Dies und das – Teil I

Von Georg Hoffmann von IMAU - University Utrecht / 16. März 2012 / 1.096 Kommentare

Primaklima liegt immer weit oben in der Liste der meistkommentierten Beitrage auf Scienceblogs. Leider sind diese Kommentare meist nur in einem kaum zu erahnenden Zusammenhang mit dem eigentlichen Beitrag. So werde ich jetzt von Zeit zu Zeit hier eine Rubrik aufmachen, in der nach Herzenslust assoziativ kommentiert und mit der groszen Keule auf alles eingehaut werden kann, was einem gerade nicht passt. Wenn’s dann noch halbwegs sinn- und stilvoll ist, ware das ein groszer Erfolg. Auf geht’s.

Georg

Foto: 膀胱眼球胎 [CC BY-SA 3.0 (https://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0) or GFDL (https://www.gnu.org/copyleft/fdl.html)], from Wikimedia Commons

So soll es sein. Das bessere Argument soll durch seine Schönheit und nicht nur durch innere Konsistenz und reine Logik gewinnen! Primaklima, beispielgebend für eine neue Disskussionkultur.

Kommentare (1.096)

#1 Dr. Webbaer
März 16, 2012

Gute Idee so ein low content thread (“LC”)!

Wb (der denn auch anregt das Angebot anzunehmen und andere angebotene Inhalte bevorzugt zur Sache zu kommentieren)
#2 Horst
März 16, 2012

Ich würde mich aber gerne mal vertragen! Wer ist dabei?
#3 Dr. Webbaer
März 16, 2012

In einem Prügelthread verträgt man sich nicht. Also: Willkommen auf der Trollwiese!

HTH
Dr. Webbaer
#4 E-O
März 16, 2012

Cooool, ein offizieller Prügel-Thread, Mensch Georg , Dein Humor wird von Tach zu Tach besser.
Ick hoffe mal das Polemik (verbale Faustschläge) ausdrücklich erlaubt sind, nicht das sich nachher der eine oder andere heulend in die hinterste Schmollecke seines Märchenwaldes zurückzieht.
Schöne Wochenende allen Beteiligten hier
E-O
#5 kai
März 16, 2012

ganz tolle sache
#6 Gunnar Innerhofer
März 16, 2012

Georg,

zum Teil bist du ja selbst schuld, dass es zu oft so kommt, wie gesagt.

Mal gibt´s wochenlang die Wiederholung von irgendeinem AKW Thema und dann binnen weniger Tage mehrere Artikel fast gleichzeitig.
Mir persönlich gefallen ja deine “Abstecher” in alle möglichen Richtungen sehr gut, nicht nur wegen der meist schönen Portion Humor.
#7 Dr. Webbaer
März 16, 2012

Einstiegsthese:
Nach der Ozonlochgeschichte in den Achtzigern und dem Scheitern der zuvor geübten Eiszeitprognostik, wurden metereologisch-klimatologisch bemühte Kräfte frei und erhoben sich zu einer Erwärmungstrendprognostik, also das Weltklima (das erst konstruiert werden musste im Rahmen komplexer Modelle, die erst dank Weiterentwicklung der IT möglich wurden) betreffend und dort Fuß wie Nahrung fassend.

Nach dem plötzlichen Abdanken des Ostblocks, das einige sehr enttäuscht hat, wurden auch politisch Kräfte frei und diese verbündeten sich mit den nun in die Erwärmung Machenden aus dem wissenschaftlichen Bereich.

Dieses Konglomerat hatte dann das Zeug den Zeitgeist zu treffen, ökologistisches Bemühen (das es so nur in den Systemen der Europäischen Aufklärung gibt, es handelt sich um ein “Luxus-Bemühen” postreligiöser Bauart) zu bündeln und politisch bedeutsam zu werden.

Nichtsdestotrotz scheitern bekanntermaßen diskrete Prognoseversuche hoch komplexe Systeme betreffend – und das “Weltklima” ist ein hoch komplexes System wie bspw. auch die pol. Systeme, die Sportsysteme und Wirtschaftssysteme – regelmäßig bzw. funktionieren nur grob näherungsweise.

Was aber die prädiktiven Kräfte nicht davon abhielt weiterhin Fuß und Nahrung zu fassen und auszubauen…

Herausgekommen ist ein neuer politisch-wissenschaftlicher Komplex, der bspw. Texte wie diese hervorbringt: https://www.wbgu.de/fileadmin/templates/dateien/veroeffentlichungen/hauptgutachten/jg2011/wbgu_jg2011_ZfE.pdf, somit gesellschaftlich schädlich ist, öko- sozialistisches Gedankengut transportiert und die Bevölkerung verdummt.

Junge Physiker beispielsweise, die in die Fänge dieser Wissenschaft geraten sind, hegen zwar im besten Alter oder später Zweifel an Sachlage wie Prognostik, können sich aber später – sozusagen ins System eingearbeitet – nur schwerlich erheben und wieder festen Boden unter den Füßen finden.

MFG
Dr. Webbaer
#8 Dr. Webbaer
März 16, 2012

Der oben genutzte Webverweis sollte nun funktionieren:
https://www.wbgu.de/fileadmin/templates/dateien/veroeffentlichungen/hauptgutachten/jg2011/wbgu_jg2011_ZfE.pdf
#9 Nekrassow
März 16, 2012

Bemühter Humor ist selten gut.
#10 Aladin
März 16, 2012

Da wird sich der Thorsten aber mit jede Menge “ignore” mehr als zurückhalten.
🙂
Dem ist doch Polemik ein absolutes Fremdwort.
#11 Spoing
März 16, 2012

Dann versuch ich hier mal ordentlich zu pöbebln. Und was bietet sich da besser an, als Fußball, mein Problem ist nur, dass ich nicht wirklich was gegen VFL Bochum habe, dafür interessiere ich mich einfach zu wenig für die zweite Liga. (Seit Osnabrück abgestiegen ist)

Ach so, die “Pleitespanier” (frei nach Bild) wollen ihren Vereinen 750 Mio € Steuerschuld erlassen!

Btw. Das sind doch bestimmt Italiener auf dem Bild, oder? Im Parlament da sind wenigstens noch richtige Kerle die nicht bei jeder Berührung gleich ne Schwalbe machen =) (Ok gerade herausgefunden, dass es sich um Ukraine handelt, egal)
#12 Dr. Webbaer
März 16, 2012

@Spoing
Das Bild deutet auf die Ukraine hin. – Prügeln tut man sich aber grundsätzlich in Parlamenten um so mehr, je mehr es Richtung Äquator geht, sofern dort Demokratie überhaupt angesagt ist. – Es gibt hierzu Untersuchungen, die nahelegen, dass in Äquatorferne die Jahreszeiten (“Winter” und dbzl. pers. mögliche Abgeige) andere Kooperationsformen promoten und promotet haben als dort wo die Jahreszeiten kaum eine Rolle spielen. – Dr. H hat klugerweise auf Prügelszenen aus den wenigen islamischen Demokratien verzichtet. In T prügelt man sich auch gerne im Parlament.
#13 Chris
März 16, 2012

Ihr könnt mich mal alle kreuzweise!!
#14 kai
März 16, 2012

chris, freust du dich über agw oder bist du dagegen?

warum bist du so frustriert? hat dich deine schwiegermutter so verdroschen?
#15 Dr. Webbaer
März 16, 2012

Und auch auf der Seite, wo man sich rumfetzen kann, interessieren wir uns nichtmals im Scherz fuer die sexuelle Orientierung des Gespraechspartners. Nicht wo er wohnt und wie seine Familie drauf ist, ob er Sonntags in die Kirche geht oder ins Wirtshaus. All das interessiert uns nicht. Georg
#16 Carlo
März 16, 2012

Herr Hoffmann,

ich wundere mich sowieso, warum sie das alles so ausarten ließen. In vielen Kommentarthreads geht es zu, echt unter aller Sau. Dabei sind es ja nur wenige wie ein Gans/kai, Innerhofer oder wie sie heißen mögen, die das Niveau vollends in den Keller drücken. In einer realen Diskussion hätte man solche Leute, die sich massiv der Gossensprache bedienen, längst hinausgeschmissen. Aber hier gibt es anscheinend überhaupt keine Grenzen. Tja, so is es im gelebten Liberalismus. 😉
#17 eduardo
März 16, 2012

Georg,
es gibt ein schönes Sprichwort auf Spanisch:
para que vamos a perder el tiempo discutiendo si podemos resolverlo a hostias
#18 axel
März 16, 2012

@ Georg

Wann kommt “Habemus Nature Teil II”? Teil 1 war klasse und jetzt besteht auch die Chance, die Kommentare dazu unkontaminiert zu genießen.
#19 Georg Hoffmann
März 16, 2012

@axel
Ist schon fertig. Ich versuche aber die Spannung ins Unertraegiche steigen zu lassen. Das wird das Netz wahrscheinlich zum Platzen bringen.

@Eduardo
Parece en Sevilla ni conoscen la diferencia entre discutir y dar una paliza. Para un aleman suena siempre igual.
#20 kai
März 16, 2012

axel, volkomene übereinstimmung, bin auch schon ganz gierig auf habemus dodici
#21 kai
März 16, 2012

@eduardo, sabes quién es el cerdo sucio por aqui?
#22 kai
März 16, 2012

@georg: tipp

“Parece en Sevilla ni conoscen la diferencia entre discutir y dar una paliza. Para un aleman suena siempre igual.”

Es heisst:

“Parece en Sevilla ni conocen la diferencia entre discutir y dar una paliza. Para un alemán, suena siempre igual.”
#23 axel
März 16, 2012

Neus zu Heartland-Gate:

Immer noch keine Anklage gegen Gleick.

Heartland hat 2007 selbst versucht, unter Vortäuschung einer anderen Identität an Dokumente zu kommen.

Heartland verweigert die Antwort auf Senator Markeys Aufforderung, die Echtheit der übrigen Dokumente zu bestätigen oder zu bestreiten.

Mehr hier:
https://www.scholarsandrogues.com/2012/03/16/the-heartland-institute-updates/
#24 michael
März 16, 2012

@Spoing
> Ach so, die “Pleitespanier” (frei nach Bild) wollen ihren Vereinen 750 Mio € Steuerschuld erlassen!

Wie verhält sich denn die Verschuldung von D zu der von Spanien ?
#25 eduardo
März 16, 2012

@kai

en alemania todos los cerdos son limpios, creo
#26 JK
März 16, 2012

Au weia. Das wollte ich schon immer mal sagen. Schön, dass ich´s hier loswerden konnte.
#27 SHader
März 16, 2012

An Georg Hoffmann ein Danke schön für diesen themenoffenen Thread. Mit hoher Wahrscheinlichkeit wird er sich auch mit Beiträgen füllen, die nicht das Wohlwollen klimaskeptischer Forenbetreiber gefunden haben ;o). Was vielleicht hier auch reinpasst, Feedbacks von einer Veranstaltung mit einem EIKE-Pressesprecher. Ich habe mich schon öfters gefragt, wie solche Veranstaltungen mit Vortrag und anschliessender Diskussion ablaufen, wenn es um klimaskeptische Themen geht. “Leider” finden solche Termine nicht in meiner unmittelbaren Umgebung statt. Es wird auch nicht geschrieben, wie die Veranstaltung tatsächlich abgelaufen ist, aber dafür bekommt man mit, wie sie im Umfeld wahrgenommen wurde.

https://www.bruchsal.org/story/haus-des-gastes-bad-sch%C3%B6nborn-bietet-b%C3%BChne-f%C3%BCr-klimaskeptiker
#28 wereatheist
März 16, 2012

Für den Bären von äußerst mäßigem Verstande:
Die “Ozonlochsache” wurde entschärft, wie es sich gehört.
Erst wurden FKW aus Sprühdosen verbannt, dann fing das mit den Kühlschränken an und mit der jeliepten Klimaanlage des Bären-SUV. Heut kriegt kein Chinese mehr einen Kühlschrank mit FKW, und auch des Bären AC ist heute FCKW-frei.
So geht das!
#29 kai
März 17, 2012

@carlo, ich bin der gleichen meinung wie du, dass deine beitraege unter aller sau sind. was kannst denn du eigentlich? schiess los, du pfeife
#30 provocative agent
März 17, 2012

Es ist hier sicher auch erlaubt, zum Klima zu posten, oder?

Das EIKE-Beitratsmitglied Fred S. Singer scheint sich von seinem Verein zu distanzieren:

Now let me turn to the deniers. One of their favorite arguments is that the greenhouse effect does not exist at all because it violates the Second Law of Thermodynamics—i.e., one cannot transfer energy from a cold atmosphere to a warmer surface. It is surprising that this simplistic argument is used by physicists, and even by professors who teach thermodynamics. One can show them data of downwelling infrared radiation from CO2, water vapor, and clouds, which clearly impinge on the surface. But their minds are closed to any such evidence.

Then there is another group of deniers who accept the existence of the greenhouse effect but argue about the cause and effect of the observed increase of atmospheric carbon dioxide. One subgroup holds that CO2 levels were much higher in the 19th century, so there really hasn’t been a long-term increase from human activities. They even believe in a conspiracy to suppress these facts. Another subgroup accepts that CO2 levels are increasing in the 20th century but claims that the source is release of dissolved CO2 from the warming ocean. In other words, they argue that oceans warm first, which then causes the CO2 increase. In fact, such a phenomenon is observed in the ice-core record, where sudden temperature increases precede increases in CO2. While this fact is a good argument against the story put forth by Al Gore, it does not apply to the 20th century: isotopic and other evidence destroys their case.

Another subgroup simply says that the concentration of atmospheric CO2 is so small that they can’t see how it could possibly change global temperature. But laboratory data show that CO2 absorbs IR radiation very strongly. Another subgroup says that natural annual additions to atmospheric CO2 are many times greater than any human source; they ignore the natural sinks that have kept CO2 reasonably constant before humans started burning fossil fuels. Finally, there are the claims that major volcanic eruptions produce the equivalent of many years of human emission from fossil-fuel burning. To which I reply: OK, but show me a step increase in measured atmospheric CO2 related to a volcanic eruption.
https://www.independent.org/newsroom/article.asp?id=3263

Ein weiter gehender Kommentar findet sich hier:

https://skepticalscience.com/singer-criticises-deniers.html

Irgendwie wird man das Gefühl nicht los, dass Singer versucht, nicht als Denier in die Geschichte einzugehen. Nun, wenn sein Verhalten dazu führt,dass die Denier eingehen, soll es mir recht sein. 😉
#31 provocative agent
März 17, 2012

Was ist denn das für ein Trottel?

Ich meine jetzt nicht den kai – unter aller Sau – sondern den hier:

https://notrickszone.com/2012/02/06/body-blow-to-german-global-warming-movement-major-media-outlets-unload-on-co2-lies/
#32 Rudi
März 17, 2012

Und hier mein Lieblingsthema:
Warum stagniert das Klima- und wenn ja wie wirkt sich das auf das Wohlbefinden der Klimaalarmisten aus?
#33 Rudi
März 17, 2012

Nachtrag:
Unter der Fragestellung
“Warum stagniert das Klima- und wenn ja wie wirkt sich das auf das Wohlbefinden der Klimaalarmisten aus?”
lassen sich doch bestimmt auch Forschungsgelder locker mach für die Klimafolgenforschung.
#34 provocative agent
März 17, 2012

@Rudi,

“Warum stagniert das Klima- und wenn ja …

Abgesehen davon,dass dein Satz grammatisch keinen Sinn ergibt, stimmt es einfach nicht, dass das “Klima” – wahrscheinlich meinst du die Atmosphärentemperatur – stagniert.

Im Gegenteil,die globale Erwärmung ist voll im Gang:

https://skepticalscience.com/Breaking_News_The_Earth_is_Warming_Still_A_LOT.html

Die Atmosphäre speichert nur einen geringen Teil der tatsächlich stattfindenden Erwärmung, das meiste findet sich in den Ozeanen wieder.

Ich glaube, jetzt, wo sogar Singer langsam umschwenkt, werden die “Klima-Realisten”, wie sie sich selber fälschlicherweise nennen, einen immer schwereren Stand haben, ihre saublöden Behauptungen, bzw. Lügen unters Volk zu bringen.
#35 SHader
März 17, 2012

“Irgendwie wird man das Gefühl nicht los, dass Singer versucht, nicht als Denier in die Geschichte einzugehen. Nun, wenn sein Verhalten dazu führt,dass die Denier eingehen, soll es mir recht sein. ;-)”

Hallo provocative agent, ich finde es nicht verwunderlich, dass Fred Singer auch nicht als offensichtlicher wissenschaftlicher Scharlatan in die Geschichte eingehen will. Von daher ist es fast schon normal, dass er Selbstverständlichkeiten in der Klimadebatte wiederholt. Von daher wird er in der Wissenschaftsgemeinde mehr oder weniger respektiert. Anders sieht das schon bei EIKE aus. Man hat ein massives Qualitätsproblem, um in der WIssenschaft überhaupt ernst genommen zu werden. Es fehlt das geeignte Personal, man hat keinen “Wissenschaftsnachwuchs”, der überhaupt in der Lage wäre, eine erfolgreiche Dissertation abzugeben, man macht keine redaktionelle Arbeit und in deren Forum haben verbal die Treibhaus-Abstreiter und Wood-Missversteher die Deutungshoheit übernommen.

Ich sag mal so, dass ein Fred Singer vom Heartland Institute finanzielle Zuwendungen bekommt, aber kein einziger deutscher Klimaskeptiker, ist auch ein Qualitätsurteil für die eine und gegen die andere Seite. EIKE finanziell zu unterstützen, hält man dort für rausgeschmissenes Geld.
#36 Rudi
März 17, 2012

@provocative agent
Natürlich meine ich die mittlere Oberflächentemperatur, aber das ist für Clevere wie dich leicht zu erkennen.
Ich habe nun das Gefühl man will den Leuten erklären, dass sich der Klimawandel zunächst mal für 30 oder 50 Jahre in den Tiefen der Ozeane abspielt.
Nun zu „voll im Gang:“
Den Link werd ich mir bei Gelegenheit mal ansehen. Aufgefallen ist mir der Spruch:
„NOTHING ELSE FITS THE EVIDENCE“
Sehr wissenschaftlich klingt das nicht. (der stammt wohl aus der Zeit als die Erde noch ne Scheibe war)
#37 provocative agent
März 17, 2012

@Rudi,

Aufgefallen ist mir der Spruch:
„NOTHING ELSE FITS THE EVIDENCE“
Sehr wissenschaftlich klingt das nicht.

Nu hört aber alles auf!

Das ist die GRUNDLAGE der Wissenschaft. Akzeptiert werden können NUR Thesen, die mit den Fakten (“evidence” = Beweislage) zur Deckung gebracht werden können.

Andere mögen versuchen die Fakten zu ändern, wenn sich Widersprüche zu ihren Thesen ergeben, Wissenschaft ist das dann aber nicht mehr.

Das ist doch auch der Grund, warum die “Klima-Realisten” ständig gegen die Beweislage anrennen. Anders können Sie ihre skurrilen Thesen nicht aufrecht erhalten:

“Es wird ja nicht mehr wärmer!” – FALSCH

“Die Klimaforscher manipulieren ihre Daten.” – FALSCH

“Der Hockey-Stick ist eine Fälschung.” – FALSCH

“Es ist gar nicht so warm, wie behauptet, weil die Forscher den UHI-Effekt übersehen.” – FALSCH

“Die Sonne kühlt sich ab und deshalb wird es in den nächsten Jahren auf der Erde kälter.” – FALSCH (Ich bin neugierig, wie die sich in ein paar Jahren äußern, wenn ihre Abkühlung ausbleibt.)

“Und überhaupt, mir passt die ganze Richtung nicht.” – RICHTIG
#38 Rudi
März 17, 2012

@provocative agent
„Das ist die GRUNDLAGE der Wissenschaft.“
Die Evidenz mag Grundlage sein, aber nothing else?

Um meine Sichtweise darzulegen
Offensichtlich erwärmt sich der Globus, doch aus dem bisherigen Temperaturanstieg lässt sich nicht erkennen, dass die feedbacks den CO2-Effekt um Faktor drei verstärken.
Nachdem nun die Temperaturen (an der Oberfläche) seit einigen Jahren nicht mehr steigen mach ich mir Sorgen um das Wohlbefinden der feedback-Alarmisten. Ich denke doch nur zum Wohle unsrer Helden.
#39 axel
März 17, 2012

@ Rudi

doch aus dem bisherigen Temperaturanstieg lässt sich nicht erkennen, dass die feedbacks den CO2-Effekt um Faktor drei verstärken.

Welchen Verstärkungsfaktor erkennen Sie denn aus dem bisherigen Temperaturanstieg? Mir scheint, Sie haben sich die denkbar ungeeignetste Größe ausgesucht, um den Verstärkungsfaktor zu bestimmen. Z.B. setzt ihr Ansatz die Kenntnis des Anteils der Wirkung von CO2 an der bisherigen Erwärmung voraus, mit welcher Zahl haben Sie gerechnet?

@ S. Hader
Aproopos Singer. Schön, dass er sich so halbwegs wieder einfängt, aber zum Thema BEST konnte man vor kurzem noch dies lesen:
But unlike the land surface, the atmosphere has shown no warming trend, either over land or over ocean — according to satellites and independent data from weather balloons. (Quelle: https://www.nature.com/nature/journal/v478/n7370/full/478428a.html#/comment-28687)
Wenn global warming ein Fakt ist, warum tut er sich dann mit der BEST-Studie so schwer?
#40 Jan
März 17, 2012

@Horst

Ich würde mich aber gerne mal vertragen! Wer ist dabei?

Hier, ich. Darauf meine heimliche Bloghymne:

@Georg

Ich finde auch, ein eigener Prügelfred ist eine gute Sache. Ich betreibe ja kein eigenen Blog, hätte auch nichts vergleichbares Beizutragen. Aber ich finde es schon recht interessant, wie einige meiner persönlichen “letztinstanzlichen” Blogs (Tamino oder Klimalounge neben deiner Kreation hier, etc.) es schaffen, einen wenigstens meistens zivilisierten Umgangston hinzukriegen.

Mir ist umgekehrt auch nicht klar, wieso nun ausgerechnet dein Blog, den ich mal (tuscheltuschel) als zumindest eine der zentralen deutschsprachigen Institutionen zum Thema zählen würde, regelmäßig so ein Buhei erlebt.
#41 Rudi
März 17, 2012

@axel
„Mir scheint, Sie haben sich die denkbar ungeeignetste Größe ausgesucht, um den Verstärkungsfaktor zu bestimmen.“

Ein gedanklicher Rückblick
Ab Ende der siebziger Jahre stieg die Temperatur bis 2000 um ca. 0,2 grad pro Dekade. Gemessen am CO2 Anstieg ergibt sich danach für die Klimasensitivität 3 grad pro CO2 Verdoppelung. Diese Zahl drei wurde danach auch in vielen Studien zur Klimasensitivität gefunden. Die Klima-Modelle wurden adaptiert und rechnen uns nun vor, dass die Temperatur auf der Trendlinie 0,2 weiter marschiert.
Doch,
wie wir jetzt erkennen, ist das Klima so um 2000 von der Trendlinie abgebogen und fährt nun seitwärts.
Das Klima weiß wohl nichts von dem 0,2 grad Trend. Und wenn es nun viele Jahre weiter seitwärts dann hat sich entweder das Klima oder die Klimaforschung geirrt. (oder hast du eine bessere Erklärung?)
#42 axel
März 17, 2012

@ Rudi

Ab Ende der siebziger Jahre stieg die Temperatur bis 2000 um ca. 0,2 grad pro Dekade. Gemessen am CO2 Anstieg ergibt sich danach für die Klimasensitivität 3 grad pro CO2 Verdoppelung.

Interessant. Sie meinen also, man müsste einfach den Erwärmungswert einer Dekade nehmen und mit der Anzahl der Jahrzehnte multiplizieren und fertig? Und das CO2-Signal von natürlicher Variabilität und anthropogenen Aerosolen zu isolieren ist auch nur sinnlose Zeitverschwendung?

Diese Zahl drei wurde danach auch in vielen Studien zur Klimasensitivität gefunden.

Und war auch schon zuvor bekannt, ich verweise als ein Beispiel von vielen mal auf den Charney-Report von 1979. Sie finden da auch eine Abschätzung ganz ohne GCMs übrigens.

Die Klima-Modelle wurden adaptiert und rechnen uns nun vor, dass die Temperatur auf der Trendlinie 0,2 weiter marschiert. Das klingt ja, als würden Sie glauben, GCMs hätten eine Stellschraube zur Einstellung eines Werts der Klimasensitivität.

wie wir jetzt erkennen, ist das Klima so um 2000 von der Trendlinie abgebogen und fährt nun seitwärts. Das Klima weiß wohl nichts von dem 0,2 grad Trend.

Wie gesagt: Sie müssen schon das CO2-Signal isolieren. Welche Wirkung haben also anthropogene Aerosole und natürliche Einflüsse in dieser Dekade gehabt? Wie groß ist die Wirkung von CO2?

Jetzt mal ganz ehrlich:
Denken Sie sich diesen Schrott selbst aus oder haben Sie das aus einem dubiosen Skeptikerblog?
#43 wereatheist
März 18, 2012

@Problembär: Dann lieben Sie es über das Waldsterben zu höhnen.
Auch das wurde wegreguliert: Filter in Kohlekraftwerken, Kats bei Autos und dann noch der Zusammenbruch der mittelosteuropäischen Schwerindustrie..
So geht das!”
#44 provocative agent
März 18, 2012

Die “Klima-Realisten” faseln immer wieder etwas über “Abkühlung”.

Für die Australier – und nicht nur für die – stellt sich die Situation aber ganz anders dar:

“Much of Australia may have lurched from drought to floods since the previous State of the Climate, but this has occurred against a backdrop of steadily increasing air and ocean temperatures and rising sea levels. What’s more, the rate of change is increasing.
“The fundamental physical and chemical processes leading to climate change are well understood, and CSIRO and the Bureau of Meteorology observations demonstrate that change is occurring now,” said Dr Clark.
…
“Ground, ocean and satellite based observations are giving us highly consistent observations of this warming trend. State of the Climate 2012 confirms that each decade has been warmer than the previous decade since the 1950s, with an increase in the number of warm nights, and more monthly maximum temperature records being broken.
…
Sea-levels had risen around Australia at rates equal to or greater than the global average, and sea-surface temperatures in the region had increased faster than the global average.

https://www.csiro.au/en/Portals/Media/State-of-the-Climate-2012.aspx

Irgendwie scheint das mit Vahrenholts Sonne nicht so ganz hin zu hauen.

Besonders erheiternd finde ich, dass sich die Gruppe der Ignoranten, die Vahrenholt und anderen Volksverdummern Beifall klatschen, sich ausgerechnet “Klima-Realisten” nennen, wo sie sich doch mit jeder ihrer Aussagen weiter von der Realität entfernen.
Und obendrein “Skeptiker”, wo sie doch jede Äußerung kritiklos übernehmen, die zu ihren Vorurteile passt.

Erinnert irgendwie an Orwells “Newspeak”, wo aus Lügen Wahrheit und aus Wahrheit Lüge wird. Und wo eine willfährige Masse den Worten des “Großen Bruders” blind vertraut. Der “Große Bruder” der “Klima-Realisten” beginnst sich aber so langsam von seinem Unsinn zu verabschieden, den er in der Vergangenheit gepredigt hat:

https://www.scienceblogs.de/primaklima/2012/03/dies-und-das-teil-i.php#comment311425
#45 Rudi
März 18, 2012

@provocative agent• 17.03.12 • 11:06 Uhr
Den Link
https://skepticalscience.com/Breaking_News_The_Earth_is_Warming_Still_A_LOT.html
hab ich mal überflogen.
Nun frag ich mich, was drängt den Autor solche (unsinnigen) Sprüche los zu lassen:
“Imagine. You get up in the morning to go walk the dog before you go to work and there is Sydney Harbour – ferries, yachts, tourists. The Bridge (Australians still sometimes still call it the Coat-Hanger) and the Opera House. When you come home from work that night the ferries and the yachts are all sitting in the mud at the bottom of the now evaporated harbour. And this has been happening twice a day since before the Beatles first started making Hits.”
________________________________________
Hier noch ein Kommentar:
“This is a rate of heating of 133 Terrawatts. Or 0.261 Watts/m2

0.261 W/m^2? Isn’t that too little?

Too little because Hansen expected a warming rate of roughly 0.8W/m^2 and Trenberth estimated it to be 0.9 W/m^2 based on satellite measurements of ingoing and outgoing radiation.”
_________________________________________________________________________
Wer Zeit hat kann sich den Link mal durchlesen. Greifbare Ergebnisse zum Klima werden sich kaum finden, aber der Leser kann sich danach ein Bild vom Autor machen.
Provo : Mein Vorschlag: wir gedulden uns noch ein paar Jahre und schauen wie es mit der globalen T und den Argumenten der D AGW-ler weiter geht.
#46 Rudi
März 18, 2012

@provocative agent· 18.03.12 · 10:30 Uhr

Siehe
https://www.remss.com/msu/msu_data_description.html

Figure 3
Erkennst du darin eine besonders starken Anstieg für Australien?
#47 provocative agent
März 18, 2012

@Rudi,

Mein Vorschlag: wir gedulden uns noch ein paar Jahre und schauen wie es mit der globalen T und den Argumenten der D AGW-ler weiter geht.

Guter Vorschlag. Dann schauen wir in Ruhe zu, wie die Behauptungen und Prognosen der “Klima-Realisten” sich in Luft auflösen – im wahrsten Sinne des Wortes. 😉
#48 Rudi
März 18, 2012

@provo

“schauen wir in Ruhe zu, wie die Behauptungen und Prognosen der “Klima-Realisten” sich in Luft auflösen ”

Schau, das Problem was ich sehe ist:

die AGW-ler haben zu große Erwartungen an den T-Anstieg und wenn die sich nicht erfüllt, dann brauchen vielleicht einige psychologische Betreung. Bei 97% Konsenss kann das jede Menge sein.
#49 SHader
März 18, 2012

Lieber Rudi, ich kann nicht für alle Wissenschaftler sprechen, aber Hauptbestandteil der eigenen Arbeit ist der permanente Umgang mit Unsicherheiten. Es wird nie in der Wissenschaft gelingen, einen Sachverhalt vollständig zu “wissen”. Es wird immer in der Physik Größen geben, die man näherungsweise angibt, um überhaupt Aussagen zu treffen. Wie Einstein mal sagte: “Physik ist, wenn ein punktförmiger, reibungsfreier Affe in einem gasfreien Raum mit homogenem Schwerkraftsfeld ein eindimensionales, masseloses Seil hochklettert.” Für den Aussenstehenden klingt sowas völlig absurd, aber der Naturwissenschaftler weiss, dass diese Annahmen durchaus Sinn machen.

Es wäre wünschenswert, wenn auch Klimawissenschaftler öfters sagen würden, dass das System Klima nach unserem Wissensstand Unsicherheiten beinhaltet und wir nicht genau sagen können, um wie viel wärmer das Klima bei soundsoviel ppm CO2 werden wird. Nur es würde an der Notwendigkeit zu handeln, praktisch nicht ändern. Für viele Klimaskeptiker scheint es der letzte Anker zu sein, zu sagen wenn wir nicht 100%ig genau wissen, wie sich das Klima entwickeln wird, dann dürfen wir auch noch keine politischen Entscheidungen treffen. Diese Denkweise halte ich persönlich für viel gravierender, fehlerhafter und weltfremder als Diskussionen darüber, ob es überhaupt einen natürlichen Treibhauseffekt gibt oder nicht. Denn es hat kein bisschen mit unserer Lebenserfahrung zu tun, dass wir angeblich nur handeln dürfen, sollen, müssen, wenn der Sachverhalt zu 100% und ohne jeden Zweifel geklärt ist. Ich kenne wirklich keinen Menschen, der so Entscheidungen im Leben fällt. Und falls doch, ist dieser im wahrsten Sinne des Wortes nicht mehr lebensfähig. Der Umgang mit Unsicherheiten ist der Normalzustand in unserem Leben. Diese banale Lebensweisheit muss wohl wieder Zugang in den Medien und der öffentlichen Aufmerksamkeit gewinnen.
#50 provocative agent
März 18, 2012

@Rudi,

die AGW-ler haben zu große Erwartungen an den T-Anstieg und wenn die sich nicht erfüllt, dann brauchen vielleicht einige psychologische Betreung.

Da habe ich überhaupt keine Sorge. AGW-ler haben mitnichten eine Erwartung an den Temperaturanstieg, sondern eher Befürchtungen. Falls sich die NICHT bewahrheiten sollten, umso besser.

Die Wahrscheinlichkeit geht aber in die andere Richtung. Und das wird bedeuten, dass für die “Klima-Realisten” das gesamte Weltbild zusammenbricht und sie erkennen müssen – falls sie sich nicht weiterhin total der Wirklichkeit verweigern – dass sie auf ganzer Linie gescheitert sind und jahrelang sich und die Mitwelt getäuscht und vielfach auch belogen haben. Ich denke, an ganze Reihe derjenigen unter ihnen, die sich noch einen Rest von Anstand bewahrt haben, werden dann psychologische Betreuung benötigen.

Wie weltfremd die “Klima-Realisten” sind,kann man exemplarisch am neuesten Beitrag bei EIKE ablesen, wo ein gewisser Ewert tatsächlich noch eine Lanze für die Kernenergie bricht und immer noch unverdrossen an deren Zukunftsfähigkeit glaubt.

Ist schon ziemlich peinlich, wenn erwachsene Menschen – bzw. solche, die sich dafür halten – so einen Nonsens von sich geben: Keine Ahnung von den Zusammenhängen, aber immer feste druff. 😉
#51 kai
März 18, 2012

provicative agent, du bist vennegacki und glaubst, hier anonym bleiben zu können. ich warte noch auf die beantwortung meiner frage, nachdem ich deine beantwortet habe. hast du vor irgendetwas angst?
#52 provocative agent
März 18, 2012

@kai,

provicative agent, du bist vennegacki

Wie immer voll daneben.
#53 arabiki
März 18, 2012

von jan
” Darauf meine heimliche Bloghymne:
https://www.youtube.com/watch?v=x3YHr7p2Gyo ”

Geil, nur eine Kernschmelze ist angenehmer.
#54 Christian
März 18, 2012

Geil ist überhaupt kein Ausdruck. Product by Forensik.
#55 arabiki
März 18, 2012

Die Energiewende ist gescheitert
https://www.faz.net/aktuell/politik/harte-bretter/jeder-denkt-es-keiner-sagt-s-die-energiewende-ist-gescheitert-11685666.html
#56 Aladin
März 18, 2012

@Rudi
in seiner Denke ist provicative agent dem Vennecke sehr ähnlich, für die ist bereits Wunschdenken Realität, insbesondere wenn sie vom zusammenbrechenden klimarealistischen Weltbild daherfaseln.
Lt. Marotzke haben wir in den globalen Temperaturen eine Stagnation, das wird aber geflissentlich übersehen, denn von den Alarmisten hat sich noch nie jemand um Fakten gekümmert.
#57 provocative agent
März 18, 2012

@arabiki,

nur weil etwas in der FAZ steht, muss es noch nicht wahr sein. Besonders im Fall der erneuerbaren Energien tut sich die FAZ mit den Fakten etwas schwer.

Ich greife auch hier Rudis Vorschlag auf: Warten wir einfach ab, was passiert, die Zukunft wird sehr bald zeigen, wer richtig liegt.
#58 Klaus
März 18, 2012

Scheiß Medien aber auch!
#59 provocative agent
März 18, 2012

@Aladin,

Lt. Marotzke haben wir in den globalen Temperaturen eine Stagnation

Und lt. den “Klimarealisten” sollten wir eigentlich eine Abkühlung haben. Doch die will so recht nicht kommen. Tritt das Gegenteil ein – was überaus wahrscheinlich ist – dann bricht das Weltbild der “Klimarealisten” unwiderruflich zusammen, auch, wenn sie sich wieder irgendwelche faulen Ausreden einfallen lasse werden, warum sie schon wieder daneben liegen.

So, und nun ist gut. Ich melde mich wieder, wenn es wirklich Neues gibt.
#60 Günther Vennecke
März 18, 2012

@kai, der wie alle Skepties gerne spekuliert

ich warte noch auf die beantwortung meiner frage, nachdem ich deine beantwortet habe. hast du vor irgendetwas angst?

Nö, aber warum sollte ich mich über Selbstverständlichkeiten auslassen, wenn Sie überhaupt keine stichhaltigen Argumente gegen die ET vorbringen?

Sie haben doch in einem Ihrer Postings bestätigt, dass Sie die Entwicklung des Lebens auf der Erde genauso sehen, wie die ET dies erklärt. Wo also ist Ihr Problem?
#61 Rudi
März 18, 2012

@Aladin
a)
„in seiner Denke ist provicative agent dem Vennecke sehr ähnlich“
Stimmt!
aber
der Vennecke postet mindestens eine halbe Seite, wenn er glaubt im Recht zu sein. Deshalb ..`?
b)
Das „klimarealistische Weltbild“ ist vielfältig, das kann bestenfalls an einigen Stellen einbrechen. Darum geht es aber nicht.
Die AGW-isten verkünden die Apokalyse und was sehen wir
„Stagnation der Globalen Temperatur“
Ich würde da gar nicht viele Worte machen,
nur hin und wieder bei den Alarmisten Anfragen obs vielleicht schon eine Erklärung gefunden haben.
Zurücklehnen, La Nina verhindert den weiteren Anstieg bis ca. 2030.
_______________________
Lieber SHader
Der reibungsfreie Punktaffe ist mir verständlich, aber die Botschaft an sich find ich nicht.
Unsicherheit?
#62 Günther Vennecke
März 18, 2012

@Aladin,

Das „klimarealistische Weltbild“ ist vielfältig, das kann bestenfalls an einigen Stellen einbrechen.

Nö, gemein ist allen diesen Leuten die Ablehnung der Wissenschaft (“science-skeptical”) und sie haben sich mit ihrer These von der Abkühlung so weit aus dem Fenster gelehnt, dass sie beim nächsten Erwärmungsschub abstürzen werden.

Zurücklehnen, La Nina verhindert den weiteren Anstieg bis ca. 2030.

Sehen Sie, mit so einem Spruch laufen auch Sie auf. :-))))))))))))))))))))))
#63 Aladin
März 18, 2012

Kommentatoren ist der Vennecke genauso wenig in der Lage zu unterscheiden wie der Favorit in dieser Disziplin, Thorsten Seifert.
Eigentlich kenne ich nur ein Fenster, aus dem man fallen könnte, und das ist das, an diem dieser Vennecke eben am seidenen Faden hängt. Allein, dass ein “alarmistischer” Wissenschaftler, der zwar mit Recht den Rahmstorf nicht abkann, das Undenkbare nicht nur ausspricht, sondern im Zusammenhang mit Klimamodellen thematisiert, indem er von einer Stagnation der globalen Temperatur spricht, die die Modelle nicht erklären können ist ein Schlag ins Kontor für die Schergen der Klimakirche wie gerade der Vennecke einer ist, als Schuhputzer der Messdiener dieser klimakreationistischen Glaubensrichtung.
Da kann dieser Vennecke ruhig seinen Smiley proportional mit seiner Dummheit und seinem Größenwahn sinnlos seitenweise mit schließenden Klammern versehen.
#64 E-O
März 18, 2012

@arabiki

Lass ihn babbeln, in der gedruckten FAZ vom Freitag den 16.03.2012 waren noch zwei weitere Artikel, die leider nicht Online erschienen sind, einer davon vom scheidenden Chef der Bundesnetzagentur, der jeden halbwegs intelligenten Menschen die Augen geöffnet hat.
Naja, der Tag ist nicht mehr weit an dem sich die EE gegenseitig das Wasser abgraben und die tolle “KWK” wird als erstes über den Jordan gehen.
In der Zwischenzeit wollen sich die einzelnen Bundesländer im Wahn übertreffen, in möglichst kürzester Zeit die meisten Vogelschredder und Krähenspiegel in die Landschaft zu pappen, ganz nach der Devise….Viel hilft viel.

Schaun wer mal, zumindest scheint sich wenigstens Georg ernsthaft mit dem Problem zu beschäftigen.
MfG
E-O
#65 E-O
März 18, 2012

@Aladin

Jaja, unser Günterli ist berühmt-berüchtigt dafür, gelegentlich seine multiplen Persönlichkeiten im Internet los zu lassen, damals bei R-E konnten die Moderatoren ein Lied davon singen.
Böse wirds erst, wenn er anfängt mit sich selber zu quatschen……aber da kann wohl nur ein kompetenter Psychologe weiterhelfen.
MfG
E-O
#66 Aladin
März 18, 2012

@provocative agent

Und lt. den “Klimarealisten” sollten wir eigentlich eine Abkühlung haben

Wenn es nach Euch Klimaklerikern ginge wären wir schon gekocht oder gegrillt, und das mit zunehmendem Tempo – da paßt ja nun eine Stagnation überhaupt nicht ins Bild, die wird glatt geleugnet.
Klimarealisten sprechen von einer Pause bei der Erwärmung und erwarten eine Abkühlung – aber Ihr Kreationisten könnt ja nur alles durcheinander schmeißen in Eurer Verwirrung.
#67 Aladin
März 18, 2012

Das mit der Abkühlung kann u. a. auch hier nachgelesen werden
#68 Alexandra
März 18, 2012

@ GH.

na – das ist ja mal was – eine Rubrig zum freien Streiten.

Ich hatte mir übrigens ihren Beitrag

“Habemus Nature – Teil I : Wie man die eiszeitliche Produktivität abschätzt.”

sehr wohl durchgelesen und versucht, was zu meckern zu finden.

Na ja – ich halte ihre Schlussfolgerungen für etwas optimistisch, aber die Richtung stimmt schon.

mfG
#69 Rudi
März 18, 2012

Ja hallo Alexandra
deine postings wirken immer so erfrischend, als würde jemand die Tür aufreißen bei minus 20 ° Außentemperatur. Sag, machst du gerade ne Polarexpedition und die Truppe hat nichts mehr zu knappern?
Ich frag ja nur, weil dich für eiszeitliche Produktivität interessierst.
Also mein Rat ist eher bescheiden. Wenn es zu kalt wird macht es wie Pinguine- zusammenrücken. Und bei Tag müsst ihr euch als Eisbären versuchen.
Viel Glück
#70 SHader
März 19, 2012

“Wenn es nach Euch Klimaklerikern ginge wären wir schon gekocht oder gegrillt, und das mit zunehmendem Tempo – da paßt ja nun eine Stagnation überhaupt nicht ins Bild, die wird glatt geleugnet.”

@Aladin, und schon wieder winkt der Linienrichter mit der Abseitsfahne.
#71 kai
März 19, 2012

vennegacki, du bist nicht fair, meine frage an dich war, wie du den zusammenhang zwischen dna und nukleonen bewertet? dabei handelt es sich keineswegs um eine selbstverständlichkeit im zusammenhang mit der et.
#72 Aladin
März 19, 2012

@SHader
Der Linienrichter meint Dich, mit dem Abseits, Du schnallst aber auch rein garnichts.
In der Verteidigung vorm eigenen 16er kann ich nicht abseits sein…..
#73 Günther Vennecke
März 19, 2012

@kai,

wie du den zusammenhang zwischen dna und nukleonen bewertet? dabei handelt es sich keineswegs um eine selbstverständlichkeit im zusammenhang mit der et.

Und wo soll da das Problem liegen?
#74 Günther Vennecke
März 19, 2012

@kai,

suchen Sie doch mal zum Stichwort”Evolutionskritik” im Internet. Da werden Sie wohl nur Websites finden, die entweder von Kreationisten stammen oder solche, die die “Kritik” der Evolution mit Fakten widerlegen.

Der Biologe, der mit rein wissenschaftlichen Belegen der Evolutionstheorie zu Leibe rückt, muss wohl erst noch geboren werden: am St Nimmerleinstag!
#75 Klaus
März 19, 2012

https://www.welt.de/wissenschaft/umwelt/article13929357/Polarschmelze-gibt-tonnenweise-Bodenschaetze-frei.html

Juchee Juchee!
#76 Aladin
März 19, 2012

Schmelzend Arktis ?
Wat dattn ?
#77 axel
März 19, 2012

@ Aladin

Sie lesen zu viel WUWT, dort werden Fragen aufgeworfen, ohne sie zu beantworten. Ihre Reaktion ist exakt die, die gewünscht wird.

Ach ja, vor kurzem war da auch ein Beitrag, der einen Rekord an einjährigem Meereis in der Arktis verkündete. Wat dattn? Dummheit, Zynismus?
#78 SHader
März 19, 2012

Tja Herr Innerhofer, da werden Sie bei EIKE und Dr.Paul mittlerweile als größere Gefahr angesehen als unsereins, die ja als die bösen und betrügerischen AGWler gelten. Das hätte ich auch nicht gedacht, dass das mal soweit kommen würde. Mittlerweile werden Ihre Beiträge bei EIKE gelöscht, obwohl Sie jede Menge an der “state-of-the-art”-Klimaforschung auszusetzen haben. Ohne Witz, Sie haben da mein Mitgefühl.

Mittlerweile erinnern mich die Vorkommnisse bei EIKE an die von einer Revolution, wo nach einem revolutioniären Abschnitt die Gegen-/Konterrevolution stattfindet. Oder nach der Reformation die Gegenreformation, wenn einem dieser historische Vergleich besser gefällt. Zunächst wurden bei EIKE einige Zöpfe abgeschnitten, nachdem Prof.Lüdecke/Dr.Link nach und nach die wissenschaftlichen Aussagen von G&T, Thüne, Kramm usw. kritisch hinterfragten und Schwachstellen ohne Rücksicht des Ansehens aufgedeckt wurden. Der natürliche Treibhauseffekt (oder welchen Namen man ihm auch immer geben möchte) war keine ideologische Erfindung aus politischen Hinterzimmern mehr, sondern, welch Überraschung, anerkannter Bestandteil der Physik und Meteorologie. Streitpunkt war “nur” noch, wie viel an positiver Rückkopplung mit der CO2-Erhöhung noch dazukommt.

Nach und nach haben mit dem redaktionellen Rückzug der Physiker aus dem EIKE-Forum diejenigen durch Lautstärke und Quantität Terrain zurückgewonnen, die jeglichen CO2-Einfluss abstreiten und das Experiment von Wood für den ultimativen Beweis gegen den natürlichen Treibhauseffekt halten. Diese Gruppe behauptet zwar, dass sie lediglich gegen die AGW-Irrlehren ankämpfen wollen, reissen aber gleichzeitig mit den Hintern elementare physikalische und meteorologische Grundaussagen nieder, die man mühsam bei EIKE aufgebaut hat. Wenn man es wirklich nicht besser wüsste, würde man das Ganze als Versuch wahrnehmen, den Klimaskeptizimus ins Lächerliche zu ziehen, damit sich die akademische Schicht verächtlich von ihnen abwendet. ;o)
#79 Aladin
März 19, 2012

@axel
schön, und ?
#80 Günther Vennecke
März 19, 2012

@Aladin,

Kommt drauf an,wo man sich seine Informationen besorgt:

PIOMAS

Außerdem können Sie wieder ganz schön alt aussehen, wenn im Laufe des Jahres die Eisbedeckung sehr stark zurückgeht. Wie auch Sie wissen sollten, hat die Menge des mehrjährigen Eises zu Gunsten des einjährigen stark abgenommen.

Aber da Sie keine wirklichen Argumente haben, müssen Sie sich halt an jeden Strohhalm klammern.
#81 Aladin
März 19, 2012

Immer diese Konjunktive der Alarmisten, köstlich – der Vennecke bastelt sich ein Weltbild und aus Wunschdenken wird, wen wunderts, einnmal mehr “Realität” ?

The thickness had “changed little since 2007, and remained within the expected range of natural variability

He said the ice is in some ways in better shape going into the melt season than it has been for a couple of years. “We have more thick ice going into the summer than we did in 2009 and 2008,” he said. Much will depend on the intensity of the winds, and how the ice fractures and is blown around, he said. “But any talk about tipping points, a sudden drop and no recovery . . . I don’t think it is going to happen.” The more likely scenario is that the ice will continue a decline that has been underway for at least 30 years, he said. There is likely to be plenty of variability in that decline, he added, with “extreme” melts in some years, followed by “significant recoveries like we saw last year.”
#82 Aladin
März 19, 2012

Wo man sich Informationen besorgt ? hier, auch wenn sie dem Klimakreationisten Vennecke nicht passen.
#83 axel
März 19, 2012

@ Aladin

Wirklich keine eigene Idee?
Was ist denn die für das Klima (nicht die Eisbären 😉 relevante Auswirkung des arktischen Seeeisschwunds? Das sollte man als Laie eigentlich wissen. Und dann ist man schon fertig.
#84 Aladin
März 19, 2012

Ach axel, machst Du wieder auf agent provocatuer, oder lieber einen auf Inquisitor ?
🙂
#85 Günther Vennecke
März 19, 2012

@Aladin,

und was soll mir daran nicht passen?

Für Fakten bin ich immer zu haben.

Ihr Fehler ist allerdings, dass Sie jede kleine Abweichung nach oben gleich als Ende der Erwärmung feiern wollen. Schön wär’s ja aber wir haben nicht den geringsten Grund zur Entwarnung. Warten wir’s einfach ab.
#86 axel
März 19, 2012

@ Aladin

Alte Regel: Immer wenn ein Skeptiker mal ein Diagramm aus einem wissenschaftlichen Institut verlinkt (wie Sie hier mit NSDC), dann kann man davon ausgehen, dass es einige Tage vorher in einem Skeptikerblog in einem polemisierenden Artikel auftauchte. So wie in diesem Fall, WUWT ist die Quelle: https://wattsupwiththat.com/2012/03/18/sea-ice-news-volume-3-2/

PS: Das zweite Diagramm dort sollte ihre Frage beantworten
#87 axel
März 19, 2012

@ Aladin

Ach axel, machst Du wieder auf agent provocatuer, oder lieber einen auf Inquisitor ?

Nö, ich gebe nur abgestufte Lernhilfen. Sollte Ihnen zu einem eigenen Erfolgserlebnis verhelfen, Sie können die Antwort selbst finden. Ist doch viel besser als von mir etwas fertiges zu bekommen, das Sie dann sowieso ablehnen werden, da es ja von mir, einem AGWler kommt.
#88 Aladin
März 19, 2012

@axel

Nö, ich gebe nur abgestufte Lernhilfen.

Nö, oder ? 🙂
‘Ham’ wir heute unseren witzigen Tag ?
Was soll ich denn lernen, wie werde ich Vollblut-Alarmist, AGW-Kleriker oder Klimakreationist ? Nicht wirklich, wie ?
#89 Aladin
März 19, 2012

@axel

Immer wenn ein Skeptiker mal ein Diagramm aus einem wissenschaftlichen Institut verlinkt

Foxtab ist bekannt ?
Da habe ich die Arktis und Antarktis-Grafiken seit langem als Favs gespeichert, gleich neben spaceweather.com, ganz ohne WUWT – was soll die überaus dämliche Unterstellung ?
Ist doch logisch, daß, wenn die Eisfläche zunimmt, statt wie üblich um die Zeit,abzunehmen , das erst mal ein Hingucker ist.
#90 Aladin
März 19, 2012

Feiert hier wer ?
Mach ich gerne mit, Popcorn bitte, Vennecke postet wieder seine feuchten Träume und verscherbelt sie wieder als Realität – statt, wie er selber sagt – einfach mal abzuwarten.
🙂
#91 Aladin
März 19, 2012

@axel
Dein permanenter Fehler ist:
Du nimmst Dich und Deine unmaßgebliche Meinung viel zu wichtig und bist zu sehr von Deiner Fehlerfreiheit überzeugt.
Ist also nicht so, daß Du arrogant rüberkommst, nein, du lässt Deine penetrante Arroganz geradezu raushängen, als Markenzeichen gewissermaßen.
#92 axel
März 19, 2012

@ Aladin

Ich kann mit Arroganz besser leben als mit Dummheit 😉

PS:
Die nächste abgestufte Lernhilfe heißt “arctic amplification”. Einfach mal googeln, dann wird klar, warum ein kleiner Ausschlag im Winter nur Skeptikern interessant erscheint.

Das Problem an diversen Skeptikerblogs ist, dass sie zwar sehr viele Bilder und sehr viele Details publizieren, aber leider ganz vergessen, die großen Ideen bzw. Leitlinien zu vermitteln, die dahinterstecken. Nicht umsonst trifft man dort die dümmsten Leser.
#93 SHader
März 20, 2012

@Aladin: “Dein permanenter Fehler ist:
Du nimmst Dich und Deine unmaßgebliche Meinung viel zu wichtig und bist zu sehr von Deiner Fehlerfreiheit überzeugt.
Ist also nicht so, daß Du arrogant rüberkommst, nein, du lässt Deine penetrante Arroganz geradezu raushängen, als Markenzeichen gewissermaßen.”

Ja, das würde mich auch ankotzen, wenn der andere ständig richtig liegt.
#94 kai
März 20, 2012

aladin, ich habe mit allen willigen hier wetten abgeschlossen, dass die versammelten agw euphoriker hier im jahr 2021 je mindestens 1000 euro (sussex will 20’000 euro zahlen, wenn ich 10’000 euro zahle, was ich gerne mache) an das kinderhilfswerk der uno zahlen, wann die globaltemperatur/anomalie 2010 unter der des jahres 1998 ist. nur bei seifiimwalde ist die wetter anders: weil er zuviel angst hat, zu verlieren, nehmen wir den durchschnitt von 10 jahren.

wir werden dann ja sehen, wer recht hat. die prognosen (das wort “projektionen” der agwler soll ja über die zufälligkeit der gcms rechnereien glorios hinwegtäuschen) sehen ja für die agwler recht mickrig aus (la niña), auch wenn vennimdreck nun doppeltsaltos rückwärts vor zorn und unvermögen macht, er zappelt wie ein fisch im netz und hat null chancen, weswegen er sich zusehends dem wahnsinn nähert und sich an jeden strohhalm festkrallt. je unwahrscheinlicher sein lebenstraum von einer dramatisch steigenden temperatur durch co2 wird, umso giftiger wird er. ja man kann geradezu völlig sicher sein, dass je ungewisser der eigene erfolg wird, umso lauter gebrüllt und verunglimpft (“skepties” ist ja noch irgendwie nett) wird.

was mich immer wieder frappiert ist der umstand, dass in der regel die agwler glauben, sie seien irgendwie intelligenter als der rest der welt. ich habe noch selten eine derartig grosse missperzeption der eigenen talente und fähigkeiten bemerkt und würde gerne mal eine studie sehen, die zum beispiel erhebt, an welcher stelle in seiner schulklasse im notendurchschnitt aller schüler der outspoken agwler sich klassiert: ich behaupte mal als arbeitshypothese: der agwler war in seiner schulklasse im unteren drittel seiner komilitonen plaziert, desgleichen beim abitur, und auch beim hochschulabschluss (soferne es dazu überhaupt gereicht hat), dann später im kreise der agwler hat man durch gruppendynamik und die hudeleien des geistigen überfliegers al gore und konsorten, die eigene mediokrität mit bedeutung und talent verwechselt und suhlt sich heute gerne im eigenen dreck: sieh sie dir an die haders, vennegockels, bartstoppels, jans, dudes, axels und wie diese knochen alle heissen. einen möchte ich ausdrücklich ausnehmen von meiner qualifikation: georg, den ich wirklich für einen fähigen kopf halte, okay er ist kein klima und wetterspezialist, aber ein fähiger und richtiger wissenschaftler, alle anderen hier sind bloss durchlauferhitzer, die sich in der gruppe stark fühlen, und zu keinen eigenen beiträgen in der sache fähig sind, bloss herumgesurmse, und billiges herumpoltern auf den billgen plätzen im publikum
#95 Aladin
März 20, 2012

@SHader
liegt er denn ?
Mitnichten, er ist nur davon überzeugt, folglich kotzt mich nur die absolute Dummheit der AGW Freaks, zu denen Du Dich ja auch zählst, an.
An Deinem Leseverständnis arbeitest Du noch ?

Kann der axel mit Dir zusammen lernen – ist meist einfacher zu zweit.
#96 Aladin
März 20, 2012

@kai
ziemlich treffende Interpretation der hier vertretenen Doppelblindversuche.
#97 Thorsten Seifert
März 20, 2012

@ Kai

nur bei seifiimwalde ist die wetter anders: weil er zuviel angst hat, zu verlieren, nehmen wir den durchschnitt von 10 jahren.

Weil ich im Gegensatz zu Kai Wetter von Klima unterscheiden kann und weil ich mich nur ungerne an Glücksspielen beteilige!

Und Kai, gehen Sie auf meine Dekadenwette ein? Oder kneifen Sie?
#98 jan
März 20, 2012

@Kai: die Studien gibt es schon, der Befund ist klar. Je höher der Abschluss, desto höher die Zustimmung zum Stand der Forschung. hat den Nachteil, das eure hanswursttiaden mehr schmerzen.
#99 axel
März 20, 2012

@ Kai

Wir beherrschen immerhing die Funktion der Shift-Taste 😉

PS: Ist die 20.000€-Wette notariell fixiert?
#100 Evil Dude
März 20, 2012

was mich immer wieder frappiert ist der umstand, dass in der regel die agwler glauben, sie seien irgendwie intelligenter als der rest der welt. ich habe noch selten eine derartig grosse missperzeption der eigenen talente und fähigkeiten bemerkt und würde gerne mal eine studie sehen, die zum beispiel erhebt, an welcher stelle in seiner schulklasse im notendurchschnitt aller schüler der outspoken agwler sich klassiert: ich behaupte mal als arbeitshypothese: der agwler war in seiner schulklasse im unteren drittel seiner komilitonen plaziert, desgleichen beim abitur, und auch beim hochschulabschluss (soferne es dazu überhaupt gereicht hat), dann später im kreise der agwler hat man durch gruppendynamik und die hudeleien des geistigen überfliegers al gore und konsorten, die eigene mediokrität mit bedeutung und talent verwechselt und suhlt sich heute gerne im eigenen dreck: sieh sie dir an die haders, vennegockels, bartstoppels, jans, dudes, axels und wie diese knochen alle heissen. einen möchte ich ausdrücklich ausnehmen von meiner qualifikation: georg, den ich wirklich für einen fähigen kopf halte, okay er ist kein klima und wetterspezialist, aber ein fähiger und richtiger wissenschaftler, alle anderen hier sind bloss durchlauferhitzer, die sich in der gruppe stark fühlen, und zu keinen eigenen beiträgen in der sache fähig sind, bloss herumgesurmse, und billiges herumpoltern auf den billgen plätzen im publikum

LOL
Es ist doch immer wieder putzig, zu sehen, in welcher Phantasiewelt Klima-Trolle leben. Zu blöd, die Shift-Taste auf der eigenen Tastatur zu finden, exzessiv mühsam ergoogelte Fremdwörter gebrauchen wenn man schon mit der deutschen Rechtschreibung auf Kriegsfuss steht und sich trotzdem noch einreden können, dass man anderen überlegen ist. Fast könnte ich Mitleid mit Ihnen haben.
#101 Aladin
März 20, 2012

Denn er weiß nicht, wovon er spricht, dafür aber wie immer mit größtem Maul, der Popeye-Dude.
🙂
#102 kai
März 20, 2012

evildudel, schwingt wieder sein grossmaul. statt saublöd herumzureden, gib lieber zu, dass auch du immer im unteren drittel deiner klasse warst bezüglich notendurchschnitt. sei ehrlich, du angeber. sag mal in kurzen worten, was du kannst, ob du in irgendeiner disziplin aus dem tumben mainstream herausragst? kannst du rechnen, ein gedicht aufsagen, die metamorphosen des ovid rezitieren, ein musikinstrument leidlich spielen, eine andere sprache als deutsch oder deinen lokaldialekt einigermassen leidlich sprechen und schreiben, oder sonst irgendetwas besonderes, zum beispiel viel geld verdienen. siehst du, gar nix kannst du, ausser dein agw maul riesengross aufreissen und vorfabrizierte agw parolen wiederkäuen.

@seifiimwalde, klar gilt die wette

@axel, du feigling traust dich ja gar nicht, also halte deine klappe
#103 kai
März 20, 2012

vennderfeige, warum getraust du dich nicht, auf eine einfache frage zu antworten: was ist deiner meinung nach die beziehung zwischen dna und nukleonen. wenn du auch nur einen funken verstand und wissen hast, wäre es dir ein leichtes, darauf zu antworten. willst du dich wirklich hier dauerhaft blamieren?

@evildudegrossmaul: du kannst dich auch gleich versuchen an der frage. weisst du, bloss allgemeinen dreck herumzuschleudern, anzugeben, dass man die shift-taste kennt, und sonstige primitivitaeten reichen bei weitem nicht aus, um intellgenz zu mimen. zeig mal was du kannst, du angeber.
#104 Thorsten Seifert
März 20, 2012

@ alle

Wie hiess es noch so schön im Leitartikel:

Primaklima, beispielgebend für eine neue Disskussionkultur.

Das Niveau der Beiträge hier ist eine eindrucksvolle Darbietung dieser neuen Diskussionskultur…
#105 Aladin
März 20, 2012

@Thorsten
Na, da fehlst Du doch gerade noch, damit das Niveau aber so richtig in den Keller geht.
🙂
#106 axel
März 20, 2012

@ Kai

@axel, du feigling traust dich ja gar nicht, also halte deine klappe

Hallo? Ich wollte doch auch wetten. Sie waren es, der mit meiner Bedingung, ihr Geld in meine eigene Tasche stecken zu dürfen, nicht einverstanden war. Schade.

Aber was ist jetzt mit ihrer Wette mit Sussex und ihrer damals angekündigten notariellen Beglaubigung? Einen Rückzieher gemacht und auf den Notar verzichtet, hm? Da will sich doch wohl nicht jemand ein Hintertürchen offenhalten, hm?
#107 Günther Vennecke
März 20, 2012

@kai,

vennderfeige, warum getraust du dich nicht, auf eine einfache frage zu antworten: was ist deiner meinung nach die beziehung zwischen dna und nukleonen.

Sie sind doch derjenige, der auf Fragen nicht antwortet. Wo liegt denn Ihr Problem mit der Evolutionstheorie? Bisher haben Sie noch keinen konkreten Satz dazu gebracht. Alles, was bisher kam, ist die von Ihnen sattsam bekannte Polemik.

Dabei ist doch klar, dass JEDER, der die Evolution bezweifelt, ein unüberwindbares Problem mit der Realität hat.
#108 axel
März 20, 2012

@ Günther

Und ich hatte ihn mal gefragt, welchen Namen er denn bei EIKE hat – keine Reaktion. Und dann tut er so, als hätte er ein Menschenrecht darauf, dass ihm selbst jeder hier Rede und Antwort steht.
#109 Evil Dude
März 20, 2012

Denn er weiß nicht, wovon er spricht, dafür aber wie immer mit größtem Maul, der Popeye-Dude.

ROFL
Immer schön die Lampe reiben (und nicht was anderes), dann wird es bestimmt wahr, zumindest in der Klima-Troll-Wahn-Welt!

evildudel, schwingt wieder sein grossmaul. statt saublöd herumzureden, gib lieber zu, dass auch du immer im unteren drittel deiner klasse warst bezüglich notendurchschnitt.

Das muss Ihnen ja sehr wichtig sein. Traumatische Erfahrungen gemacht?

sei ehrlich, du angeber. sag mal in kurzen worten, was du kannst, ob du in irgendeiner disziplin aus dem tumben mainstream herausragst?

Wozu? Erstens würden Sie mir ohnehin nicht glauben und zweitens sehe ich nicht den geringsten Anlass, mich vor Ihnen zu rechtfertigen. Es ist mir egal, was irgendein Honk von mir denkt.

kannst du rechnen, ein gedicht aufsagen, die metamorphosen des ovid rezitieren, ein musikinstrument leidlich spielen, eine andere sprache als deutsch oder deinen lokaldialekt einigermassen leidlich sprechen und schreiben, oder sonst irgendetwas besonderes, zum beispiel viel geld verdienen. siehst du, gar nix kannst du,

Das müssen Sie morgens, mittags und abends 20x laut aufsagen, dann wird es bestimmt zur Realität, zumindest zu Ihrer!

ausser dein agw maul
LOL Im erfinden von hirnlosen Worthülsen sind Sie ja immerhin schon mal Meister. riesengross aufreissen

und vorfabrizierte agw parolen wiederkäuen.

Wüsste nicht, wann ich das gemacht hätte. Da haben Sie doch sicher ein Beispiel? Ich kann es kaum erwarten, eines zu hören. 😉
#110 Günther Vennecke
März 20, 2012

@Evil Dude

seit der kai einmal nachts geträumt hat, er hätte mit einem Nobelpreisträger gesprochen, kann er vor Arroganz kaum noch gehen. In seiner Scheinwelt verlangt er, dass alle zu ihm aufblicken, weil er ja soooooooooooooo schlau ist. :-)))))))))))))))))
#111 axel
März 20, 2012

Wer schafft es, einen Kommentar von Kai zu finden, der irgendwelche Kenntnisse aus der Klimaforschung beinhaltet? Zugegeben, eine gaaanz schwere Aufgabe. Aber immerhin reicht es dann doch noch für diese Perle:

einen möchte ich ausdrücklich ausnehmen von meiner qualifikation: georg, den ich wirklich für einen fähigen kopf halte, okay er ist kein klima und wetterspezialist, aber ein fähiger und richtiger wissenschaftler,

Etwas leichteres für Anfänger: Wer schafft es, einen Kommentar von Kai mit einer Beleidigung zu finden? Ok, witzlos, das ist wie ein Ü wählen beim türkischen Glücksrad.

Beschimpfungen statt Argumente. Ich schätze, da hat einer aufgegeben, überzeugen zu wollen, das ist nur noch Frustabbau.
#112 Aladin
März 20, 2012

Popeye Dude, axel und Vennecke – die 3 von der Tankstelle, da sind jetzt die richtigen Deppen hier aufgeschlagen.
#113 Günther Vennecke
März 20, 2012

@Aladin,

wer im Glashaus wohnt, sollte sich besser im Keller umziehen, sagt Konfuzius.

Die größten Deppen sind immer noch die Skepties, wie sich in allen Foren zeigt.
#114 Evil Dude
März 20, 2012

Popeye Dude, axel und Vennecke – die 3 von der Tankstelle, da sind jetzt die richtigen Deppen hier aufgeschlagen.

LOL
Weiter so! Wenn Sie sich selbst lächerlich machen, sparen Sie mir die “Mühe”, das zu tun.
#115 SHader
März 20, 2012

Wirklich begrüßenswert von EIKE, den Artikel von Fred Singer reinzustellen. Man war von offizieller Seite gar nicht mehr gewöhnt gewesen, dass man die Ablehnung des natürlichen Treibhauseffektes thematisiert. Wobei man hier die Einschränkung machen muss, dass es ausdrücklich nur Prof.Lüdecke tut, aber keine entsprechende Unterstützung von seinen EIKE-Kollegen erfährt. Die Antworten spiegeln einfach das wieder, was man schon lange vorher dort beobachten konnte, nach Singer-Definition befinden sich im Forum mehrheitlich nicht “Skeptiker” sondern “Ablehner” dort. Weil der Wunsch, dass das CO2 in der Atmosphäre sich kein bisschen auf die Temperaturen auswirkt, größer ist als die Anerkennung der besseren Argumente in der Physik.

Wie axel schon bei EIKE schrieb, viele Threads enden dann irgendwann wieder in denselben Grundsatzdiskussionen. Ich tappe regelmässig dabei in dieselbe Falle. Man will mathematisch oder naturwissenschaftlich widersinnige Aussagen nicht unwidersprochen lassen und schon hängt man wieder mit drin. Das ein Teil der User stets dieselben Fragen/Behauptungen aufstellen, egal, was man vorher dazu gesagt hat, erinnert mich an ein zwanghaftes Verhalten. Das ist so, als wenn man aus dem Haus herausgeht, dort einen Bekannten trifft und der einen dann fragt, ob man den Herd ausgeschaltet hat. Auch wenn man selbstsicher antwortet, dass man den Herd auch tatsächlich ausgeschaltet hat, wird entgegnet “Wie kannst Du Dir da sicher sein? Vielleicht hast Du Dich geirrt. Vielleicht stimmt die Anzeige nicht. Woher willst Du wissen, was Dein Herd gerade tut und was er in der Zukunft machen wird?” usw. Permanent wird man aufgefordert, sich mit dem Herd zu beschäftigen und nachzuprüfen, ob er ausgeschaltet ist. Wenn die Person mit dem Herd und der Bekannte ein und dieselbe Person sind, dann spricht man von einer Zwangsstörung. Diese Menschen sind dann nicht mehr in der Lage ein normales Leben zu führen, weil sie viel Zeit für die alltäglichsten Dinge benötigen. Wenn diese Störung von außen kommt, wird ein Wissenschaftler genauso ausgebremst, wenn man von ihm erwartet, er solle allen Bedenken nachgehen.
#116 axel
März 20, 2012

@ S. Hader

Ich tappe regelmässig dabei in dieselbe Falle. Man will mathematisch oder naturwissenschaftlich widersinnige Aussagen nicht unwidersprochen lassen und schon hängt man wieder mit drin.

Ich schätze, das ist sogar kontraproduktiv, denn ihre Argumente werden dann schon alleine deshalb abgelehnt, WEIL Sie AGWler sind. Also, wenn Sie wirklich jemanden dort überzeugen wollen, dann müssen Sie sogar schweigen. Schreiben macht nur Sinn, wenn Sie stille Mitleser überzeugen wollen, aber ich schätze, von denen hat sowieso keiner mehr Lust, solchen endlosen und langweiligen Diskussionen zu folgen.

Schweigen hat noch einen Vorteil. Es bringt auf Dauer die Skeptiker – hier Singer und Lüdecke – in Zugzwang. Warum diesen die Arbeit abnehmen? Es ist auf Dauer deren Problem, nicht unseres. Reden ist Silber – schweigen ist Gold.

Am Rande:
Es ist fast schon wieder komisch, dass Singer (oder vor ein paar Monaten J. Curry) den Begriff “Leugner” gebrauchen können, ohne dass es jemanden stört.
#117 Alexandra
März 21, 2012

Rudi· 18.03.12 · 23:49 Uhr

Ja hallo Alexandra
deine postings wirken immer so erfrischend, als würde jemand die Tür aufreißen bei minus 20 ° Außentemperatur.”

Stimmt in etwa.

Mich hat die ausgebliebene Erderwärmung kalt erwischt.

So viel Pornohefte kann man gar nicht anschauen um das auszugleichen.
#118 Alexandra
März 21, 2012

axel· 19.03.12 · 21:07 Uhr

machen Sie das immer so, dass Sie Dinge nach der Quelle bewerten und nicht nach der inhaltlichen Qualität?

Dann muss man sich freilich nicht wundern, dass bei KlimakatastrophenGläubigen der Wink mit dem Zaunsphal nicht genügt.

Wann wird dann wohl zukünftig den Ost-Berliner Fernsehturm zum Winken benutzen müssen.

Zaunsphal:
– Temperaturanstiege von bis zu 6 °C in 100 Jahren
– Der Antrieb des Golfstroms befindet sich am nördlichen Ende
– die Himalaya-Gletscher schmelzen bis 2035, bis 2350 und dann gar nicht mehr

Fernsehturm:
– aktuell heute: es wird wärmer und die kalten Stürme im Norden nehmen in den nächsten Jahren zu.

Würden nicht gigantische Geldströme bewegt, könnte man den Klimaschwindel für ein gigantisches sozialwissenschaftliches Experiment halten, bei dem bewusst ausgetestet wird, wie weit Menschen bereit sind trotz Widerspruchs zur erlebten Realität bewusst falschen Aussagen zu folgen, wie weit man gehen muss, bis die Leute den Schwindel als solchen zur Kenntnis nehmen.
#119 Rudi
März 21, 2012

@Alexandra
Dein Hinweis auf Pornohefte könnte ne völlig neu Erkenntnis im Hinlick auf Erdwerwärmung sein. Vielleicht stapeln sich bei den Warmisten die Pornohefte unter den Betten und deshalb glauben die an die Apokalyse.
Ok, das muss ich mir noch mal genauer überlegen.
#120 michael
März 21, 2012

@axel
> Wer schafft es, einen Kommentar von Kai mit einer Beleidigung zu finden

Hier findet man jedenfalls keine Beleidigung.
#121 Alexandra
März 21, 2012

Hier der Link zum Wink mit dem Ostberliner Fernsehturm:

https://www.welt.de/wissenschaft/umwelt/article13932593/Wetterkatastrophen-in-Deutschland-verdreifacht.html

Schätze, die hier versammelten Gläubigen der Klimakatastrophe werden wieder nichts begreifen.
#122 kai
März 21, 2012

@axel, shaderer

jeder, der nicht ein absoluter volldepp ist, versteht, dass wir vor einer neuen eiszeit stehen (seht euch doch mal die ergebnisse der vostok eiskern analysen an, oder könnt ihr nicht schauen und denken, weil euch eure vorurteile und wunschträume daran hindern). vielleicht nicht gerade heute oder bis 2100 aber in eingen hundert oder tausend jahren, was im erdaltermassstab gar nix ist. das begreift ja jedes kind, nur ihr nicht. wieder einmal ein leuchtendes beispiel der kollektiven unintellegenz der malignen agwler.

ihr könnt niemanden überzeugen, weder wenn ihr sprecht noch wenn ihr schweigt, weil eure sache ganz schwach ist. meine güte, ein meeresanspiegelanstieg von einem meter, wenn er denn kommt in vielleicht hundert bis dreihundert jahren. na und? bauen deine nachkommen, sahererererer, die dich dann schon nicht mehr kennen werden, halt irgendwo ein riesenloch in der wüste und schütten das wasser dort hinein, oder es wird im grossen stil meerwasser entsalzt und zur bewässerung von feldern im bisher unfruchtbaren gegenden gebraucht. ihr seht schon wieder: gescheiten, unternehmerischen leuten fallen sofort tausend lösungen für neue problem ein, und ihr: heulendes ängstlertum, mit moralinsauren lebensfeindlichen parolen, um alle gesellschaften der erde eurem öko-links-faschitischem umwelt- und co2 vermeidungs-joch unterzuordnen. ihr habt keine argumente, ihr habt keine visionen, ihr seid einfach nur bemitleidenswerte pfeifen. aber die fortschrittlichen, unternehmerischen kräfte der gesellschaft, jene die arbeitsplätze schaffen und geld verdienen, und sozialwesen wie euch das herumschmarotzen und dauerpalavern ermöglichen, müssen über solche nihilisten, die das fortschrittliche leben hassen wie die pest, hinwegkommen, und trotz euer destruktiven lebenshaltung die mehrheit der bevölkerung zurüclgewinnen, für optimismus und lebensfreude. von euch geht nur depression, niedergang, unterjochung, die hölle aus. pfui teufel, haut ab
#123 axel
März 21, 2012

Alles klar, Kai, und jetzt schlaf weiter *schnarch*
#124 kai
März 21, 2012

@axel, superintellektuelle leistung von dir wieder einmal (mehr fällt dir ja nie ein), ich brauch übrigens nur 3 stunden schlaf, im gegensatz zu dir du schlafmütze: agw anhänger = schlafmützen (in jeder hinsicht)

sag dem faulen vennecke, er soll einmal meine einfache frage an ihn beantworten, vielleicht gehorcht er ja dir. ich würde so einen faulpelz und frechdachs übrigens niemals in einer meiner firmen anstellen lassen
#125 axel
März 21, 2012

@ Kai

jeder, der nicht ein absoluter volldepp ist, versteht, dass wir vor einer neuen eiszeit stehen (seht euch doch mal die ergebnisse der vostok eiskern analysen an, oder könnt ihr nicht schauen und denken, weil euch eure vorurteile und wunschträume daran hindern)

Habe ich, aber in den Eiskerndaten finde ich keinen Zeitraum mit mehr als 300 ppm. Wir haben also eine neue Situation und müssen neu überlegen:

Wie außerhalb der Skeptikerkreise bekannt ist, wurden die Wechsel zwischen Glazial und Interglazial durch jeweils recht kleine Forcings ausgelöst. Die Frage ist nun, ob das positive CO2-Forcing dieses recht kleine negative Forcing überwiegen wird, das die Eiszeiten auslöst. Jüngste Paper meinen: Vermutlich ja.

Aber diese Wissenschaftler sind laut ihrer Diktion dann wohl auch alles “Volldeppen”, nicht wahr? Und wir “Volldeppen” wundern uns wieder mal, wie wenig Skeptiker wissen, nicht nur morgens um 8 *kopfschüttel*
#126 Günther Vennecke
März 21, 2012

@kai,

ich würde so einen faulpelz und frechdachs übrigens niemals in einer meiner firmen anstellen lassen

Uiih, der Herr paliert nicht nur mit Nobelpreisträgern (die wahrscheinlich von seiner allumfassenden Bildung höchst beeindruckt sind und insgeheim wünschen, sie wären auch so blitzgescheit wie kai), jetzt besitzt er auch noch mehrere Firmen und hat offenbar obendrein noch Zeit, in allen möglichen Blogs zu posten.

Es ist nicht oft, dass man im Internet auf so überkandidelte Spinner mit einem total übersteigerten Geltungsbedürfnis stößt. Kai ist da schon eine Klasse für sich.

Aber eines muss man ihm lassen, kai ist – zumindest bisweilen – durchaus ein Anlass für moderate Erheiterung.

Ohne solch aufgeblasenen Wichte wie ihn wäre das Internet ein ganz kleines bisschen langweiliger.
#127 SHader
März 21, 2012

@axel, vermutlich haben Sie mit Ihren Einschätzung das Kernproblem beschrieben, was das Schweigen und Teilnehmen an solchen Diskussionen angeht.

“Am Rande:
Es ist fast schon wieder komisch, dass Singer (oder vor ein paar Monaten J. Curry) den Begriff “Leugner” gebrauchen können, ohne dass es jemanden stört.”

Dank der wohlwollenden Übersetzung “Ablehner” statt “Leugner”. Das verändert vieles in der Wahrnehmung.
#128 kai
März 21, 2012

vennimdreck, aus jedem deiner worte trieft der neid der besitzlosen, armer tropf …

leiste einmal etwas im leben, das gibt dir dies etwas selbstverstrauen und du musst hier nicht eine so himmeltraurige figur abgeben. es ist ein schönes gefühl, arbeitsplätze (allerdings nicht für nichtsnutze wie dich) geschaffen zu haben, ein gefühl, das du nie haben wirst, weil du zu schwach dafür bist. du wirst auch nie mit einem nobelpreisträger in privatem rahmen bei dir zuhause reden dürfen. auch dafür bist du eine viel zu grosse pfeife.
#129 kai
März 21, 2012

shaderererer, tu doch nicht so gross, als wäre es problem, dass sich speziell dir stellt, ob du auf webblogs redest oder schreibst. dein substanzloses geschwafel holt keinen hund hinter dem ofen hervor. wenn du nicht schreibst, erhöht sich der gehalt gleich merklich

evil dude, was hast du eigentliche für probleme? natürlich musst du mir keine rechenschaft ablegen, aber es wäre trotzdem interessant von dir zu erfahren, ob di irgendwo etwas kannst, als hier nur agw parolen ohne hirn hinauszuposaunen (typischer mainstream kläffer eben)

axel: dein co2 forcing von >300ppm das vielleicht die neue eiszeit verhndern könnte, ist dein aufhänger um dich wichtig zu machen. naturwissenschaftliche beweise, dass da was dran sein könnte gibt es nicht. es handelt sich bloss um wunschdenken der agwler um einen rechtfertigungsgrund für wichtigtuerei und geldschröpfung der öffentlichen haushalte, sprich des steuerzahlers, zu betreiben. co2 hat zur auslösung der eiszeiten nie etwas ausgemacht (gegenhypothese) und ist dem temperaturverlauf immer hintergelaufen (nicht umgekehrt), wenn es wärmer wurde, stieg co2 und umgekehrt, warum sollte des heute anders sein? wegen des bischen menschl. co2? nee, niemals, das ist eine fata morgana der falsch programmierten und parametrisierten klimamodelle. basta
#130 kai
März 21, 2012

vennimdreck, wie bewertest du die beziehung der dna zu nukleonen im lichte der neuesten erkenntnisse molekulargenetik (da hast du keine kenntnisse, gelle, deswegen drückst du dich so feige): du hast eine so erbärmliche naturwissenschaftliche kenntnislage, dass jede äusserung aus deinem lästermaul zu irgendeiner sachfrage dich sofort als das entlarvt, was du bist, ein vollkommen ununformierter wichtigtuer, der es einfach nicht aushält, dass er so gar keine bedeutung und talent hat, einfach ein agw mainstream kläffer wie evil dudelsack.
#131 Evil Dude
März 21, 2012

ich brauch übrigens nur 3 stunden schlaf

LOL
Das erklärt einiges.
https://www.schlafmangel.com/schlafentzug-folgen-symptome/
#132 arabiki
März 21, 2012

axel schrub
“Habe ich, aber in den Eiskerndaten finde ich keinen Zeitraum mit mehr als 300 ppm. Wir haben also eine neue Situation und müssen neu überlegen:”

Als Klimalaie wuerde mich jetzt interessieren, ob man Daten ueber einen Zeitraum, in dem es so warm war, dass das Eis nur geschmolzen ist (Heute?) in Eiskernen finden muesste?
#133 Evil Dude
März 21, 2012

evil dude, was hast du eigentliche für probleme?

Ich mache mir langsam etwas Sorgen, dass ich mich kaputtlache über Sie, aber sonst ist alles bestens. Danke der Nachfrage!

natürlich musst du mir keine rechenschaft ablegen, aber es wäre trotzdem interessant von dir zu erfahren, ob di irgendwo etwas kannst,

Interessant für wen? Ich kann doch nichts dafür, dass Sie mit Ihren angeblichen Leistungen und Fähigkeiten in der Öffentlichkeit prahlen müssen. Ich sehe dazu keine Veranlassung.

als hier nur agw parolen ohne hirn hinauszuposaunen

Es will Ihnen offenbar nur kein Beispiel einfallen, wo ich das mache. Liegt wohl am Schlafdefizit.
#134 arabiki
März 21, 2012

Japaner mehrheitlich gegen Atomkraft – die Proteste nehmen allmaehlich ueberhand..
#135 Jan
März 21, 2012

Liegt wohl am Schlafdefizit.

Nope, das Schlafdefizit kommt bei kai daher, das er Nobel-Laureaten für seine Firmen requirieren muss, das kostet Nächte. Schließlich pennen die den ganzen Tag, um nächtens dem Igor ein hämisches “Har har, Igor, leg’ den Schalter um” zuzubrüllen. Kurz bevor der Fackelumzug aus dem Dorf eintrifft, da muss man auf Zack sein.
#136 Thorsten Seifert
März 21, 2012

@ arabiki

80 % der Japaner haben sich in einer akuellen Umfrage gegen die Nutzung der Atomkraft ausgesprochen. Schade, dass immer erst ein solcher Unfall passieren muss, ehe die Menschen daraus Konsequenzen ziehen.

Im Mai werden die letzten 2 Reaktorenin Japan abgeschaltet. Deshalb wird dort kein Licht ausgehen.

Japan hat ein ehrgeiziges Energiesparprogramm vollzogen. Derzeit werden in Japan ca. 20 % weniger Strom verbraucht als noch vor über einem Jahr!

Auch Japan wird in den kommenden Dekaden eine grundlegende Energiewende hin zu EE vollziehen.
#137 Thorsten Seifert
März 21, 2012

@ Kai

jeder, der nicht ein absoluter volldepp ist, versteht, dass wir vor einer neuen eiszeit stehen

Wenn Sie meinen…….

Zudem habe die Konzentration in der Atmosphäre mit 390 ppm (Teile pro Million Teile) im vergangenen Jahr Rekordniveau erreicht. Sie war “erheblich höher als in den vergangenen 800.000 Jahren” heißt es in der Studie. In dem Zeitraum habe sie natürlicherweise zwischen 170 und 300 ppm gelegen.

https://derstandard.at/1331207299978/CO2-Rekordhoch-Konzentration-erheblich-hoeher-als-in-den-vergangenen-800000-Jahren

Wann können wir mit der neuen Eiszeit rechnen, Kai?
#138 Günther Vennecke
März 21, 2012

@kai,

ichwarte immer noch darauf, dass Sie konkret benennen, welches ProblemSie mit der ET haben.Außer leerem Geblubbere wie üblich ist bei Ihnen bisher nichts gekommen, was ich allerdings auch nicht anders erwartet habe von einem nur-drei-Stunden-Schlaf-brauchenden-mit-Nobelpreisträgern-palierenden-Arbeitsplatzbeschaffer. (Wer’s glaubt wird selig und wer’s nicht glaubt, kommt erst recht in den Himmel).

In Wirklichkeit sind Sie ein arbeitsloser ohne Schulabschluss, der seine Zeit damit zubringt, seinen ganzen Frust durch Angeberei im Internert rauszulassen. Wenn’s denn hilft.
#139 kai
März 21, 2012

@vennimdrecK: 1 zu null für mich, wie immer
#140 arabiki
März 21, 2012

@ Thorsten Seifert
Die 80% hab ich ja im obigen Video verlinkt ! Letzte Woche gingen die ersten AKWs wieder ans Netz. Man wird aus den Fehlern in Fukushima lernen….
https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/japan-atomkraftwerke-gehen-wieder-ans-netz-11685369.html
Traeumen sie weiter!
#141 kai
März 21, 2012

@seifiimwalde, schau dir endlich mal die resultate der vostok eiskern untersuchungen an, dann wirst du meiner meinung sein. du wirst doch dann nicht mehr behaupten wollen, dass jene kräfte sie seit äonen den gang der dinge auf der erde durch so hanswürstchen wie den menschen auf den kopf gestellt werden können. perspektivisch in den richtigen dimensionen denken, ist auch so ein intelligenzdefekt der agwler. was klein ist, wird durch einbildung nicht grösser: erste lektion für agwler

@vennimdreck: wieso wagst du es nicht, meine frage zu beantworten? deine ausreden, die dir unentwegt einfallen, sind so lächerlich. du bist jetzt schon blamiert als der dümmste internet blogger aller zeiten. versuch noch zu retten, was nicht mehr zu retten ist.
#142 axel
März 21, 2012

@ Kai

schau dir endlich mal die resultate der vostok eiskern untersuchungen an, dann wirst du meiner meinung sein. du wirst doch dann nicht mehr behaupten wollen, dass jene kräfte sie seit äonen den gang der dinge auf der erde durch so hanswürstchen wie den menschen auf den kopf gestellt werden können.

Weil Skeptiker ja zuletzt so häufig den SPIEGEL lobten, verlinke ich mal diesen Artikel. Ein Auszug:

Die Erde wechselt über die Jahrtausende regelmäßig zwischen kalten und milden Phasen. Die nächste Eiszeit würde auch Deutschland mit Gletschern überziehen – doch sie dürfte laut neuen Berechnungen lange auf sich warten lassen. Der Grund: die Treibhausgase des Menschen.

Und das alles ist dem Kaile neu? Ja was machen Sie denn immer nachts? Da ist doch viel Zeit zum Lesen da 😉

PS:
Was ist mit meinen Fragen an Sie? Bislang allesamt unbeantwortet.
#143 Günther Vennecke
März 21, 2012

@kai,

… null für mich, wie immer

Wie recht Sie doch haben. :-))))))))))))))))))))))))
#144 Alexandra
März 21, 2012

@ axel· 21.03.12 · 15:31 Uhr

Der Spiegel-Artikel ist doch spekulativ. Woher wollen Sie denn die vielen fossilen Brennstoffe hernehmen, um eine Eiszeit zu verhindern?

Merken Sie denn selbst an dieser Stelle nicht, welcher Wahnwitz hier mit den Klimageschichten vom Zaun gebrochen wurde ?
#145 Günther Vennecke
März 21, 2012

@arabiki,

Letzte Woche gingen die ersten AKWs wieder ans Netz.

Wie lebt es sich denn so als praktizierener Analphabeth? Ihre Aussage wird von dem Artikel, zu dem Sie verlinken, überhaupt nicht gedeckt.

Es kann überhaupt keine Rede davon sein, dass in Japan irgendwelche Reaktoren bereits wieder ans Netz gegangen sind und es ist auch noch offen, wann das – wenn überhaupt – passieren wird.

Wenn Sie es interessieren sollte, in welchem desolaten Zustand sich die Atomkraft weltweit tatsächlich befindet, sollten Sie sich u. a. einmal hier informieren:

https://www.zeit.de/2012/12/Kernenergie-Atomkraftwerke

Wie heißt doch das alte Sprichwort: Es wird nie so viel gelogen wie vor einer Wahl, nach einer Jagd und während eines Vortrags eines Atomkraftbefürworters.

Die Pro-Atomler haben sich schon immer etwas in die Tasche gelogen und bekanntlich sind alte Gewohnheiten schwer abzulegen, wie Ihr Posting belegt.
#146 Evil Dude
März 21, 2012

schau dir endlich mal die resultate der vostok eiskern untersuchungen an, dann wirst du meiner meinung sein

Begründung? Muss er dazu erst Ihre eingebildeten Fähigkeiten akzeptieren oder gibt es auch nachvollziehbare Belege für Ihre Behauptung und welche wären das?

du wirst doch dann nicht mehr behaupten wollen, dass jene kräfte sie seit äonen den gang der dinge auf der erde durch so hanswürstchen wie den menschen auf den kopf gestellt werden können

Der Satz soll anscheinend einen Sinn ergeben, fragt sich nur, welchen. Drücken Sie sich auch so unverständlich aus wenn Sie die Treffen mit Nobelpreisträgern herbeiphantasieren? Um welche “Kräfte” geht es? Definieren Sie “Äonen”. Was wird denn “auf den Kopf gestellt”.

perspektivisch in den richtigen dimensionen denken, ist auch so ein intelligenzdefekt

LOL
Der war nicht schlecht!

was klein ist, wird durch einbildung nicht grösser: erste lektion für agwler

Wie wahr, wie wahr. Insbesondere, wenn man es auf Ihre intellektuellen Fähigkeiten bezieht. Btw, definieren Sie doch bitte agwler.
#147 Thorsten Seifert
März 21, 2012

@ @arabiki,

Letzte Woche gingen die ersten AKWs wieder ans Netz.

Na klar!

Gebannt warten sie auf den 26. März und auf die letzte Aprilwoche, denn dann werden die beiden letzten Atomkraftwerke des Landes wegen Wartungsarbeiten vom Netz genommen. Ein Jahr nach dem Tsunami und der verheerenden Nuklearkatastrophe in den Atomreaktoren in Fukushima sind in Japan von 54 Atomkraftwerken nur noch deren 2 am Netz.

https://www.nzz.ch/nachrichten/politik/international/japan_fast_ohne_atomstrom_1.15628628.html
#148 Aladin
März 21, 2012

@Thorsten
Beachte bitte Dein Datum 10.3.12 und meins:
15.3.12

Wie am Mittwoch in Tokio bekannt wurde, werde die Nukleare Sicherheitsbehörde die Sicherheitstests für zwei Reaktoren des Atomkraftwerks Oi in der Präfektur Fukui bestätigen und damit erlauben, diese Reaktoren wieder hochzufahren. Die Stresstests an den Reaktoren 3 und 4 in Oi hätten gezeigt, dass sich ein Unfall wie in Fukushima hier nicht wiederholen könne, erklärte die Behörde. Ministerpräsident Noda will sich nun mit den zuständigen Kabinettsmitgliedern beraten und dann das Ja der Regierung geben. Das soll noch in diesem Monat geschehen, heißt es in Regierungskreisen.

wie man sieht, bist Du ein ewig “Gestriger”
🙂
#149 Aladin
März 21, 2012

@Thorsten
Ich weiß, mein Link ist der selbe wie de von Arabiki, nur hast Du in Deinem Delirium mal wieder nicht auf die Daten der Artikel geachtet – machst Du ja nie, wissen wir alle 🙂
#150 Thorsten Seifert
März 21, 2012

@ Aladin

ich weiß, mein Link ist der selbe wie de von Arabiki, nur hast Du in Deinem Delirium mal wieder nicht auf die Daten der Artikel geachtet

Doch, habe ich! Aber haben Sie auf die Aussagen geachtet, die über Ihren Artikel behauptet wurden? Erst hiess es, bereits in der letzten Woche seien wieder AKW’s ans Netz gegangen, jetzt heisst es, man wolle darüber beraten, ob wieder Reaktoren ans Netz gehen sollen. Ja was denn nu? Also alles ungelegte Eier!
#151 Aladin
März 21, 2012

@Thorsten
Ich sehe da schon einen Unterschied, ob lt. 10.3. 2 Reaktoren v o m Netz genommen werden (zu Warungszwecken), oder lt. 15.3. 2 wieder ans Netz gehen.
Ich weiß nicht, was Du in der Züricher so liest ?
#152 Günther Vennecke
März 22, 2012

@Aladin,

jedenfalls ist diese Behauptung von Arabiki :

Letzte Woche gingen die ersten AKWs wieder ans Netz.

wieder einmal kompletter Müll. Richtig lesen kann er offensichtlich nicht.
#153 kai
März 22, 2012

vennimdreck, du bist ein elender lügner:

am 18.03 um 13:42 Uhr habe ich dem scrheiber “provocative agent” in diesem fred geschrieben:

“provicative agent, du bist vennegacki und glaubst, hier anonym bleiben zu können. ich warte noch auf die beantwortung meiner frage, nachdem ich deine beantwortet habe. hast du vor irgendetwas angst?”

darauf “provocative agent” um 14:16 Uhr:

“@kai, Wie immer voll daneben.”

anschliessend ist provocative agent verschwunden und du hast wieder unter vennecke geschrieben. die sätze von provocative agent waren in form und inhalt denen von vennecke zum verwechseln ähnlich, nur das von vennecke often gebrauchte “skepties” war durch “klimarealisten” zur tarnung ausgetauscht. die indizien zeigen mit praktisch hunderprozentiger sicherheit, dass du als vennecke und auch als procovative agent geschrieben hast. du hast mir aber geschrieben, dass ich mit meiner annahme, vennegacki sei provicative agent “wie immer voll daneben” lag. damit hast du glatt gelogen!

was soll man nun von dir halten, der du anderen in praktisch jedem posting von den lügnern singer, lindzen, spencer, bzw. den verlogenen “skepties” schreibst.

vennimdreck, du bist als lügner überführt, und zwar einer ziemlich frechen lüge. was ist also in zukunft von dir zu halten, wenn der lügner vennecke andere der lüge zeiht: gar nichts.

lerne mal als nächstes was anstand ist, du lügner

an deiner stelle würde ich jetzt deinen beichtvater aufsuchen und den herrgott um verzeihung bitten, dass du ein moralisch so schlechter, verlogener kerl bist
#154 kai
März 22, 2012

emil dudelsack, das einzige, was du kannst, ist dich lustig zu machen über dinge die du nicht verstehst oder wegen partei-ideologischer voreingenommenheit nicht verstehen willst. du würdest noch im augenblick des schiffsuntergangs sagen, mir geht es gut, ich weiss von nix, denn meine ideologie sagt mir nix anderes. dudelsack, es ist genau diese art von primitivität, die aus deinen worten hervorquillt, die mir sowas von auf den sack geht. mir drei bis vier kurzen schlüssen, zu mehr reicht ja die attention span von denkern wie dir nicht, bist du schon zufrieden und meinst das universum abhaken zu können (jetzt kommt wieder dein oberfurzer: “der war gut”, oder “lol” oder so ein typischer dudelsack käse).

was äonen sind, du ungebildeter einfaltspinsel (muss man dir denn jeden buchstaben erklären): na das ganze erdalter von 4 bis 5 milliarden jahren, was denn sonst. ist es dir denn wirklich neu, dass es im laufe der langen milliarden jahre so ganz ohne menschen hanswürstchen wie dich schon immer klimawandel gab, und dass wir heute, trotz aufgeblasener “agw klimakenner” praktisch nix von klima wissen (das gilt für jede wissenschaftsdisziplin) als ein gaaaanz klein wenig, auf jeden fall aber so wenig, dass das präpotente “im grunde wissen wir etc.” (im stile schellnhubers stellvertrtetend für die gesamte agw klima glaubensverirrung). und wenn dann intelligenzbestien wie du oder die anderen klimakläffer der hinteren reihen umso mehr tun, als wäre mit dem klima alles klar und ein denker wie axel daherkommt und vollmundig exkrementiert “es genügt schon ein kleines humanes forcing” um das ewige irdische hin und her zwischen eiszeiten und warmzeiten durcheinanderzubringen, dann seid ihr und eure geisteshaltung näher bei der psychiatrie als bei der realität, auf jeden fall aber mindestens ohnmächtig präpotent bis in die knochen, und das ist immer das zeichen der allerdümmsten artgenossen. du bist also in einer sehr feinen gesellschaft. bravo, du dudelsack! dudelsack furzt und die nächste eiszeit kann daher warten, das ist deine vision, dein glaube, dein irrsinn. und leute die das glauben, nenne ich einfach mit fug und recht: pfeifen (um höflich zu bleiben)
#155 Günther Vennecke
März 22, 2012

@kai,

als typischer Skeptie spekulieren Sie wieder einmal wild drauf los. Ein zwei, noch dazu erfundene Indizien geraten bei Ihnen zur Gewissheit, damit Ihr krankes Weltbild nicht aus den Fugen gerät.

Leute, die sich hier wie Sie gerieren, haben einen gewaltigen Dachschaden, worauf auch Ihr übersteigertes Geltungsbedürfnis hinweist.

Ihre ständigen verbalen Entgleisungen sind zudem Beleg für ein überaus primitives Gemüt, das sich dahinter verbirgt. Mit jedem Ihrer Postings stellen Sie sich erneut ein Armutszeugnis aus. Sie passen also bestens in die Decke der Skepties: von nichts ‘ne Ahnung aber dafür eine umso größere Klappe.
#156 kai
März 22, 2012

vennimdreck, willst du ernsthaft behaupten, dass der folgende text, der von provocative agent weiter oben geschrieben wirde, nicht von dir ist?

Nu hört aber alles auf!
Das ist die GRUNDLAGE der Wissenschaft. Akzeptiert werden können NUR Thesen, die mit den Fakten (“evidence” = Beweislage) zur Deckung gebracht werden können.
Andere mögen versuchen die Fakten zu ändern, wenn sich Widersprüche zu ihren Thesen ergeben, Wissenschaft ist das dann aber nicht mehr.
Das ist doch auch der Grund, warum die “Klima-Realisten” ständig gegen die Beweislage anrennen. Anders können Sie ihre skurrilen Thesen nicht aufrecht erhalten:
“Es wird ja nicht mehr wärmer!” – FALSCH
“Die Klimaforscher manipulieren ihre Daten.” – FALSCH
“Der Hockey-Stick ist eine Fälschung.” – FALSCH
“Es ist gar nicht so warm, wie behauptet, weil die Forscher den UHI-Effekt übersehen.” – FALSCH
“Die Sonne kühlt sich ab und deshalb wird es in den nächsten Jahren auf der Erde kälter.” – FALSCH (Ich bin neugierig, wie die sich in ein paar Jahren äußern, wenn ihre Abkühlung ausbleibt.)
“Und überhaupt, mir passt die ganze Richtung nicht.” – RICHTIG

lüg doch nicht so dreist daher, jeder aber auch wirklich jeder erkennt ganz leicht, dass das du bist. du kommst mir vor wie der fussballer, der ganz schaebig dem gegenspieler in die achillesferse haut, die fernsehkameras das hundert mal in nahaufnahme wiederholen und man jede einzelheit der untat ganz genau sieht, jeder sieht, und der vennegacki dann frech ins mikrofon hineinlügt: ich wars nicht, es war kein foul und es war ein anderer.

was bist denn du für ein verkommenes subjekt? hast du denn nicht den funken von anstand?
#157 E-O
März 22, 2012

@Team-Thorsten

Na, haste da nicht irgendwat vergessen?
https://www.scienceblogs.de/primaklima/2012/03/der-spiegel-gedenkt-des-tohuku-erdbebens-am-1132011.php#comment311709

Oder ziehste wie üblich den Schwanz ein, wenn man versucht Dich auf Deine Aussagen hin festzunageln?
Ging um KWK………und Deine Ammenmärchen, oder habt ihr wieder die Leute getauscht?
Man o man, Typen schickt dat Arbeitsamt…….tssss.
E-O
#158 Klaus
März 22, 2012

Vennimdreck, ist wirklich ne alte Drecksau! Ende!

Ein Lügner und Schwätzer dass es nur so kracht! Diese ganzen Greenpisser! Ekelhaftes Gesocks!
#159 Evil Dude
März 22, 2012

Da hat wohl einer 3 Stunden schlecht geschlafen?

emil dudelsack, das einzige, was du kannst, ist dich lustig zu machen [ Das restliche wirre und sinnlose Gestammel gelöscht!]

Ich weiß, eigentlich ist es fies, sich über so einen wie Sie lustig zu machen! Aber einer muss es ja machen! 😉

du würdest noch im augenblick des schiffsuntergangs sagen, mir geht es gut, ich weiss von nix, denn meine ideologie sagt mir nix anderes.

Wow! In der Klima-Troll-Welt gibt es wohl für alles Ideologien! Sogar für einen Schiffsuntergang. Ich bin beeindruckt. Nun ja, wer’s braucht.

[ Weiteres wirres und sinnloses Gestammel gelöscht!] mir drei bis vier kurzen schlüssen, [ Nochmals wirres und sinnloses Gestammel gelöscht!]

Sie melden Sich doch nochmal, wenn Sie rausgefunden haben, welchen Sinn das ergibt. Ich hatte den Eindruck, das könnte jetzt doch noch spannend werden! 😉

was äonen sind, [Weiteres wirres und sinnlose Gestammel gelöscht!] na das ganze erdalter von 4 bis 5 milliarden jahren, was denn sonst.

Hier https://www.duden.de/rechtschreibung/Aeon

oder hier https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%84on

scheint man anderer Meinung zu sein. Aber was solls.

Das hier

du wirst doch dann nicht mehr behaupten wollen, dass jene kräfte sie seit äonen den gang der dinge auf der erde durch so hanswürstchen wie den menschen auf den kopf gestellt werden können

ergibt immer noch keinen Sinn!

ist es dir denn wirklich neu, dass es im laufe der langen milliarden jahre so ganz ohne menschen hanswürstchen wie dich schon immer klimawandel gab,

Und? Kommt da noch ein Pointe?

und dass „wir“ heute, trotz aufgeblasener “agw klimakenner” praktisch nix von klima wissen (das gilt für jede wissenschaftsdisziplin)[Rest des wirren und sinnlosen Gestammels gelöscht]

Die Ironie an der Sache ist, wenn stimmen würde, dass „wir“ (aber mit “wir” können Sie ja bestenfalls sich und vielleicht noch die anderen Unterbelichteten die Sie kennen oder zu kennen glauben, meinen), fast nichts wissen, auch Sie fast nichts wissen (OK, das klingt nach Ihren bisherigen Auftritten zumindest plausibel).

Denn wenn, wie Sie unterstellen wollen, prizipiell niemand wirklich etwas wissen kann, dann wissen Sie auch nichts über das Klima oder über andere und können demnach weder über den Stand Klimaforschung noch das Wissen anderer darüber urteilen (was offensichtlich ist).

Besonders lächerlich wird es zudem noch, wenn einer, der mit seinem angeblichen Wissen rumprahlen will (nach meiner Erfahrung macht einer das nur, weil er es nötig hat), gleichzeitig behauptet, er würde fast nichts wissen.

Fazit: Wie für die anderen Klima-Trolle, die hier aufschlagen, reicht es auch für Sie nur zum Pausenclown.
#160 Klaus
März 22, 2012

@Dudeldödl.
Holleri du dödel di diri diri dudel dö!

Du Troll!
#161 Günther Vennecke
März 22, 2012

Ein köstlicher Satz von Lügburg drüben bei eike:

Da Wissenschaft vom Disput lebt, kommen hier beide Denkschulen zu Wort.

Alsdann:

Dreht sich die Sonne um die Erde oder umgekehrt?

Ist die Erde 6000 Jahre alt oder 4,5 Milliarden?

Bringt der Klapperstorch die Kinder oder gibt es eine natürliche Zeugung?

Haben Gewitter eine Ursache in der Natur oder donnert es, wenn der “liebe” Gott sich ärgert?

usw. Da Wissenschaft ja bekanntlich vom Disput lebt, sollte man jeweils beiden “Theorien” die gleiche Aufmerksamkeit schenken. Zumindest in der Vorstellung der eike-Typen.
#162 Evil Dude
März 22, 2012

Holleri du dödel di diri diri dudel dö!

Und das war die Klima-Troll-Weisheit des Tages, heute präsentiert von Clown ääh Klaus aka … aka … aka …!

PS: Den regelmäßigen Lesern dürfte es nicht allzu schwer fallen, herauszufinden, für wen das absondern von “Holleri du dödel di diri diri dudel dö!” die intellektuelle Höchstleistung des Monats darstellt. Es darf geraten geben, leider gibt es keine Gewinne.
#163 Evil Dude
März 22, 2012

Sorry, zu früh auf senden gedrückt, der letzte Satz muss natürlich heissen “Es darf geraten werden, …”

@Klima-Troll-Horden: Ich weiß, ihr glaubt mir wieder nicht, aber es war kein Problem, einen Fehler zuzugeben und sich zu korrigieren. Entgegen aller Klima-Troll-Mythen hat es auch nicht weh getan. 😉
#164 Klaus
März 22, 2012

Ihr seit Kriminelle. Betrüger, Abzocker. Esoteriker. Schwätzer! Einfach nur Gesocks.
#165 kai
März 22, 2012

emil dudelsack, jetzt dekompensierst auch du noch (neben dem vennimdreck). meinst du, dass du dir mit deiner unflätigen analyse meiner informationen an dich bei den stillen lesern hier einen gefallen getan hast? jedesmal wenn du geschrieben hast “wirres gestammel” wird sich der stille leser gedacht haben: “komisch, ich habe jedes wort von kai verstanden, war ja sehr einleuchtend formuliert. was hat denn der dudelsack, dass er so gar nichts begreift. ja ist denn der ein dodel?” und der stille leser hat völlig recht, der emil dudelsack ist ein volldodel, der aus minderwertigkeitskomplexen heraus hier jede contenance (das war französisch, damit du im richtigen dictionnaire nachlesen kannst, was das heisst) verloren hat.

mit deinem rotzfrechen respektlosen geschreibsel (du ahnst immer noch nicht, einen wie haushoch dir überlegenen geist du hier vor du hast) hast du geradezu bewiesen, dass du in deiner schulklasse zu den allerdümmsten gezählt hast, mit einem miserablen notendurchschnitt höchstwahrscheinlich: sei doch einmal in deInem leben ehrlich zu dir und deiner umwelt.
#166 axel
März 22, 2012

@ Kai

und ein denker wie axel daherkommt und vollmundig exkrementiert “es genügt schon ein kleines humanes forcing” um das ewige irdische hin und her zwischen eiszeiten und warmzeiten durcheinanderzubringen,…

Erst mal: Nicht ich behaupte etwas, sondern ich habe Ihnen lediglich beizubringen versucht, dass es wissenschaftliche Studien gibt, nach denen es fraglich ist, ob die nächste Eiszeit stattfindet. Wenn Sie den SPIEGEL nicht schätzen, dann kann man sich auch das Paper anschauen. Sehr gut verständlich gehalten ist das ganze auch im schönen Buch von D. Archer, “The long thaw”.

Zum ewigen hin und her zwischen Eiszeiten und Warmzeiten

Sorry, aber ich fürchte, Sie wissen ja gar nichts. Erstens versteht man unter Warmzeiten was völlig anderes, korrekt spricht man von einem Wechsel zwischen Glazial und Interglazial. Zweitens sollte es bekannt sein, dass dieser Wechsel in der gesamten Erdgeschichte (seit “Äonen”) eher die Ausnahme als die Regel ist.

In Anbetracht dessen, dass Sie ja so gut wie gar nichts wissen, schlage ich vor, wir verlassen uns lieber auf den Sachverstand der Klimaforscher als auf ihren. Einverstanden?

PS: Warum antworten Sie nicht auf meine Fragen?
#167 Klaus
März 22, 2012

Ich habe meinen Energieversorger darauf hingewiesen, dass ich keinen Strom beziehen möchte, der in diesen Vogelschredderanlagen produziert wird.
Vielleicht wird ja ne Bürgerbewegung daraus.
#168 Evil Dude
März 22, 2012

Ihr sei(t)d! Kriminelle. Betrüger, Abzocker. Esoteriker. Schwätzer! Einfach nur Gesocks.

Und ein weiterer Beitrag aus unserer beliebten Rubrik “Wenn Klima-Trolle Amok laufen”.

Für Sie zum Affen machte sich (wieder einmal) Clown ääh Klaus …!

Wieo zeigen Sie “uns” eigentlich nicht an, Clown ääh Klaus? Wenn “wir” Kriminelle und Betrüger sind, ermittelt sogar die Staatsanwaltschaft. Sie müssten sich (ausnahmsweise) nicht mal selbst lächerlich machen, wenn Sie es schaffen, einen Staatsanwalt von Ihren Wahnvorstellungen zu überzeugen. Ich freue mich jetzt schon auf die ersten Antwortschreiben, die Sie von den Justizbehörden zu Ihren Anzeigen bekommen und hier posten.
#169 Evil Dude
März 22, 2012

Ich habe meinen Energieversorger darauf hingewiesen, dass ich keinen Strom beziehen möchte, der in diesen Vogelschredderanlagen produziert wird.

So ist es brav, als Klima-Troll soll man schließlich für seine Wahnvorstellungen einstehen! Sicher fahren sie auch nicht mehr Auto, Zug oder fliegen. Schließlich könnten dabei Vögel gemeuchelt werden. Und selbstverständlich konsumieren Sie nur, was in Ihrer Umgebung produziert wird und Sie mit dem Fahrrad oder zu Fuß abholen können, damit diese Verkehrsmittel auch nicht von anderen für Ihre Zwecke benutzt werden. So langsam habe ich den Verdacht, dass Sie in Wahrheit einer von diesen gar schröcklichen “Gutmenschen” sind, von denen man immer wieder hört.

Vielleicht wird ja ne Bürgerbewegung daraus.

Ich dachte, die gibt es schon. Ist das https://tinyurl.com/76j4ztn (Mitte) nicht ein Foto von Ihnen als Vorsitzender bei der Gründungsversammlung?
#170 Klaus
März 22, 2012

@Dudeldödl – Dauertroll
Das du nicht alle Tassen im Schrank hast, ist so klar wie nur was!
#171 Evil Dude
März 22, 2012

@Dudeldödl – Dauertroll
Das du nicht alle Tassen im Schrank hast, ist so klar wie nur was!

Ts ts ts, als selbsternannter “Gutmensch” sollten Sie solche Ausdrücke aber sparsamer einsetzen! Wenn Sie eine Reputation hätten, das könnte ihr schaden.
#172 kai
März 22, 2012

@georg und axel, als die zwei anstands wauwaus für renitente beisswütige bullshit terrier der agw seite, die der agw seite bei den stillen mitlesern hier fürchterlichen schaden anrichten, weil doch völlig klar ist, dass zwei solche dreckschleudern wie vennimdreck und emil dodelsack normale menschen nur noch anwidern: offenbar habt ihr mit erfolg den lügner vennimdreck, der bestritten hat, auch als provicative agent fast textgleiche beiträge wie als vennecke hier abgesondert zu haben, abgewatscht und aus dem verkehr gezogen, bravo und danke!

nun bleibt aber noch das problem emil dodelsack: auch bei ihm habe ich inzwischen das gefühl, dass er nicht mehr herr seiner sinne ist, und nur mehr beisswütig wie ein bullshit terrier herumgeifert. er richtet für die sache der agwler bei den stillen lesern hier einen unermesslichen schaden an, denn es ist nur allzudeutlich erkennbar, welche vollidioten zu den agw reihen zählen. solche deppen wünscht man sich nicht einmal als feinde. daher man rat an euch: auch emil dudelsack eine weile aus dem verkehr ziehen bis er wieder einigermassen zurechnungsfähig ist.
#173 kai
März 22, 2012

@axel, was hast denn du für ein wissenschaftsverständnis: “Nicht ich behaupte etwas, sondern ich habe Ihnen lediglich beizubringen versucht, dass es wissenschaftliche Studien gibt, nach denen es fraglich ist, ob die nächste Eiszeit stattfindet”.

wissenschaftliche studien, ob die nächste eiszeit stattfindet

wie

wissenschaftliche studien, die klären, wann mein ungeborener enkel seine ungeborene freundin heiratet und ob sie drei kinder haben werden.

komische wissenschaft, die dir da so imponiert, ……

du glaubst wohl an präkognition oder ähnlichen unfug. wach auf, axelimloch

ps: deine fragen kannst du dir am besten gleich selbst beantworten, du willst ja ohnehin nix dazu lernen, bei dir gehts immer nur um rambazamba
#174 axel
März 22, 2012

@ Kai

Sie haben zwar nicht ein Paper zu diesem Thema gelesen, wissen dafür aber genau, dass alles Quatsch ist, was darin steht. Oh weh, Sie sind eine wahre Schande für jeden Wissenschaftsblog, zum Glück sind aber ein Skeptiker. Für jeden anderen würde ich mich schon fremdschämen.
#175 Evil Dude
März 22, 2012

LOL

nun bleibt aber noch das problem emil dodelsack: . . .
auch emil dudelsack eine weile aus dem verkehr ziehen bis er wieder einigermassen zurechnungsfähig ist.

Muss ich jetzt Angst haben? Klima-Troll fordert dazu auf, mich aus dem Verkehr zu ziehen! Ob ich wohl heute nacht schlafen kann? Zumindest 3 Stunden oder so?

Btw, sollten Sie als Klima-Troll nicht gegen “Zensur” sein? Die pöhse pöhse Zensur sorgt schließlich dafür, dass Sie ihre Forschungsergebnisse, die den Klimawandel widerlegen, nicht oder nur in fragwürdigen Postillen veröffentlichen können. Wir sehen ja, wohin das führt. Erst geht die Shift-Taste an ihrer Tastatur kaputt, dann können Sie nur noch wirre und zusammenhanglose Phrasen formulieren und zuletzt entfahren Ihnen unkontrollierte Beschimpfungen wie einem zu stark aufgeblasenen Arsch traurige Fürze. So langsam mache ich mir Sorgen um Ihre Gesundheit! Auch wenn der Schlafentzug vielleicht zu Ihrer Therapie gehört, Sie sollten damit, zumindest vorübergehend, aufhören.
#176 kai
März 22, 2012

@axelimloch, du entwickelst dich leider auch zusehends zu einem veritablen agw troll, der tolldreiste theorien in die welt hinausposaunt. dein manischer zwang, orakel für bare münze zu nehmen, stellt auch dir ein miserables zeugnis aus. höchstwahrscheinlich warst auch du, ebenso wie der komiker dudelsack, ein schlechter schüler, bei weitem nicht der klassenbeste, und auch sonst ziemlich unbegabt. du teilst mit vielen agwlern die unter dummen leuten weit verbreitete sucht nach zusammenrottung gleichgesinnter zwecks erreichung eines höheren zwecks, aus unfähigkeit aus den spärlichen eigenen möglichkeiten mehr zu machen. was bist denn du eigentlch für eine mickrige figur? sitzt auf einem langweiligen job, verdienst nix ( deswegen drãngts dich ja zum zocken ) und missbrauchst deinen arbeitsplatz dazu, billige parteiideologie wegen eines normalen gases zu betreiben. schämst du dich denn nicht dafür, dem herrgott den tag zu stehlen, und dein leben produktiver für dich, deine familie und die deutsche gesellschaft zu gestalten, als hier einen belanglosen blödsinn nach den anderen abzusondern. ich glaube nicht, dass deine eltern freude an dir haben, so wie du dich hier benimmst
#177 kai
März 22, 2012

dudelsacki, kusch

sitz,

geh gassi
#178 Evil Dude
März 22, 2012

höchstwahrscheinlich warst auch du, ebenso wie der komiker dudelsack, ein schlechter schüler, bei weitem nicht der klassenbeste, und auch sonst ziemlich unbegabt.

Kann es sein, dass Ihre Platte hängt? Auch wenn Ihr Unterhaltungswert noch immer hoch ist, Wiederholungen langweilen irgendwann mal. Ich will jetzt nicht beleidigend werden und von Niveau in Ihren Beiträgen reden, aber Sie bauen ziemlich ab. Das gibt Abzüge in der Klima-Troll-B-Note. Wenn Sie so weiter machen, sind Sie bald nicht mehr Klima-Troll-Bester.

dudelsacki, kusch
sitz,
geh gassi

Sehen Sie jetzt, was ich meine? Sie stumpfen ab. Sie hatten mal solch eloquente Beiträge wie den hier

evildudel, schwingt wieder sein grossmaul. statt saublöd herumzureden, gib lieber zu, dass auch du immer im unteren drittel deiner klasse warst bezüglich notendurchschnitt.

drauf und nun dieser müde Abklatsch. Ich bin enttäuscht. Das hat doch nur noch Kindergarten-Niveau. Wenn Sie demnächst nur noch mit Fäkalien um sich werfern, werden die Pfleger vermutlich nicht erfreut sein.
#179 Günther Vennecke
März 22, 2012

Falls der kai geglaubt haben sollte, ich würde hier nicht mehr posten, hat er schon wieder voll daneben gegriffen.

Komisch, immer wenn der seine Tastatur bedient, kommt geistiger Dünnpfiff heraus. Wenn es den Begriff Sudel-Ede nicht schon gäbe, müsste man ihn für kai extra erfinden.

Eine Dreckschleuder ersten Ranges, aber so sind sie halt, die Skepties, von nichts ‘ne Ahnung, dafür herumpöbeln bis zum geht-nicht-mehr.

Doch so ganz Unrecht hat er doch nicht mit seiner Einschätzung: ich werde weder hier noch anderswo auf Postings von ihm nicht mehr eingehen. Mit so einem ungehobelten Volltrottel und absoluten Spinner habe ich schon genug Zeit verschwendet. Der Kerl gehört doch eher in eine geschlossene Anstalt als dass man ihm mit seiner Gossensprache im Internet noch eine Plattform gibt.

Gäbe es einen Preis für den übelsten Pöbler in diesem Blog, kai würde ihn gewinnen, ohne dass ihm ein anderer auch nur annähernd diesen Preis streitig machen könnte.
#180 Aladin
März 22, 2012

Findet sich eigentlich nicht mal ein verantwortungsvoller Pfleger, der die Dudel’sche Zwangsjacke dann auch mal zubindet ?
Ist ja peinlich, was dieser Ex-Freigänger hier so von sich gibt.
#181 Aladin
März 22, 2012

Was der Vennecke mal wieder vergißt und gern übersieht:
“Sudel-Ede” ist bereits ein hilfsweise eingetragenes Warenzeichen von Vennecke.
Zweitverwertungrechte sind ausgescchlossen, Sudel-Ede ist nach Schnitzlers Abschied nur noch auf Vennecke anwendbar, da ihm erwisenermaßen KEvS Schuhe 1:1 passen.
Er lenkt natürlich gern davon ab, nutzt ihm aber nichts, das Internet vergißt nicht.
#182 Günther Vennecke
März 22, 2012

Für alle, die es noch nicht mitbekommen haben – ich habe es auch gerade erst bemerkt: heute Abend hat Deutschlands größter Klima- und Umwelt-Clown einen Auftritt bei Maybrit Illner: Dirk Maxeiner! :-)))))))))))))
#183 Evil Dude
März 22, 2012

LOL
Putzig, wenn die Klima-Trolle so verzweifelt sind, dass Sie mich zensieren oder sogar “aus dem Verkehr” ziehen wollen. Ob es irgendwann genug Sockenpuppen gibt, dass Sie “erhört” werden?
Nicht weinen, Aladin. Immer schön die Lampe (und nicht schon wieder was anderes) reiben, und Ihr Wunsch wird erhört werden. Und falls Ihr einen Mob organisieren wollt, der heute Nacht mein Haus abfackelt, hier schon mal meine Adresse:
Bayernallee 33 A
14052 Berlin
Passt aber auf, wo Ihr hintretet. Als der Briefträger die Bestechungsgelder der Regierung vorbeigebracht hat, damit ich weiter vertusche, dass der Klimawandel gar nicht stattfindet, ist er auf ein paar Klima-Trolle-getreten, die wieder “unter” mit “auf der Treppe rumlungern” verwechselt haben. (Das kennt ihr doch!) Was soll ich sagen, es war eine ziemliche Sauerei. Seine Schuhe konnte er wegwerfen. Ein Glück für Ihn, dass das Bestechungsgeld immer mehr als üppig ist. So konnte er sich über ein großzügiges Trinkgeld für neue Schuhe freuen.
#184 Alexandra
März 22, 2012

Evil Dude· 22.03.12 · 11:52 Uhr

“Fazit: Wie für die anderen Klima-Trolle, die hier aufschlagen, reicht es auch für Sie nur zum Pausenclown.”

Zum Glück gibt es ja noch intelligente Leute wie Sie, die das locker ausgleichen.

Da habe ich mal eine Frage:

Wie hat es eigentlich Rahmstorf geschafft, die Corioliskraft auszutricksen und den Antrieb des Golfstroms an das nördliche Ende zu verlagern ?
#185 Alexandra
März 22, 2012

axel· 22.03.12 · 14:29 Uhr

“Erst mal: Nicht ich behaupte etwas, sondern ich habe Ihnen lediglich beizubringen versucht, dass es wissenschaftliche Studien gibt, nach denen es fraglich ist, ob die nächste Eiszeit stattfindet. Wenn Sie den SPIEGEL nicht schätzen, dann kann man sich auch das Paper anschauen. Sehr gut verständlich gehalten ist das ganze auch im schönen Buch von D. Archer, “The long thaw”.”
.
.
Getreu dem Motto – ich weiß zwar nichts, aber wenn es in einem Paper meiner Kirche steht, dann kann ich das getrost glauben.
#186 Evil Dude
März 22, 2012

Da habe ich mal eine Frage:
Wie hat es eigentlich Rahmstorf geschafft, die Corioliskraft auszutricksen und den Antrieb des Golfstroms an das nördliche Ende zu verlagern ?

War das jetzt eine Frage an mich oder an Rahmstorf?

Ich weiß, zahllose Klimatrolle haben sich schon mit der Frage nach meinem Geschlecht, wer ich bin, ob ich Sie, falls ich eine Frau sein sollte (zumindest nehme ich an, dass sie mich in Ihren feuchten Träumen als Frau sehen wollten) mit was anderem als einer Schaufel oder dem Schürhaken anfassen würde, gequält und eigentlich halte ich es da mit Georg, dass “uns” das hier keineswegs interessiert, aber so viel kann ich wohl verraten.

Ich bin zumindest nicht Rahmstorf und, ohne ihm irgendwie zu nahe treten zu wollen, ich möchte es auch nicht sein. Dann wäre Klima-Trolle verspotten womöglich Arbeit und nicht nur Vergnügen. Das würde ich nicht wollen!
#187 Climategate
März 22, 2012

Ich weiß, zahllose Klimatrolle haben sich schon mit der Frage nach meinem Geschlecht, wer ich bin, ob ich Sie, falls ich eine Frau sein sollte (zumindest nehme ich an, dass sie mich in Ihren feuchten Träumen als Frau sehen wollten)

Ich würde sagen, verweichlichter Weibmann. 😉
#188 Günther Vennecke
März 22, 2012

Soeben bei Illner:

Reißt der Maxeiner sein Maul auf, kommt eine unverschämte Lüge heraus. Dieses Dreckschwein wörtlich: “Nehmen wir einmal die 100 Milliarden, die inzwischen in die Solarförderung geflossen sind.”

Ein übler Polemiker, der ohne mit der Wimper zu zucken, Lüge um Lüge von sich gibt. Es wird Zeit, dass Volksverdummern wie ihm das verbrecherische Handwerk gelegt wird. Höchste Zeit.
#189 Evil Dude
März 22, 2012

Ich würde sagen, verweichlichter Weibmann. 😉

Da hat halt jeder seien eigenen Vorlieben. Aber keine Sorge, ich bin tolerant und verurteile Sie deswegen nicht.

@Vennecke:
Wozu schauen Sie sich denn diesen Mist (Talk-Show) überhaupt an? Regen Sie sich gern auf? Man kann schon an der Zusammensetzung der Gäste sehen, dass der Erkenntnisgewinn gegen Null gehen wird und schon das Thema ist für den Arsch. Ob Strom in Zukunft billig / billig genug / teuer / zu teuer sein wird, das wird nicht in Talk-Shows entschieden. Wenn es ein Oligopol, ausreichende Knappheit und Nachfrage gibt, dann holen die Konzerne raus, was rauszuholen ist. Man sieht es derzeit am Spritpreis.
#190 axel
März 22, 2012

@ alexandra

Getreu dem Motto – ich weiß zwar nichts, aber wenn es in einem Paper meiner Kirche steht, dann kann ich das getrost glauben.

Erstaunlich. Ich habe nie meine Meinung zu irgendetwas geäußert, ich habe nur auf wissenschaftliche Entwicklungen und Diskussionen hingewiesen. Wenn Sie meinen, das wäre nicht in Ordnung, dann sind Sie in einem Wissenschaftsblog definitiv am falschen Ort.

Und wenn Sie Erkenntnisse schon deshalb ablehnen, weil Sie aus der Wissenschaft kommen, dann ersetzten Sie doch wiss. Methodik durch ihren persönlichen Glauben. Ist zurück ins Mittelalter ihre Devise? Mein Motto lautet doch gerade: Wissenschaftlicher Erkenntnisgewinn anstelle von kirchlichen Dogmen, “Kirche” und “Glauben” trifft nur auf ihre Geisteshaltung zu.
#191 Günther Vennecke
März 22, 2012

@Evil Dude,

Wozu schauen Sie sich denn diesen Mist (Talk-Show) überhaupt an? Regen Sie sich gern auf?

Berechtigte Frage. Aufregen wollte ich mich eigentlich nicht. Brauche ich auch nicht mehr, denn die Reaktion von Illner und den anderen, auch des Publikums auf Maxeiner zeigte allzu deutlich, dass niemand der Anwesenden diesen elenden Schwätzer ernst nimmt.

In der Tat hat der Typ in der Sendung keinen einzigen Satz von sich gegeben, der nicht entweder erstunken und erlogen war oder ersatzweise kompletter Unsinn. Dass den in der Sendung Anwesenden auch aufgefallen ist, stimmt dann wieder ein bisschen versöhnlich.

Maxeiner selbst hat dann auch schnell gemerkt, dass er bei dieser Sendung kein Bein an die Erde kriegen würde, er saß die ganze Zeit mit hochrotem Kopf da und hat zum Schluss dann auch noch deutlich sichtbar hyperventiliert. Armer Irrer. :-))))))))))))
#192 Climategate
März 22, 2012

@ Vennecke

Reißt der Maxeiner sein Maul auf, kommt eine unverschämte Lüge heraus. Dieses Dreckschwein wörtlich: “Nehmen wir einmal die 100 Milliarden, die inzwischen in die Solarförderung geflossen sind.”

Ein übler Polemiker, der ohne mit der Wimper zu zucken, Lüge um Lüge von sich gibt. Es wird Zeit, dass Volksverdummern wie ihm das verbrecherische Handwerk gelegt wird. Höchste Zeit.

Maxeiner war doch der einzige in der Runde, der nur auf Fragen von Frau Illner geantwortet hat. Alle anderen haben doch wild durcheinander gequatscht. Maxeiner hat wenigstens noch Benehmen. Seine Argumente hat er auch sehr sachlich vorgetragen. Höchst erfreulich.
#193 Climategate
März 22, 2012

@ Dude

Eine Buchempfehlung.
#194 Climategate
März 22, 2012

@ Vennecke

Solarförderung kostet 100 Milliarden Euro
#195 Georg
März 22, 2012

venneke,
Geht’s noch? Beim nächsten “Dreckschwein” machen Sie mal eine Pause.
#196 axel
März 22, 2012

@ Günther

Irritierend fand ich deine Wortwahl bzgl. Maxeiner. Kennt man hier sonst nur von Skeptikern.
#197 Rudi
März 23, 2012

Vennecke,
hat sowas wie ein Beißreflex, ein klarer Fall für kai
#198 Carlo
März 23, 2012

Komisch, wenn Vennecke sich im Ton vergreift, gibt’s einen kleinen Aufstand. Der Dauerpöbelton der Skeptiker scheint hier jedoch kaum jemanden zu stören, schon gar nicht den Blogmaster.
#199 kai
März 23, 2012

vennimdreck: was meinst du mit “Es wird Zeit, dass Volksverdummern wie ihm das verbrecherische Handwerk gelegt wird. Höchste Zeit”??

drück dich doch klarer aus, damit alle wissen, wer du wirklich bist.

dudelsacki, beiss carlo
#200 kai
März 23, 2012

vennimdreck, deine wortwahl gegenüber maxeiner ist mehr als nur eine entgleisung. ich bin mir ziemlich sicher, dass bei dir im oberstübchen einiges nicht mehr ganz richtig funktioniert. du schadest mit deinen masslosen verirrungen in wort und ton deiner glaubensrichtung, den betongrünen zivilisationshassern. ist dir denn nicht bewusst, dass du mit deinen irrsinnigen hasstiraden alle potentiellen sympathisanten deiner glaubensrichtung abstösst, und genau das gegenteil davon erreichst, was du dir erträumst.

du hättest deine kritik an maxeiner ganz anders formulieren müssen, zum beispiel so:

“der von mir verhasste maxeiner, hat wieder einmal korrekterweise gesagt, dass in die sinnlose photovoltaik industrie 100 milliarden verlocht worden waren. ich hasse diese wahrheit und übergebe mich deshalb mehrmals hintereinander, denn ich halte es nicht aus, dass ein anderer aussser mir recht hat”

das wäre korrekt gewesen und du hättest vielleicht anhänger gefunden. so aber droht dir aber ein strafverfahren wegen beleidigung mit hohem bussgeld oder gefängnis für deine unflätigkeiten einem unbescholtenem bürger gegenüber

dudelsacki, sitz

geh gassi und beiss carlo
#201 Günther Vennecke
März 23, 2012

@Georg,

Geht’s noch? Beim nächsten “Dreckschwein” machen Sie mal eine Pause.

Ja, sorry, war etwas überreagiert. Allerdings ist der Kerl für mich ein rotes Tuch, wenn er öffentlich eine perfide Lüge nach der anderen verbreitet.

Die Einschätzung von Climategate kann ich überhaupt nicht teilen. Gleich der erste Satz von Maxeiner war in diesem Zusammenhang die unverschämteste Lüge, die jemand äußern kann.

Maxeiner hat nicht auf Fragen geantwortet, er hat die Fragen immer nur als Stichwort missbraucht, um seine verlogenen Thesen in die Runde zu streuen. Dabei kann es nur wenig beruhigen, dass weder das Studio-Publikum noch die anderen Teilnehmer der Diskussionsrunde auf diesen dreisten Tatsachenverdreher hereingefallen sind. Zum Schluss hat man ihn einfach ausgelacht.
#202 kai
März 23, 2012

@carlo, du heulsuse “stört nicht den blogmaster”. das kapierst du mit deinem kleinhirn eben nicht: der blogmaster legt mit sehr gutem grund keinen wert auf tollwütige beisskläffer wie vennimdreck, emil dudelsack, carlito, breitdrecki und wie diese schlechten schülen und völlig talentlosen, unoriginellen, langweiligen durchlauferhitzer unversandener agw und ee parolen alle heissen. mit solchen aasfressern lässt du dich als anständiger und hervorragender wissenschaftler, der georg ohne jeden zweifel ist, schon gar nicht gerne sehen. schau mal, ich stelle dem vennimdreck eine ganz leichte frage, mindestens zehnmal und dieser elende lügner und in jeder hinsicht unwissende (eben ein schlechter schüler) kann nicht einmal eine kurze antwort geben. desgleichen dudelsacki: ich erkläre ihm banalitäten der erdgeschichte, und er tut so, als hätte er noch nie davon gehört. auch ein ganz schlechtef schüler, der in der schule nicht aufgepasst hat, keine fremdsprache beherrscht, ein äusserst mangelhaftes wissen in mathematik, physik, chemie und biologie hat und ausserdem keine einzige fremdsprache beherrscht. und so einer schreibt sich hier seinen frust ab, gegenüber leuten, denen er nicht in zehntausend jahren das wasser reichen kann, das ist eben ein gewisser nachteil der. demokratie und des internets, dass eine ganze reihe merkwürdiger subjekte, wie vennidreck, dudelgacki, breitdrecki, crallito, axelimloch ihre grenzen nicht kennen, nicht kennen wollen wegen der unerträglichen narzistischen kränkungen durch die eigene mickrigkeit im aussehen, beim erfolg bei frauen, bei den kleingeistigen ergüsschen der kleingebliebenen. es gilt nach wie vor, quod licet iovi, non licet bovi, aber dafür bist du schon wieder zu dumm …

sitz, und jetzt geh gassi
#203 kai
März 23, 2012

vennimdreck, nur so aus neugierde: was war denn der erste satz von maxeiner, der dich so aus der fassung gebracht hat? (weisst du, hochintelligente leute meinesgleichen, schauen sich die linkskleinen spottmäuler wie will, illner, hassberg, schmauch, etc. schon lange nicht mehr an, da man dabei nur verblöden kann. ich versteh aber, dass geistig minderbemittelte wie du, sich dort gerne fortbilden wollen, da ja nur populär trivialstes von höchst mittelmässigen diskutanten ausgesondert wird, was die geistig schwachen talkmaster so grade noch verstehen können)
#204 kai
März 23, 2012

vennimdreck, ein zwischenzeugnis zu deinen kenntnissen der neuesten wissenschaft um et: die einzige substanzielle antwort, die du bei zehn anläufen gegeben hast auf die frage nach deiner bewertung der beziehung zwischen dna und nukleonen war “was soll daran besonderes sein?” das zwischenzeugnis deiner kenntnisse modernen wissenschaft zum thema, bei dem du immer so informiert tust, ist vernichtend: du zeigst mit deiner aussage, dass du absolut keine ahnung hast. probiers doch nochmals, bevor ich dich in weiteren kreisen mit deiner dummheit blamieren werde: ein agw kläffer, der keine einzige sachfrage beantworten kann.

ist dir übrigens geläufig, dass der klassische begriff “gen” durch neuere molekulargenetische erkenntnisse völlig überholt ist. erzähl mal, was du darüber weisst, du grossmaul
#205 noch'n Flo
März 23, 2012

@ kai:

Typen wie Dir ist es zu verdanken, dass ich irgendwann einmal aufgehört habe, bei Klimathemen mitzulesen. Und Du hast es heute problemlos innert weniger Minuten geschafft, dass ich den Umstand, mich durch Zufall zu diesem Artikel verirrt zu haben, bereits bitter bereue.

Eine Frage hätte ich allerdings noch: gehst Du mit den Menschen in Deinem persönlichen Umfeld eigentlich genauso unverschämt um, wie mit den Leuten hier im Blog?
#206 Klaus
März 23, 2012

tja, die AGWs haben die Arschkarte. Sie mutieren ihren Anfängen als ein kleiner Haufen esoterischer Spinner entgegen.
Gehen sie über Los, ziehen sie keine 4 000 Euro ein und begeben sie sich unverzüglich ins Gefängnis!
#207 kai
März 23, 2012

nocheinfloimdreck: na klar, du pfeife, vor allem mit denen, die so frech und voreingenommen sind von ihrer eingebildeten bedeutung wie du. an dir hat die klimadiskussion nichts aber auch überhaupt gar nichts verloren. lerne einmal ein gedicht auswendig und bilde dich anderweitig weiter, bevor du hier geistig einmal mitkommen kannst

sei wenigstens ehrlich mit dir und deiner umwelt, dass auch du ein totalversager auf der ganzen linie bist und deinen frust nicht adäquat abarbeiten kannst. das einzige, was dir dann bleibt ist es, in ungehobelter weise andere leute unflätig zu beschimpfen, die typische insuffizienz der kleinen bürotypen
#208 SHader
März 23, 2012

“…Lass die Leute reden, denn wie das immer ist:
Solang die Leute reden, machen sie nichts Schlimmeres
Und ein wenig Heuchelei kannst du dir durchaus leisten
Bleib höflich und sag nichts – das ärgert sie am meisten”

Die Ärzte
#209 noch'n Flo
März 23, 2012

Q.e.d.

Faszinierend, wie jemand meint, alles über mich zu wissen, nur weil ich ihn kritisiert habe, und dann sogar wähnt, ich hätte ihn “unflätig beschimpft”. Klassischer Fall von Projektion.
#210 kai
März 23, 2012

shaderererererer. wo hastn das her “Die Ärzte”? ich kenne ziemlich viele ärzte, aber keinen einzigen, der einen solchen blödsinn von sich geben würde. das ist wieder einmal ein typischer haderererer: der versuch geistreich wirken zu wollen, die grosse wirkung durch die kraft des sprachlichen ausdrucks erzielen zu wollen: aber, wieder nix! talentlose leute wie shaderererer ohne witz, humor, geistigen tiefgang bringen halt nix ausser langeweile zustande: typische agw kläffer und greenpeace fanatiker der hinteren reihen, die ihre eigene bedeutungslosigkeit nicht aushalten können.
#211 Evil Dude
März 23, 2012

LOL
Wenn mir irgendwann mal wieder nicht glaubt, dass die Klima-Trolle aka selbsternannte “Skeptiker” nicht mehr alle Latten am Zaun haben, dann muss ich in Zukunft nur auf die letzten Beiträge vom Nobelpreisträger-“Versteher” und “3h-Schläfer” verlinken. 🙂
Das erspart jede Diskussion. Stossen eigebildete Firmen eigentlich auch CO2 aus? Vielleicht hat er zum Schlafmangel auch noch eine Vergiftung.

@noch’n Flo:
Bilde ich mir das nur ein, oder hatten Sie mal irgendwo erwähnt, dass sie Arzt sind? Dann sollten Sie Verständnis für unseren kleinen “Überflieger” haben. Womöglich hat es medizinische Gründe und er ist einfach nur ein armer kleiner Troll, der auf diese Weise um Hilfe schreit. Und was die Klima-Themen angeht, da müssen Sie einfach nach Georgs Artikel zu lesen aufhören und alles ist gut. Der Kommentarbereich dient nur als Ventil zum Frustabbau für die Klima-Trolle (und natürlich mir zur Unterhaltung) und ist (in der Regel) nicht zum Erkenntnisgewinn geeignet. So was muss halt auch sein. Ich möchte mir gar nicht ausmalen, was unser “Jung-Unternehmer” sonst womöglich anstellt, um seinen Frust abzubauen wenn er mal wieder mit der Realität konfrontiert wird. Er kettet sich womöglich in irgendeiner Fußgängerzone nackt an einen Mast, belästigt kleine Mädchen mit seinem Gebrabbel wie z. B. “CO2 gut, Grüne böse”, kreischt wie ein wildgewordener Pavian “Al Gore”, “Rahmstorf” oder “Schellnhuber” um danach Autoreifen zu zerbeißen und sich mit Hundekot zu bewerfen. Sowas ist bestimmt kein schöner Anblick!
#212 E-O
März 23, 2012

@Vennecke
Egal was Du wieder geraucht hast, lass es bleiben.
Bedenke, das Deine wuttriefenden rechtsrelevanten Äusserungen als ersten den Blogbetreiber schaden könnten, zumal Deine verbalen Mülltonnen die Du um Dich wirfst, weder cool noch lustig klingen.

Ach übrigens, es dürften inzwischen schon weit mehr als 100 Mrd. Euro sein, die der deutsche Stromkunde den Solarfuzzis hinterherwerfen muss, damit die ihre tolle Rendite auch staatlich garantiert einfahren dürfen, insofern hat der gute Mann weder gelogen noch sonstigen Unsinn erzählt.
Ich weiß, Dir als Edelkommunist,Konzernhasser, Anti-Atom-Aktivist und überhitzter Warmaholic ist es wurscht, das der kleine Bürger für die verfehlte Energiepolitik Deutschland blechen darf aber jemand eine Lüge zu unterstellen, der die Wahrheit sagt…….ist schlichtweg gesagt, mehr als grenzwertig.
Nun jut, im Prinzip ist dat Georgs Angelegenheit…..aber mit derartigen Äusserungen wärste bei uns achtkantig rausgeflogen, Lebenslang.

PS. Wer Dich als Mitstreiter hat, brauch sich um die Skeptiker nicht mehr sorgen.
Energie-Ossi
#213 kai
März 23, 2012

floimdreck, aha der herr wähnt etwas, er hat also ein wort der besseren sprachlichen ausdrucks irgendwo aufgeschnappt. ich wette aber trotzdem, dass auch du in deiner klasse einer der schlechteren schüler warst, sei doch ehrlich, und dass du aus lauter zorn vor deiner eigenen nichtsnutzigkeit und hoffnungslosigkeit irgendetwas grösseres zu erreichen, nun riesige minderwertigkeitskomplexe durch übersteigerte grün- und links-kompetenz zu übertünchen und kompensieren versuchst.

“projektionen”: hast wohl ein bischen psychologie gelernt, aber das wort verdrängung (deiner lebensprobleme) ist dir sicher noch neu

tipp: es gibt genug blogs im internet, die deinem tiefen geistigen niveau weitaus besser entgegenkommen als dieser hier: zum beispiel klimalounge von und mit rahmstorf, dem klimaauguren der deutschen regierung

q.e.d.: ich bin beeindruckt: introibo ad altare dei. ad deum qui laetificat juventutem meam. judica me, deus, et discerne causam meam de gente non sancta: ab homine iniquo et doloso erue me. quia tu es, deus, fortitudo mea: quare me repulisti, et quare tristis incedo, dum affligit me inimicus?
#214 Evil Dude
März 23, 2012

Ach übrigens, es dürften inzwischen schon weit mehr als 100 Mrd. Euro sein

Habe Sie da Zahlen oder ist das nur Kaffeesatzleserei?
#215 E-O
März 23, 2012

@Kai

Nun ja, seit dem Venne-Schmutzschleuder wieder frei draussen rumlaufen darf, gibbet eben anständige Haue für die Feinde des Ökologismus.
Bedenke, Maxeiner und Miersch sind in seinen Augen ganz schreckliche Verräter an der guten Sache und das gehört anständig mit Dreck beworfen.
https://www.maxeiner-miersch.de/hass.htm
“””Überläufer in das Weltzerstörungslager.”……”Ihr seid vom rechten Weg der Wahrheit weit entfernt.”……”Ihr müsst widerrufen!”……””””

Nun gut, ich glaube die Beiden würden nur noch mitleidig lächeln, wenn se Vennes Äusserungen lesen würden, ist halt ein Fanatiker unter vielen.
Solange se ihm aber die Ärmel der Zwangsjacke immer schön verknoten, macht er wenigstens keinen physischen Mist, ist doch auch schon mal ein Trost, gelle.

Er will doch bloß spielen.
MfG
#216 kai
März 23, 2012

dudelgacki, deiner letzter beitrag als allerdümmster agw troll deutschlands hat wieder einmal überdeutlich gezeigt, eine was für derartig versaute phantasie du hast (“mädchen …”, “hundekot…”). ich gehe hier keinen bewusst keinen schritt weiter, um dich aus fürsorgerischer anteilnahme nicht zu nahe an strafrechtliche verfolgungen annähern zu lassen. lass also gut sein, und kleine mädchen bitte bitte in ruhe, ich bitte dich inständig darum.

so dudelgacki, sitz

und geh gassi
#217 Klaus
März 23, 2012

Dudldöl……

diri diri dödel Du……

lies hier:
https://inge09.blog.de/2011/06/20/greenpiss-klima-schwindel-11346903/

Vielleicht solltest du dir ernsthaft überlegen mit FF demnächst zum Mars zu fliegen um von dort die nötigen Rohstoffe zu importieren. Hö hö hö!
Mann was bist du d!
#218 E-O
März 23, 2012

@Evil

https://www.spiegel.de/spiegel/print/d-83588339.html
“”””Laut dem RWI werden allein die 2011 angeschlossenen Photovoltaikanlagen die Stromkunden in den kommenden 20 Jahren mit real etwa 18 Milliarden Euro Förderkosten belasten. “Der Subventionsbedarf wächst und wächst”, sagt RWI-Experte Manuel Frondel: Werden alle bereits eingegangenen Förderverpflichtungen zusammengerechnet, sei “die 100-Milliarden-Euro-Marke jetzt geknackt”.””””

Bereits bis Februar 2012 sind schon wieder mindestens 2000 MW an Photovaltaiklestung ans Netz gegangen. Die Chinesen lachen über die Solarkürzungen und die Handwerkskammer rechnet dieses Jahr mit mindestens 8000 MW Zubau.

Das heißt, Maxeiner hat Recht und Venne-Schmuddelkind will das einfach net einsehen/wahrhaben.
MfG
E-O
#219 noch'n Flo
März 23, 2012

@ kai:

Was denn, das soll schon alles gewesen sein? Komm schon, erzähl mir noch mehr über mich, was ich bislang noch nicht weiss, scheinst ja voll der Checker hier zu sein. Ich bin ja schon sooo gespannt, was Du noch so alles über mich weisst.

Aber eine kleine Bitte: das aktuelle Bier sollte bitte für die nächsten Stunden Dein letztes sein, okay?
#220 Evil Dude
März 23, 2012

dudelgacki, deiner letzter beitrag als allerdümmster agw troll deutschlands hat wieder einmal überdeutlich gezeigt, eine was für derartig versaute phantasie du hast (“mädchen …”, “hundekot…”). ich gehe hier keinen bewusst keinen schritt weiter, um dich aus fürsorgerischer anteilnahme nicht zu nahe an strafrechtliche verfolgungen annähern zu lassen [Ein Glück, dass noch’n Flo das nicht geschrieben hat. Man könnte es sonst noch für “ein wort der besseren sprachlichen ausdrucks irgendwo aufgeschnappt” halten] lass also gut sein, und kleine mädchen bitte bitte in ruhe, ich bitte dich inständig darum.

so dudelgacki, sitz

und geh gassi

Sie haben vergessen, das mit dem unteren Drittel der Klasse zu erwähnen. Das trifft mich sicher viel mehr, als dass Sie die Erwähnung des Begriffs “Mädchen” für versaut halten (nicht dass es mich wundern würde, dass Sie das tun) aber falls Sie Probleme mit Mädchen haben, dass geht mich nichts an und das will ich auch gar nicht wissen. Nur soviel, schlimmer als Ihre Probleme mit der Realität können sie nicht sein.

Geben Sie sich doch etwas Mühe! Ich möcht unterhalten und nicht gelangweilt werden!

Dudldöl……
diri diri dödel Du……

Unser erster humoristischer Beitrag heute lautete “Clown äääh Klaus übt für sein Jodeldiplom. Auch Klima-Trolle wollen irgendeinen Abschluß!” Nicht aufgeben, Clown äääh Klaus, das wird schon noch!

@EO

Laut dem RWI werden allein die 2011 angeschlossenen Photovoltaikanlagen die Stromkunden in den kommenden 20 Jahren mit real etwa 18 Milliarden Euro Förderkosten belasten. “Der Subventionsbedarf wächst und wächst”, sagt RWI-Experte Manuel Frondel: Werden alle bereits eingegangenen Förderverpflichtungen zusammengerechnet, sei “die 100-Milliarden-Euro-Marke jetzt geknackt”.

Spiegel als Quelle würde ich immer mit Vorsicht genießen. Wenn ich das lese, dann ist mir nicht klar, ob die 100 Mrd für “Verpflichtungen” und die kommenden 20 Jahre gelten oder ob jetzt schon 100 Mrd geflossen sind. In der Grafik zu Ihrem Text steht dann noch was von Prognose 2012 und 56,2 % Anteil für Solarenergie. Da sehe ich noch nicht, dass Maxeiner recht hat, was ja durchaus mal sein könnte, ob beabsichtigt oder nicht. Und Ihre Probleme mit Vennecke müssen Sie mit Ihm klären, dass interessiert mich nicht. Er ist halt das Gegenstück zu den Hardcore-Trollen der “Skeptiker”. Genauso wie der “Firmenbesitzer” pinkelt er sich anscheinend gern selbst ans Bein. Wer’s braucht, der braucht’s halt.
#221 E-O
März 23, 2012

@Evil
Spiegel zitiert den RWI-Experte Manuel Frondel……man kann ja mal direkt bei RWI gucken, ich hab nur das Erstbeste genommen, was mir Goggle vor die Füsse geworfen hat.
100 Mrd…….die der Stromkunde den Sonnenanbetern zurückzahlen muss oder schon bezahlt hat…..ist ja wohl in Anbetracht der Sachlage Haarspalterrei.
Im Prinzip wurden diese 100 Mrd. ja erstmal vorfinanziert, also ausgegeben……ergo stimmt die Aussage trotzdem.
Tja, und wenn ick mir dann angucke was die Netzbetreiber der letzten Meile inzwischen schon an Kosten hatten um die Sonnenpaddel anzuschließen, dann dürften so manche Zahlen doch noch viel zu nett aussehen.

PS….Ick bin ooch Skeptiker……Energiewende-Skeptiker
PPS…unser Günni Weisnienix ist im Prinzip nur eine unangenehme Randerscheinung, daher nicht weiter beachtenswert.
MfG
E-O
#222 kai
März 23, 2012

so, der leitwolf hier hat mir 24 stunden pause verordnet, die ich loyal akzeptiere ( georg hat ja auch verantwortung, bei aller unverhohlenen begeisterung für die dresche, die ich dem flohimdreck und den übrigen agw trollen hier als erziehung gerne angedeihen lasse). ich habe übrigens nicht nur einige firmen, sondern bin zudem noch steinreich, und könnte allen agw trollen hier locker während mehr als fünfhundert jahren ihre kärglichen monatlichen hartz4 bezüge zahlen. aber anstellen lassen in einer meiner firmen würde ich keine dieser pfeifen, lauter underperformer
#223 noch'n Flo
März 23, 2012

@ kai:

bei aller unverhohlenen begeisterung für die dresche, die ich dem flohimdreck und den übrigen agw trollen hier als erziehung gerne angedeihen lasse

ROFL!

ich habe übrigens nicht nur einige firmen, sondern bin zudem noch steinreich

Ich sag’s doch: weniger Alk! Dann verschwinden auch Grössenwahn und Halluzinationen. Und das Geld vom Amt ist auch nicht immer schon am 10. alle. Leider erkennt man dann aber auch, dass die heisse Blondine neben einen doch nur die 10 Jahre alte, abgegriffene völlig versiffte Gummipuppe war.

aber anstellen lassen in einer meiner firmen würde ich keine dieser pfeifen, lauter underperformer

Jaja, den Satz kannst Du schon auswendig. Hast ihn ja oft genug bei Bewerbungsgesprächen zu hören bekommen.

Aber keine Sorge, ich werde Dir künftig aus dem Weg gehen. Gibt hier bei SB ja auch wesentlich vernünftigere Diskussionen.
#224 Evil Dude
März 23, 2012

ich habe übrigens nicht nur einige firmen, sondern bin zudem noch steinreich

Im Gegensatz zu vielen Fernsehsendungen auch als Wiederholung immer noch lustig!

@EO

Spiegel zitiert den RWI-Experte Manuel Frondel……man kann ja mal direkt bei RWI gucken, ich hab nur das Erstbeste genommen, was mir Goggle vor die Füsse geworfen hat.
100 Mrd

Also so sehr interessiert es mich nun auch wieder nicht, dass ich mir die Quellen für Ihre Behauptungen selbst suche.

ist ja wohl in Anbetracht der Sachlage Haarspalterrei.

Mit der Meinung, dass in diesem Zusammenhang 56 Mrd statt 100 Mrd und “jetzt” statt “in 20 Jahren” Haarspalterei sind, dürften Sie ziemlich alleine dastehen.

Im Prinzip wurden diese 100 Mrd. ja erstmal vorfinanziert, also ausgegeben……ergo stimmt die Aussage trotzdem.

Welche Aussage soll da jetzt stimmen. Der Spiegel-Artikel (nochmal zur Erinnerung, das war Ihre Quelle) macht, wie ich ja dargelegt habe, nicht deutlich, dass bereits heute die 100 Mrd “Solarförderung” geflossen sind, eine andere Quelle dafür soll es wohl geben, Sie nennen Sie aber nicht konkret. Ich werde sie nicht für Sie suchen sondern halte erst mal fest, dass die 100 Mrd bereits bezahlte Förderung bislang unbelegt sind. Wenn Ihnen so wichtig ist, dass Maxeiner recht hat und Vennecke nicht, dann sollten Sie das auch konkret und seriös belegen können.

Tja, und wenn ick mir dann angucke was die Netzbetreiber der letzten Meile inzwischen schon an Kosten hatten um die Sonnenpaddel anzuschließen, dann dürften so manche Zahlen doch noch viel zu nett aussehen.

Was die Kosten der Netzbetreiber damit zu tun haben sollen, erschließt sich mir nicht. Steigt die Solarförderung mit den Anschlußkosten der Netzbetreiber?

PS….Ick bin ooch Skeptiker……Energiewende-Skeptiker

Ist mir sofort aufgefallen, als Sie die Maxeiner-Aussage und den Spiegel-Artikel so skeptisch hinterfragt haben! 😉
#225 axel
März 23, 2012

@ Carlo

Komisch, wenn Vennecke sich im Ton vergreift, gibt’s einen kleinen Aufstand. Der Dauerpöbelton der Skeptiker scheint hier jedoch kaum jemanden zu stören, schon gar nicht den Blogmaster.

Im Grunde richtig. Wir haben uns daran gewöhnt, dass der Großteil der Skeptikerfraktion Beleidigungen statt Argumente von sich gibt. Ist auch gar nicht schlecht, dass das jeder nachlesen kann, das zeigt doch deren ganze Armseligkeit.

Von unserer Seite erwarten wir allerdings mehr. Das ist nicht unser Niveau, daher die Kritik an G. Venneckes Wortwahl.
#226 Klaus
März 23, 2012

das ist ja nicht nur Vennecke. Das ist der Dude , der Breite usw. usw.
Schau mal richtig hin!
Das ist einfach nur Dreck!
#227 Evil Dude
März 23, 2012

Schau mal richtig hin!

Lieber nicht! Es könnten solche Perlen von Klaus auftauchen:

Vennimdreck, ist wirklich ne alte Drecksau! Ende!

Ein Lügner und Schwätzer dass es nur so kracht! Diese ganzen Greenpisser! Ekelhaftes Gesocks!

@Dudeldödl.
Holleri du dödel di diri diri dudel dö!

OK, ich gebe zu, dass war für Ihn vermutlich schon eine geistige Höchstleistung und dann noch nicht mal mit einer Beleidigung versehen.

Du Troll!
Ihr seit Kriminelle. Betrüger, Abzocker. Esoteriker. Schwätzer! Einfach nur Gesocks.

@Dudeldödl – Dauertroll
Das du nicht alle Tassen im Schrank hast, ist so klar wie nur was!

tja, die AGWs haben die Arschkarte. Sie mutieren ihren Anfängen als ein kleiner Haufen esoterischer Spinner entgegen.
Gehen sie über Los, ziehen sie keine 4 000 Euro ein und begeben sie sich unverzüglich ins Gefängnis!

Ist doch mein reden. Will aber von den ganzen Gackis und Dreckis, Shadkackern und sonstigen Grünpissern keiner haben. Die brauchens halt kalt.

Anscheinend leben Klima-Trolle in einer Art “Wagenburg des Wahnsinns” und fühlen sich von “Grünen”, “Gutmenschen” usw. belagert die gar schreckliche Dinge mit Ihnen anstellen wollen. Ich schau lieber mal nach, ob mein Haus auch schon belagert wird, was Klaus so absondert klingt langsam doch etwas bedrohlich und erschreckend!
#228 Günther Vennecke
März 23, 2012

Kreationisten und Skepties (in großen Teilen identisch, siehe k..) wollen in Tennessee das Mittelalter wieder einführen:

https://thinkprogress.org/green/2012/03/21/448803/tennessee-passes-monkey-bill-to-teach-the-controversy-on-evolution-and-climate-science/?mobile=nc

Lehrer sollen in den Schulen Tennessees gezwungen werden, die “Kontroverse” zu lehren, wenn es um Themen wie Evolution, Globale Erwärmung, Klonen von Menschen usw. geht.

Zur Erinnerung: 1925 wurde in Tennessee ein Lehrer zu einer Geldstrafe verurteilt, weil er entgegen den Anweisungen die Evolutionstheorie als wissenschaftlich anerkannt gelehrt hatte. Heute scheint man dort noch keinen Schritt weiter gekommen zu sein.
#229 Klaus
März 23, 2012

Schau dir doch mal den Dreck an den du von dir gibst, du Klimatrottel! Weißt du, wegen solcher Fanatiker wie dir, sind 1933 die Braunen an die Macht gekommen.
Das ganze grüne Geschmeiß war damals braun!
Am Deutschen Wesen wird die Welt eben nicht genesen, du Troll!

Ich lqss das mal hier stehen, damit meine Entscheidung verstaendlich bleibt. Sie sind jetzt bis auf weiteres hier gesperrt. Immerhin schon der dritte, qber keiner hqt es so schnell geschafft.
#230 axel
März 23, 2012

@ Klaus

Wie gesagt, Sie kritisiere ich ausdrücklich nicht.

Machen Sie ruhig weiter so, jeder Leser soll sich überzeugen können, wie erschreckend das Niveau unserer Skeptikerfraktion ist. Aber vielleicht sind Sie ja auch ein besonders cleverer AGWler, der unvoreingenommene Leser vom Skeptikerlager abschrecken möchte. Geniale Strategie, Glückwunsch!
#231 Evil Dude
März 23, 2012

so, der leitwolf hier hat mir 24 stunden pause verordnet, die ich loyal akzeptiere

Unser kleiner “Überflieger” ist anscheinend nicht nur mit dem Gebrauch der Shift-Taste sondern auch mit dem ablesen einer Uhr überfordert.
Ob die eingebildeten Firmen und das eingebildete Vermögen im Klima-Troll-Parallel-Universum helfen, die Realität hier zurechtzubiegen? Oder laufen Klima-Troll-Uhren nur anders?
#232 noch'n Flo
März 23, 2012

Wie war das mit der Pause, die kai “loyal akzeptieren” wollte? Grosse Klappe und nichts dahinter…
#233 Evil Dude
März 23, 2012

Wie war das mit der Pause, die kai “loyal akzeptieren” wollte? Grosse Klappe und nichts dahinter…

Er hat eine seiner “virtuellen Firmen” verkauft und sich mit dem “virtuellen Geld” ein neues Leben gekauft. Bestimmt hat ihn einer der “Nobelpreiträger” zu denen er “Kontakt” hatte, dazu geraten! 😉
#234 kai
März 23, 2012

georg, der floh und der dudelsack beleidigen ungestraft fortgesetzt einen wehrlosen. schäm dich, du lump
#235 kai
März 23, 2012

@georg, ich gebe erst ruhe, wenn du dafür sorgst, dass während der zeit meiner sperre die zwei dreckschleudern dudelsack und floimdreck ihr vorlautes maul halten und mich nicht fortgesetzt beleidigen dürfen!!!
#236 Klaus
März 23, 2012

flohimdreck ist angeblich Arzt . Sollte das stimmen?
#237 Evil Dude
März 23, 2012

georg, der floh und der dudelsack beleidigen ungestraft fortgesetzt einen wehrlosen. schäm dich, du lump

Vielleicht täusche ich ja, aber Georg einen Lump nennen dürfte Ihrer Situation nicht unbedingt zuträglich sein.
#238 noch'n Flo
März 23, 2012

@ kai:

Zeige mir eine einzige Beleidigung meinerseits! Der einzige, der hier unverschämt herumpöbelt, bist Du.

@ Georg:

Kannst Du kai nicht einfach sperren? Seine Erpressungsversuche würde ich mir jedenfalls an Deiner Stelle nicht gefallen lassen.

Nebenbei sind seine Äusserungen mittlerweile im Bereich des strafrechtlich Relevanten (Nötigung, falsche Verdächtigung) angekommen. Ich bezweifle, dass Du so etwas auf Deinem Blog haben magst.

@ Klaus:

Keine Ahnung, wer “flohimdreck” ist – schön, dass Du Dich mittlerweile auch im Niveaukeller eingefunden hast, da kannst Du kai ja Gesellschaft leisten.

Falls sich Deine Frage auf mich bezog: ja, das stimmt.
#239 kai
März 23, 2012

flohimdreck, du grosdmaul, dann erzâhle doch mal auf die schnelle, wieviele lappen die leber hat und wie die hauptäste des aortenbogens heissen
#240 kai
März 23, 2012

floimdreck

“zeige mir eine beleidigung, de ausgesprochen habe”

das hast du mir gegenüber gesagt (schon vergessen?)

“Ich sag’s doch: weniger Alk! Dann verschwinden auch Grössenwahn und Halluzinationen. Und das Geld vom Amt ist auch nicht immer schon am 10. alle. Leider erkennt man dann aber auch, dass die heisse Blondine neben einen doch nur die 10 Jahre alte, abgegriffene völlig versiffte Gummipuppe war”

du bist nicht gerade ein ausstellungsstück für den ärztestand!

nötigung, strafrechtsdrohungen? bist du von sinnen, du wichtigtuer

ich habe georg bloss um fairness ersucht. ich würde niemals auf grund der vorgänge hier mit euch pfeifen die gerichte anrufen, dafür seid ihr viel zu lächerlich. mässige dich endlih mal im ton du schande des ärztestandes
#241 kai
März 23, 2012

hört mal ihr pfeifen, ich bin gerade in asien ( georg kann das bestâtigen, weil ihr dreckmäuler gleich wieder “lügner” etc. lästern werdet, einfach weil ihr boshaft seid und einen schlechten neidischen, mickrig kleinen charakter habt ) und es ist hier schon sehr spät. schlaft gut, ich klinke mich jetzt aus der sinnlosen zurechtweisung von euch aus und kontrolliere morgen gleich, wer mich wieder unflätig beleidigt hat. so schäbige charaktere wie ihr seid, findet man wirklich selten. anstellen lassen würde ich keinen von euch.
#242 Günther Vennecke
März 23, 2012

Wollen wir den Troll mit den drei kleinen Buchstaben nicht einfach ignorieren?

Der Typ hat doch voll die Klatsche.

Wenn wir ihn weiter füttern, müllt er diesen Blog noch mehr zu.

Ich jedenfalls habe komplett fertig mit dieser Flasche leer.
#243 Evil Dude
März 23, 2012

Er bettelt doch so rührend darum, verspottet zu werden. Ich bin zwar ein schlechter, aber auch nur ein Mensch. Ich bringe es einfach nicht übers Herz, ihm seinen sehnlichsten Wunsch nicht zu erfüllen. Er hat doch so schon wenig genug vom Leben. Nur “Firmen”, “Kontakte” zu Nobelpreisträgern (ich will mir gar nicht vorstellen was er damit meinen könnte) und einen riesigen Topf mit “Gold” in seiner Höhle!
#244 noch'n Flo
März 23, 2012

@ kai:

Soso, den Unterschied zwischen einer Feststellung und einer Beleidigung kennst Du also auch nicht.

Übrigens: mit entsprechender Software kann ich eine IP mit einem Aufenthaltsort überall auf der Welt faken, wenn ich will. Also spar Dir Deine Behauptungen, Du siest irgendwo in Asien, das glaubt Dir hier sowieso keiner.

Anyway: ich habe keine Lust mehr, mit Dir zu spielen, Du widerst mich nur noch an.

PLONK!
#245 Climategate
März 23, 2012

Da braucht es drei Klimaschützer (Vennecke, Dude und Flo) um einen Klimaskeptiker Paroli zu bieten. Na, dass nenn ich mutig.
#246 SHader
März 23, 2012

Leute, der Keks ist doch gegessen. Wie heisst es so schön im Polizei-Jargon, gehen Sie bitte weiter, es gibt nichts mehr zu sehen. Zwei Leute wurden gesperrt und selbst wenn diese Maßnahmen nicht unbefristet ausgesprochen wurden, so muss man weder Computermodelle bemühen, noch ein supertolles Fach studiert haben, um abzusehen, dass es beim zwanghaften Verhalten dieser Leute so kommen wird. Auch ein Beispiel dafür, dass man durchaus realistische Prognosen zur Zukunft abgeben kann. ;o)

Wer da immer noch versucht, so eine Art Kommunikation mit denen zu betreiben, tut mir echt leid. Da putze ich lieber meine Küche oder das WC, als für sowas weiterhin Zeit zu verschwenden.
#247 Wilhelm Leonhard Schuster
März 24, 2012

SHader Ich schließe mich an Toilette zu putzen .
Wenn Georg weniger Prügelei wünschte (es ist halt nunmal so, daß feine Ironie nicht
verstanden wird und das Klima landauf landab in den Keller saust.)könnte dieser Blog
sich so entwickeln, wie das bei Unterhaltungen der Mehrzahl einigermaßen zivilisierter Leute hierzulande üblich ist.
Ich weiß, da ich ich im Nachbarblock von jenem freundlichen Blog Chef gesperrt wurde, wie empfindlich diese Herren reagieren so sie” glauben” es gehe an IHR Eingemachtes . Rat an Georg :Neuer Anfang besseres Motto ergibt Spaß beim Blog.
Es kann doch in guter Sprache trotzdem mal hart “hergehen “-aber so häufig hier unflätig? Das ist Gosse!
#248 kai
März 24, 2012

@floimdreck

ich habe dir zwei einfache fragen gestellt, und du kannst sie nicht beantworten:

1. wieviele lappen hat die leber? antwort: vier: a) rechter leberlappen, b) linker leberlappen, c) lobus quadratus, d) lobus caudatus

2. wie heissen die hauptäste des aortenbogens? antwort: a) truncus brachiocephalicus, b) arteria carotis communis sinistra, c) arteria subclavia sinistra

du bist durchgefallen, du bist kein arzt, und meine diagnose, dass du ein hundslausiger schüler trifft voll zu

ferner: ich bin tatsächlich in asien, und dein zweifel reflektiert deinen schäbigen charakter (ähnlich dudelgacki, der von sich sagt, er sei ein schlechter mensch)

durch dich habe ich die internet gossensprache ein wenig kennengelernt: rolf, plonk, mops und solche subkulturidiome kenne ich nicht (ich bewege mich eben in höheren kreisen als du wo man sich gewählt ausdrückt). du ekelst mich nicht an, aber es ärgert mich, dass du feststellungen (aufgrund totalen nichtwissens) von spekulation und beleidigungen nicht auseinderhalten kannst. so eine flasche wie dich hätte ich nie als doktorand unter meinen studenten akzeptiert. warum nur müssen agw trolle immer solche defizienzbestien sein?

dem shadererer und schustererer wünsche ich noch viel spass beim stundenlangen kloputzen während des wochenendes, auch eine sinnvolle beschäftigung für agwlker der hinteren reihen ohne kreativität und verstand
#249 KLaus
März 24, 2012

du gehörst doch eigentlich zu den Leuten die wie verrückt, wie besessen auf andere Heilberufe herum hauen. Schon Paranoia. Solltest du wirklich Arzt sein, was ich bezweifle, gehörst jedenfalls zu der Kategorie Mensch, die durch Behandlungsfehler jedes Jahr rd. 15.000 Menschen ins jenseits befördern.
Und du reißt das Maul auf? Unglaublich du Vollpfosten! Du Idiot!
#250 kai
März 24, 2012

klaus, nein der floimdreck ist sicher kein arzt, der kann nämlich wirklich gar nichts, und war definitiv immer ein schwacher schüler
#251 E-O
März 24, 2012

@Evil
Zitat
“””Was die Kosten der Netzbetreiber damit zu tun haben sollen, erschließt sich mir nicht. Steigt die Solarförderung mit den Anschlußkosten der Netzbetreiber?”””

Nöö, aber meine Stromrechnung.

“””dass bereits heute die 100 Mrd “Solarförderung” geflossen sind”””
Nun gut, dann korrigieren wir den Satz eben…….dass bereits heute abzusehen ist, das der der deutsche Stromkunde 100 Mrd. für die Solarförderung zu zahlen hat.

@Venneke
Du und Deine Kreationisten, tssss.
Schon mal gemerkt, das die einheimischen Kirchen ganz toll auf den Klimaschutz abfahren um Gottes Schöpfung vor dem bösen Menschen und seinem CO2 zu schützen und sich ökologisch korrekt inzwischen auch jede Menge Solaranlagen aufs Kirchendach pappen?
Sind die nur kleine Mitläufer oder passt denen dat gut ins Konzept, ihre Klingelbeutel auch von Atheisten füllen zu lassen?
Sorry, in anderen Kreisen betrachtet man Euch Ökologisten (Mutter Natur oder Gaija) als die wahren Kreationisten.
E-O
#252 noch'n Flo
März 24, 2012

@ Klaus:

Ich kritisiere lediglich pseudomedizinische Verfahren – wer nachweislich Behandlungserfolge vorweisen kann, hat meinen vollen Respekt.

Und nebenbei ist es mir sowas von egal, ob Du mir glaubst, dass ich Arzt bin, oder nicht. Es gibt hier genügend (höfliche!) Kommentatoren bei SB, die mich kennen und wissen, dass ich Arzt bin, Du kannst ja mal herumfragen (falls es Dich wirklich interessiert, was ich aber bezweifle – Du willst hier nur pöbeln), meine Reputation hier ist 1a.

Aber wer hier immer noch das Maul aufreisst, bist wohl eindeutig Du. Solch Gossensprache muss ich mir nicht antun, das ist nicht mein Niveau.

Deshalb darfst Du ab sofort auch gerne kai auf meiner Ignore-Liste Gesellschaft leisten.

PLONK!
#253 Wilhelm Leonhard Schuster
März 24, 2012

@kai Das mindeste, der Mann firmiert mit: nocn´n Flo!
Daß er einseitig gegen Homöophatie schreibt ist seine Sache.
Im übrigen scheint er der Homöophatie nicht abgeneigt zu sein wie seine Empfehlungen zeigen.Er ist da also näher dran als er selber meint.
Scheint eine Frage der Definition zu sein.
kai,s Sprachklima ist stark verbesserungswürdig.Wenn er dieses in seinen Firmen praktizieren würde,wären die mit Sicherheit bald alle Pleite.
Das weiß kai doch selber, also warum dieses?
#254 Günther Vennecke
März 24, 2012

@Wilhelm Leonard Schuster,

Wenn er dieses in seinen Firmen praktizieren würde,wären die mit Sicherheit bald alle Pleite.

Kai hatte nie ‘ne Firma und wird auch nie eine haben. Aller Wahrscheinlichkeit nach ist er ein arbeitsloser Hartz-IV-Empfänger, der in diversen Blogs seine Minderwertigkeitskomplexe kompensieren muss.

Deshalb gibt er auch an bis zum geht-nicht-mehr und versucht auf diese Weise zu beeindrucken. Inhaltlich und intellektuell kann er sowieso hier niemandem das Wasser reichen – ok, E-O, Alexandra, Climategate und vor allem Klaus sind da ein ähnlich nieveauloses Kaliber – und das versucht er halt durch seine Ausfälle mit Verbalinjurien zu übertünchen, merkt aber nicht, dass er genau das Gegenteil damit erreicht.
#255 kai
März 24, 2012

@floimdreck: “meine Reputation hier ist 1a”, son angeber, zeig mal was du kannst und benenne hier der reihe nach die äste des circulus arteriosus willisii (von vorne nach hinten)

@wilhelm leonardo schuster: klein/rechtschreibung: im geschäftsleben okay

die agw zünder sind mir das nicht wert, da provoziere ich gerne, vor allem solche kanonen wie vennecke, der nicht mal primitivste kenntnisse in moderner molekulargenetik hat und einfach “kreationist” plärrt, wenn er mit seinem schwachen latein am ende ist. ich habe einfach grossen spass daran, solchen eingebildeten schlaumeiern wie vennecke ihre grenzen aufzuzeigen, das sind diese knochen nicht gewohnt, da sie sich aus unerfindlichen gründen für besonders intelligent und informiert halten, dabei klemmts an allen ecken und enden, nur schon eine zweite fremdsprache? bei den allermeisten hier sense (ganz sicher aber bei den superhirnen vennegacki, dudelsacki, floimdreck, wenn er mediziner wäre müsste er wenigstens ein minimm an latein beherrschen, aber wieder nix, etc. etc.). wetten, dass jetzt gleich die vereinigte unterprivilegierten mannschaft (venn, dudel, flo und so weiter daherkommt, und wieder ohnmächtig und unflätig ausruft): die können es nicht anders, da sie sich mit ihrem intellektuellen rang in den hinteren reihen nicht abfinden können. deshalb werden sie herabsetzend und ausfällig.

der floimdreck soll einmal nicht flöten “ich habe reputation” (und son quatsch) sondern einmal eine einfache frage beantworten, das würde ihm wenigstens ein wenig helfen im ansehen, dem kleinen möchtegern-troll
#256 Klaus
März 24, 2012

@Floh
Jetzt bin ich aber fürchterlich geschockt, du Pseudo- Onkel Doktor.
#257 Klaus
März 24, 2012

Q Vennescheiß
bei dir und deinesgleichen muss man gar nichts erreichen. Ihr befindet euch außerhalb jedes Orbit s.
für euch gibts extra die Grennpiss Seiten im Netz.

https://www.mosaic-pic.de/Greenpiss.html

Ich zitiere:
“das grüne Motto, am deutschen Umweltwesen soll die Welt genesen, markiert jenen politischen Standort, zu dem die Deutschen nie mehr hinstreben sollten.”

Aber genau wie eure Väter und Großväter macht ihr den selben Scheiß!
#258 kai
März 24, 2012

und nochwas an agw trolle: die verschiedenen freds hier von georg sind wirklich interessant, aber da läuft praktsich nix, weil ihr nur billige stänkerer auf dies und das seid.

zu vahrenholt fällt dem vennegacki, dudelsacki, floderhoömopath, etc. gar nix ein

zu habemus nature I kam von den möchtegerndiskutierern auch praktisch null, obwohl die frage von georg nach den unklaren 80ppm co2 in der vergangenheit doch wirklich interessant ist. agw-trolle vom schlag venneckes, die scheinbar überhaupt nirgendwo irgendeine kompetenz plärren auf dies und das ca. 200mal “kreationist”, “skeptie”, und ähnliche blödinnigkeiten herum, als sich konstruktiv an sachfragen zu beteiligen, und wenn ich ihnen dann vorhalte dass sie unintelligente, uninformierte kläffer der hinteren reihen halte, dann beissen sich die fest wie bullshit terrier (ja dudelsacki, ich kenne auch da das richtige wort, sitz und geh gassi).

also auf ihr agw-trolle, schert euch auf die konstruktiven interessanten threads hier und lasst das sinnlose herumkläffen. gegen mich habt ihr auch im mehrfachen dutzend ohnehin null chancen, weil ihr einfach zu dumm und ungebildet seid (ich höre vennegacki schon wieder “kreationist”, “virtueller firmeninhaber” etc. schreien, der kerl liegt praktisch immer weit daneben, und will hier etwas für agw reissen, hahahaha)
#259 E-O
März 24, 2012

Günni Weißnix
Zitat
“””ok, E-O, Alexandra, Climategate und vor allem Klaus sind da ein ähnlich nieveauloses Kaliber””””
Nun ja, ohne Deine Greenpeace-Argumentationsmappe biste doch intellektuell aufgeschmissen, oder?
Wer es nötig hat ständig unter mehreren Nicks eine Vielzahl an Warmaholics zu suggerieren, dem fehlt sonst jedes vernünftige Hobby.
Aber lass mal, um Dein Niveau zu unterbieten muss man sich erst zu Affen zurückentwickeln, Du bist nämlich so ein kleiner Steinzeitmensche der gerne mit Steinchen spielt (in Fachkreisen Schottern genannt).
Lass mal gut sein, wer von Dir angegiftet wird, weiß das er zehnmal besser ist als Du.

Ick find schön das Dir Georg hier ne Spielwiese bietet, erspart es doch den Psychiater und verschont andere Blogs vor Deinen Ätzanfällen.
Versuchs mal mit Briefmarkensammeln oder Angeln…….dat beruhigt die Nerven und schont Deine Umwelt.
Winke, winke………..einschließlich meines Mitleids für Dein Problem.
E-O
#260 SHader
März 24, 2012

Hallo Herr Innerhofer,

ich wollte mich noch nachträglich bei Ihnen für den Link auf das Buch von Reinhard Böhm “Heiße Luft – Reizwort Klimawandel Fakten – Ängste – Geschäfte” bedanken. Es dauerte seine Zeit, durch den gesamten Inhalt zu kommen, aber man liest es gerne, weil es im Detail viele interessante Aspekte anschneidet und der Autor auch einen “unaufgeregten Schreibstil” besitzt. In einzelnen Punkten wäre eine kritische Hinterfragung angebracht oder mal gibt der Autor gerne eine polemische Bemerkung ab, im Großen und Ganzen habe ich einiges dazulernen können. Leider werden es von den “die kalte Sonne”-Lesern wohl nur wenige in die Hand nehmen und es wird auch kaum Erwähnung bei Amazon.de bekommen.

Apropos, habe heute spasseshalber wieder in die Sachbuch-Bestsellerliste geschaut. Vahrenholt ist aus den Top 20 gefallen. Da finden die Leser eher die letzten schriftlichen Aufzeichnungen von Erich Honecker aufregender. Ein nachhaltiger wirtschaftlicher Erfolg auf dem Sachbuchmarkt sieht anders aus. ;o) Und eine öffentliche nachhaltige Debatte zu dem Thema ebenfalls.
#261 Wilhelm Leonhard Schuster
März 24, 2012

@kai ist es nicht naiv von einem Mitblogger zu wünschen HIER seine Qualifikation
zu beweisen? Jeder kann jedem nach einiger Zeit Fragen beantworten indem er sich bei Wiki informiert! Da müßte dann schon ein Chat her!
Übrigens findet es noch´n Flo und jeder vernünftige Mensch kindisch auf derartige Fragen einzugehen.
Ich allerdings hätte doch gerne gewußt ,welche Weltfirma ihr eigen ist.
Oder können Sie DAS nicht mehr sagen, weil Sie Ihrer eigenen Firma damit unendlich großen Schaden zufügen würden?
#262 SHader
März 24, 2012

Vielleicht kann man “Dies und das” auch dazu nutzen, mal mit ein paar Mythen aufzuräumen. Eines, welches sich in diversen Foren immer wieder findet, ist die Vorhersage vom Klimaforscher Mojib Latif, dass es in Deutschland keine Winter mit Schnee mehr geben wird. In einem Zeit-Interview vom Februar stellte er das klar:

ZEIT ONLINE: Herr Professor Latif, Klimawandel-Skeptiker sprechen Ihnen die fachliche Eignung ab, seit Sie im April 2000 vorhersagten, es werde in Mitteleuropa bald keine Winter mit Eis und Schnee mehr geben. Wie gehen Sie damit um, zu einer Hassfigur der Leugner der Erderwärmung geworden zu sein?”

Mojib Latif: Ich habe das damals so nicht gesagt. Insofern gehe ich mit der Kritik gelassen um. Der Spiegel hat mich damals falsch zitiert. Meine Prognose bezog sich nicht auf das Jahr 2010, sondern auf die Zeitspanne zwischen 2050 und 2100 sowie auf den Fall, dass keine Maßnahmen zum Klimaschutz ergriffen werden.

https://www.zeit.de/wissen/umwelt/2012-02/mojib-latif-klimaskepsis-interview

Ein weitere Mythos wurde von Prof.Vahrenholt verbreitet, dass Herr Latif angeblich behaupten würde, 50% der jetzigen Erwärmung käme vom CO2 und der Rest von der Sonne:

ZEIT ONLINE: Renommierten Klimaforschern wird oft die These untergejubelt, allein der Mensch habe die Erderwärmung zu verantworten.

Latif: Zu unrecht, denn auch das stimmt einfach nicht. Nicht 100 Prozent der Erwärmung gehen auf das Konto des Menschen, sondern mindestens die Hälfte. Das können 51 oder 81 Prozent sein. Die Wissenschaft ist da sehr vorsichtig. Der Rest ist natürlichen Ursprungs. Ein Teil (bis in die 1950er- und 1960er-Jahre) geht auf die Sonne zurück. In den Jahrzehnten danach war ein Teil bedingt durch Änderungen der Meeresströmungen. Wissenschaftler sprechen von internen und externen Einflüssen.
#263 kai
März 24, 2012

@wilhelm leonhard: vielleicht ist es naiv. aber sollen nicht alle so würdevoll, humorlos und verbissen tun, sind doch alles nur kleine menschlein, nehmen sich immer viel zu wichtig (vor allem vennicki, dudeldö und besonders floimohr, der sich für etwas gaaaanz beonderes hält, und nicht einmal die anzahl leberlappen der mendchlichen kennt). wenn ich etwas gefragt werde und die antwort kenne, dann mache ich mir doch einen spass draus, das wie aus der pistole geschossen zu antworten. das entwaffnet doch sofort und zeigt kompetenz. nicobaecker auf eike ist doch ein beipiel dafür. er hat auf alle fragen zur physik eine antwort und gibt die antworten sofort. wieso kann dann nicht ein angeblicher arzt auch eine einfache medizinische frage sofort und ohne weiteres beantworten, oder ein veengrecko ein frage zur molekulargenetik. aus derem gezierten verhalten kann man auch schliessen, dass sie entweder überfordert sind, sich als herumstolzierende pfaue sich viel zu wichtig zu nehmen, oder schlicht und einfach komplett humorlos sind. agwler in den kläfferreihen sind meist absolut humorlos.

zu meinen firmen: das geht mir hier zu weit, das verstehst du doch, würde auch kein anderer in ähnlicher lage machen. nur soviel, ich habe mich schon früh selbständig gemacht, auch glück gehabt, und gewinne immer voll reinvestiert, dann klappt das.
#264 noch'n Flo
März 24, 2012

@ WLS:

Übrigens findet es noch´n Flo und jeder vernünftige Mensch kindisch auf derartige Fragen einzugehen.

Och, damit habe ich kein Problem. Aber kai ignoriert leider völlig den Umstand, dass ich auch noch ein paar andere Dinge zu tun habe, als hier permanent im Blog mitzulesen. Als dann die Antwort auf seine ersten Fragen nicht so schnell kamen, wie er sich das vorgestellt hatte, zog er sofort die falschen Schlüsse.

Ich hingegen habe bereits die richtigen Schlüsse aus dem Umstand, dass er hier permanent so präsent ist, gezogen. Mehrere Firmen leitet man auf diese Weise sicherlich nicht.

Mittlerweile habe ich ihn auf meine Ignore-Liste verschoben, da kann er dann toben, wie er möchte.
#265 kai
März 24, 2012

floimohr, vielleicht hilft ja das dem vennecke zu seiner entkrampfung von seinem “kreationisten”-geschrei: wenn du tatsächlich mediziner sein solltest und dein studienabschluss noch nicht zu lange her ist, sowie du ein gewisses theoretisches interesse im fach molekulargenetik gehabt hast oder immer noch hast, dann kannst doch vielleicht du dem vennecke eine antwort auf meine frage (“wie er denn die beziehung der dna zu nukleonen bewertet”) an ihn geben (das beste, was er mir darauf gesagt hat war: “wo soll denn da das problem sein?” aber das ist doch keine vernünftige antwort).

ich warte jetzt einfach, ob du mal zeit findest, dem vennecke das zu erklären.

vennecke ist mir eine antwort schuldig, nachdem ich vorher seine frage nach meiner sicht der entwicklung des lebens auf der erde gegeben habe. jetzt kneift er und windet sich um eine antwort auf meine frage, sondern beschimpft mich als kreationisten, der ich ne ud nimmer bin (ich darf jetzt gar nicht sagen in welchen wissenschaftlichen kreisen ich da früher verkehrt habe, weil mir das eh wieder niemand von den neidhammeln hier glaubt).

und wenns spass machen sollte, würde ich mich auch noch über die äste des circulus arteriosus willisii freuen.

ps: firmenführung: meine firmen führen von mir beauftragte geschäftsführer, ich bin der inhaber und kontrolliere bloss, an relativ langer leine. das lässt mir jetzt beliebig viel zeit für hobbies
#266 Aladin
März 24, 2012

@kai
daß Du Dich über diese absolute Oberpfeife Vennecke “aufregst” ist in Grenzen ja nachvollziehbar, er ist aber genau genommen nicht einen Tastenanschlag wert. Der schmort doch in seiner eigenen Shice vor sich hin, jeder “Kommentar” von dem belegt doch seine Ignoranz und Debilität auf das Vortrefflichste.
Cool down 🙂
Gleiches gilt für den Dummdödel Popeye Dude, sinnloses Echauffieren, und bringt nichts.
Bei so Schwachmaten und geistigen Tieffliegern ist es besser, ihnen ihr Schippchen zu lassen, damit können sie sich selbst viel besser mit Dreck beschmeißen – sieht man doch hier laufend.
🙂
#267 Aladin
März 24, 2012

@SHader

Wie gehen Sie damit um, zu einer Hassfigur der Leugner der Erderwärmung geworden zu sein?”

Der Reporter ist ein Depp, und wer das zitiert, ohne nachzudenken auch.
Zum Einen, Hass setzt mehr oder weniger Liebe voraus – wer von den dort als Leugner bezeichneten tut das ?
Zum Anderen, ein solcher Clown und kamerageiler “Extro” kann nicht Ziel von Hass sein, nur von Gelächter. Was soll also das Zeitinterview ?
#268 kai
März 24, 2012

vennimeck, na was sagste dazu, dass solarhybrid kapituliert, nach solon, solar millenium etc.

schlechte zeiten für dich. du setzt wohl immer auf das falsche pferd!
#269 Aladin
März 24, 2012

@kai
das ist nicht der falsche Gaul, der Gaul ist tot, und Vennecke merkt es nicht und denkt, er reitet noch.
#270 Wilhelm Leonhard Schuster
März 24, 2012

@kai logo , wird schon besser .Jetzt nur noch Neidhammel cetera weglassen ,
noch´n Flo schreiben und jederman kann den Stil akzeptieren.
Ihre Geschäftsführer wollen sicherlich auch normal korrekt “behandelt” werden.(Sofern die gute Arbeit leisten). Die würden ja sonst der Konkurrenz zuarbeiten -der Alte merkt das nie und nimmer.- Und schnell weg sind die schönen Firmen!
#271 kai
März 24, 2012

@schusterchen, wer bist denn du frechdachs eigentlich, was bildest du dir ein, wer du eigentlich bist, der anstands wau wau hier, oder so was. ich schreib exakt so wie ich es hier für nötig halte. komm gefälligt von deinem hohen ross herunter. der alte, schöne firmen weg, du bist ja wohl vom aff gebissen, du oberarroganzler. wahrscheinlich auch so ein agw durchlauferhitzer, der sich für den nabel der welt hält.

nimm zur kenntnis: deine stilistischen ratschläge sind bei mir unerwünscht und ich weise sie als freche anmassung zurück. lerne zuerst mal selbst höflichkeit. so einer wie du, hat mir gerade noch gefehlt, überflüssig wie ein kropf.

meinst du im ernst, dass ich wert darauf lege, von agw pfeifen akzeptiert zu werden. da liegst du aber gaaaaaaanz weit daneben. hau bloss ab mit deinen saublöden sprüchen, oder lass dein dumfidelbum knigge saudeutsch an den agw kläffern vennirck etc hier ab. die haben es ebenso nötig wie du, mal respekt und anstand zu lernen.

tipp an dich zur weiterentwicklung: beteilige dich positiv an den diskssionen in den anderen threads von georg, die interessant genug sind. da hast du noch nie geglänzt mit beiträgen. dein gemeckere hier interessiert eh niemanden.
#272 Wilhelm Leonhard Schuster
März 24, 2012

@kai —–Und schnell weg sind die schönen Firmen.
Wem nicht zu raten cetera!
#273 noch'n Flo
März 24, 2012

@ WLS:

Siehst Du, kai ist nur ein Rotzlöffel, ohne jegliches Benehmen, ein Versager durch und durch. Wenn so jemand jemals eine Art von Firma aufbaut, dann allerhächstens im Halbweltmillieu. Überall anders lassen sich nämlich weder Angestellte noch Geschäftspartner so respektlos behandeln.

Du hast ihm überhaupt nichts getan, nur konstruktive Kritik geübt, und schon pisst er Dich an. Für so etwas gibt es nur ein Wort: asozial.
#274 Günther Vennecke
März 24, 2012

@Wilhlem Leonhard Schuster,

da haben Sie bei kai aber wieder einen wunden Puntk getroffen und schon fängt er wieder an zu keifen und ausfällig zu werden.

Kai, der nie einen Firma hatte, der sowieso nicht wüsste, was er damit anfangen sollte, ist ein hilfloser Hartz-IV-Empfänger, ohne Aussicht, je wieder einen Job zu finden. Deshalb mosert er hier herum und tut so, als wäre er der Herr der Welt.

Da er nicht merkt, wie lächerlich er sich mit seinem Geseihere macht, fürchte ich, wir werden ihn noch eine Weile ertragen müssen.

Am besten wäre es aber, ihn total zu ignorieren, dann trollt er sich irgendwann von selbst und versucht woanders mit seinen Spinnereien Eindruck zu schinden.
#275 kai
März 24, 2012

@schustererrenter, wenn man nach dir googelt kriegt man in nullkommanix folgende infos

“Wilhelm Leonhard Schuster, Rentner, 91522 Ansbach
Land: Deutschland, Telefon: 0981/9774132, Handy: 0152 57254954, E-Mail: WilhelmLeonh.Schuster (at) googlemail.com, Sprache: Deutsch
Ich biete:
Buch lesen im Bett?Kein Problem mit meinem Lese-Gerät ! Dieses hält Ihr Buch “vor der Nase”, nur umblättern müssen Sie noch.Zeitung, Zeitschrift oder ähnliches lesen im Bett ?No Problemo! Umstellen auf Laptop-Betriebsart, also dieses im Bette liegend bedienen, ist schnell und ohne großen Zeitaufwand möglich! Das Gerät ist auf ansprechendem schönen “Nachtkästchen” montiert und kann auch das:” aus dem Bette steigen erleichtern und unterstützen.”Preis: ca 500.-Euro Näheres nach Anfrage.

Geschäftl.
Rentner
Sielaff ,Grundig ,Agfa ,MAN,Siemens,Meteor,Striebel
Ausbildung
Volksch./Maschinenbauschule,Technikerschule”

du bist akso ein ubiqitärer witzbold und spotter, dass es nur so kracht. ich habe ein paar deiner beiträge bei geograffitio gelesen, einen speziell wo es um hirn ging. schon lustig, wie laien wie du, ihren rentneralltag gestalten. sich über geschäftsleute ludtig machen, nix mehr ernst nehmen ausser die eigene befindlichkeit, über alles spotten, nix wissen, ausser wie man im bett die zeitung umblättern soll.

was bist du für eine merkwürdige ausgabe. irgendwie passt du gut zum vennegacke. der hat auch nirgendwo kompetenz.

du bist einer der allerdekadentesten subjekte, die hier herumkriechen.

ich wundere mich immer mehr, welches gesindel sich auf scienceblogs herumtummelt und wissenschaft besudelt

ich wünsche dir noch einen schönen lebensabend beim briefmrkensammeln oder kreuzworträtseln, das wirst du ja mit deinem hirn noch knapp schaffen

subkulturen sind das hier, ts ts ts
#276 Günther Vennecke
März 24, 2012

@Wilhlem Leonhard Schuster,

sehen Sie, was ich meine: wer sich mit dieser asozialen und debilen Kanaille einlässt, wird von ihr von oben bis unten besudelt.

Dies war übrigens mein letzter Kommentar zu diesem Knilch, ab sofort totales Ignorieren, also weder direkt an ihn, as ich ja schon vor einigen Postings eingestellt habe, sondern auch nicht mehr über ihn. So kann man ihn am besten auflaufen lassen. Einfach so tun, als gäbe es ihn gar nicht, was ja auch beinahe den Fakten entspricht, denn außer ein bisschen heißer Luft gibt es ja nicht den geringsten Beleg für seine Existenz.
#277 kai
März 24, 2012

floimrsch, du benimmst dich nicht nach den standesregelm der ärzte, falls du angeber einer sein solltest, ja sogar einer mit reputation. ausser deiner rotzlöllelsprache, die mit unflätigkeiten und kindskopf-internrt gestammel im comic stil (rofl, alk, plonk, und son scheiss, wirklich sehr typsch fuer mediziner) gespickt ist, ist dein inhalt null,

nicht einmal auf einfache fragen zu deinem fachgebiet weisst du eine antwort. schämt du dich überhaupt nicht, die standesehre der ärzte so zu besudeln. schäme dich, bereue und tue busse, du wüstling

@venneecke: aladin nennt dich einen geistigen tiefflieger. ja, da bist du, ausserdem ein von hass zerfressener minderwertigkeitskomplexler, der seine eigene nixnuzigkeit nicht aushält. ein hoffnungsloser fall. alle stillen mitleser sehen hier, welche leute an agw glauben. mach nur weiter so … das hilft deiner verzweifelten ungemein

hahaha
#278 Aladin
März 24, 2012

Dieser Vennecke schließt mal wieder von sich auf andere und tut, als hätte er die Weisheit mit Löffeln gefressen, nun, da wird er verhungern.
Und wenn er seinen geistigen Unrat noch 10 x wiederholt, wir es nicht dadurch wahrer.
Nur bei so Venneckes und ähnlich geistig Minderbemittelten funktioniert das Schaffen einer solchen Traumwelt (nicht zu verwechseln mit der der Aborigines ! )oder einer Scheinrealität.
Normalerweise sitzen so Typen dort, wo sie hingehören und nehmen schön ihre Medizin und lassen Außenstehende in Ruhe. Wer den Vennecke auf die Umwelt losgelassen hat gehört bestraft wegen Umweltverschmutzung.
#279 Wilhelm Leonhard Schuster
März 24, 2012

………. nicht den geringsten Beleg für seine Existenz!…………!
#280 Thorsten Seifert
März 24, 2012

@ alle

Ich finde das Niveau der Beiträge hier unterste Schublade!

“Aladin” und “Kai” sollten nach Science-Skeptical wechseln, wenn sie hier nur beleidigen, diffamieren und herumtrollen wollen.

Herr “Vennecke” und “noch’n Flo” sollten ihre Wortwahl etwas mäßigen und Provokationen wenn möglich vermeiden. Wir AGW’ler sollten des den Skeptikern nicht nachmachen.

Hart in der Sache, spitz aber höflich im Umgangston, das sollte eine Selbstverständlichkeit sein.

An der Polemik dieser Forenbeiträge hier werde ich mich nicht beteiligen.
#281 live
März 25, 2012

seifiimwalde, es ist ganz einfach: die frechheiten der vennimdreck, dudeldö, breitfuss, floimohr, schusterrentner und wie die ehrenwerten genies alle heissen, sind nicht hinnehmbar, besonders nicht die permanenten verbalinjurien von vonnderdreck: ein solches grossmaul bei null inhalt hat man noch nie gesehen, der weiss nix, kann nix, beleidigt einen ständig mit kreationist, lügner, kanaille, dreckschein etc. etc., wenn es euch agwlern gelingt, diesen volldeppen zu bãndigen, wird das sicher besser hier für euch

wenn ich erkläre, ich sei kein kreationist, mir aber das ferkel vennegack trotzdem noch hundertmal diesen schwachsinn nachbrüllt, gibt es eben verbale haue für so ein schandmaul. der kerl kennt weder mass noch ziel, vor allem aber ist er völlig unkompetent, überall.

nur weil der grundtenor hier agw heisst, akzeptiere ich die ausfälle der kläffer hier noch lange nicht
#282 Thorsten Seifert
März 25, 2012

@ live

seifiimwalde, es ist ganz einfach: die frechheiten der vennimdreck, dudeldö, breitfuss, floimohr, schusterrentner und wie die ehrenwerten genies alle heissen, sind nicht hinnehmbar, besonders nicht die permanenten verbalinjurien von vonnderdreck

Na klar, es sind immer die anderen! Wie ich bereits sagte: Herr Vennecke sollte sich manchmal etwas zurücknehmen, verglichen mit den verbalen Fehltritten z.B. eines Kai ist er aber nahezu noch ein Musterschüler…

Wie wäre es, wenn wir zur Abwechslung mal eine Sachdiskussion führe? Ich hätte da was:

Die WMO hat am Freitag bekanntgegeben, dass 2011 das global wärmste Jahr seit Beginn der Aufzeichnungen in einer La Nina-Phase gewesen ist. Ein so warmes Jahr bei einem La Nina Ereignis habe es seit mindestens 1870 nicht gegeben:

https://web.de/magazine/wissen/klima/15023952-klimawandel-2011-waermstes-jahr-mit-la-ni-a.html

2010 war das global wärmste Jahr seit Beginn der Aufzeichnungen überhaupt. Schwafelt da noch jemand von globaler Abkühlung? Die nächsten Rekordwärmejahre kommen in der anstehenden El Nino-Phase!
#283 noch'n Flo
März 25, 2012

@ Thorsten Seifert:

Wie wäre es, wenn wir zur Abwechslung mal eine Sachdiskussion führe?

Wäre eigentlich schön…
#284 kai
März 25, 2012

seifi: “Herr Vennecke sollte sich manchmal etwas zurücknehmen, verglichen mit den verbalen Fehltritten z.B. eines Kai ist er aber nahezu noch ein Musterschüler…”

genau, diese selbstgerechte parteilichkeit geht mir auf den nerv. du nimmst nicht wahr, was f’ür ein rotzlöffel (wortwahl des feinen dr. floimohr) oder noch eine kanaille (wortwahl deines musterschülers und freundes venndreck) der vennimdreck und die anderen “feinen” herren hier wirklich sind. ihre dreckausfälle sind für dich irgendwie nett und der kai ist die kanaille. so einfach sieht deine welt aus. nein, so geht das nicht. die oberpräpotez des underperformers vennimgack. der meint, er hatte ein angeborenes naturrecht, leute die nicht seinem glaubenslager angehören, mit dreck zu bewerfen. der soll mal zuerst anstand lernen.
#285 noah
März 25, 2012

@Seifert
Welche neue Erkenntnis enthält die Botschaft des WMO?

Hier die abschließende Erkenntniszusammenfassung
“Die Zunahme der Temperaturen seit 1971 sei den vorläufigen Erkenntnissen zufolge “außergewöhnlich”. Der vollständige Klimabericht der WMO mit sämtlichen Daten für die zurückliegende Dekade soll im Laufe des Jahres 2012 veröffentlicht werden, nachdem nationale meteorologische und hydrologische Experten sie gründlich studiert haben.”

Sowas muss selbst Ihnen als eine Lächerlichkeit vorkommen.
Zu diskutieren ist die Kompetenz dieser Organisation.
#286 Klaus
März 25, 2012

” oberpräpotez des underperformers vennimgack. der meint, er hatte ein angeborenes naturrecht, leute die nicht seinem glaubenslager angehören, mit dreck zu bewerfen.”

Genauso haben es die Braunen seinerzeit gemacht!
#287 rolak
März 25, 2012

[wie] die Braunen seinerzeit

Zutreffende Einsortierung von kai, Klaus.
#288 Günther Vennecke
März 25, 2012

@Klaus,

Genauso haben es die Braunen seinerzeit gemacht!

Tolle Leistung, wenn Sie in Ermangelung von Argumenten die Nazi-Keule schwingen.

Das machen alle totalitären Gemüter. Nur die Zielgruppe ändert sich von Fall zu Fall.
:-))))))))
#289 Thorsten Seifert
März 25, 2012

@ Klaus

leute die nicht seinem glaubenslager angehören, mit dreck zu bewerfen.

Genau das kann man permanent bei Science-Skeptical und EIKE beobachten!

Genauso haben es die Braunen seinerzeit gemacht!

Haben Sie rechte Vergleiche wirklich nötig? Ich dachte es bestünde Einigkeit darüber, dass wir darauf verzichten.

@ noah

Welche neue Erkenntnis enthält die Botschaft des WMO?

Dass 2011 das global wärmste Jahr seit Aufzeichnungsbeginn in einer La Nina-Phase war. Diese Info war mir neu. Da dies aus meinem Kommentar eindeutig hervorgeht frage ich mich, warum Sie mich fragen, welche Erkenntnis des WMO neu ist. Wer lesen kann ist im Vorteil!
#290 Klaus
März 25, 2012

War klar Vennescheiß. Ihr seit . Eindeutig!

Zitat:
“Was haben immens viele Grüne noch mit den Neonazis gemeinsam? … einen ungesunden Menschenverstand.

Henryk Broder spricht Klartext ….der moderne Antisemit dagegen tritt ganz anders auf. Er hat keine Glatze, dafür Manieren, oft auch einen akademischen Titel, …. (…) Die Älteren unter Ihnen werden sich vielleicht noch an den Satz erinnern, mit dem ein grüner Politiker, der noch immer dem Bundestag angehört, zurzeit des Golfkrieges die irakischen Raketenangriffe auf Israel Anfang 1991 kommentierte: „Die irakische Raketenangriffe sind die logische, fast zwingende Konsequenz der Politik Israels.“ Derselbe grüne Politiker sprach sich damals auch gegen die Lieferung von Defensivwaffen wie den Patriot-Raketen an Israel aus, weil diese ebenfalls zur Eskalation der Lage beitragen würden. Heute, 17 Jahre später, hören und lesen wir ähnliche Sätze über Raketenangriffe aus dem südlichen Libanon und dem Gazastreifen auf Israel – dass sie die logische, fast zwangsläufige Folge der Besatzungspolitik Israels seien und dass Israel gut daran täte, nicht zu reagieren, um eine Eskalation zu vermeiden. Denn der moderne Antisemit verehrt Juden, die seit 60 Jahren tot sind, nimmt es aber lebenden Juden übel, wenn sie sich zur Wehr setzen. Er ruft „Wehret den Anfängen!“, wenn eine handvoll Hobbynazis in Cottbus aufmarschiert, rechtfertigt aber die Politik des iranischen Präsidenten und den Fortgang der Geschäfte mit dem Iran. … Broder entstammt einer polnisch-jüdischen Familie”
#291 noah
März 25, 2012

@Seifert
Schauen sich mit Wood for tress

RSS lower trop. Global mean

an, dann müssen sie erkennen, dass die Aussage von WMO höchst fragwürdig ist.
#292 SHader
März 25, 2012

“Dies war übrigens mein letzter Kommentar zu diesem Knilch, ab sofort totales Ignorieren, also weder direkt an ihn, as ich ja schon vor einigen Postings eingestellt habe, sondern auch nicht mehr über ihn. So kann man ihn am besten auflaufen lassen. Einfach so tun, als gäbe es ihn gar nicht, was ja auch beinahe den Fakten entspricht, denn außer ein bisschen heißer Luft gibt es ja nicht den geringsten Beleg für seine Existenz.”

Sehr geehrter Günther Vennecke, dazu kann ich Sie nur gratulieren, dass Sie (endlich) zu diesem Entschluss gekommen sind. Und wenn ich aus eigener Erfahrung das ergänzen darf, es funktioniert hervorragend. :o) Um noch mal die Ärzte zu zitieren: “…das ärgert sie am meisten.”

In diesem Sinne
S.Hader
#293 Climategate
März 25, 2012

Ich will ja nichts beschwören, es heißt aber Herr Vennecke indoktriniert mit seinem “Klimawissen” inzwischen Kinder im Vorschulalter.

https://www3.noz.de/th/search_hit_image/46226927.jpg
#294 noah
März 25, 2012

@Seifert
Aus dem WMO Bericht: Klimawandel: 2011 wärmstes Jahr mit La-Niña

“Laut WMO ist das derzeitige La-Niña-Phänomen eines der stärksten der vergangenen 60 Jahre. Es hält seit Ende des Jahres 2010 an,…..”

Der MEI ist eine geeignete Größe für die stärke von ENSO-Phänomen. Schauen sie sich

https://www.esrl.noaa.gov/psd/enso/mei/

an, darin können sie das jetzige Ereignis mit früheren vergleichen. Urteilen sie selbst.
(und geben sie dem WMO eine Note von 1 bis 6)
#295 Günther Vennecke
März 25, 2012

Die Websigte “energybulletin.net” bringt ein recht interessantes Soziogramm über die Klimaleugner.

Dort wird sehr ausführlich beschrieben, wie die verschiedenen Typen von Klimaleugnern ticken, aus welchen Gründen sie mit der Realität über Kreuz liegen.

Sehr lesenswert!
#296 Günther Vennecke
März 25, 2012

Sorry, hier der Link:

https://energybulletin.net/stories/2012-03-17/sociological-explanations-climate-change-denial
#297 Thorsten Seifert
März 25, 2012

@ noah

Schauen sich mit Wood for tress

RSS lower trop. Global mean

an, dann müssen sie erkennen, dass die Aussage von WMO höchst fragwürdig ist.

Warum sollte sich die WMO bei ihren Aussagen auf die ungenauesten Messungen überhaupt stützen? Die RSS-Satellitendaten werden weder direkt gemessen, noch an der Erdoberfläche…..

Aber klar, dass sich Klimaskeptiker immer die Temperaturreihe herauspicken, die ihre Aussagen am ehesten deckt. Und wenn sämtliche andere Tempertaturreihen zu anderen Aussagen kommen, dann werden diese einfach ignoriert… Cherrypicking in Reinkultur!
#298 Thorsten Seifert
März 25, 2012

@ noah

“Laut WMO ist das derzeitige La-Niña-Phänomen eines der stärksten der vergangenen 60 Jahre. Es hält seit Ende des Jahres 2010 an,…..”

Der MEI ist eine geeignete Größe für die stärke von ENSO-Phänomen. Schauen sie sich

https://www.esrl.noaa.gov/psd/enso/mei/

an, darin können sie das jetzige Ereignis mit früheren vergleichen. Urteilen sie selbst.
(und geben sie dem WMO eine Note von 1 bis 6)

Die Aussage vom WMO ist zu 100 % korrekt. Das La Nina Ereignis 2011 zählt zu den 4 stärksten seit Beginn der Aufzeichnungen, es hat nach 1956 den stärksten Ausschlag. Daher Note 1! Danke für die Bestätigung für die Richtigkeit der WMO-Aussage!
#299 noah
März 25, 2012

@Thorsten Seifert
Ich denke sie haben inzwischen bemerkt, dass die MEI in 2010 ein strakes Minimum (-2.037) hatte. La Nina von 2011 war dagegen nichts Außergewöhnliches und schon gar nicht eines der stärksten Ereignisse.

Das WMO-Konstrukt erweist sich als Irreführung ob nun gewollt oder nicht. Vorsorglich haben die ja daraufhingewiesen, dass die Erkenntnisse noch von Experten zu prüfen sind. (Ob wir von deren Ergebnis jemals etwas hören werden?)
#300 noah
März 25, 2012

@Thorsten Seifert
“Warum sollte sich die WMO bei ihren Aussagen auf die ungenauesten Messungen überhaupt stützen? Die RSS-Satellitendaten werden weder direkt gemessen, noch an der Erdoberfläche…..”
Bekannt ist nunmal, dass die ENSO-Ereignisse den größten Ausschlag in der Troposphäre zeigen und deshalb durch die Satellitenaufnahmen in ihrer Auswirkung am besten erfasst werden. Wenn sie eine Aussage über den Einfluss von La Nina machen wollen, dann müssen sie ein Signal wählen in dem der LaNinaEinfluss auch erkennbar ist.
Bleibt zu hoffen, dass sie die Logik geistig durchdringen.
#301 Thorsten Seifert
März 25, 2012

@ noah

Ich denke sie haben inzwischen bemerkt, dass die MEI in 2010 ein strakes Minimum (-2.037) hatte.

Dann erklären Sie mir bitte, warum Klimaskeptiker immer wieder versucht haben, das Rekordwärmejahr 2010 mit dem El Nino-Effekt zu begründen und zu relativieren!

Der La Nina begann nämlich erst zum Ende des Jahres 2010 zu wirken. Die Hauptwirkung entfaltete er 2011, wie die WMO zutreffend anführt!

Wenn Sie weiterhin beleidigende Äusserungen vom Stapel lassen werde ich Ihre Kommentare ignorieren!
#302 Thorsten Seifert
März 25, 2012

@ alle

News:

Die Lobbyisten- und Klimaskeptikersympatisantenpartei FDP, die bei EIKE erst vor wenigen Wochen hochgelobt wurde, ist bei der heutigen Landtagswahl im Saarland mit 1,2 % (im Vergleich zu über 9 % 2009) abgestraft worden!
#303 Aladin
März 25, 2012

@Thorsten
Jedes Prozentpünktchen ist zuviel für diese Schwachmaten.
#304 Aladin
März 25, 2012

@SHader
Rote Karte:
Wer einen Vennecke, Dreckschleuder 1. Ranges mit “Sehr geehrter Günther Vennecke” anspricht, der ist vom Niveau in etwa tiefste Stelle Jauchegrube angelangt und verdient nur noch Verachtung.
#305 noah
März 25, 2012

@Thorsten Seifert
“Wenn Sie weiterhin beleidigende Äusserungen vom Stapel lassen werde ich Ihre Kommentare ignorieren!”
In der Tat bin ich nun demotiviert und verspühre nicht das geringste Bedürfnis die Diskussion fortzuführen.
Mir ist es sche..gal was sie von Sprüchen einer WMO (UN) halten.
#306 Aladin
März 25, 2012

Was hat denn dieser Klimakreationist Vennecke den denn da wieder für einen Quatsch im Internet aufgegabelt ?
Die basteln sich doch tatsächlich Verschwörungstheorien zusammen. 🙂
Da geht’s zu wie im Kindergarten, und dieser Vennecke glaubt aber auch jeden Mist, den er in den Tiefen der Jauchegruben im Internet, also seiner Heimat, auffindet.
🙂
#307 Günther Vennecke
März 25, 2012

@Aladin,

Was hat denn dieser Klimakreationist Vennecke den denn da wieder für einen Quatsch im Internet aufgegabelt ?

^Der Artikel trifft die Seelenlage der Leugner doch sehr genau. Zu welcher Gruppe gehören Sie denn?

Auf alle Fälle bewahrheitet sich wieder die Erkenntnis: “getroffener Hund bellt”, wie Ihre Reaktion zeigt.
#308 Alexandra
März 25, 2012

Thorsten Seifert· 25.03.12 · 19:41 Uhr

@ alle

“News:

Die Lobbyisten- und Klimaskeptikersympatisantenpartei FDP, die bei EIKE erst vor wenigen Wochen hochgelobt wurde, ist bei der heutigen Landtagswahl im Saarland mit 1,2 % (im Vergleich zu über 9 % 2009) abgestraft worden!”
.
.
Ich hätte mir gewünscht, dass auch die Hartz-IV-, RentenNullrunden- und NiedriglohnPartei Die Grünen rausgeflogen wären. Fast hätte es ja geklappt.
#309 Thorsten Seifert
März 26, 2012

@ Alexandra

Ich hätte mir gewünscht, dass auch die Hartz-IV-, RentenNullrunden- und NiedriglohnPartei Die Grünen rausgeflogen wären. Fast hätte es ja geklappt.

Im Saarland war es v.a. die CDU, die eine massive Reduzierung der Arbeitsplätze im Öffentlichen Dienst angekündigt hat.

Und was Rentennullrunden angeht, so finde ich diese richtig! Das ist eine Frage der Generationengerechtigkeit. Die heutige junge Generation zahlt die heutigen Renten, ohne selbst jemals annähernd eine vergleichbare Rente zu erzielen. Den Rentnern von heute geht es im Durchschnitt SEHR gut! Und es waren die Rentner von heute, die 1967 mit Konrad Adenauer den Generationenvertrag aufgekündigt und sich somit selbst von Rentenzahlungen entlastet haben!

Selbstverständlich sollte den 10 – 15 % der Rentner, denen es finanziell schlecht geht, mehr geholfen werden.
#310 Thorsten Seifert
März 26, 2012

@ alle

Ich schrieb:

die 1967 mit Konrad Adenauer den Generationenvertrag aufgekündigt

Das ist so natürlich falsch.

Die durch Adenauer vollzogene Rentenreform war nicht 1967 sondern 1957. Seitdem zahlen die Erwerbstätigen für die Rentner, ganz unabhängig von einer demographischen Entwicklung, unabhängig von eigener Erziehungsleistung oder von der Situation auf dem Arbeitsmarkt! Das musste zu Problemen führen. Warum sollen Rentner Rentensteigerungen erwarten, wenn die aktiven Arbeitnehmer seit Jahren einen Lohn- und Kaufkraftsrückgang hinnehmen müssen?
#311 JV
März 26, 2012

jedesmal wenn du geschrieben hast “wirres gestammel” wird sich der stille leser gedacht haben: “komisch, ich habe jedes wort von kai verstanden, war ja sehr einleuchtend formuliert.

Allerdings! :-)))
#312 E-O
März 26, 2012

Team-Thorsten

Na Kleener, immer noch sauer auf ScSk, weil die Dir dort einen eigenen Off-Topic-Thread gewidmet hatten?
Ach komm, Du bist doch auch hier einer der größten Dumm-Schwafler unter Gottes Sonne, Du ziehst regelmäßig den Schwanz ein wenn es ernst wird und wenn Du intellektuelle bei Deinen Gegner nicht mehr weiter kommst, steckst de noch zusätzlich Deinen Kopp in den Sand…sprich, Du schleuderst Ihm Deine “Ignore” entgegen.

Wenn es Dich auch anbröselt wieder mal an Deine Sünden erinnert zu werden, hier ist noch eine Antwort von Dir fällig, falls Du überhaupt begreifst, wat Dir Wolgang damit verklickern wollte.
https://www.scienceblogs.de/primaklima/2012/03/der-spiegel-gedenkt-des-tohuku-erdbebens-am-1132011.php#comment311709

Sorry, Du und Dein lieber Freund “Aushilfslehrer-Günni” habt Euch seit 2005 kein Deut intellektuell weiter entwickelt, der selbe Schmarren, die selben Methoden und immer noch kinderleicht zerlegbar.
Kleiner Tip am Rande, lest endlich die Links auch mal, die Ihr anderen immer um die Ohren haut, erspart die eine oder andere Blamage.
Obwohl, man muss auch intellektuell in der Lage sein eine kommende Blamage zu registrieren…………na da kann ja bei euch Beiden nicht viel passieren, gelle.

PS. Dat is hier ein offizieller Prügelthread, also pump Dich hier nicht wieder so auf, wie Popey mittels Spinat, ups…….daher die grüne Ideologie.
E-O
#313 noch'n Flo
März 26, 2012

ich habe jedes wort von kai verstanden,

Viel war da ja auch nicht misszuverstehen.

war ja sehr einleuchtend formuliert

Eher “eindringlich”, aber nicht wirklich “einleuchtend”.
#314 Günther Vennecke
März 26, 2012

@Thorsten Seifert,

ich denke, bei der Rentenfinanzierung ist ein bisschen mehr Fantasie nötig. Wo steht denn unumstößlich geschrieben, dass die Renten aus Abgaben der Arbeitnehmer finanziert werden müssen?

Kann auf Dauer ja auch gar nicht funktionieren, es sei denn wir wollten die Abgaben allein für die Rente auf 50% und mehr erhöhen.

Unsere Gesellschaft entwickelt sich dahin, dass in den Altersbereichen 0-25 (Kinder und Menschen in Ausbildung), 25 -60 (Arbeitnehmer und Renteneinzahler) und 60 – 85 (Rentner) in Zukunft annähernd gleich viele Menschen vorhanden sein werden (lediglich im mittleren Bereich werden es im Verhältnis (7: 5) ein paar mehr sein.

Wenn also gleichzeitig die Arbeitnehmer voll für die Renten aufkommen sollen und die Rentner aber auch am steigenden Lebensstandard teilhaben sollen, müssten jeweils 7 Arbeitnehmer 5 Rentner versorgen. Wie soll das denn überhaupt gehen, wenn man die Rentlast nicht ins Unermerssliche steigen lassen will?

Dabei ist die Sache doch ganz einfach: ALLE Einkommen werden an der Rentenfinanzierung beteiligt, notfalls auch eine spezielle Produktsteuer eingeführt.

Es ist doch armselig, wenn in einem der reichsten Länder der Erde gerade die alten Menschen, die ihr Leben lang geschuftet haben, immermehr verarmen.
#315 Aladin
März 26, 2012

“getroffener Hund bellt”, wie Ihre Reaktion zeigt.

Wenn der Vennecke schon zu blöd ist, Lachen ( 🙂 )mit Bellen zu verwechseln, wie blöd ist der Rest seiner Ergüsse ??
#316 Aladin
März 26, 2012

@Thorsten
Wenn die DDR Renten engegen der Meinung von Fachleuten aus der Rentenkasse bezahlt werden und wurden ist da die Basis gelegt worden, das das Saystem nicht mehr stimmt. Wenn nie eingezahlt wurde, aber ausgezahlt, dann gibt’s Schieflage – merk Dir das, Du rotzfrecher Rentnerbasher.
Du kannst nur ein Grüner sein, bei dieser Deiner Einstellung, schäm Dich.
#317 Klaus
März 26, 2012

Thorsten ist ein Arsch! Keine Harre am Sack aber im Puff drängeln!
Unglaublich. Warum kommentieren Sie hier? Haben Sie keine andere Gelegenheit zur Triebabfuhr? Warum nutzen Sie die Gelegenheit nicht, die eine Seite wie Scienceblogs bietet, naemlich etwas dazuzulernen?
#318 Günther Vennecke
März 26, 2012

Die Globale Erwärmung führt nachweislich zu mehr Wetterextremen, insbesondere Wärmerekorden und Hitzewellen:

https://www.nature.com/nclimate/journal/vaop/ncurrent/full/nclimate1452.html

Und die Skepties faseln immer noch etwas von “Abkühlung”, einmal mehr ein Beleg dafür, dass sie sich mit jedem Tag weiter von der Realität entfernen.
#319 Günther Vennecke
März 26, 2012

Lügenbaron Christopher Monckton zieht den Schwanz ein und läuft davon, weil er Angst davor hat, sich unsterblich mit seinen Falschaussagen zu blamieren:

https://www.skepticalscience.com/peter-hadfield-letter-to-chris-monckton.html

Anthony Watts und die Typen von eike manövrieren sich mit jedem Tag, an dem sie sich NICHT öffentlicht vom Lügenbaron distanzieren, weiter in die Ecke. Inzwischen sind sie so tief drin, dass es für sie keine Rückzugsmöglichkeit mehr gibt. Sie werden mit diesem Vater aller Lügner schmählich untergehen.
#320 Günther Vennecke
März 26, 2012

Ist das nun Unfähigkeit oder Absicht?

Die eike-Typen schaffen es mal wieder, die Aussage eines Artikels mithilfe der Übersetzung in das genaue Gegenteil dessen zu verkehren, was der Autor wirklich sagt:

Wenn ich das noch einmal machen müsste, würde ich anders an die Sache herangehen, wenn meine Mitherausgeber das zulassen. Ich würde mich auf die Kernfusion und saubere Kohle konzentrieren, anstatt mindestens die Hälfte des zur Verfügung stehenden Platzes für Artikel über Psychologie, Soziologie, Ökonomie und politische Wissenschaft zu verschwenden.

https://www.eike-klima-energie.eu/news-cache/endlich-spricht-es-mal-jemand-laut-aus-klima-weltregierung-ist-ein-spiel-das-im-gruenen-himmelreich-ausgekungelt-wird/

Und was sagt der Autor wirklich?

If I had it to do over, I’d approach the issue planning differently, my fellow editors permitting. I would scale back on the nuclear fusion and clean coal, instead devoting at least half of the available space for feature articles on psychology, sociology, economics and political science.

Da war wohl wieder einmal der Wunsch der Vater des Gedankens, der diese doch recht eigenwillige Übersetzung erzeugt hat. Aber es sind genau solche Fehlleistungen, die bei eike an der Tagesordnung sind. Denn nicht Information sondern Indoktrination stehen bei denen im Mittelpunkt ihres Tuns. Dazu scheint ihnen jedes Mittel recht, auch wenn es darin besteht, die Wahrheit auf den Kopf zu stellen.

In diesem Stil geht es dann weiter: aus einem “policy article” wird dann urplötzlich und in weiterer Verdrehung der Fakten ein “politischer Artikel”, usw., usw.

Wenn man auf der Suche nach himmelschreiendem Unsinn ist, wird man bei den Tattergreisen von eike und ihren Wasserträgern immer fündig.
#321 noch'n Flo
März 26, 2012

@ Georg:

Danke für die Moderation.

Ich habe ja nichts dagegen, sich mal so richtig zu fetzen – aber persönliche Beleidigungen auf dem Niveau des untersten Stollens eines Kohlebergwerkes müssen nun wirklich nicht sein.

Nebenbei: hattest Du Klaus nicht eigentlich nach seinem Kommentar vom 23.3.12, 16:06 Uhr, gesperrt?
#322 Thorsten Seifert
März 26, 2012

@ Günther Vennecke

Sie haben natürlich recht, dass man grundsätzlich am Renten- und Steuersystem die Stellschraube drehen sollte, bevor man an Nullrunden für Rentner denkt. Wichtig wären, dass auch Kapitalerträge und Börsengewinne als Einkommen mit in die Rentenkassen fließen. Leider blockiert die 1%-FDP z.B. bis heute die überfällige Tobinsteuer. Aber auch das Rentensystem selbst sollte wieder als Generationenvertrag aufgelegt werden, der den Namen wirklich verdient (wie vor 1957, aber natürlich modifiziert).

Wenn hier im Forum die Nullrunden für Rentner beklagt und diese den Grünen in die Schuhe geschoben werden, so kann das so nicht stehen bleiben. Sicherlich sind Nullrunden für Rentner bedauerlich, aber da es den meisten Rentnern heute finanziell wirklich gut geht, besteht hier aus meiner Sicht kein vordringlicher Handlungsbedarf. Wir haben da wirklich andere Bevölkerungsgruppen, denen es schlecht geht. Hartz IV-Empfänger, Familien mit Kindern, alleinzerziehende Mütter und Väter, und die 10 % armen Rentner etc…

57 % aller Konsumausgaben bundesweit stammen von Menschen im Alter über 60 Jahren!

Ich will das Thema jetzt hier nicht weiter vertiefen.

@ Klaus, E-O, Aladin

Auf Ihre niveaulose und hässiche Polemik antworte ich nicht!

Und Aladin: Ich habe nie mit der Zweitstimme die Grünen gewählt, also wieder Fehleinschätzung!
#323 Energie-Ossi
März 26, 2012

Team-Thorsten
Zitat
“””@ Klaus, E-O, Aladin
Auf Ihre niveaulose und hässiche Polemik antworte ich nicht!””””

Ich darf doch bitten, ich verkneife mir hier jedes “offensichtliche” Schimpfwort um Dein empfindliches Seelchen nicht zu doll zu strapazieren.
Ansonsten bist Du derart berechenbar, das es langweilig ist Dich überhaupt anzusprechen, kannste mal ein anderes Band einlegen oder haste wieder mal die passende Gesprächsvorlage nicht in Griffweite?

Für einen so-genannten Akademiker ist Deine Schlagfertigkeit unterstes Hilfs/Sonderschulniveau, naja, Selberdenken war ja noch nie Deine Stärke, nur Vorgekautes zu präsentieren.
Lass gut sein, Du erinnerst mich an meinen Hund, wenn er sich Nachts vor einen unbekannten Gegenstand erschreckt….nicht so süß, eher der eingezogene Schwanz und die angelegten Ohren.
Thorsten, Du bist kein ernstzunehmender Gegner.. Du bist öde.
E-O
#324 Aladin
März 26, 2012

@Thorsten
Den Rentnern geht es herrvorragend.
Du bist ein großer Schwätzer vor dem Herrn, dessen Hirnmasse sich im umgekehrten Verhältnis präsentiert und gegen 0 tendiert.
#325 Aladin
März 26, 2012

@Thorsten

Und Aladin: Ich habe nie mit der Zweitstimme die Grünen gewählt, also wieder Fehleinschätzung!

Ich habe gesagt “Du kannst nur ein Grüner sein”, nicht “Du bist einer” – Fehlinterpretation Deinerseits, wie immer.
Wenn “nie mit der Zweitstimme”, dann “immer mit der Erststimme” – oder was soll diese blöde Bemerkung ? Ach Quatsch – für Dich nur “Bemerkung”, denn von Dir sind sie immer blöde.
🙂
#326 Energie-Ossi
März 26, 2012

@Aladin

Einen Trost ham wa ja bei Thorsten………eines Tages ist er auch Rentner und wird dann von seinen Kindern ins Altersheim abgeschoben, als starrsinnigen Besserwisser mit Öko-Bibel im Resthirn.

PS. Gerade die enormen Kosten der Energiewende berauben den Rentnern den letzten Heller und Pfennig………naja, juckt die Grünen und deren Unterstützer ja nicht, die kommen ja eh aus dem bessergestellten Milieu und Beamte bekommen ja bekanntermassen Pension, gelle.

PPS. Thorsten lebt nicht nur im Wald, er hat auch den Intelligenzquotienten eines Baumes……….ähm, ohne jetzt den Baum beleidigen zu wollen.
E-O
#327 Thorsten Seifert
März 26, 2012

@ Aladin

Den Rentnern geht es herrvorragend.
Du bist ein großer Schwätzer vor dem Herrn, dessen Hirnmasse sich im umgekehrten Verhältnis präsentiert und gegen 0 tendiert.

Ich bitte Sie eindringlich darum, mich korrekt zu zitieren! Ich habe nirgends gesagt, dass es pauschal allen Rentnern hervorragend geht! Auch das Wort “hervorragend” habe ich nirgends verwendet. Ich habe zudem sehr wohl differenziert!

Wo habe ich gesagt, dass es heute ALLEN Rentnern gut geht? Selbst der paritätische Wohlfahrtsverband schreibt:

in-15-jahren-jeder-zehnte-rentner-arm

https://www.hansemerkur24.de/renten-ratgeber/altersvorsorge-aktuell/in-15-jahren-jeder-zehnte-rentner-arm

Diesen armen Rentnern müssen wir dringend helfen, aber ich rede von den 70, 80 % der Rentner, denen es finanziell sehr gut geht!

Fakt ist:

Rentner und Pensionäre in Deutschland verfügen im Schnitt über ein Netto-Haushaltseinkommen von 1953 Euro im Monat. Das geht aus einer Untersuchung der Postbank und des Instituts für Demoskopie Allensbach hervor

Und die FAZ stellt die Verhältnisse klar:

„Die materielle Lebenssituation der Älteren ist besser als die des Durchschnitts der Gesamtbevölkerung“, sagt der Verteilungsökonom Markus Grabka vom Deutschen Institut für Wirtschaftsforschung (DIW). „Durchschnittlich haben die Senioren mehr verfügbares Einkommen und vor allem mehr Vermögen als die Jüngeren, die heute ihre Beiträge in die gesetzliche Rentenversicherung zahlen und später deutlich weniger Rente rausbekommen werden.“ Noch schärfer drückt es der Finanzwissenschaftler Bernd Raffelhüschen von der Universität Freiburg aus: „Altersarmut ist eines der meistüberschätzten Phänomene der Gegenwart, statistisch gesehen, ist die Wahrscheinlichkeit, auf ein armes Kind zu stoßen, etwa fünfmal größer als die, auf einen armen Rentner zu stoßen.“ Die heutigen Rentner, sagt Raffelhüschen, sind im Durchschnitt die reichsten Rentner, die dieses Land jemals gesehen hat.

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/wirtschaftsforscher-ueber-altersarmut-die-senioren-haben-mehr-als-die-juengeren-1192385.html

Aber es ist mir wichtig klarzustellen, dass es mir NICHT darum geht, jung gegen alt auszuspielen. Die Grundprobleme liegen woanders, wie Herr Vennecke zurecht klarstellt. Aber mir geht es darum, die Prioritäten aufzuzeigen. Armut ist KEIN Merkmal der heutigen Rentengeneration. Das Armutsrisiko für Familien mit Kindern ist mehrfach höher!

Ich schätze Rentner SEHR und es liegt mir fern, diese irgendwie zu diffamieren, wie man mir hier zu unterstellen versucht. Mir geht es nur um wertfreie Fakten! Aber warum sollte eine Familie mit Kindern in Deutschland den Rentnern noch höhere Renten finanzieren, wenn es ihnen selber noch schlechter geht? Und wenn man an die doppelverdienenden Singles herangeht, dann schreien die auch gleich laut auf!

@ E-O

-ignore-
#328 Aladin
März 26, 2012

@Thorsten

Den Rentnern von heute geht es im Durchschnitt SEHR gut!

Das ist definitiv eine Lüge, auf die ich mit den Rentnern denen es “hervorragend geht” geantwortet habe.

aber da es den meisten Rentnern heute finanziell wirklich gut geht, besteht hier aus meiner Sicht kein vordringlicher Handlungsbedarf.

Warum sollen Rentner Rentensteigerungen erwarten, wenn die aktiven Arbeitnehmer seit Jahren einen Lohn- und Kaufkraftsrückgang hinnehmen müssen?

Hast Du mal daran gedacht, wie lange und wie oft es bereits echte Nullrunden für Rentner gibt ? Null ist weniger als 3,5 % für Arbeitnehmer, das solltest Du wissen, Du Dummschwätzer.
Du hast definitiv nicht nur von nichts eine Ahnung, nein, in Sachen Rentner bist Du darüber hinaus geradezu überaus bösartig.
#329 Thorsten Seifert
März 26, 2012

@ Aladin

Warum streiten Sie mit mir darüber? Schauen Sie sich doch nur das durchschnittliche Nettoeinkommen von Rentnern an und dann das durchschnittliche Nettoeinkommen von Eltern mit Kindern….

Einer weiteren Diskussion bedarf es nicht. Die Zahlen liegen auf dem Tisch.

Schauen Sie sich an, wer mit Abstand die meisten Reisen bucht, wer im Cafe und im Restaurant sitzt, was sich keine Familie mit Kindern leisten kann…. Ich gönne das den Rentnern von Herzen, aber von Armut als Merkmal heutiger Rentner kann nun wirklich keine Rede sein!
#330 Thorsten Seifert
März 26, 2012

@ Aladin

Null ist weniger als 3,5 % für Arbeitnehmer

Ja, Tarifbeschäftigte einzelner Tarifbereiche….. Insgesamt gehen die Nettoeinkommen zurück (in 2010 um 0,5 %), Dank steigender Zahl von Arbeiten im Niedriglohn, Leiharbeiter, 400 Euro-Jobs, Gehaltsverzicht, etc….. In welcher Welt leben Sie?
#331 Aladin
März 26, 2012

@Thorsten
Eine Übersicht der Rentenanpassungen, die Dich Lügen straft.
IG Metall
öffentlicher Dienst
#332 Aladin
März 26, 2012

@Thorsten
Neidhammel, perverser.
Das es Arbeitnehmern nicht generell nicht geht ist klar, Du tust aber gerade so, als lebten die Rentner im Paradies – das ist dümmstes Geschwätz erster Güte.
#333 Thorsten Seifert
März 26, 2012

@ Aladin

Hast Du mal daran gedacht, wie lange und wie oft es bereits echte Nullrunden für Rentner gibt ?

Ja, 1 Jahr!

Rentensteigerungen:

Zum 1. Juli 2012: ca. 2,3 in Westdeutschland und ca. 3,2 Prozent in Ostdeutschland

Zum 1. Juli 2011: 0,99 Prozent.

2010: Nullrunde und damit keine Rentensteigerung. Das Rentenniveau hätte sogar für das Jahr 2010 wegen der allgemeinen schlechten Lohnentwicklung rechnerich sinken müssen!

Zum 1. Juli 2009: im Westen 2,41% und im Osten 3,38%.

Zum 1. Juli 2008: 1,1 Prozent

https://www.finanztip.de/tip/finanzen/gesetzliche-rente.htm
#334 Thorsten Seifert
März 26, 2012

@ Aladin

Wie ich sagte: Sie picken sich mit der Metallbranche und ö.D. Ihre Wunschergebnisse heraus. Diese gelten beileibe nicht für andere Branchen!

Ich bin kein Neidhammel? Was hat es mit Neid zu tun, wenn ich es als ungerecht bezeichne, dass heute Einkommensschwächere noch mehr Einkommensstärkere finanzieren sollen..? Die Zahlen liegen doch auf dem Tisch, warum die Diskussion?

Rentner leben nicht im Paradies, aber es geht ihnen heute so gut wie keiner Rentnergeneration zuvor und wie keinen zukünftigen Rentnern der heutigen Arbeitnehmergeneration. Das sollten Sie wertfrei als Faktum anerkennen.

Was hat die Benennung dieser Fakten mit “pervers” zu tun? Ist das ein Tabuthema?

Ich gönne das doch den heutigen Rentnern von Herzen! Nur halte ich eine Rentenanhebung in der derzeitigen Situation nicht für vorrangig wichtig.

Warum beleidigen Sie mich fortlaufend?
#335 Aladin
März 26, 2012

Perverser Neid, daas es Rentner gibt, die ins Café gehen 🙂
Nullrunden:
2004, 2005, 2006, 2010
der Rest Fast-Nullrunden
2009 – Bundestagswahl – Stimmvieherschleichung.
#336 Aladin
März 26, 2012

@Thorsten

Warum beleidigen Sie mich fortlaufend?

Weil Du jeden Rentner beleidigst – ca 20 Mio, willst du noch mehr wissen ?
Wenn man dann noch Deine diversen Äußerungen dazunimmt, mit denen Du Rentner / Pensionäre abqualifizierst, die nicht Deiner Meinung sind, dann weißt Du, warum Du eigentlich verdammt gut wegkommst.
#337 Aladin
März 26, 2012

@Thorsten

Hast Du mal daran gedacht, wie lange und wie oft es bereits echte Nullrunden für Rentner gibt ?

Ja, 1 Jahr!

Zählen und Lesen ist nicht so Deine Stärke ?
Zur Erinnerung:
Nullrunden:
2004, 2005, 2006, 2010
#338 Aladin
März 26, 2012

@Thorsten

Die Volkssolidarität ist besorgt darüber, dass die Kaufkraftverluste bei den Renten weiter zunehmen“, erklärte der Präsident des Sozial- und Wohlfahrtsverbandes Volkssolidarität, Prof. Dr. Gunnar Winkler, am Mittwoch. „Durch die vorgesehene Rentenanpassung von 0,99 Prozent werden die Rentnerinnen und Rentner noch mehr von der Wohlstandsentwicklung abgehängt.“ Der Verbandspräsident äußerte sich im Zusammenhang mit einer Stellungnahme des
Verbandes für das Bundesministerium für Arbeit und Soziales zum Entwurf der Rentenwertbestimmungsverordnung 2011. Diese Verordnung, die von der Bundesregierung beschlossen wird, ist maßgeblich für die Rentenanpassung 2011.
.
Winkler wies darauf hin, dass die gesetzlichen Renten durch eine Anpassung von 0,99 Prozent zum 1. Juli bei einer von führenden Wirtschaftsinstituten prognostizierten Preissteigerungsrate von zwei Prozent oder mehr für 2011 weiter an Wert verlieren. “Von einem spürbaren Plus für Rentnerinnen und Rentner bei der Rentenanpassung zum 1. Juli 2011 kann keine Rede sein.

Rentnerparadis – frei nach Thorsten 🙂

Mit der Rentenanpassung 2011 werden jedoch nunmehr die Kürzungen nachgeholt, die durch die “Rentengarantie” ausgesetzt wurden. De facto erfolgt eine Halbierung der Rentenanpassung 2011, die möglich wäre, sofern man diese Kürzung nicht vornehmen, sondern nur die Lohnentwicklung zugrunde legen würde.

Stellungnahme des Bundesverbandes

Und, bevor Du auf Thorstenesque Ideen kommst, nein, ish bin kein Rentner.
#339 Energie-Ossi
März 26, 2012

@Team-Thorsten

Na, haste den Rentnerhass auch von Rahmstorf übernommen?
Ansonsten….Rentner dürfen jetzt Steuern zahlen und auch Pflegegeld…..was dann die Rentenerhöhungen zum Witz verkommen lässt.
Diese Menschen, die Du mit Deiner Missachtung mehr als in den Arsch latscht, diese Menschen haben Dir kleinen Waldschrat erst das geile Leben ermöglicht, das Du jetzt führen darfst.
Du bist einer dieser Parasiten, die sich ins gemachte Nest gesetzt haben und jetzt auf die einhacken, die vllt noch bei zwei trockenen Stullen am Tag Steine gekloppt haben.
Du bist durch und durch verkommen, schäm Dich………..ich hoffe Deine Kinder werden Dich so richtig mies behandeln, wenn Deine jetzt schon an die Oberfläche kommende Demenz vollends zuschlägt.
Euch grünen Gesindel haben wir es zu verdanken, das die Familie und die Ehrfurcht vor den Alten vor die Hunde geht.

Ich weiß wo Deine Zweitstimme hingegangen ist……….Links aussen.
PS. “Ignore”…….päh, Du bist nix weiter als ein kleines Weichei und einer der größte Feiglinge vor dem Herren, die ich kenne.
E-O
#340 axel
März 26, 2012

Vorsicht!
Ich schätze, mit Rentnerschelten und -witzen macht man sich ca. 80% der Skeptiker zum Feinde.

@ Heinz
Wär’s möglich, dass Sie die 8,99€ an der Kasse dann passend bezahlen, wenn wir für ihre Rente gerade arbeiten sind? 😉
#341 Thorsten Seifert
März 26, 2012

@ Aladin
@ E-O

Zählen und Lesen ist nicht so Deine Stärke ?

Ich habe richtig aus meiner Quelle zitiert. Woher wollen Sie wissen, dass Ihre Quelle stimmt?

Natürlich nimmt die Kaufkraft der Rentner ab, wie die Kaufkraft nahezu aller Bevölkerungsschichten seit Jahren abnimmt! Die Kaufkraft der Rentner ist jedoch immer noch viel höher als z.B. die Kaufkraft von Familien mit Kindern! Darum ging es! Es gibt 5 x so viele arme Kinder wie arme Rentner!

Bitte nehmen Sie zur Kenntnis, dass das durchschnittliche Netto-Haushaltseinkommen heutiger Rentner 1953 Euro im Monat beträgt. Hier sind Kapialerlöse noch nicht mit eingerechnet. Auch haben Rentner in der Regel kein Haus mehr abzubezahlen, wie z.B. junge Familien. Auch viele weitere finanzielle Belastungen fallen weg.

Ihre dreisten Unterstellungen sind abartig! Was hat die Benennung von Fakten mit Rentnerhassen zu tun? Ich schätze Rentner sehr, erwarte aber angesichts der allgemeinen und aktuellen Finanzlage ein Maßhalten was Forderungen nach Rentensteigerungen angeht. Nicht mehr und nicht weniger! Viele Rentner haben dafür übigens auch volles Verständnis.

Ansonsten Ignore. Auf Polemik antworte ich nicht!
#342 Aladin
März 26, 2012

@axel
das hat nichts mit Skeptikern zu tun, sondern mit Anstand – der Dir fehlt, wie man registrieren muß.
#343 Thorsten Seifert
März 26, 2012

@ E-O

Euch grünen Gesindel haben wir es zu verdanken, das die Familie und die Ehrfurcht vor den Alten vor die Hunde geht.

So ein Schmarrn! Ich bin selber Familienvater, habe drei Kinder und ein gutes Verhältnis zu alten Menschen!
#344 Aladin
März 26, 2012

@Thorsten
Keine Agumente – dann ignore ?
Dummlaller.
#345 Energie-Ossi
März 26, 2012

@Axel
Na Du kleiner Scherzkeks…….bisher muss ich noch selber arbeiten, selber einzahlen, selber bis 67 ackern um das Rentenalter zu erreichen…….plus Riester plus Betriebsrente, um anschließend als Rentner fette Steuern zu zahlen.

Apropos Forscherlein…kriegste Beamtensold oder biste in der freien Wirtschaft?
Nich das Du Dich getroffen fühlst bei meiner Bemerkung bezüglich Pension….gelle.

Nix für ungut, aber wenigstens biste ein Mensch vor den man nicht schreiend wegrennen muss.
Onkel Heinz……..oder E-O
#346 Thorsten Seifert
März 26, 2012

@ Axel

@ Heinz

Aladin = Heinz E. ???

@ Aladin

Wo sind Ihre Argumente? Was sagen Sie zu fast € 2000,- durchschnittlichem Nettoeinkommen je Rentnerhaushalt?
#347 Thorsten Seifert
März 26, 2012

@ E-O

um anschließend als Rentner fette Steuern zu zahlen.

Auch für Sie:

Der durchschnittliche Rentnerhaushalt verfügt über ein monatliches Nettoeinkommen (NACH ABZUG DER STEUERN!) von fast € 2000,-!
#348 Aladin
März 26, 2012

@Thorsten
2000 Euro Rente ?
Du spinnst, was meinst denn Du, wieviel “Doppelrentner” es gibt, also Paare, die beide volle Rente kriegen ?
ein Beispiel.
Das ist die Realität.
Was nimmst Du, außer Ritalin ?
Aladin / Eng ??
Neben Vennecke der 2. Verschwörungstheoretiker – hast Du eine Schraube locker ?+
#349 Aladin
März 26, 2012

@Thorsten

Das widerhole ich ausdrücklich, denn Nullrunden gab es mehrere als nur einmal. Da Du das nicht gerafft hast, bist Du eben des Lesens und des Verstehens unfähig – so einfach ist das.
Wenn Du das nicht nachvollziehen kannst, verdienst Du nichteinmal mehr Mitleid.
#350 Energie-Ossi
März 26, 2012

@Team-Thorsten
Zitat
“””Es gibt 5 x so viele arme Kinder wie arme Rentner!”””

Aha, daher weht der Wind……was können aber die Rentner dafür das sie 40 – 50 Jahre gearbeitet haben, das heute Kinder ein Armutsrisiko sind?
Rot-Grün…..Agenda 2000 oder wie dieses sozialdemokratische Verbrechen noch hieß…….ist aber lange kein Grund den armen Familien und Rentnern mittels EEG-Abzocke auch noch den letzten Rest an Ersparnisse zu rauben.

Meine Mutter, eine der Steineklopferinnen, hatte nach jeder Rentenerhöhung weniger Euro in der Tasche, weil sich Papa Staat das Geld gleich wieder per Pflegegeld hinterrücks zurückgeholt hat.
Apropos Rentner und ihr klein Häusschen…..die sollen jetzt auch die Bude kondomisieren…..nix mehr mit Wertanlage.
E-O
#351 Thorsten Seifert
März 26, 2012

@ Aladin

2000 Euro Rente ?
Du spinnst, was meinst denn Du, wieviel “Doppelrentner” es gibt, also Paare, die beide volle Rente kriegen ?

Können Sie nicht lesen? Ich sprach von einem durchschnittlichen Einkommen je Rentnerhaushalt.

Wie kommem Sie darauf, dass ich Ritalin nehme? Nehmen Sie Valium?

@ E-O

was können aber die Rentner dafür das sie 40 – 50 Jahre gearbeitet haben, das heute Kinder ein Armutsrisiko sind?

NICHTS! Aber so sind die Fakten und wir können die Renten bei dieser Situation nicht aus der Luft zaubern! Was können die Familien mit Kindern dafür, dass sie so viele Rententransferleistungen zahlen müssen, obwohl sie GLEICHZEITIG schon Kinder großziehen als Rentenzahler von morgen? Ich gönne den Rentnern gerne auch 30 % Rentenerhöhung und jährlich drei Weltreisen, eine Segeljacht und eine Finca auf Mallorca! Wenn Sie mir verraten, wer das bezahlen soll. Die Klimaskeptikerpartei FDP war es doch, die eine Kapitalertragssteuer aus Klientelgründen verhindert hat! Und gab es nicht zu Ihren Zeiten die Rentenreform, die Rentner aus den alten Bundesländern selbst von Rentenzahlungen entlastet hat?

Das EEG hat mit alldem nichts zu tun, Herr Eng! Bitte vermischen Sie das nicht!
#352 axel
März 26, 2012

Pah, Rente oder Pension, wie altbacken.

Mein Ziel heißt Ehrensold, bin jetzt in dem Alter, wo man den Job – sagen wir mal für 2 Monate ausüben – kann. Und mit einem Büro wird mir die Arbeit hier dann auch leichter fallen.

Apropos Präsi: Was stand denn jetzt im SPIEGEL von Gauck so genau? Im Nachbarthread wurde angedeute, Gauck habe skeptische Positionen geäußert, halte ich aber für ein böses Gerücht. Nicht jeder Ü70 aus dem Osten ist gleich Skeptiker.
#353 Energie-Ossi
März 26, 2012

@Team-Thorsten
Im Durchschnitt…….hat der Bundesbürger wohl 60.000 Euro gebunkert….hahaha, wenn ick so mein Kontostand ansehe, könnt ick heulen.
Im Durchschnitt war der See einen halben Meter tief…..und trotzdem ist die Kuh ersoffen, Deine Vergleiche sind wie die Globaltemperatur………erlogen.
Ach übrigens Du kleiner Blitzmerker…….Energie-Ossi ist dat Ekel von Ökologismus.de, der sich nur wegen R-E den Künstlernamen “Heinz Eng” zugelegt hat, naja bei der Masse Leute die in euern Team beschäftigt sind, kann sowas schon mal in Vergessenheit geraten.
Axel hat ein tolles Gedächtnis (nun ja, bei meinen 2 Nicks nun nich so schwer)………im Gegensatz zu Euch Katalog-Zitierern, die nur von 12:00 Uhr bis Mittag gelesenes im Hirn abspeichern können.
Apropos Rente….frag mal was Papa Staat mit den Ersparten denn Artfremdes angestellt hat, dann wird auch ein Schuh draus.
Linke Propaganda is ja was feines, einen Ossi lockst Du aber damit nicht mehr hintern Sofa vor, ich bin bis zum Lebensende damit vollgestopft.

E-O, H.E.
#354 Energie-Ossi
März 26, 2012

@Axel
Nun ja, bei 80 Mille deutscher Einwohner is Bundes-Präsi zu werden wie ein Sechser mit Zusatzzahl.
Wenn Du etwas bescheidener bist, gehts auch als abgeschobener Politiker im EU-Parlament, die sorgen auch ganz prima für die Zeit “danach” vor.

Merkel und Gauck…….dat ist Erichs Rache…..leider muss ick die jetzt auch mit ausbaden, so das sich die Freude in Grenzen hält, besonders für einen Atheisten wie mich doppelt übel.
Apropos Gauck……die Linke nimmt den übel das er gewisse Symathien für Sarrazin hegt, von Klimaskepzis hab ick noch nix gehört, da weißt Du mehr als ick derzeit.

MfG
Onkel Heinz…ersatzweise Ekel-E-O
#355 michael
März 26, 2012

> Können Sie nicht lesen? Ich sprach von einem durchschnittlichen Einkommen je Rentnerhaushalt.

Ja. Aber die Durchschnittsrente beträgt nun leider mal 1100 Euro im Monat. Zu mehr trägt der Rentenzahler nicht bei.
#356 Thorsten Seifert
März 26, 2012

@ Michael

Ja. Aber die Durchschnittsrente beträgt nun leider mal 1100 Euro im Monat. Zu mehr trägt der Rentenzahler nicht bei.

Damit kann man alleinstehend gut auskommen. Meistens wohnen Rentnerehepaare ja auch zu zweit. Dann reicht es i.d.R. prima. Hinzu kommen noch Einnahmen ausserhalb der Rente, Kapitaleinkünfte, Mieteinnahmen, Einnahmen aus Verpachtung, etc… Viele Rentner machen neben ihrer Rente auch noch einen 400 Euro-Job.
#357 Thorsten Seifert
März 26, 2012

@ Aladin

Nicht ich, sondern unser Sohn hat bis vor Kurzem Medikinet bekommen (was soll Ihr “Ritalin” ???), mit gutem Erfolg! Derzeit testen wir die Situation ohne Medikation. Dies geht nur unter enormem (!) Einsatz der Eltern. Dieser erforderliche enorme Aufwand bindet Kräfte und Zuwendung, die die Geschwister unseres Sohnes benötigen. Unser Sohn läuft Gefahr, ohne Medikation in der Schule zum nervigen Aussenseiter zu werden. Er träumt im Unterricht viel mehr, ist deutlich weniger aufmerksam, kann Gesprächen nicht oder nur schwer folgen und fällt mit den Schulleistungen zurück (trotz hohem IQ). Vor diesem Hintergrund finde ich es wirklich reichlich überheblich, als nicht Betroffener über Betroffene zu urteilen und hier schlaue Ratschläge zu geben. Sie können sich hier gerne engagieren, und täglich 2 Stunden neben unserem Sohn sitzen, damit er unleidlich die langweiligen Latein- und Englischvokabeln lernt, etc.. Dies geht überhaupt nur, weil meine Frau nicht berufstätig ist. Dieser persönliche Einsatz kostet meiner Frau Einkommen und Rentenansprüche, denn weder Sie noch die Gesellschaft sind bereit, diesen Einsatz irgendwie zu honorieren! Einfach schäbig!
#358 Jan
März 26, 2012

Apropos Rente….frag mal was Papa Staat mit den Ersparten denn Artfremdes angestellt hat, dann wird auch ein Schuh draus.

Frag den Köhler: Aufbau Ost.

Linke Propaganda is ja was feines, einen Ossi lockst Du aber damit nicht mehr hintern Sofa vor…i>

Genau, deshalb ist “Die Linke” auch so ein westdeutschers Phänomen. Ich lebe in “Ossi-Land”, habe quasi rübergemacht (und fühle mich bestens dabei, eine geile Gegend hier). Die Metropolenviertel hier haben exakt dieselben “Rote-Hilfe” Aufkleber an der Ampel wie in Bremen, der Schanze, Münster, Stuttgart oder München.

Get over it. Es wächst zusammen und so. Mit dem Klimawandel kriegen wir das auch noch hin.

wenn ick so mein Kontostand ansehe, könnt ick heulen.

Ich verstehe dich nur zu gut. Nach Lage der Dinge suchst du dir mit der Energiewende den falschen Sündenbock, nach Lage der Dinge für kai bist du halt ein minderperformer.
#359 Energie-Ossi
März 26, 2012

@Team-Thorsten

Ach hör doch mal auf mit Deinen Sozialneid, nur weil Du ein paar gutbetuchte Rentner kennst.
Solange die noch laufen können ist alles gut, später werden die dann als Plage ins Altersheim abgeschoben, das dann pro Platz schon mal 3500 Euro kosten kann…….wo dann die Kinder kräftig zuzahlen müssen.
Du scherst alles über einen Kamm und wunderst Dich dann, wenn Du Du auf ähnliche Borschten landest.
Die Rentenkasse wurde vom Staat zweckentfremdet…….das ist unser eigentliches Problem.
E-O
#360 Energie-Ossi
März 27, 2012

@Jan
Nun ja, der gemeine Ossi ist erstmal enttäuscht vom Westen, dat hat der sich irgendwie anders vorgestellt, deshalb die Anti-Reaktion in den neuen Bundesländern.
Dumm nur, dort wo die Linke an der Mit-Macht ist, machen se nur Unfug, weil se wegen den Finanziellen auch nur mit Wasser kochen können.

Speziell zu Kai……derart bösartig war ich nicht mal in meinen schlimmsten Zeiten und frag mal Georg, wir ham uns oft gefetzt das Wände gewackelt haben.
Man wird Älter, man wird (hoffentlich) Weiser…..man reflektiert sich sehr oft selber aber gegen Ausbeutung jeder Art hab ick immer noch was.
PS. Glückwunsch, das Dir unsere Landsleute und die Gegend so gut gefallen, es gibt Leute die hassen uns Ossis heute mehr denn je, obwohl wir keinen Marschallplan hatten.
MfG
E-O
#361 michael
März 27, 2012

> Damit kann man alleinstehend gut auskommen

Kommt drauf an: 15 % werden gleich wieder eingesackt. Wenn man bei der Warmmietkosten unter 500 Euro liegt, hat man etwa im Monat 500 Euro über.

> Kapitaleinkünfte, Mieteinnahmen, Einnahmen aus Verpachtung, etc…

Vieviel Prozent der Rentner betrifft das wohl?

> Viele Rentner machen neben ihrer Rente auch noch einen 400 Euro-Job.

Warum wohl ? Weil die Rente allein nicht reicht. Und das geht auch nur, solange man gesund ist.
#362 Evil Dude
März 27, 2012

zu vahrenholt fällt dem vennegacki, dudelsacki, floderhoömopath, etc. gar nix ein

Leider (mal wieder) falsch. Das Buch ist ein Witz, genau wie Sie. Lassen Sie ihn doch hier antanzen, dann sag ich es ihm persönlich. Dass er auf “seiner” Buchseite keine Kommentare zulässt spricht Bände. Dass er die Seite nach der BLÖD-Zeitungs-Promotion überhaupt braucht, auch. Der Verkauf scheint wohl nicht so zu laufen? Sind nicht mal die Klima-Trolle blöd genug, dafür 25,- EUR rauszuwerfen?

Ach ja, eine Frage hätte ich auch an Sie noch:
Mal angenommen, jemand putzt die Toiletten am Stuttgarter Hauptbahnhof und sitzt dämlich glotzend neben seinem Betteltellerchen am Eingang als Klaus von Klitzing auf dem Weg zu einem Termin hereinkommt weil er einem dringenden Bedürfnis nachgehen muss. Könnte der dann behaupten, er hatte Kontakt zu einem Nobelpreisträger? Was meinen Sie dazu?
#363 Evil Dude
März 27, 2012

Die Rentenkasse wurde vom Staat zweckentfremdet…….das ist unser eigentliches Problem.

Wo wurde da was zweckentfremdet? Nach dem hier
https://de.wikipedia.org/wiki/Gesetzliche_Rentenversicherung_%28Deutschland%29#Finanzierung_der_Rentenversicherung
gibt es sogar Zuschüsse aus Steuermitteln.
Dass sich daran was geändert hat, wäre mir neu.
Das System, dass immer weniger Zahler immer mehr Rentner finanzieren müssen, war und ist aus demographischen Gründen zum Scheitern verurteilt. An einer Selbstvorsorge führt imho kein Weg vorbei, der Staat müsste dann allerdings auch ermöglichen und dafür sorgen, dass vorgesorgt wird.
#364 michael
März 27, 2012

> Wo wurde da was zweckentfremdet?

https://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13691117.html
#365 Thorsten Seifert
März 27, 2012

@ alle

Folgender unter meinem Namen verfasste Beitrag ist nicht von mir:

Thorsten Seifert· 26.03.12 · 23:38 Uhr

Ich finde es schon unverschämt, wenn hier andere User unter meinem Namen posten!
Georg: Ich bitte um Löschung des Beitrages, danke!
#366 Thorsten Seifert
März 27, 2012

@ E-O

Ach hör doch mal auf mit Deinen Sozialneid, nur weil Du ein paar gutbetuchte Rentner kennst.

Ich habe keinen Sozialneid, ich gönne das den Rentnern von Herzen! Es sind nicht ein paar Rentner, der großen Mehrheit der Rentner geht es finanziell gut!

Solange die noch laufen können ist alles gut, später werden die dann als Plage ins Altersheim abgeschoben, das dann pro Platz schon mal 3500 Euro kosten kann…….wo dann die Kinder kräftig zuzahlen müssen.

Ob sie als “Plage” ins Altersheim abgeschoben werden, das hängt sicherlich von der Art der Erkrankung und dem Verhältnis zu den eigenen Kindern ab. In einem Land, in dem die Gesellschaft die Erziehungsarbeit der Eltern und Familien allgemein nicht mehr schätzt und unterstützt braucht man sich nicht zu wundern, wenn es einem im Alter so geht! Und ich finde es richtig, wenn Kinderfür das Altersheim ihrer Eltern dazuzahlen müssen wenn sie gut verdienen. Aber die Kinder müssen erst dann bezahlen, wenn sie wirklich gut verdienen. Die Bemesungsgrenzen sind da recht hoch!
#367 Thorsten Seifert
März 27, 2012

@ Michael

> Kapitaleinkünfte, Mieteinnahmen, Einnahmen aus Verpachtung, etc…

Vieviel Prozent der Rentner betrifft das wohl?

Das ist ein nicht unerheblicher Anteil der Rentner! Das Geldvermögen von Rentnern beträgt bundesweit im Durchschnitt je Rentner € 50.000,-.
#368 Günther Vennecke
März 27, 2012

@Evil Dude

Mal angenommen, jemand putzt die Toiletten am Stuttgarter Hauptbahnhof und sitzt dämlich glotzend neben seinem Betteltellerchen …

kai???
#369 noch'n Flo
März 27, 2012

Ach ja, da ist sie wieder, die deutsche Jammerkultur. Hatte schon ganz vergessen, warum ich vor Jahren aus Deutschland ausgewandert bin…

Mann Leute, bevor Ihr Euch in Eurem Selbstmitleid suhlt und die Schlechtigkeit der Welt im allgemeinen und der deutschen Politik im Besonderen immer und immer wieder beklagt wie eine kaputte Schallplatte, bekommt doch endlich mal Eure Ärsche hoch und tut etwas.
#370 kai
März 27, 2012

vennimdreck und sudelgack: kai vor dem hbf stuttgart: sehr witzig, mehr habt ihr beiden wohl nicht drauf

äussert euch doch mal zu den abschmelzszenarien des pik des gesamten grönlandeises in einigen tausden jahren, echt bedrohlich für den bettler in stuttgart, oder?
#371 Thorsten Seifert
März 27, 2012

@ Georg

Ich bitte um Löschung des unter meinem Namen verfassten Beitrages:

Thorsten Seifert· 26.03.12 · 23:38 Uhr

Dieser Beitrag ist nicht von mir! Ich finde es schon unverschämt, wenn hier andere User unter meinem Namen posten!
#372 E-O
März 27, 2012

@Thorsten

Hmm, Du und Deine Durschnittszahlen….mit Statistik kann man ja alles beweisen, gelle.
https://www.diw.de/documents/publikationen/73/93785/09-4-1.pdf
Blöderweise gehören 10% der deutschen Bevölkerung 60% des Gesamtvermögens, während zwei drittel der Deutschen über kein oder sehr geringes Nettovermögen verfügen. Tja, was bleibt ist Dein Sozialneid auf Menschen, die teilweise ein Leben lang gespart haben, deren Lebensversicherungen gerade zur Ausschüttung bereitstehen u.v.m. und nun ihren Lebensabend genießen wollen.
Tja, die sozialen/familiären Verhältnisse verdanken wir ja auch einer gewissen Frau Schwarzer und ihren endlosen Kampf gegen die Männlichkeit, dat aber werde ich hier nicht weiter auswälzen, sonst krieg ich nur Prügel von den korrekten Gender-Mainstreamern.

E-O
#373 Thorsten Seifert
März 27, 2012

@ E-O

Hmm, Du und Deine Durschnittszahlen….mit Statistik kann man ja alles beweisen, gelle.

O.K., dann nehmen Sie aber bitte zur Kenntnis, dass der Anteil armer Rentner deutlich geringer ist als z.B. der Anteil armer Familien/Kinder! Innerhalb der Gruppe der Rentner ist der Anteil armer Rentner (weniger als 60 % des durchschnittlich verfügbaren Nettoeinkommens) geringer ist als in der Gesamtbevölkerung.

Und bitte erklären Sie mir den deutlich überproportional großen Anteil der Rentner an den Konsumausgaben. Diese Konsumausgaben kommen sicherlich nicht von nur 10 % der superreichen Rentner – letztere horten ihr Geld aber geben es weniger für Konsumgüter aus!

Was Ihre Meinung zu Alice Schwarzer angeht, so kann ich diese nur teilen, auch wenn ich hierfür riskiere, von den Gender-Mainstreamern Ohrfeigen zu ernten…
#374 Evil Dude
März 27, 2012

vennimdreck und sudelgack: kai vor dem hbf stuttgart: sehr witzig, mehr habt ihr beiden wohl nicht drauf

Warum nur fühlen Sie sich da angesprochen? Ich wollte doch nur Ihre Einschätzung zu dem Szenario hören. Warum Sie da vor Venneckes geistigem Auge aufgetaucht sind müssen Sie mit ihm besprechen.

äussert euch doch mal zu den abschmelzszenarien des pik des gesamten grönlandeises in einigen tausden jahren,

Welche Abschmelzszenarien meinen Sie? Quelle? Soll ich raten, was da gerade in Ihrem Kopf rumspukt? Das wollen Sie sicher nicht!

echt bedrohlich für den bettler in stuttgart, oder?

Um welchen Bettler geht es da?
#375 noch'n Flo
März 27, 2012

@ Evil Dude:

Dass kai einen Klomann mit einem Bettler verwechselt ist doch ein Paradebeispiel dafür, dass verstehendes Lesen absolut nicht seine Stärke ist. Was dann auch erklärt, dass er sämtliche Klimameldungen immer so versteht, wie es ihm in sein Weltbild passt.
#376 Thorsten Seifert
März 27, 2012

@ E-O

Nichterwerbstätige und Arbeitslose haben mit durchschnittlich 51 113 Euro weit unterdurchschnittliche Vermögen; Rentner und Pensionäre verfügen im Jahr 2007 im Durchschnitt über ein Vermögen von 113 594 Euro.

Die Selbstständigen mit ein bis neun Mitarbeitern sowie die Rentner und Pensionäre verzeichneten mit einem Anstieg um jeweils knapp 18 vH aber ebenfalls deutliche Vermögenszuwächse. Vermögensverluste mussten dagegen die Nichterwerbstätigen und Arbeitslosen im Vergleich zum Jahr 2002 hinnehmen. Ihr durchschnittliches Vermögen sank um 12,6 vH.

Nur 20,4 % der Rentner haben kein Vermögen, in der Gesamtbevölkerung sind das 27 %.

https://www.sachverstaendigenrat-wirtschaft.de/fileadmin/dateiablage/download/ziffer/z482_z522j09.pdf

Waren es in früheren Jahrzehnten vor allem die Rentner, die von der Sozialhilfe Gebrauch machen mussten, kann man heute sagen: Die Altersarmut ist überwunden. Weniger als 2,5 Prozent der Rentner müssen zusätzlich zu ihrer Rente und den sonstigen Einkünften die Grundsicherung im Alter in Anspruch nehmen.

https://www.stern.de/panorama/armutsbericht-781-euro-ein-respektables-einkommen-620899.html

Bundesweit lebte aber fast jedes siebte Kind (15,1 Prozent) unter der Armutsgrenze.also deutlich mehr als der Anteil bei den Rentnern!

Aber E-O, wir müssen uns hier doch gar nicht streiten. Ich weiss dass es arme Rentner gibt, ich gönne den Rentnern von Herzen ihre wohlverdiente Rente und ich würde mir wünschen, das Rentenniveau wäre noch höher! Aber wir müssen doch wirklich den Tatsachen ins Auge sehen. Und da sind Rentner nicht die Bevölkerungsgruppe, die im Durchschnitt akut von Armut bedroht sind. Das nämlich sind Kinder, Arbeitslose, Alleinerziehende und kinderreiche Familien!

Ohne eine grundlegende Änderung der Staatseinnahmen, z.B. durch eine andere Versteuerung der Kapitaleinkünfte und einer Spekulationssteuer werden wir keine grundlegend höheren Rentenzahlungen leisten KÖNNEN! Und nehmen Sie bitte auch zu Kenntnis, dass die Renten meiner Generation und der Generation meiner Kinder aller Voraussicht nach noch deutlich niedriger ausfallen werden als die Ihrer Generation.
#377 Thorsten Seifert
März 27, 2012

@ E-O

Hmm, Du und Deine Durschnittszahlen….mit Statistik kann man ja alles beweisen, gelle.

O.K., dann nehmen Sie aber bitte zur Kenntnis, dass der Anteil armer Rentner deutlich geringer ist als z.B. der Anteil armer Familien/Kinder! Innerhalb der Gruppe der Rentner ist der Anteil armer Rentner (weniger als 60 % des durchschnittlich verfügbaren Nettoeinkommens) geringer ist als in der Gesamtbevölkerung.

Und bitte erklären Sie mir den deutlich überproportional großen Anteil der Rentner an den Konsumausgaben. Diese Konsumausgaben kommen sicherlich nicht von nur 10 % der superreichen Rentner – letztere horten ihr Geld aber geben es weniger für Konsumgüter aus!

Was Ihre Meinung zu Alice Schwarzer angeht, so kann ich diese nur teilen, auch wenn ich hierfür riskiere, von den Gender-Mainstreamern Ohrfeigen zu ernten…
#378 E-O
März 27, 2012

@Thorsten
Ok, die sozialen Verwerfungen in Deutschland und deren Gründe sind wohl enorm vielschichtig, während heutige Rentner noch genügend Zeit hatten sich in unterschiedlichster Form ein Stück Vermögen fürs Alter anzulegen, dürften heutige junge Generationen es sehr schwer haben diese Summen auch zusammenzutragen.

Das liebe Geld…..und der ESM-Vertrag, um Europa und dessen Pleitestaaten zu retten ham wa plötzlich genug Geld rumliegen, nur für die einheimische Bevölkerung ist anscheinend nix da, vllt sollten wir unsere Aufmerksamkeit mal in diese Richtung lenken.
Ich finde es generell verwerflich einzelne Bevölkerungsgruppen gegeneinander aufzuhetzen/auszuspielen, dient doch dieser interne Zwist eher der herrschenden Klasse als uns Normalbürgern.
PS. Ick würde heute kein Kind mehr in diese Welt setzen, zu belämmert sind die Zukunftsaussichten für die Gören und damit mein ick nicht den Klimawandel.
E-O
#379 Günther Vennecke
März 27, 2012

Hier ein interessantes Video über den Hochstapler, Betrüger und berufsmäßigen Lügner Monckton, der Galionsfigur der Klima-Leugner-Szene, u. a. Dauerposter bei wuwt und Beiratsmitglied bei eike.

potholer54 hat zudem eine ganze Menge weiterer Videos, die die perfiden Machenschaften der Klima-Leugner aufs Korn nimmt. Sehr sehenswert!
#380 Günther Vennecke
März 27, 2012

Bei Skeptical Science – Achtung nicht verwechseln mit der Leugner-Site science-skeptical! – gibt es ein neues Tool, das es auf sehr bequeme Weise ermöglicht, Temperaturtrends abzubilden.

Es dürfte geeignet sein, Leuten, die es wirklich wissen wollen, eine zuverlässige Möglichkeit zu bieten, Trends selber nachzuverfolgen und nicht auf die verzerrenden Darstellungen der Leugner angewiesen zu sein.

Arbeitet ähnlich wie wood-for-trees, ist aber wesentlich komfortabler zu bedienen:

https://www.skepticalscience.com/temperature_trend_calculator.html
#381 Thorsten Seifert
März 27, 2012

@ E-O

Ich finde es generell verwerflich einzelne Bevölkerungsgruppen gegeneinander aufzuhetzen/auszuspielen, dient doch dieser interne Zwist eher der herrschenden Klasse als uns Normalbürgern.

100 % Ihrer Meinung! Es war auch nicht meine Intention, Rentner gegen andere Generationen auszuspielen. Ich schätze alte Menschen sehr! Mir ging es nur um Prioritäten setzen! Geld ist grundsätzlich genug da. Die Ungerechtigkeit liegt in der Struktur des Finanzssystems und der Geldflüsse. Diese sind nach den Interessen weniger ausgerichtet.

Ick würde heute kein Kind mehr in diese Welt setzen, zu belämmert sind die Zukunftsaussichten für die Gören

Das sehe ich etwas anders. Es liegt an uns, und NUR an uns (!), mitzuhelfen, dass unsere Kinder eine lebenswerte Zukunft haben. Genau für diese Zukunft engagiere ich mich. Und meinen Sie wirklich, dass die Zukunftsaussichten eines Köhlerkindes vor 250 Jahren besser waren?

Wer heute die Flinte ins Korn wirft, der hat bereits verloren! Wer sich einsetzt, kann verlieren, aber er hat wenigstens die Chance, die Zukunft lebenswerter zu machen!

Und ich frage mich: Wie kann ein Rentner eine hohe Rente erwarten, der selber kein Kind mehr in die Welt setzen würde…? Diese Logik leuchtet mir nicht ein!
#382 Günther Vennecke
März 27, 2012

Bei Skeptical Science – Achtung nicht verwechseln mit der Leugner-Site science-skeptical! – gibt es ein neues Tool, das es auf sehr bequeme Weise ermöglicht, Temperaturtrends abzubilden.

Es dürfte geeignet sein, Leuten, die es wirklich wissen wollen, eine zuverlässige Möglichkeit zu bieten, Trends selber nachzuverfolgen und nicht auf die verzerrenden Darstellungen der Leugner angewiesen zu sein.

Arbeitet ähnlich wie wood-for-trees, ist aber wesentlich komfortabler zu bedienen:

https://www.skepticalscience.com/temperature_trend_calculator.html
#383 Günther Vennecke
März 27, 2012

@Thorsten Seifert,

Ick würde heute kein Kind mehr in diese Welt setzen, zu belämmert sind die Zukunftsaussichten für die Gören

auch wenn es mir schwer fällt, in diesem Punkt muss ich E-O recht geben. Kinder sollten äußerst sparsam in die Welt gesetzt werden. Nicht (nur) wegen der relativ trüben Aussichten für die Zukunft, sondern in erster Linie um dem Umstand Rechnung zu tragen, dass unser Land nach den Kritierien der UNO überbevölkert ist.

Wir – und die meisten anderen Industrieländer – leben auf Kosten der Menschen in den ärmeren Länder. Diese himmelschreiende Ungerechtigkeit ist nur dadurch abzumildern, dass wir unsere Bevölkerungszahl reduzieren, um den Energie- und Rohstoffverbrauch, der auf unser Konto geht, einzugrenzen.

Ich halte Überlegungen von Politikern, die darüber sinnieren, was getan werden muss, damit bei uns wieder MEHR Kinder geboren werden, für höchstgradig schwachsinnig.

Und ich frage mich: Wie kann ein Rentner eine hohe Rente erwarten, der selber kein Kind mehr in die Welt setzen würde…? Diese Logik leuchtet mir nicht ein!

Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Wer Zeit seines Lebens gearbeitet hat und Beiträge in die Rentenversicherung eingezahlt hat, hat selbstverständlich einen gesetzlich verbrieften Anspruch auf eine anständige Rente. Gerade Menschen, die bewusst auf Kinder verzichten, leisten unserer Gesellschaft einen großen Dienst, nicht die, sich sich auf Kosten der Umwelt und dem Rest der Menschheit wie die Karnickel vermehren.

Es ist höchste Zeit, dass mit dem Unsinn aufgehört wird, dass der Bundespräsident die Patenschaft für das 7. Kind einer Familie übernimmt. Im 3. Reich gab es das Mutterkreuz, ich sehe da keinen Unterschied.

Solange umweltzerstörender Kinder-“Reichtum” als Tugend gesehen wird, sind die Leute mit ihrem Denken noch in der Steinzeit verhaftet.

Wie wollen Sie 9 bis 10 Milliarden Menschen in Zukunft ein menschenwürdiges Dasein ermöglichen? Oder reicht es aus, wenn 80 – 100 Millionen Deutsche in Saus und Braus leben und der Rest ist uns völlig egal?
#384 E-O
März 27, 2012

@G.Vennecke
Schön das Du das Thema “Überbevölkerung” angesprochen hast, denn dazu hab ick eine kleine menschenverachtende These.
Lasst den Klimawandel so laufen wie er gerade läuft, besteht doch damit die berechtigte Hoffnung, das jede Menge Menschen in der dritten Welt und sonstwo anständig in den Fluten ersaufen, von Stürmen erschlagen oder sonstwie wettertechnisch gekillt werden.
Ist da vorbeugender Klimaschutz bezüglich Kampf gegen Überbevölkerung nicht kontraproduktiv?

Apropos “Klimaleugner”…..hast Du Dir schon mal überlegt das wir Skeptiker eine gesellschaftliche Notwendigkeit sind?
So was ähnliches wie die NPD für die Linken, ein Feindbild an den man sich staatlich überwacht abarbeiten kann und den Rest der Gesellschaft in Ruhe lässt?
Was würde mit Euch Aktivisten passieren, wenn wir plötzlich alle zu Euch überlaufen würden?
Friede- Freude- Eierkuchen oder neue Ziele, die Ihr dann bekämpfen müsst?
Im Prinzip habt ihr Warmaholics Deutschland doch fest im Griff, Klimagebrabbel bis in die kleinste Verwaltungseinheit, Klimaschutz in der kleinsten Dorfzeitung, Energiewende bis der Arzt kommt…….eigentlich könntet ihr euch doch zufrieden zurücklehnen, warum dann trotzdem die Vehemenz?

Fragen über Fragen……und gleich krieg ich ganz dolle Haue.
Duck und wech
E-O
#385 Evil Dude
März 27, 2012

Es ist höchste Zeit, dass mit dem Unsinn aufgehört wird, dass der Bundespräsident die Patenschaft für das 7. Kind einer Familie übernimmt. Im 3. Reich gab es das Mutterkreuz, ich sehe da keinen Unterschied.

Bei allem Verständnis dafür, dass man die angesprochenen Punkte kontrovers diskutieren kann, aber zwischen der Patenschaft und den Nazis, die in erster Linie an “Kanonenfutter” für den Krieg interessiert waren, eine Beziehung herstellen zu wollen ist reichlich Gaga!
#386 Günther Vennecke
März 27, 2012

@Evil Dude,

Sorry, wenn ich widerspreche. Die Nazis wollten möglichst viele Kinder um die eigene “Rasse” zu stärken. Kanonenfutter erfordert eine etwas
längerfristige Perspektive, denn die Kinder, die in den 30ern geboren wurden, hätten frühestens in den 50ern des letzten Jahrhunderts als Soldaten missbraucht werden können.

In beiden Fällen geht um darum, dass eine Frau möglichst viele Kinder gebären soll, damit die eigene Gruppe möglichst zahlreich ist. Das ist in meinen Augen immer noch Steinzeitdenken. Da liegt für mich die Parallele.
#387 Wiener
März 27, 2012

Man sollte einfach mal “du sollst nicht sinnlos mit Nazis vergleichen” als Diskussionsregel festschreiben. 1933-45 haben auch die Kirschbaeume geblueht, ohne dass man das bei jedem Glas Kirschmarmelade jetzt unbedingt dazusagen muss……
#388 Climategate
März 27, 2012

@ Günther Vennecke

Bei Skeptical Science – Achtung nicht verwechseln mit der Leugner-Site science-skeptical! – gibt es ein neues Tool, das es auf sehr bequeme Weise ermöglicht, Temperaturtrends abzubilden.

Danke, danke, danke, ….

https://tinyurl.com/cgs975t
#389 Aladin
März 27, 2012

@Thorsten

Hinzu kommen noch Einnahmen ausserhalb der Rente, Kapitaleinkünfte, Mieteinnahmen, Einnahmen aus Verpachtung,

Laß Dich einweisen, sowas hirntotes wie Dich habe ich echt noch nicht erlebt – wo lebst Du ?
#390 Evil Dude
März 27, 2012

@EO

Lasst den Klimawandel so laufen wie er gerade läuft, besteht doch damit die berechtigte Hoffnung, das jede Menge Menschen in der dritten Welt und sonstwo anständig in den Fluten ersaufen, von Stürmen erschlagen oder sonstwie wettertechnisch gekillt werden.
Ist da vorbeugender Klimaschutz bezüglich Kampf gegen Überbevölkerung nicht kontraproduktiv?

Das finde ich genauso gaga wie das mit den Kindern. Funktioniert zudem nur, wenn die Leute dort “dumm” genug sind, auch dort zu bleiben. Die Erfahrung lehrt uns etwas anderes. Wenn ich aber auch so zynisch sein wollte, würde ich sagen, dass es wesentlich effektiver wäre, wenn sich Europäer, Nordamerikaner und Australier selbst oder gegenseitig umbringen.

So was ähnliches wie die NPD für die Linken, ein Feindbild an den man sich staatlich überwacht abarbeiten kann und den Rest der Gesellschaft in Ruhe lässt?

Das sortiere ich auch unter kompletter Quark ein. Die Linke nimmt eine Position ein, die mit denen der anderen Parteien weitgehend inkompatibel ist und hätte daher immer noch genügend woran sie sich abarbeiten kann wenn die Neonazis weg wären.

Im Prinzip habt ihr Warmaholics Deutschland doch fest im Griff, Klimagebrabbel bis in die kleinste Verwaltungseinheit, Klimaschutz in der kleinsten Dorfzeitung, Energiewende bis der Arzt kommt…….eigentlich könntet ihr euch doch zufrieden zurücklehnen, warum dann trotzdem die Vehemenz?

Da ist sie wieder, die Wagenburg-Mentalität. Fakten sind nicht totalitär. Würde es den Klima-“Skeptikern” gelingen, auch nur einen wichtigen Faktor der Theorie zur Klimaerwärmung zu widerlegen, wäre die Sache vom Tisch. Von ein paar “halbherzigen” Versuchen, an zweitrangigen Faktoren rumzudoktorn kommt da nichts (wenn man absieht von den Versuchen, das “Problem” unter völligem Verzicht auf wissenschaftliche Grundsätze zu lösen). Am Geld kann es wohl nicht liegen. Aber statt dies zu tun schreibt man alberne Büchlein oder geilt sich in “Skeptikerforen” gegenseitig auf. Imho sind zudem Klimaerwärmung und “Energiewende” noch immer zwei unterschiedliche Baustellen die sich nur überschneiden. Klimaerwärmung lässt sich zumindest theoretisch anpacken ohne auf KKW’s zu verzichten und die “Energiewende” wäre auch ohne Klimaerwärmung unvermeidlich.

@Vennecke:

Kanonenfutter erfordert eine etwas
längerfristige Perspektive, denn die Kinder, die in den 30ern geboren wurden, hätten frühestens in den 50ern des letzten Jahrhunderts als Soldaten missbraucht werden können.

Das schwadronieren von “1000jährigen” Reichen zeigt imho mehr als deutlich, dass es sich um längerfristig angelegte Wahnvorstellungen handelte.

In beiden Fällen geht um darum, dass eine Frau möglichst viele Kinder gebären soll, damit die eigene Gruppe möglichst zahlreich ist.

Der Generationenvertrag war meiner Meinung nach zwar schon in den 50ern blauäugig, aber “dass die eigene Gruppe möglichst zahlreich sein sollte” finde ich eine fast schon böswillige Unterstellung. Man wollte gegenüber den Wählern nur nicht eingestehen, dass das “System” gescheitert ist (Blüm will das heute noch nicht).

Das ist in meinen Augen immer noch Steinzeitdenken. Da liegt für mich die Parallele.

Ich kann den Zusammenhang hier nicht erkennen.
#391 Thorsten Seifert
März 27, 2012

@ Günther Vennecke

Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Wer Zeit seines Lebens gearbeitet hat und Beiträge in die Rentenversicherung eingezahlt hat, hat selbstverständlich einen gesetzlich verbrieften Anspruch auf eine anständige Rente. Gerade Menschen, die bewusst auf Kinder verzichten, leisten unserer Gesellschaft einen großen Dienst, nicht die, sich sich auf Kosten der Umwelt und dem Rest der Menschheit wie die Karnickel vermehren.

Das ist sehr kurzfristig gedacht, Herr Vennecke. Was hat der Rentner von seiner eingezahlten Rente, wenn niemand da ist, der während seiner Rentnerzeit die Wirtschaft aufrecht erhält, die Pflege übernimmt, Dienstleistungen vollbringt, u.v.m.? Ohne Kinder wird das gesamte Gesellschaftssystem zusammenbrechen. Genau diese unsere Kinderarmut ist doch EIN Problem für die derzeitige demographische Entwicklung. Hier in Deutschland ist Überbevölkerung nicht das Problem, ganz im Gegenteil: Der Fachkräftemangel wird zum Problem! Natürlich wäre es gut, wenn die Bevölkerung in Deutschland weiter schrumpft. Das muss aber mit Umsicht geschehen, sonst kollabiert unser Wirtschafts- und Sozialsystem. Und davon hat kein Rentner etwas, egal wie viel er vorher in die Rentenkasse eingezahlt hat!

@ Aladin

Laß Dich einweisen, sowas hirntotes wie Dich habe ich echt noch nicht erlebt – wo lebst Du ?

Ich habe nur die Zahlen aus dem Armutsbericht der Bundesregierung zitiert. Zweifeln Sie diese an? Nicht ohne Grund spricht man heute von der Generation der Erben…..

Jedes Jahr werden in Deutschland fast 200 Milliarden Euro vererbt.

Was sollen Ihre Beleidigungen? Argumentieren Sie bitte zur Sache! Legen Sie zahlen auf den Tisch, wenn Sie meine Angaben bezweifeln.
#392 Thorsten Seifert
März 27, 2012

@ Günther Vennecke

Wer Zeit seines Lebens gearbeitet hat und Beiträge in die Rentenversicherung eingezahlt hat, hat selbstverständlich einen gesetzlich verbrieften Anspruch auf eine anständige Rente.

Ja, aber die Rente wird doch nicht auf einem Konto angespart sondern seit der Rentenreform von 1957 von der jeweils arbeitenden Reneration bezahlt. Und was nützen Ihnen verbriefte Ansprüche, wenn nicht mehr genügend Arbeitnehmer nachwachsen, die diese erwirtschaften?
#393 Aladin
März 27, 2012

@Thorsten

Zweifeln Sie diese an?

Von Dir zweifele ich aber auch alles an. Grundsätzlich.
Rechne mal hoch, was Du für einen Schwachsinn absonderst. Soziale Schieflagen gibt es, ohne Frage, aber was Du da den Rentnern “unterstellst” ist eine Frechheit sondergleichen und geprägt von grenzenloser Dummheit.
Geh mal in die Städte und schau Dir die Rentner an, dann weißt Du dass Du angelogen wirrst und selber lügst wie gedruckt.
#394 Aladin
März 27, 2012

@Thorsten

wenn nicht mehr genügend Arbeitnehmer nachwachsen, die diese erwirtschaften?

Und damit das so bleibt muß Deutschland schrumpfen, wie Du selber gerade gefordert hast ?
Dann fang mal an, ich sag ja, hirntot, geistiger Bankrott und Totalausfall.
Wir hätten weniger Probleme, wenn zur Wende die DDR Rentner ihre Ihnen zustehende Rente aus Steuergeldern erhalten hätten, satt dass man die Rentenkassen geplündert hat.
Das wäre sozial gerechter gewesen und wir hätten heute weniger Probleme.
#395 Energie-Ossi
März 27, 2012

@Evil
Zitat:
“””Das finde ich genauso gaga wie das mit den Kindern. Funktioniert zudem nur, wenn die Leute dort “dumm” genug sind, auch dort zu bleiben.””””
Siehste, ich denke wir ziehen schweineteuer die Vermeidungsstrategie durch weil sich diese armen Menschen nicht selber retten können, nun das?

Die Linke…….na rate mal wen die als nächstes aufs Korn nehmen wenn die rechten Blödmänner wech sind, in Berlin zeigen uns ja die Ultralinken ganz deutlich, was sie von diesen Staat halten.

Klimaerwärmung widerlegen……na wie denn bitteschön?
Ihr habt die Institutionen, ihr habt die Konsens-Forscher, ihr habt das Meßnetz samt auswertenden Instituten…….und was euch im Weg ist wird unter “Bescheuert” abgehakt.
Weißt Du, oft kriegt man in eurer Scene mit, das ihr die USA nicht so wirklich leiden könnt, Kriegstreiber, Klimaferkel und was weiß ich noch alles.
Aber…….ihr reisst denen die NCDC Temperaturdaten aus der Hand als ob es das goldene Fließ ist.
Daneben kommt noch das britische Meet Office und jeder sucht sich dann die katastrophalsten Daten für seine Zwecke aus, damit die Panik ja nicht abklingen mag.
Tja, und da fängt mein Misstrauen an, zuviel Korrekturen in den letzten Jahren, zuviel Änderungen in der Dichte der Meßstationen, zu wenige anglo-unabhängige Ermittlungen der globalen Mitteltemperatur.
Als Meßtechniker kräuseln sich mir da regelmäßig die Nasenhaare aber ick kann weder was beweisen noch irgendwas anderes tun um meine Zweifel zu belegen.
Und wenn ihr dann überhaupt nicht mehr weiter kommt, dann wars halt eine regionale Anomalie oder ähnliche Ausreden…….ich behaupte mal, wir Skeptiker können diese verhärteten Strukturen nicht auseinanderbrechen und müssen geduldig warten was unsere Erde die nächsten Jahre macht.

Die erneuerbaren Energien waren ja Anfangs der Klimaerwärmung geschuldet, weil man denen ja die meiste CO2-Emission in die Schuhe schob, nun auf begrenzte Fossile umzuschwenken ist ne schwache Ausrede, vor allem seid Shale-Gas aus der Erde sprudelt.
Finanzierung……also bitte, da muss ich nur den eingetragenen Verein PIK betrachten, da fließen die Millionen ganz toll vom Bund und Land + Drittmittel. Sämtliche Umwelt-NGO unterstützen euch, gewissen Industriezweige nutzen die Energiewende für noch höhere Gewinne, der Bürger weiß bald nicht mehr wie er den Strom bezahlen soll und ihr hackt doch tatsächlich auf die Peanats rum, die von Exxon und co. an die Skeptiker geflossen sind.
Tja, und weil sämtliche Kräfte gegen uns Skeptiker arbeiten, guck ich letzte Zeit eh nur noch passiv zu, einerseits wie sich Europa gerade selbst kaputt macht und China, Indien u.a. ungerührt die Emissionen steigern, andererseits wie wir gerade unsere wichtigste Infrastruktur kaputt machen.
Lagerdenken…….ach lass mal, ich ergebe mich meinem Schicksal, da ich erkannt habe das unsere beiden Lager nur dazu da sind ein paar Menschen intellektuell zu beschäftigen um die wahren Probleme unserer Gesellschaft nicht ansprechen zu müssen.

Nebenbei….interessant wo man plötzlich Gemeinsamkeiten findet, wenns mal nicht ums Klima geht, aber das mal nur am Rande.
Liebe Grüße
E-O
#396 Thorsten Seifert
März 27, 2012

@ Aladin

Und damit das so bleibt muß Deutschland schrumpfen, wie Du selber gerade gefordert hast ?
Dann fang mal an, ich sag ja, hirntot, geistiger Bankrott und Totalausfall.

Deutschland schrumpft ja auch seit vielen Jahren, aber Deutschland schrumpft zu schnell. Deshalb die zunehmenden Probleme (Fachkräftemangel, Rentenproblem, demographische Entwicklung), weshalb die Bundesregierung die Geburtenrate wieder steigern will (aber leider mit den falschen Maßnahmen). Deutschland bräuchte 2,1 Kinder je Frau, um eine ausgewogene Alterstruktur zu haben und nicht zu schrumpfen. Wir haben aber nur ca. 1,4 Kinder je Frau. Mit 1,7 oder 1,8 Kindern je Frau würde es dem System besser gehen und wir würden dennoch schrumpfen!

Wir hätten weniger Probleme, wenn zur Wende die DDR Rentner ihre Ihnen zustehende Rente aus Steuergeldern erhalten hätten, satt dass man die Rentenkassen geplündert hat.

Das hätte am Problem überhaupt nichts geändert! Ob man das Geld direkt in die Rentenkasse zahlt oder ob man die Rente über die Steuern ausbezahlt bekommt, ist letztlich egal! Erwirtschaftet werden muss es so oder so von den jeweiligen Arbeitnehmern. Wenn die aber langsam aussterben gibt es leere Kassen!

Wenn Sie weiter wollen, dass ich Ihnen sachlich antworte, dann sollten Sie Ihre hässlichen Beleidigungen unterlassen!!!
#397 Carlo
März 27, 2012

Das ist jetzt wieder ein anderes Thema. Ich habe Herrn Vennecke eine Frage bzgl. des atheistischen Wesens von Theologen gestellt. Im anderen Blog hat Herr Hoffmann aber zu diesem Thema alles gelöscht. Deshalb meine Frage, haben Sie, Herr Vennecke oder jemand anderes mir geantwortet? Und wie?
#398 kai
März 27, 2012

hallo energie-ossi: ich bewundere grenzenlos deine glasklare analyse zum bevorstehenden untergang der warmisten-szene (auch wenn die wieder mal gar nix verstehen), vor allem deshalb weil ich unmöglich in deinem ruhigen überlegenen ton mit diesen beiden rotzlöffeln vennegack und evildreckimdudeksack so gemütich reden könnte.

was der floimdreck da immer wieder herummault verstehe ich auch nicht, als eingebildeter pseudo-mediziner hat er ohnehin keine klimakompetenz, wahrscheinlich kann er nicht einmal ein thermometer korrekt ablesen.
#399 SHader
März 27, 2012

@Günther Vennecke: “Wir – und die meisten anderen Industrieländer – leben auf Kosten der Menschen in den ärmeren Länder. Diese himmelschreiende Ungerechtigkeit ist nur dadurch abzumildern, dass wir unsere Bevölkerungszahl reduzieren, um den Energie- und Rohstoffverbrauch, der auf unser Konto geht, einzugrenzen.”

Sorry, aber das ist jetzt ziemlich unlogisch. Wieso plädieren Sie nicht stattdessen für den Abbau dieser Ungerechtigkeiten? Zum einen findet ein Bevölkerungsschwund der einheimischen Bevölkerung in den Industriestaaten sowieso statt, die sich über Jahrzehnte hinziehen wird, da pro Frau weniger als 2 Kinder geboren werden. Zum anderen wird dieser Schwund durch Zuzug von aussen kompensiert, die genauso dann einen hohen Energieverbrauch hätten. Also gewonnen wird dadurch gar nichts.
#400 Evil Dude
März 27, 2012

Siehste, ich denke wir ziehen schweineteuer die Vermeidungsstrategie durch weil sich diese armen Menschen nicht selber retten können, nun das?

Das halte ich, mit Verlaub, für Blödsinn. Wenn es nur um die Bewohner von Bangladesh etc. ginge, dann, das wage ich mal zu behaupten, würden “wir” wenns hart auf hart kommt, die retten, die die ersten Katastrophen überleben und weitermachen wie bisher.

Die Linke…….na rate mal wen die als nächstes aufs Korn nehmen wenn die rechten Blödmänner wech sind, in Berlin zeigen uns ja die Ultralinken ganz deutlich, was sie von diesen Staat halten.

Meiner Meinung nach absurd. Die Linken werden wieder zur Splitterpartei wenn sie ein paar mal an der Regierung waren, weil die dann dieselben Probleme haben wie die etablierten.

Klimaerwärmung widerlegen……na wie denn bitteschön?
Ihr habt die Institutionen, ihr habt die Konsens-Forscher, ihr habt das Meßnetz samt auswertenden Instituten…….und was euch im Weg ist wird unter “Bescheuert” abgehakt.

Wen meinen Sie mit “wir”? Ich habe nichts davon, es sei denn als Steuerzahler. Wieso wird die Kohle bei solchen Schwachmaten wie EIKE und Heartland verpulvert? Wollen Sie mir erzählen, dass die Ölindustrie. die Autoindustrie, die AKW-Betreiber nicht Geld für Forschung auftreiben können? Sorry, das ist mehr als lächerlich!
Was ist mit der USA? Einer der grössten Bremser beim Klimawandel, selbst noch mit Obama. Wollen Sie mir ernsthaft erzählen, die hätten kein Interesse daran, dass staatlich finanzierte Forschung dort den Klimawandel nicht widerlegen würde, wenn die könnten. Die würden sich mit Vergnügen zurücklehnen und nichts tun mit ihren Schulden wie alle anderen auch. Das ist VT in Reinkultur, was Sie da erzählen wollen.

Weißt Du, oft kriegt man in eurer Scene mit, das ihr die USA nicht so wirklich leiden könnt, Kriegstreiber, Klimaferkel und was weiß ich noch alles.

Welche Scene meinen Sie mit meiner? Realisten? Nebenbei gesagt finde ich, dass die USA ein großartiges Land ist, nur leider auch mit gigantischen Problemen vor sich und das nicht nur wegen des Klimawandels. Das heißt aber nicht, dass ich alles dort gut finde. Das dürfte aber auf jedes andere Land incl. D zutreffen. Soviel zu ihrem Schubladendenken.

Aber…….ihr reisst denen die NCDC Temperaturdaten aus der Hand als ob es das goldene Fließ ist.

Sie sprechen in Rätseln!

Daneben kommt noch das britische Meet Office und jeder sucht sich dann die katastrophalsten Daten für seine Zwecke aus, damit die Panik ja nicht abklingen mag.

Ich kann mich noch an meinen ersten Beitrag bei Georg erinnern, da hat einer, der längst gesperrt ist [vermutlich hält er sich daran 😉 ] auch die Behauptung aufgestellt, Klimaforscher würden den Klimawandel übertreiben. Ich warte heute noch auf einen Beleg, aber vielleicht haben Sie ja einen.

Tja, und da fängt mein Misstrauen an, zuviel Korrekturen in den letzten Jahren, zuviel Änderungen in der Dichte der Meßstationen, zu wenige anglo-unabhängige Ermittlungen der globalen Mitteltemperatur.

Ohne Belege sind das nichts als Unterstellungen.

Als Meßtechniker kräuseln sich mir da regelmäßig die Nasenhaare aber ick kann weder was beweisen noch irgendwas anderes tun um meine Zweifel zu belegen.

That’s the point! Das müssen “Sie”, sprich eben Sie selbst oder ein anderer eben tun, sonst ist die Behauptung keinen Pfifferling wert!

Und wenn ihr dann überhaupt nicht mehr weiter kommt, dann wars halt eine regionale Anomalie oder ähnliche Ausreden…….ich behaupte mal, wir Skeptiker können diese verhärteten Strukturen nicht auseinanderbrechen und müssen geduldig warten was unsere Erde die nächsten Jahre macht.

Das höre ich seit Jahren, nur trifft “Ihre” Wunschvorstellung nie ein und die Zeit verstreicht ungenutzt. Nicht das es mich groß betreffen würde, denn wenn es dann mal richtig dicke kommt bin ich vermutlich schon Geschichte. Ich halte es trotzdem für lächerlich, statt auf Fakten und Erkenntnisse auf krude Verschwörungstheorien zu setzen. Wenn “Ihr” nicht mehr draufhabt, dann müßt Ihr Euch damit abfinden, dass Ihr nicht ernstgenommen werdet und meiner Einschätzung nach liegt dort das Problem.

Die erneuerbaren Energien waren ja Anfangs der Klimaerwärmung geschuldet, weil man denen ja die meiste CO2-Emission in die Schuhe schob, nun auf begrenzte Fossile umzuschwenken ist ne schwache Ausrede, vor allem seid Shale-Gas aus der Erde sprudelt.
Finanzierung……also bitte, da muss ich nur den eingetragenen Verein PIK betrachten, da fließen die Millionen ganz toll vom Bund und Land + Drittmittel.

siehe weiter oben

Sämtliche Umwelt-NGO unterstützen euch, gewissen Industriezweige nutzen die Energiewende für noch höhere Gewinne, der Bürger weiß bald nicht mehr wie er den Strom bezahlen soll und ihr hackt doch tatsächlich auf die Peanats rum, die von Exxon und co. an die Skeptiker geflossen sind.

Die Umsätze und Gewinne der erneuerbaren sind Peanuts gegen die von etablierten Industrien. Was die Strompreise angeht, da kann ich nur für mich sagen, dass meine Stromrechnung seit Jahren, nach deutlichem Rückgang, stagniert. Dabei bin ich seit Jahren beim regionalen Versorger, der bei weitem nicht zu den billigsten gehört. Ich bleibe auch dort, weil der Arbeitsplätze in der Region sichert, obwohl ich sonst noch einiges sparen könnte. Kann das Argument also persönlich nicht nachvollziehen. Nur so viel: Energie wird nie wieder so billig wie in den 70ern und davor. Wer meint, es wäre anders, macht sich was vor. Das liegt an knapper werdenden Ressourcen und noch zunehmender Bevölkerung. Steuern und Abgaben spielen keinerlei Rolle. Der “Staat = wir alle” braucht eine bestimmte Menge Geld um bestimmte Aufgaben zu erfüllen. Schaffen wir z. B. Energiesteuern ab, müssen woanders welche eingeführt werden. Es gibt hier zwar einen gewissen Spielraum, wieviel und wofür, aber das sind ebenso Fakten.

Tja, und weil sämtliche Kräfte gegen uns Skeptiker arbeiten, guck ich letzte Zeit eh nur noch passiv zu, einerseits wie sich Europa gerade selbst kaputt macht und China, Indien u.a. ungerührt die Emissionen steigern, andererseits wie wir gerade unsere wichtigste Infrastruktur kaputt machen.

Tja, dumm gelaufen. Die wollen doch tatsächlich die gleichen Pivilegien für sich in Anspruch nehmen auf ein Leben mit viel Komfort und Konsum wie wir! Schweinerei! Wie kann man nur auf die Idee kommen, dass denen dasselbe zustehen könnte wie uns?

Lagerdenken…….ach lass mal, ich ergebe mich meinem Schicksal, da ich erkannt habe das unsere beiden Lager nur dazu da sind ein paar Menschen intellektuell zu beschäftigen um die wahren Probleme unserer Gesellschaft nicht ansprechen zu müssen.

Die da wären?

Nebenbei….interessant wo man plötzlich Gemeinsamkeiten findet, wenns mal nicht ums Klima geht, aber das mal nur am Rande.

Ich fürchte, davon abgesehen, dass Sie mich nicht wirklich kennen, die Gemeinsamkeiten erschöpfen sich in Banalitäten und Binsenweisheiten.

Mein Fazit ist, dass es einen (nach meinem persönlichen Eindruck größer werdenden) Anteil an der Bevölkerung gibt, denen das Leben zu kompliziert wird und die sich einfache, was leider bedeutet schablonenhafte, Lösungen wünschen damit sie sich nicht zu viele Gedanken machen müssen. 200 Jahre Aufklärung waren für die Katz! Der Wunsch wird nicht erfüllt werden. Es gibt nicht mehr genügend Wälder, Höhlen und Großwildherden. In der modernen Gesellschaft ist alles komplex, aber das bietet auch viele Möglichkeiten. Ich selbst möchte (von der Zukunft vielleicht abgesehen), in keiner anderen Zeit leben.
#401 Evil Dude
März 27, 2012

hallo energie-ossi: ich bewundere grenzenlos deine glasklare analyse zum bevorstehenden untergang der warmisten-szene (auch wenn die wieder mal gar nix verstehen), vor allem deshalb weil ich unmöglich in deinem ruhigen überlegenen ton mit diesen beiden rotzlöffeln vennegack und evildreckimdudeksack so gemütich reden könnte.

was der floimdreck da immer wieder herummault verstehe ich auch nicht, als eingebildeter pseudo-mediziner hat er ohnehin keine klimakompetenz, wahrscheinlich kann er nicht einmal ein thermometer korrekt ablesen

Es bewahrheitet sich mal wieder die Weisheit, dass der Tor leicht zufriedenzustellen ist! Hier scheint es schon zu reichen, dass er sich selbst eine Karotte vor der Nase aufhängt.
#402 Thorsten Seifert
März 27, 2012

@ Günther Vennecke

Diese himmelschreiende Ungerechtigkeit ist nur dadurch abzumildern, dass wir unsere Bevölkerungszahl reduzieren, um den Energie- und Rohstoffverbrauch, der auf unser Konto geht, einzugrenzen.

Ja, aber bitte nicht von heute auf morgen! Andernfalls stehe ich im Alter (und Sie auch) ohne jemanden ja, der mich (und Sie) pflegt und der diese Pflege erwirtschaftet und bezahlt!

Ausserdem finde ich, viel besser als eine Reduktion der Bevölkerung wäre ein verantwortlicher Umgang mit Ressourcen, Energieeinsparung, Energieeffizienz, ein überdenken der Konsum- und Ernährungsgewohnheiten und eine Energiewende!
#403 michael
März 27, 2012

> In 1957 von der jeweils arbeitenden Reneration bezahlt. Und was nützen Ihnen verbriefte Ansprüche, wenn nicht mehr genügend Arbeitnehmer nachwachsen, die diese erwirtschaften?

Und was nützen die genügenden Abeitnehmer, wenn die sozialversicherungspflichtigen Arbeitsstellen wegrationalisert oder ins Ausland verfrachtet werden ?
#404 Climategate
März 27, 2012

@ Günther Vennecke

Diese himmelschreiende Ungerechtigkeit ist nur dadurch abzumildern, dass wir unsere Bevölkerungszahl reduzieren, …

Ja genau, knall sie alle ab, die armen Negerkinder.

@ Thorsten Seifert

Ja, aber bitte nicht von heute auf morgen!

Sie haben doch mit zur Überbevölkerung beigetragen, mit ihren 3 Kindern.
#405 Thorsten Seifert
März 27, 2012

@ Michael

Und was nützen die genügenden Abeitnehmer, wenn die sozialversicherungspflichtigen Arbeitsstellen wegrationalisert oder ins Ausland verfrachtet werden ?

Kann man ein Übel mit einem anderen Übel rechtfertigen?
#406 Energie-Ossi
März 27, 2012

@Hallo Kai
Nun ja….ick bin nun schon seit 2005 dabei………irgendwann wird man ruhiger.
Überzeugen kannste die nich….nur etwas auf die Schippe nehmen, irgendwann begreift man dat und behandelt dann die Leutchens wie Kinder.
Jetzt, wo man uns per ESM den letzten Euro aus der Tasche zieht, ist dat Klimagebrabbel nur noch ne kleine Ablenkung für Leutchens, die unbedingt ihren akademischen Grad an die Glocke hängen müssen.

Mir reicht er gesunde Menschenverstand und die eigene Temperaturaufzeichnung……..und ick weiß wie der Hase humpelt.
Uffregen bringt nix….da kannste ooch gleich ne Wand vollquatschen und hast am Ende den selben Erfolg.
Schone Deine Nerven, genieße dat Leben und lass die Jungs brabbeln…….kleiner Tip eines Ex-Ossis, der schon Schlimmeres gesehen hat.
MfG
E-O
#407 Thorsten Seifert
März 27, 2012

@ Climategate

Sie haben doch mit zur Überbevölkerung beigetragen, mit ihren 3 Kindern.

Nein! Hier in Deutschland nimmt die Bevölkerung viel zu schnell ab. Das ist ungesund für die Wirtschaft, ungesund für eine Gesellschaft und ungesund für den Staat.

Meine drei Kinder erwirtschaften in 10, 15 Jahren Ihre und meine Rente! Wer soll das sonst tun ausser heutige Kinder!

Und eine kollabierende Gesellschaft ist auch schlecht für die Umwelt und das Klima. Denn dann fallen wir in der gesamten Entwicklung zurück.
#408 Climategate
März 27, 2012

@ Günther Vennecke, Thorsten Seifert

Mein Vorschlag. Tut der Welt einen Gefallen und knallt euch und eure Mischpoke ab. Damit wäre das Klimaproblem nachhaltig gelöst.
#409 Climategate
März 27, 2012

@ Thorsten Seifert

Nein! Hier in Deutschland nimmt die Bevölkerung viel zu schnell ab.

Dann adoptieren sie doch einfach drei Negerkinder. Sie sind doch sicher bei Brot für die Welt aktiv?
#410 Thorsten Seifert
März 27, 2012

@ Günther Vennecke

In beiden Fällen geht um darum, dass eine Frau möglichst viele Kinder gebären soll, damit die eigene Gruppe möglichst zahlreich ist. Das ist in meinen Augen immer noch Steinzeitdenken.

Unfug, niemand wil das! Wir müssen jedoch zusehen, dass wir so viele Kinder bekommen, dass unsere Gesellschaft auch in 30, 50 oder 70 Jahren noch funktioniert. Mit der derzeitigen Kinderquote bekommen wir riesige demographische Probleme! Besser wären 1,7 bis 1,8 Kinder je Frau im Durchschnitt, mehr wäre auch nicht gut! Erst ab 2,1 Kinder je Frau würde die Bevölkerung wieder zunehmen! Aber mit der derzeitigen desaströsen Familienpolitik wird es wohl noch weniger Kinder geben, was zu massiven Problemen führen wird! Und diejenigen, die jetzt keine Kinder wollen, werden im Alter die Hand aufhalten und die dann von meinen Kindern erwirtschaftete Rente einfordern!
#411 Energie-Ossi
März 27, 2012

@Evil
Nun gut, Du hast die Hand ausgeschlagen, die ich Dir reichte……..was solls.

Klimawandel und der Mensch………in unserer langjährigen Historie hat der Mensch mehrfach gezeigt, das er sich auf klimatische Verhältnisse einrichten kann, warum soll das im 21 Jahrhundert plötzlich nicht mehr so sein?

Ansonsten meinte ich nicht unbedingt Dich, sondern Günter und Thorsten, den ich seine Sorge um seine Familie eher abnehme als Dein Geschreibsel.
Dir sind anscheinend die gesellschaftlichen Strömungen in Deutschland nicht klar, ansonsten würdest Du nicht so eine oberflächlichen Müll daherschreiben.
Einige intelligente Leser wissen was ich meine, Dir jetzt alles erklären zu wollen hab ick keine Lust, entweder kommste selber drauf oder stirbst dumm, mir egal.

Bezüglich China und Indien…..anscheinend willst Du es nicht verstehen, wir labern immerhin vom Klima und nicht vom Neid auf diese aufstrebenden Völker.
Euer CO2 Gebrabbel interessiert auf diesen Planeten keine Sau mehr, nur unsere dekadente, vollgefressene EU- und BRD-Bürger denken noch, das sie mit ihren selbstverstümmelnden Massnahmen irgendwas reissen können.
Deshalb ist Anpassung angesagt und nicht Vermeidung……alles andere wäre nämlich Scheuklappen vor der tatsächlichen globalen Realität.
Lass mal gut sein, anscheinend biste noch zu jung um die Welt in ihrer Gesamtheit zu erfassen, um zu sehen was wirklich abläuft, um zu sehen das Du auch nur ein nützlicher Idiot im Getriebe der Mächtigen bist.
Sorry, ick hab vor Georg zehnmal mehr Respekt als vor Dir, selbst wenn wir (Georg und icke) klimatische entgegengesetzt ticken, sind seine Artikel bezüglich Kernkraft auch für mich als Referenz verlinkbar.
Dein Problem, lieber Evil…..Du hast genau das Lagerdenken intus, das mir gerade abhanden kommt.
Und eins sag ich Dir als gelernter Ex-DDR-Bürger, nicht alles was Dir Papa Staat erzählt, muss auch der Wahrheit entsprechen.
Trotzdem schöne Nacht noch.
E-O
#412 Energie-Ossi
März 27, 2012

@Thorsten, Günter, Climagate

Also bitte meine Herren, das menschliche Leben ist unantastbar, ich mag zwar Zyniker sein aber ehre jegliche Form von Leben, das diesen Planeten bevölkert.
Ich habe in China mit eigenen Augen begutachten dürfen, was es wirklich heißt nur eine Ein-Kind-Familie haben zu dürfen.
Das erste Kind hat Kindergarten und Schule kostenfrei…….beim zweiten Kind zahlt die Familie Strafe in Höhe von 10-12 Monatslöhnen und muss ansonsten auch Schule und Kindergarten bezahlen.
Wozu wollen wir denn den Planeten schützen….doch wohl für unsere Kinder und Enkel…….die Ideen des Clubs of Rome sind menschenverachtend, gib den Menschen Wohlstand und die Reproduktionsrate geht von ganz alleine zurück.

@Thorsten
Mögen wir uns auch klimatisch fetzen wie die Gladiatoren, zieh ich dennoch den Hut vor Deinen Einsatz, den Du freiwillig für Deine Familie erbringst.
Ideologien mögen sich ändern, Familienzusammenhalt bleibt ein Leben lang.
MfG
E-O
#413 Rudi
März 27, 2012

@alle
schaut mal ZDF jetzt, das ist Wissenschaft
#414 Rudi
März 27, 2012

hmm mein posting Rudi· 27.03.12 · 23:24 Uhr
aber meine Uhr zeigt jetzt 23:16
#415 noch'n Flo
März 28, 2012

Mannmannmann… da tun sich ja Abgründe auf…

Mal ‘ne allgemeine Frage an alle: meine Frau und ich haben vor 5 1/2 Wochen unser zweites Kind in die Welt gesetzt. Und danach entschieden, dass es damit “auch gut ist”. Ich bin derzeit dabei, meine Vasektomie für Juli dieses Jahres (wo ich mal zweieinhalb Wochen Ferien habe, um mich von dem Eingriff zu erholen) in die Wege zu leiten.

Sind wir in Euren Augen damit trotzdem Klima- und/oder Sozialschädlinge, oder darf ich dennoch immer noch stolz auf unsere 2 Jungs sein?!?

Ich bin gerade etwas verwirrt… (und dachte bisher, mit meiner Reproduktion der Gesellschaft etwas Gutes zu tun…)
#416 noch'n Flo
März 28, 2012

@ Rudi:

aber meine Uhr zeigt jetzt 23:16

Das ist die Einstein’sche Zeitdilatation, weil der SB-Server von einem schwarzen Loch des CERN geschluckt wurde. Nicht wundern, nur ärgern, weil die ARTler doch irgendwie Recht hatten… :p
#417 Rudi
März 28, 2012

@Hoffmann
wie ist das mit der Uhr?
Mein Eindruck, sie arbeiten mit nem time-delay so um 15 Minuten.
Ich konnte meine Nachricht in Echtzeit lesen, aber die anderen? Lesen die das 15 Minuten später? Und wer liest das in der Zwischenzeit?
Weil ich ihre Toleranz schätze, stell ich mal keine weitere Fragen und hoffe dass das Ganze ein Problem der Zeitumstellung ist.
#418 Rudi
März 28, 2012

ahhh die Nachricht noch’n Flo· 28.03.12 · 00:13 Uhr
hab ich um 0:03 empfangen
#419 Energie-Ossi
März 28, 2012

@noch’n Flo

Juter Mann, Du hast dat Recht der eigenen Entscheidung in Anspruch genommen, ergo hast Du im liberalen Sinne getan was Dir zusteht.
Jedes Lebewesen auf diesen Planeten hat das Recht Nachwuchs zu erzeugen, die Natur begrenzt dann anschließend, wie viel des Nachwuchses überleben darf, janz einfach.

Ansonsten, herzlichen Glückwunsch Du Papa, halte das Würmchen in Ehren das Du seit kurzem im Arm halten darfst………und jedem der Dir das missgönnt, darfste voll auf die Fresse hauen.
Genieße die Zeit mit Deinem Nachwuchs………und lass die Typen labern, die sind eh nur neidisch.
MfG
E-O
#420 Günther Vennecke
März 28, 2012

@Thorsten Seifert,

Erwirtschaftet werden muss es so oder so von den jeweiligen Arbeitnehmern.

Ich finde es reichlich fantasielos, wenn es immer heißt, dass die künftigen Arbeitnehmer die Renten erwirtschaften sollen. Bei der sich ändernden demographischen Struktur und vor allem der ständig steigenden Produktivität kann das gar nicht funktionieren, weil sich das Verhältnis von Arbeitnehmern und Warenproduktion auf der einen Seite und Rentnern auf der anderen Seite immer mehr zu letzteren hin verschiebt.

Außerdem, wo steht es denn unverrückbar festgeschrieben, dass die Renten aus den Arbeitseinkommen finanziert werden müssen? Es gibt doch viele, viele andere Möglichkeiten in einem der reichsten Länder der Erde dafür zu sorgen, dass ALLE ein ausreichendes Einkommen haben.
#421 Rudi
März 28, 2012

@noch’n Flo· 28.03.12 · 00:13 Uhr
Bei ner Zeitdilatation von 15 Minuten müsste Hoffmann auf dem Jupiter und nicht in Utrecht sitzen
#422 michael
März 28, 2012

> Kann man ein Übel mit einem anderen Übel rechtfertigen?

Wer will das schon. Aber solange der Abbau der sozialversicherungspflichtigen Arbeitsplätze anhält, ist Deine Argumentation hinfällig. Viele Kinder sichern eben nicht die Rente.

Besser ist es, die Rente über Steuern, die von allen zu entrichten ist, zu finanzieren.
#423 michael
März 28, 2012

@Flo
>Ich bin derzeit dabei, meine Vasektomie für Juli dieses Jahres (wo ich mal zweieinhalb Wochen Ferien habe, um mich von dem Eingriff zu erholen) in die Wege zu leiten.

Tuts nicht auch ne Kastration ? Ist doch preiswerter, oder ?
#424 noch'n Flo
März 28, 2012

@ E-O:

Ansonsten, herzlichen Glückwunsch Du Papa, halte das Würmchen in Ehren das Du seit kurzem im Arm halten darfst………und jedem der Dir das missgönnt, darfste voll auf die Fresse hauen.

Dankeschön! Und ich bin echt froh, dass wir uns zumindest auch mal abseits von Klima-Themen darauf einigen können, dass das Zeugen von Nachwuchs zum Glück noch kein Staatsverbrechen darstellt.
#425 noch'n Flo
März 28, 2012

@ michael:

Tuts nicht auch ne Kastration ? Ist doch preiswerter, oder ?

Nö! Ist erstens aufwendiger (und damit teurer), zweitens komplikations- und fehleranfälliger (und damit sehr viel teurer) und drittens nicht die Bohne sicherer als Variante eins.

Mal abgesehen davon, dass ich hier niemandem die Genugtuung geben würde, mich künftig als “Eunuch” zu beschimpfen.

Ich lasse mir übrigens insbesondere deshalb meine Zeugungsfähigkeit wegoperieren, weil meine Frau eine Hochrisikopatientin bezüglich Brustkrebs (ihre Mutter war vor 20 Jahren daran erkrankt) und Thrombosen/Lungenembolien (Mutter und Grossmutter haben diese “Erfahrungen” gemacht) ist. Eine weitere Einnahme der “Pille” wäre einfach nicht mehr zu verantworten (und würde eine unverantwortliche Belastung des Medizin-Systems darstellen).

Daher tue ich das, was ich als Mann tun kann.
#426 Thorsten Seifert
März 28, 2012

@ Günther Vennecke

Es gibt doch viele, viele andere Möglichkeiten in einem der reichsten Länder der Erde dafür zu sorgen, dass ALLE ein ausreichendes Einkommen haben.

Ja, aber den Reichtum haben wir nur so lange, so lange es genug Arbeitnehmer gibt, die ihn erwirtschaften. Die Kinder von heute sind die Arbeitnehmer und Rentenzahler von morgen! Ohne Kinder keinen Reichtum! Jedes Kind erwirtschaftet im Laufe seines Lebens nach Abzug aller Kosten (Schulen, etc.) für die Allgemeinheit durchschnittlich ca. 80.000 €.

Ich finde es reichlich fantasielos, wenn es immer heißt, dass die künftigen Arbeitnehmer die Renten erwirtschaften sollen.

Wer soll sie denn sonst erwirtschaften? Wachsen die Renten an den Bäumen? Und unabhängig von den Rentenzahlungen muss jemand da sein, der die Gesellschaftsordnung aufrechterhält, der Dienstleistungen anbietet, der die Pflege der alten Menschen durchführt….

Bei der sich ändernden demographischen Struktur und vor allem der ständig steigenden Produktivität kann das gar nicht funktionieren, weil sich das Verhältnis von Arbeitnehmern und Warenproduktion auf der einen Seite und Rentnern auf der anderen Seite immer mehr zu letzteren hin verschiebt.

Eben! Deshalb ist es ungemein wichtig, dass die Bevölkernug nicht zu schnell schrumft! Wir brauchen hier in Deutschland mehr Kinder!

@ Michael

Wer will das schon. Aber solange der Abbau der sozialversicherungspflichtigen Arbeitsplätze anhält, ist Deine Argumentation hinfällig. Viele Kinder sichern eben nicht die Rente. Besser ist es, die Rente über Steuern, die von allen zu entrichten ist, zu finanzieren.

Und was ändert das? Auch die Steuer wird über steuerpflichtige Arbeitsplätze finanziert. Um die Rente zu sichern müssen wir nicht die Kinder abschaffen sondern dafür sorgen, dass es Kinder UND sozial- und steuerpflichtige Arbeitsplätze gibt! Und ganz unabhängig von der Finanzierung muss es Menschen und Dienstleister geben, die dann, wenn wir Rentner sind, die Gesellscahftsordnung aufrechterhalten, die erforderlichen Arbeiten durchführen, Dienstleistungen erbringen……

Ohne Kinder keine Zukunft!
#427 Günther Vennecke
März 28, 2012

@Thorsten Seifert,

Ohne Kinder keine Zukunft!

Darum geht es doch gar nicht. Natürlich sollen hierzulande auch Kinder geboren werden. Ich wehre mich nur gegen das dumme Geschwätz à la:

“Die Deutschen sterben aus.” und “Wir haben ZU WENIG Kinder.”

Wie wollen wir denn anderen Ländern glaubwürdig klar machen, dass sie ikhr eigenes Bevölkerungswachstum in den Griff bekommen müssen, wenn bei uns solche Sprüche geklopft werden?

Etwaigen Arbeitskräftemangel (bei rund 3Millionen Arbeitslosen?) können wir jederzeit durch Zuzug ausgleichen, auch wenn das ein paar neue Problem mit sich bringt. Das ist jedenfalls allemal besser als das ewige Gezetere vom Kindermangel.

Wie gesagt, bei ständig steigender Produktivität können wir unseren Lebensstandard auch mit immer weniger Menschen halten, ganz abgesehen davon, dass wir den Energie- und Rohstoffverbrauch auch seknen müssen. Das geht mit MEHR Kindern auf keinen Fall.
#428 noch'n Flo
März 28, 2012

@ Günther Vennecke:

Wie wollen wir denn anderen Ländern glaubwürdig klar machen, dass sie ikhr eigenes Bevölkerungswachstum in den Griff bekommen müssen, wenn bei uns solche Sprüche geklopft werden?

Na komm, jetzt vergleichst Du aber Äpfel mit dem Foto einer Plastikbirne.

Und ausserdem möchte ich wirklich mal gerne wissen, wie Du Dir das Rentensystem vorstellst, wenn die Bevölkerungspyramide erst einmal auf dem Kopf steht.
#429 Thorsten Seifert
März 28, 2012

@ Günther Vennecke

Offenbar wollen Sie mich nicht verstehen.

Es geht nicht um “mehr Kinder”, es geht um einen langsameren Rückgang der Geburtenzahlen.

Ich habe auch nicht gesagt, dass die Deutschen aussterben. Aber wir bekommen derzeit zu wenig Kinder, um die Gesellschaft, die Wirtschaft, die Dienstleistungen und die Sozialstrukturen aufrecht zu erhalten. Sie können diese Lücke unmöglich nur mit Zuzug von Menschen anderer Kulturkreise lösen!

Wie wollen wir denn anderen Ländern glaubwürdig klar machen, dass sie ikhr eigenes Bevölkerungswachstum in den Griff bekommen müssen, wenn bei uns solche Sprüche geklopft werden?

Indem wir zeigen, dass unsere Bevölkerung nicht weiter anwächst. Genau das leben wir doch vor! Aber eine zu schnelle Bevölkerungsschrumpfung wie derzeit in Deutschland führt zu unlösbaren demographischen Problemen. Diese können Sie auch nicht durch Produktionssteigerungen lösen. Wollen Sie die “Produktivität” von Altenpflegern noch weiter steigern? Die finden doch schon heute niemanden mehr, der diese Arbeit machen will.
#430 Günther Vennecke
März 28, 2012

@noch’n Flo,

Und ausserdem möchte ich wirklich mal gerne wissen, wie Du Dir das Rentensystem vorstellst, wenn die Bevölkerungspyramide erst einmal auf dem Kopf steht.

Letzteres wird nie passieren. Was wir langfrisitg erreichen müssen, ist eine Bevölkerungssäule, d. h., dass in den Altersgruppen 0 – 30, 31 – 60 und 60+ je etwa gleich viele Menschen vorhanden sind (ist nur ‘ne grobe Einteilung). Schlimmstenfalls wird auf dem Weg dorthin ein Bauch durch die Säule nach oben wandern.

Das heißt dann aber auch, dass das herkömmliche Rentensystem nicht funktionieren kann, da man schlecht erwarten kann, dass ein Arbeitnehmer 1 – 2 Rentner versorgen soll, jedenfalls nicht direkt aus seinem Einkommen.

Was aber spricht dagegen, dass zur Finanzierung der Renten eine Vermögensabgabe erhoben wird, eine Abgabe auf Kapitalvermögen, eine Maschinensteuer oder auch die Mehrwertsteuer um ein paar Punkte angehoben wird?

Man muss nur ein bisschen Fantasie ins Spiel bringen, dann ist dieses Problem leicht zu lösen. Und da die Rentner zahlenmäßig zunehmen, dürfte sich auch eine Partei finden, die ein sinnvolles System der Rentenfinanzierung in ihr Programm aufnimmt.

Das jetzige System jedenfalls pfeift auf dem letzten Loch und der Vorschlag, die Rentenmisere durch MEHR Kinder zu lösen, ist extrem kurzsichtig, denn die Kinder von heute mögen die Abgabenverdiener vor morgen sein, doch sie sind auch die Rentner von übermorgen. Und wer soll dann deren Renten finanzieren? Etwa noch MEHR Kinder???
#431 Evil Dude
März 28, 2012

Nun gut, Du hast die Hand ausgeschlagen, die ich Dir reichte……..was solls.

Hab ich das? Keine Ahnung was Sie da meinen.

Klimawandel und der Mensch………in unserer langjährigen Historie hat der Mensch mehrfach gezeigt, das er sich auf klimatische Verhältnisse einrichten kann, warum soll das im 21 Jahrhundert plötzlich nicht mehr so sein?

Binsenweisheit! Wer behauptet denn was anderes?

Ansonsten meinte ich nicht unbedingt Dich, sondern Günter und Thorsten, den ich seine Sorge um seine Familie eher abnehme als Dein Geschreibsel.

Damit lebe ich ganz gelassen!

Dir sind anscheinend die gesellschaftlichen Strömungen in Deutschland nicht klar,

So wird es wohl sein.

ansonsten würdest Du nicht so eine oberflächlichen Müll daherschreiben.

Soll was heißen?

Einige intelligente Leser wissen was ich meine, Dir jetzt alles erklären zu wollen hab ick keine Lust, entweder kommste selber drauf oder stirbst dumm, mir egal.

Ja ja, die GROSSE WELTVERSCHWÖRUNG (bitte nicht verwechseln mit der kleinen!), die nur Eingeweihte erkennen. Sie leben in einer Phanstasiewelt.

Bezüglich China und Indien…..anscheinend willst Du es nicht verstehen, wir labern immerhin vom Klima und nicht vom Neid auf diese aufstrebenden Völker.

Sie haben mit China und Indien angefangen. Ich wüsste auch nicht, worauf ich da neidisch sein sollte.

Euer CO2 Gebrabbel interessiert auf diesen Planeten keine Sau mehr,

Wenn es keinen interessiert, warum dann das zwanghafte missionieren?

nur unsere dekadente, vollgefressene EU- und BRD-Bürger denken noch, das sie mit ihren selbstverstümmelnden Massnahmen irgendwas reissen können.
Deshalb ist Anpassung angesagt und nicht Vermeidung……alles andere wäre nämlich Scheuklappen vor der tatsächlichen globalen Realität.

Das ist auch so ein substanzloses Gelaber. Langweilig und sinnlos.

Lass mal gut sein, anscheinend biste noch zu jung um die Welt in ihrer Gesamtheit zu erfassen,

Das können sich sich einreden, was sie wollen. Wie heisst es doch so schön und treffend: “Alter schützt vor Torheit nicht.”

um zu sehen was wirklich abläuft, um zu sehen das Du auch nur ein nützlicher Idiot im Getriebe der Mächtigen bist.

GÄHN!

Sorry, ick hab vor Georg zehnmal mehr Respekt als vor Dir,

Ich trage es mit Fassung! 😉

Dein Problem, lieber Evil…..Du hast genau das Lagerdenken intus, das mir gerade abhanden kommt.

Na dann haben Sie jetzt wieder alles schön in Ihre Schubladen einsortiert und sind glücklich weil Sie über nichts mehr nachdenken sondern sich nur noch echauffieren müssen, Problem gelöst!

Und eins sag ich Dir als gelernter Ex-DDR-Bürger, nicht alles was Dir Papa Staat erzählt, muss auch der Wahrheit entsprechen.

Binsenweisheit ohne jeden Zusammenhang zum Thema.
#432 Thorsten Seifert
März 28, 2012

@ Günther Vennecke

Letzteres wird nie passieren.

Das passiert aber gerade!

Schlimmstenfalls wird auf dem Weg dorthin ein Bauch durch die Säule nach oben wandern.

Was für ein Bach? Sie bekommen eine große Blase alter Menschen ohne einen “produktiven” Unterbau. Das führt zu gravierenden Problemen! Die kommenden demographischen Probleme in Deutschland sind umfassend (hier von Prof. Dr. Birg) beschrieben:

https://www.focus.de/finanzen/altersvorsorge/tid-16250/demografie-deutschland-verliert-sein-rueckgrat_aid_455216.html

ist extrem kurzsichtig, denn die Kinder von heute mögen die Abgabenverdiener vor morgen sein, doch sie sind auch die Rentner von übermorgen. Und wer soll dann deren Renten finanzieren? Etwa noch MEHR Kinder???

Dass die Kinder von heute die Rentner von morgen sind, das ist doch kein Problem, wenn immer weiter Kinder geboren werden, die dann als Arbeitnehmer und Dienstleister da sind.

Nicht “noch mehr Kinder” sondern stetig neue Kinder! So funktioniert das System seit Beginn der Menschheit an! Die Bevölkerung insgesamt kann gerne weniger werden, aber bitte langsam. Jeder ruckartige Wandel führt hier zu massiven Problemen!

Wer soll Sie im Alter pflegen, Herr Vennecke? Wer soll die Kosten für Ihre Pflege erwirtschaften? Wer hält die Gesellschaft aufrecht?
#433 noch'n Flo
März 28, 2012

@ Günther Vennecke:

Was aber spricht dagegen, dass zur Finanzierung der Renten eine Vermögensabgabe erhoben wird, eine Abgabe auf Kapitalvermögen, eine Maschinensteuer oder auch die Mehrwertsteuer um ein paar Punkte angehoben wird?

Was aber am Ende wieder darauf hinausläuft, dass eben doch die Arbeitnehmer die Mehrlast tragen. Ob sie dass nun über einen höheren Direktabzug von ihrem Gehalt tun oder hintenrum über höhere/neue Steuern und Abgaben, ist doch am Ende völlig wumpe.

Man muss nur ein bisschen Fantasie ins Spiel bringen, dann ist dieses Problem leicht zu lösen.

Tja, eben die übliche Phantasie der Politiker, dem Bürger noch mehr Geld aus der Tasche zu ziehen, weil man selber nicht haushalten kann.

Wenn schon sparen, dann richtig: Verteidigungshaushalt um die Hälfte kürzen, keine Rettungsaktionen für Banken und Staaten, die einem hinterher trotzdem weiter auf der Nase herumtanzen, dann kann sich jeder Rentner in Deutschland problemlos den Arsch vergolden lassen.

Das jetzige System jedenfalls pfeift auf dem letzten Loch

Endlich mal ein Punkt, bei dem wir übereinstimmen.

und der Vorschlag, die Rentenmisere durch MEHR Kinder zu lösen, ist extrem kurzsichtig, denn die Kinder von heute mögen die Abgabenverdiener vor morgen sein, doch sie sind auch die Rentner von übermorgen.

Ist denn die Anhebung des Renteneintrittsalters sinnvoller? Bei mehr als 3 Millionen Arbeitslosen in Deutschland (schöngerechnet, tatsächlich sind es ja fast doppelt so viele)?

Und dann die Verkürzung der Schulzeit – mit der Begründung, der Nachwuchs sei so im europäischen Vergleich konkurrenzfähiger. Dummfug! Die grossen Firmen wollen nur immer jüngeres Fleisch, weil sie damit weiter die Löhne drücken können. Dass damit aber noch mehr Arbeitssuchende auf dem Markt sind (was praktischerweise den Lohndruck noch einmal erhöht), scheint keinen zu interessieren.
#434 kai
März 28, 2012

@vennindersau und dudelholzweh

merkt euch ihr zwei pfeifen, dass nur volltrotteln wie ihr immer das letzte wort haben wollen

der noble mann kann auch vorher einmal seinen mund halten, wenn mit idioten nichts mehr zu reden ist, so wie ich jetzt
#435 Günther Vennecke
März 28, 2012

@Thorsten Seifert,

Prof. Birg:

Da in Deutschland pro Tag an die 2000 Kinder geboren werden, …

Das sind 730.000 Kinder pro und über 50 Millionen in den nächsten 80 Jahren.

Wo ist das Problem?

Nun, ich will es Ihnen sagen: Auch 50 Millionen Menschen sind auf Dauer noch zu viel für unser Land. Irgendwo zwischen 20 und 30 Millionen wäre für die Fläche angemessen. Da sollten wir möglichst schnell hinkommen. M. a. W: alles, was über 1000 Geburten pro Tag hinausgeht, sollte ein Ansporn sein, die Entwicklung in die richtige Richtung zu lenken.
#436 E-O
März 28, 2012

@Evil
Zitat
“””Ja ja, die GROSSE WELTVERSCHWÖRUNG (bitte nicht verwechseln mit der kleinen!), die nur Eingeweihte erkennen. Sie leben in einer Phanstasiewelt. “”””

Hihi, in die Falle getappt……..

Guck mal hier: https://www.bundestag.de/presse/hib/2011_05/2011_191/01.html
“”””Der WBGU begründet in dem Bericht die dringende Notwendigkeit einer post-fossilen Wirtschaftsweise. Die Fachleute zeigen auf, dass die Wende zur Nachhaltigkeit machbar ist, und präsentieren konkrete Maßnahmenbündel zur Beschleunigung des erforderlichen Umbaus. Das Fazit der Wissenschaftler lautet: ”Damit die Transformation tatsächlich gelingen kann, muss ein Gesellschaftsvertrag zur Innovation durch einen neuartigen Diskurs zwischen Regierungen und Bürgern innerhalb und außerhalb der Grenzen des Nationalstaats geschlossen werden.“””””

Na, was denkst Du wie eine solche Gesellschaft aussehen soll ?
Naja, Deine Phantasie beschränkt sich eh bloss auf stümperhafte Beleidigungen und Dauermeckern, da kann ich wohl nicht allzuviel von Dir verlangen, gelle.

E-O
#437 Climategate
März 28, 2012

Auha! Grundsatzdebatte unter Seifert und Vennecke zum Kinderkriegen. Seifert für mehr Kinder in D und Vennecke für weniger Kinder in D.

Nun, ich will es Ihnen sagen: Auch 50 Millionen Menschen sind auf Dauer noch zu viel für unser Land. Irgendwo zwischen 20 und 30 Millionen wäre für die Fläche angemessen.

Mein Vorschlag, die Rentner einfach abknallen und mehr als 1 Kind unter Strafe stellen. Dem Klima zuliebe.

Vennecke, fangen sie doch bei Herrn Seiferts 3 Kindern an. Für das 3. Kind sollte zumindest eine CO2-Abgabe fällig werden.
#438 noch'n Flo
März 28, 2012

Vorschlag für die nächste Rentenreform: ab 2013 dürfen alle Rentner bei Rot über die Strasse gehen, ab 2014 müssen sie.
#439 Evil Dude
März 28, 2012

@vennindersau und dudelholzweh
merkt euch ihr zwei pfeifen, dass nur volltrotteln wie ihr immer das letzte wort haben wollen
der noble mann kann auch vorher einmal seinen mund halten, wenn mit idioten nichts mehr zu reden ist, so wie ich jetzt

Auch wenn so mancher “Überflieger” nicht von alleine draufkommt, niemand wird gezwungen, hier mitzulesen.
#440 Climategate
März 28, 2012

@ Thorsten Seifert

Und nicht zu vergessen, ADHS kostet den Staat mehr Geld, als es an Rentenerträgen einbringt.

Ihre Frau muss ihren Sohn betreuen und zahlt nicht in die Rentenkasse ein. Da kommen auch keine nennenswerten Rentenbeiträge vom Sohn nach.

Würde mich sehr interessieren, wie Vennecke mit solchen Leuten (Erkrankten) verfährt, wenn schon die Rentner und die “Überbevölkerung” eine Last für ihn darstellen. Die wandern vermutlich alle in den Klima-Gulag. Allen voran die Klimaleugner.
#441 Evil Dude
März 28, 2012

Vorschlag für die nächste Rentenreform: ab 2013 dürfen alle Rentner bei Rot über die Strasse gehen, ab 2014 müssen sie.

Ich will nicht bis zur Rente warten! Wenn kein Auto kommt, mache ich das jetzt schon. 😉
#442 Evil Dude
März 28, 2012

Der WBGU begründet in dem Bericht die dringende Notwendigkeit einer post-fossilen Wirtschaftsweise. Die Fachleute zeigen auf, dass die Wende zur Nachhaltigkeit machbar ist, und präsentieren konkrete Maßnahmenbündel zur Beschleunigung des erforderlichen Umbaus. Das Fazit der Wissenschaftler lautet: ”Damit die Transformation tatsächlich gelingen kann, muss ein Gesellschaftsvertrag zur Innovation durch einen neuartigen Diskurs zwischen Regierungen und Bürgern innerhalb und außerhalb der Grenzen des Nationalstaats geschlossen werden.
#####
Na, was denkst Du wie eine solche Gesellschaft aussehen soll ?

Wie ich bereits festgehalten habe, Sie haben nur die Absicht, zu “missionieren” und nicht, zu diskutieren. Sonst wären Sie in der Lage, auch auszudrücken, was Sie kritisieren wollen. Soll ich jetzt raten, welche furchtbaren Konsequenzen Sie sich bei dem Text zusammenphantasieren? Mir macht er keine Sorgen. Sie wissen offensichtlich nicht, warum er Ihnen Angst macht oder haben Angst davor, es zu sagen. Worüber also könnte man diskutieren?
#443 noch'n Flo
März 28, 2012

@ Evil Dude:

Ich will nicht bis zur Rente warten! Wenn kein Auto kommt, mache ich das jetzt schon.

Nee, nee, im Moment brauchen wir Dich noch als Beitragszahler. Das sozialverträgliche Ableben findet dann auf dem Weg zur Pensionierungsfeier statt.
#444 Günther Vennecke
März 28, 2012

@Climategate,

wenn schon die Rentner und die “Überbevölkerung” eine Last für ihn darstellen.

Ich habe nicht gesagt, dass die Rentner eine Last sind, sie sind nun einmal da und dürfen auch da sein. Auch die Überbevölkerung ist ein Faktum, das man nicht einfach beseitigen kann. MIttel- bis langfristig muss das aber in den Griff genommen werden.

Nur solange kurzsichtige Leute diese Fragestellung nicht einmal als Problem erkennen und immer noch “mehr Kinder!” schreien, werden diese Typen selbst zum Problem.

Offensichtlich beherrschen Leute wie Sie nicht einmal die simpelsten Ansätze der Logik, wenn Sie nicht begreifen können, dass auf einer begrenzten Erde nicht Platz für beliebig viele Menschen sein kann und dass die Anzahl der Menschen, die diese Erde auf Dauer tragen kann, von einer ganzen Reihe von Bedingungen abhängig ist.
#445 Evil Dude
März 28, 2012

Nee, nee, im Moment brauchen wir Dich noch als Beitragszahler. Das sozialverträgliche Ableben findet dann auf dem Weg zur Pensionierungsfeier statt.

Da muss ich sie enttäuschen. Ich bin seit einigen Jahren nicht mehr in der gesetzlichen Rentenversicherung sondern in einer “privaten”. Ob sich das als Vorteil herausstellt, werde ich noch nicht so schnell erfahren. Aber wenn jemand in meinem Alter oder jünger mich nach meiner Meinung fragt, was er als Vorsorge machen soll, sage ich ihm immer dass er sich da keine Gedanken machen muss. Wenn wir eines Tages nicht mehr arbeiten können, werden wir sofort erschossen. 😉
#446 Climategate
März 28, 2012

@ Günther Vennecke

Offensichtlich beherrschen Leute wie Sie nicht einmal die simpelsten Ansätze der Logik, wenn Sie nicht begreifen können, dass auf einer begrenzten Erde nicht Platz für beliebig viele Menschen sein kann und dass die Anzahl der Menschen, die diese Erde auf Dauer tragen kann, von einer ganzen Reihe von Bedingungen abhängig ist.

Das dürfte sich dann ganz von selbst regeln. Dazu bedarf es keinen Vennecke. Warum wollen die Ökos nur immer alles regeln, reglementieren? Erdgeschichtlich gesehen spielt der Mensch sowieso keine Rolle.
#447 Günther Vennecke
März 28, 2012

Lüdecke lügt mal wieder zur Atomkraft:

Schlecht war Graßl auf die Kernkraft zu sprechen. Ihren weltweiten Anteil ordnete er der Gesamtenergie-Erzeugung und nicht der Stromerzeugung zu und nannte zudem die grob falsche Zahl 2% – selbst das grünlastige Wikipedia bezeugt hier korrekte 6%. Der Kernenergieanteil an der weltweiten Stromerzeugung liegt bei 16% – dies nur nebenbei.

Quelle: neuester Artikel bei eike vom 28. 03. 12

Wenn er andere schon angreift, sollte er dies nicht mit falschen Behauptungen tun. Natürlich hat Prof. Graßl recht, Atomkraft trägt mit rund 2% zur Weltenergieversorung bei, Lüdecke lügt sich was zurecht.

Auch mit seinen 16% liegt er lächerlich weit von der Wahrheit entfernt.

2010 waren es (angeblich) 13,8%, durch die Ereignisse in Japan (fast alle AKWs wurden abgeschaltet und sind bis heute nicht zurück am Netz) und den deutschen Atomausstieg sind mehr als 50.000 MW seit rund einem Jahr vom Netz, so dass die Stromerzeugung aus AKWs inzwischen unter 12% der Gesamtstromerzeugung liegt. Spätestens in zwei bis drei Jahren dürfte dieser Prozentsatz unter 10% gesunken sein, da andere Kapazitäten – nicht zuletzt Wind und Sonne – rasant ausgebaut werden, die Atomkraft aber rückläufig ist.

Von dem weltweiten „Run“ auf die Kernkraft, insbesondere in China, Indien, Südkorea, Brasilien, Finnland usw. war nichts zu vernehmen.

Hier zeigt Lügecke wieder einmal Wunschdenken. Ein “run” auf die Atomkraft ist weltweit nicht festzustellen, Atomkraft ist weltweit rückläufig.

Allerdings verwundern mich die Aussagen des eike-Typen nicht, von denen ist man gewohnt, dass sie mit falschen Zahlen und Faktenverdrehungen arbeiten.
#448 Thorsten Seifert
März 28, 2012

@ Climategate

Seifert für mehr Kinder in D

NEIN!!! Ich bin für eine langsamere Reduktion der Kinderzahlen!

Die restlichen Beiträge von Ihnen sind abartig und unverschämt, daher ignore!

@ Günther Vennecke

Da in Deutschland pro Tag an die 2000 Kinder geboren werden, …

Das sind 730.000 Kinder pro und über 50 Millionen in den nächsten 80 Jahren.

Wo ist das Problem?

Herr Vennecke, jeder Demographiefachmann wird über diese Ihre Schlussfolgerungen verständnislos mit dem Kopf schütteln!

Nun, ich will es Ihnen sagen: Auch 50 Millionen Menschen sind auf Dauer noch zu viel für unser Land. Irgendwo zwischen 20 und 30 Millionen wäre für die Fläche angemessen. Da sollten wir möglichst schnell hinkommen.

Natürlich sollten wir das anstreben, aber eben nicht schlagartig und nicht “möglichst schnell”. Das verkraftet unsere Volkswirtschaft nicht. Das sagen Ihnen alle Fachleute! Beim Klima hören Sie auf Fachleute, warum nicht auch hier in demographischen Fragen?

M. a. W: alles, was über 1000 Geburten pro Tag hinausgeht, sollte ein Ansporn sein, die Entwicklung in die richtige Richtung zu lenken.

Ein solches Handeln hätte fatale Folgen, Herr Vennecke. Prof. Dr. Birg hat diese in meinem Link anschaulich geschildert!
#449 kai
März 28, 2012

fudelsack, da bist halt eine arme sau, die kein geld hat und deshalb deine minderwertigkeitskomplexe mitl weit unterdurchschnittlichen kommentaren zu kompensieren versucht. was kannst denn du eigentlich, ausser hier blödsinnige kommentare abzusondern, als einer der ganz unterirdischen trolle. eine menge anständiger leute hat sich schon bei mir über deine unanständige ausdrucksweise beklagt.

als gelangweilter rentner gibt es doch für dich doch noch viele positive betätigungsmöglichkeiten?
#450 michael
März 28, 2012

@Flo
> Vorschlag für die nächste Rentenreform: ab 2013 dürfen alle Rentner bei Rot über die Strasse gehen, ab 2014 müssen sie.

Asbach! Das lief doch früher als Blümsche Rentenreform.

> Wenn schon sparen, dann richtig: Verteidigungshaushalt um die Hälfte kürzen, keine Rettungsaktionen für Banken und Staaten,

ich wähl Dich!
#451 Günther Vennecke
März 28, 2012

@Thorsten Seifert,

Das sagen Ihnen alle Fachleute! Beim Klima hören Sie auf Fachleute, warum nicht auch hier in demographischen Fragen?

Weil genau wie im Bereich Wirtschaft und Finanzen auch “Fachleute” eine Menge Unsinn erzählen. Birgs “Argumente” sind für mich durchaus NICHT nachvollziehbar.

Viele der Thesen dieser Fachleute sind politisch motiviert, die wahren Gründe werden aber oft nicht genannt.
#452 kai
März 28, 2012

gugelpack, mit deiner lebensweise wirst du es nie zu etwas geld bringen. du hângst erstens hier viel zu lange herum, dadurch versaust du ständig deinen charakter mehr und mehr. deine grünfixierung steht dir auch massiv im weg, denn mit pullover stricken, kastor demo teilnahmen etc. bist du immer in der gemeinschaft der loser, von denen du nie lernst, wie man zu geld kommt.

nein, du musst dich radikal ändern, zuerst etwas anstãndiges lernen und von hartz 4 loskommen, dann such dir mal einen anständigen job, z.b. kloputzer am bahnhof in stuttgart, dann gehts langsam aufwärts mit dir
#453 kai
März 28, 2012

vennecke und seifert wollen die bevölkerung deutschlands von 80 millionen auf 20 bis 30 millionen reduzieren. wie wollt ihr das schaffen? da fallen mir wieder nur die fintersten kapitel der deutschen geschichte ein. ich hoffe für euch beide, dass ihr das nicht mit kriminellen, menschenverschtenden machenschaften bewerkstelligen wollt.

wie blöde muss man eigentlich sein um etwas derart verwerfliches auch nur denken zu können.

ihr soltet euch beide hier feierlich entschuldigen, wenn ihr überhaupt versteht, welche ungeheuerlichkeiten ihr oben von euch gegeben habt.
#454 noch'n Flo
März 28, 2012

@ michael:

Asbach! Das lief doch früher als Blümsche Rentenreform.

Noch älter! Ich habe den Joke aus einem Polit-Witze-Buch aus den 70ern.

ich wähl Dich!

Da fühle ich mich zwar sehr geehrt, aber für eine Karriere als Politiker habe ich mittlerweile doch zuviele Skrupel (was zugegebenermassen nicht immer so war – ich habe ursprünglich mal die klassische Laufbahn begonnen: SU, JU, RCDS, CDU – bis mir dann dieser ganze verlogene Haufen (und das beziehe ich mittlerweile auf Politiker aller Parteien!) zutiefst zuwider geworden war. Macht korrumpiert im Endeffekt jeden!).

Nota bene: Demokratie bedeutet, dass jede Menge Leute schreien “Ich kann das!”, und am Ende wir derjenige gewählt, der am lautesten geschrien hat. Der gesunde Menschenverstand sollte einem eigentlich sagen, dass man genau diese Person möglichst weit von jeglicher Macht fernhalten sollte.
#455 kai
März 28, 2012

floduwitz, nein macht porkumpiert mich nicht im geringsten. denn leute mit gutem charakter und aus gutem elternhaus sind davor gefeit. es tut mr für dich leid, dass du an deinem schwachen charakter leidest und offenbar im kreise deiner greenpeace linken deine verderbende charakterstütze gefunden hast.
#456 Evil Dude
März 28, 2012

fudelsack, da bist halt eine arme sau, die kein geld hat und deshalb deine minderwertigkeitskomplexe mitl weit unterdurchschnittlichen kommentaren zu kompensieren versucht. was kannst denn du eigentlich, ausser hier blödsinnige kommentare abzusondern, als einer der ganz unterirdischen trolle. eine menge anständiger leute hat sich schon bei mir über deine unanständige ausdrucksweise beklagt.

als gelangweilter rentner gibt es doch für dich doch noch viele positive betätigungsmöglichkeiten?

LOL
Wieviele “Nobelpreisträger” waren denn dabei? Mehr als Sie “Firmen” haben?
#457 Jan
März 28, 2012

da fallen mir wieder nur die fintersten kapitel der deutschen geschichte ein.

Mal nich’ so dramatisch. Erdgeschichtlich gesehen ist der Mensch eh nur ein Witz.

btw.

Es kann nicht geleugnet werden, daß der Faszismus und alle ähn-lichen Diktaturbestrebungen voll von den besten Absichten sind und daß ihr Eingreifen für den Augenblick die europäische Gesittung geret-tet hat. Das Verdienst, das sich der Faszismus damit erworben hat, wird in der Geschichte ewig fortleben. Doch die Politik, die im Augenblick Rettung gebracht hat, ist nicht von der Art, daß das dauernde Festhalten an ihr Erfolg versprechen könnte. Der Faszismus war ein Notbehelf des Augenblicks

https://docs.mises.de/Mises/Mises_Liberalismus.pdf

Es ist alles so verwirrend, findest du nicht?
#458 Thorsten Seifert
März 28, 2012

@ Kai

wie wollt ihr das schaffen?

Das schafft schon die haarsträubende Familienpolitik unserer Bundesregierung, und das schneller als mir lieb ist!

Ihre Vergleiche mit dem Nationalsozialismus sind geschmacklos und abartig!

In ganz Norwegen gibt es nur ca. 5 Mio Einwohner. Wo ist da das Problem, wenn es in Deutschland 30 oder 40 Mio Einwohner gäbe? Was hat das mit Nationalsizialismus zu tun? Einwohnerzahlen kann man steuern nur finanzielle Anreize oder familienfreundliche Strukturen. Da es beides derzeit in Deutschland nicht gibt, haben wir einen sich beschleunigenden Einwohnerschwund.
#459 SHader
März 28, 2012

@Günther Vennecke: “Wie gesagt, bei ständig steigender Produktivität können wir unseren Lebensstandard auch mit immer weniger Menschen halten, ganz abgesehen davon, dass wir den Energie- und Rohstoffverbrauch auch seknen müssen. Das geht mit MEHR Kindern auf keinen Fall. “

Wieso, besteht das Einsparpotential beim Rohstoffverbrauch und CO2-Emissionen nur durch eine geringere Anzahl an Menschen? Hier packt man das Problem an der falschen Seite an. Wir brauchen bessere Energie- und Einsparkonzepte, damit die Vielzahl an Menschen, die auf alle Fälle kommen werden, auch ein vernünftiges Leben führen können. Kurzfristig wird man an der Zahl der Weltbevölkerung wenig ändern können.
#460 Evil Dude
März 28, 2012

nein, du musst dich radikal ändern, zuerst etwas anstãndiges lernen und von hartz 4 loskommen, dann such dir mal einen anständigen job, z.b. kloputzer am bahnhof in stuttgart, dann gehts langsam aufwärts mit dir

Keine Ahnung, wie ich da jetzt drauf komme, aber diesmal wäre ich sogar geneigt, zu glauben, dass Sie da Experte sind.
#461 SHader
März 28, 2012

@Evil Dude, mit wem unterhälst Du Dich da eigentlich? *grübel*
#462 Günther Vennecke
März 28, 2012

@Thorsten Seifert,

an Ihrer Stelle würde ich auf den Kleingeschriebenen überhaupt nicht reagieren.

Der Kerl hat doch ein Rad ab. Bloß nicht weiter füttern, den Troll!
#463 Evil Dude
März 28, 2012

@Evil Dude, mit wem unterhälst Du Dich da eigentlich? *grübel*

Kennen Sie etwa unseren kleinen “Nobelpreisträger”-Versteher noch nicht? Ist nicht weiter schlimm, Sie verpassen nichts.
#464 Günther Vennecke
März 28, 2012

@SHader,

Wieso, besteht das Einsparpotential beim Rohstoffverbrauch und CO2-Emissionen nur durch eine geringere Anzahl an Menschen?

Das habe ich so ja gar nicht gesagt.

Aber wie sollen eine immer größere Anzahl von Menschen noch umweltverträglich versorgt werden können? Das ginge ja nur noch durch Absenkung des durchschnittlichen Standards. Oder wenn man hinnehmen will, dass ein immer größerer Teil der Menschheit zu Lasten einiger weniger ständig weiter verelendet.

Wir brauchen bessere Energie- und Einsparkonzepte, damit die Vielzahl an Menschen, die auf alle Fälle kommen werden, auch ein vernünftiges Leben führen können.

Ich fürchte, das kommt der Quadratur des Kreises gleich. Den Wettlauf können wir nur verlieren.

Kurzfristig wird man an der Zahl der Weltbevölkerung wenig ändern können.

So lange Politiker die hirnrissigen Parole von “zu wenig Kinder” blöken und das dann auch noch mit einem Bezug zur Rentensituation begründen, haben Sie sicherlich recht.
#465 Günther Vennecke
März 28, 2012

@SHader,

Wieso, besteht das Einsparpotential beim Rohstoffverbrauch und CO2-Emissionen nur durch eine geringere Anzahl an Menschen?

Das habe ich so ja gar nicht gesagt.

Aber wie sollen eine immer größere Anzahl von Menschen noch umweltverträglich versorgt werden können? Das ginge ja nur noch durch Absenkung des durchschnittlichen Standards. Oder wenn man hinnehmen will, dass ein immer größerer Teil der Menschheit zu Lasten einiger weniger ständig weiter verelendet.

Wir brauchen bessere Energie- und Einsparkonzepte, damit die Vielzahl an Menschen, die auf alle Fälle kommen werden, auch ein vernünftiges Leben führen können.

Ich fürchte, das kommt der Quadratur des Kreises gleich. Den Wettlauf können wir nur verlieren.

Kurzfristig wird man an der Zahl der Weltbevölkerung wenig ändern können.

So lange Politiker die hirnrissigen Parole von “zu wenig Kinder” blöken und das dann auch noch mit einem Bezug zur Rentensituation begründen, haben Sie sicherlich recht.
#466 SHader
März 28, 2012

“Kennen Sie etwa unseren kleinen “Nobelpreisträger”-Versteher noch nicht? Ist nicht weiter schlimm, Sie verpassen nichts.”

Und ich dachte schon, es sei jemand. ;o)
#467 SHader
März 28, 2012

@Günther Vennecke: “Aber wie sollen eine immer größere Anzahl von Menschen noch umweltverträglich versorgt werden können? Das ginge ja nur noch durch Absenkung des durchschnittlichen Standards. Oder wenn man hinnehmen will, dass ein immer größerer Teil der Menschheit zu Lasten einiger weniger ständig weiter verelendet.”

Egal ob in den nächsten Jahrzehnten 7, 8 oder 10 Mrd. Menschen auf der Erde leben werden, es wäre so oder so eine deutlich geringere CO2-Emissionsrate im Vergleich zu heute notwendig, wenn man den Klimawandel abbremsen will. Und das betrifft erstmal nur den Aspekt Klima. Die genauen Zahlen weiss ich nicht, aber es war davon die Rede, dass man weltweit auf einen Durchschnitt von 2 Tonnen CO2 pro Mensch und Jahr kommen müsste, um eine einigermassen CO2-neutrale Bilanz zu erzielen. Wir in Deutschland stehen momentan bei rund 10 Tonnen. Andere Staaten sind auch kaum darunter. Wenn man wirklich was bewegen will, dann geht das nur über bessere Technologien und ein größeres Lösungsbewusstsein. Man muss auch anfangen, den Menschen nicht immer als das Problem hinzustellen, sondern ihn als Teil der Lösung zu verstehen. Das gilt übrigens genauso beim Aspekt Lohnkosten, wo man den Menschen immer nur als Kostenfaktor wahrnimmt.

“Ich fürchte, das kommt der Quadratur des Kreises gleich. Den Wettlauf können wir nur verlieren.”

Wieso? Das ein höherer Lebensstandard mit höheren CO2-Emissionen und fossilen Rohstoffen verbunden sein muss, ist kein Naturgesetz. Allein heute könnte jeder von uns 20% Emissionen einsparen, ohne einen wirklichen Lebensqualitätsverlust zu erleiden. Versuchen Sie dieses Einsparpotential in kürzester Zeit über die Bevölkerungsentwicklung zu erzielen. Den Mond hat man auch nicht erreicht, indem man die höchsten Bäume und die größten berge gesucht hat, diese hinaufkletterte und die Hand nach oben streckte.

“So lange Politiker die hirnrissigen Parole von “zu wenig Kinder” blöken und das dann auch noch mit einem Bezug zur Rentensituation begründen, haben Sie sicherlich recht.”

Das hat damit nichts zu tun. Wie sich die Bevölkerungszahlen insbesondere hierzulande in den kommenden 20 Jahren entwickelt wird, ist ziemlich gut abschätzbar. Die zukünftige Elterngeneration ist heute schon zahlenmässig bekannt und auch die Geburtenraten werden sich nicht rapide nach unten oder oben bewegen. In der Hinsicht wird es in nächster Zeit kaum große Überraschungen geben.
#468 noch'n Flo
März 28, 2012

Ich wollte es zwar nicht tun, aber trotzdem:

@ kai:

floduwitz,

Wow, ich bin in der Hierarchie der Beleidigungen um eine Stufe abgestiegen. Hurra! 🙂

nein macht porkumpiert mich nicht im geringsten.

Das erzähle bitte mal den ganzen Grünen, die nach der Machtbeteiligung in Deutschland 1998 fröhlich sämtliche Überzeugungen über Bord geworfen haben – Hauptsache Mitregieren!

denn leute mit gutem charakter und aus gutem elternhaus sind davor gefeit.

LOL – s.o.

es tut mr für dich leid, dass du an deinem schwachen charakter leidest und offenbar im kreise deiner greenpeace linken deine verderbende charakterstütze gefunden hast.

Es tut mir für Dich leid, dass Du offenbar unter einer Wahrnehmungsstörung leidest – sonst hättest Du evtl. erkannt, dass mir die ganzen grünen Gutmenschen mittlerweile sowas von am Arsch vorbeigehen…

Trotz negativer Erlebnisse in meiner Adoleszenz bin ich nämlich nach wie vor bekennend rechtskonservativ (wenn auch definitiv nicht -national!). Schade eigentlich – wir könnten so manche Gemeinsamkeit haben, wenn Du nicht immer wieder Deinem Pöbeldrang nachgeben müsstest.
#469 Frank
März 28, 2012

Der bekennende Kinderhasser Günther Vennecke fordert also die Zurechtstutzung der deutschen Bevölkerung. Das ist ja unglaublich. Ihm scheint wohl egal zu sein, dass das Rentensystem und die Wirtschaft damit kollabieren wird und die Menschen verarmen werden. Kümmern Sie sich lieber darum, dass die Neger in Afrika nicht soviele Kinder bekommen. Die wachsen ja in den Himmel und können so schon kaum ihre Probleme lösen. Das hat eine Völkerwanderung zur Folge, die Europa vollkommen durcheinander wirbeln wird. Das ist das eigentliche Problem und nicht dass die Deutschen bei ihrer eh schon so geringen Geburtenrate zuviele Kinder hätten. Darüber sollten Sie mal nachdenken.
#470 Energie-Ossi
März 29, 2012

@Evil
Zitat:
“””Soll ich jetzt raten, welche furchtbaren Konsequenzen Sie sich bei dem Text zusammenphantasieren?”””

Nene, nich so rum, jetzt erklärst Du mir erstmal mit Deinen eigenen Worten, wie Du Dir die Gesellschaftsform nach der “großen Transformation” vorstellst und erst dann erzähl ick Dir, was mich daran abstößt.
So humpelt der Hase bei mir nicht, Du musst langsam auch mal was gucken lassen, und nicht nur reagieren.
Na komm, Du kannst das, gib Dir mal etwas Mühe…….beim Meckern biste doch auch ganz dicke da.
E-O
#471 Energie-Ossi
März 29, 2012

@Kai

Sachte mein Freund, erstmal die Leutchens antesten bevor man sich eine Meinung bilden kann.
Manche schleichen sich von hinten an und stoßen Dir erst nach 10 Postings das Messer in den Rücke, andere dagegen ham auch ne große Gusche, sind aber am Ende doch ganz lieb.
Der duale Kampf im I-Net ist nicht immer das, was er anfangs darstellt……..nimm Dir Zeit und studiere erst die Leute……..gelegentlich ergeben sich dann trotzdem das eine oder andere Wunder.
Auch wenn Dich ein Floh anfangs piesackt, kann es auch daran liegen, das er nur Hunger hat.

Gut gemeinter Rat von Onkel Heinz……oder E-O…..wie sich mein Ekel-vor-Nick bei den Warmahlics eingeführt hat.
#472 michael
März 29, 2012

> Noch älter! Ich habe den Joke aus einem Polit-Witze-Buch aus den 70ern.

Warst Du da nicht noch der Albtraum Deiner sich nicht kennenden Eltern ?

BTW:

Wehner, Brandt und Schmidt besuchen während des Wahlkampfes 1980 ein Krankenhaus. Brandt spendet 100000 DM für neue Ausrüstung. Anschliessend besuchen sie einen Kindergarten. Schmidt spendet 50000 DM für neue Spielgeräte. Zum Schluss besuchen sie ein Gefängniss. Wehner spendet 1 Million für Zellenrenovierung.

Als sie draussen sind, will Schmidt von Wehner wissen, warum er eine Million gespendet hat.

Wehner: Glaubst Du, wenn Strauss die Wahl gewinnt, steckt er uns in den Kindergarten ?
#473 Thorsten Seifert
März 29, 2012

@ Climategate

ADHS kostet den Staat mehr Geld, als es an Rentenerträgen einbringt.

Ist ja interessant. Wo haben Sie denn den Unsinn her?

Hier können Sie mal sehen, welche genialen und berühmten Persönlichkeiten alles ADHS hatten…:

https://wiki.mobbing-gegner.de/Krankheit/ADS/bekannte_Pers%C3%B6nlichkeiten_mit_ADHS
#474 Klaus
März 29, 2012

“Der bekennende Kinderhasser Günther Vennecke fordert also die Zurechtstutzung der deutschen Bevölkerung. Das ist ja unglaublich. Ihm scheint wohl egal zu sein, dass das Rentensystem und die Wirtschaft damit kollabieren wird und die Menschen verarmen werden. Kümmern Sie sich lieber darum, dass die Neger in Afrika nicht soviele Kinder bekommen. Die wachsen ja in den Himmel und können so schon kaum ihre Probleme lösen. Das hat eine Völkerwanderung zur Folge, die Europa vollkommen durcheinander wirbeln wird. Das ist das eigentliche Problem und nicht dass die Deutschen bei ihrer eh schon so geringen Geburtenrate zuviele Kinder hätten. Darüber sollten Sie mal nachdenken.”

Wenn es denn wirklich so ist, gibt es nur 1 Erklärung

1.) Vennecke ist impotent! Von daher a sexuell!
#475 kai
März 29, 2012

@energie-ossie, hältst du die versammelten klimakläffer der hinteren stehplätze wirklich für derartig schäbige charaktere, wie du andeutest. gut, der dudelgack sagt von sich selber, er sei ein schlechter mensch (glaub ich ihm sofort), aber dass die kategorisch so gestrickt sind, charakterlich vollkommen verwahrlost, lügnerisch wenn es ihren zwecken dient, rentner-hasser, kinder-hasser, schauderlich welche abrgründe sich auf dieser seite auftun. so ist natürlich auch verständlich, dass sie immer nur persönlich schäbig und hasserfüllt auf ihre klimagegner eindreschen wollen, wie kleine bullshit terriers, allerdings sind sie so klein, dass sie ja nicht einmal bis zur wade hochkommen mit ihrem gebisschen und den kleinen milchzähnlein.

wenn im extremen ausnahmefalle (ich glaube bei der rentenfrage oder einer frage zur demographie) der vennelüge anderer meinung ist als dudelgacki dann sagt der eine zum anderen: “eure eminenz, herr kollege, es tut mir sehr leid, dass ich leider in einem ganz kleinen punkt nicht der genau gleichen meinung bin wie sie, …” heuchel heuchel und ähnlicher schwachsinn, wenn er aber der venndreck mir geschrieben hätte, hätte das ganz anders geklungen, zum beispiel: “die kai kanaille hat schon wieder gesudelt durch seine dauerlüge über die nobelpreisträger und seine virtuellen firmen, das dreckschwein kai lügt immer und ist ein satan … ” etc.

da sieht man, wie primitiv die klimakläffer wirklich sind
#476 kai
März 29, 2012

venneeckel, warum lügst du, dass du es warst, der als oben als provocative agent geschrieben hat. warum lügst du so frech, wo doch jeder sieht, dass du dich – aus welchen gründen auch immer – verstellt hast.

du bist mir auch noch eine antwort schuldig auf die frage nach der beziehung zwischen dna und nukleonen, schon vergessen. traust du denn überhaupt nicht, wenigsten einen satz die diesem thema zu riskieren (und komm nicht wieder mit deiner tirade ich sein ein kreationist, ich erkläre dir jetzt zum tausendtsen mal dass das gelogen ist)

warum hasst du eigentlich kinder so. kinder zahlen dir doch bald deine rente, du dummkopf
#477 Thorsten Seifert
März 29, 2012

@ kai

da sieht man, wie primitiv die klimakläffer wirklich sind

Der Einzige der hier primitiv ist und das fortlaufend anschaulich dokumentiert, dass sind Sie!

Ehrlich gesagt gehen mir Ihre verbalen Ausdünstungen gewaltig auf die Nerven… Bei Schience-Skeptical sucht man Leute wie Sie!
#478 kai
März 29, 2012

klimakläffer, was ein auch mehr als hochhaushoch überlegener geist sagt (zitat franz nörgel von astrodicitas)

naja, ihr Leuchten mit der kindlichen Klimavorstellung,

einmal will ich es noch versuchen, ihr könnt es natürlich gerne ignorieren, aber schaden kanns ja nicht. außer eurem dogma vielleicht.

was ist denn nun eigentlich ein klimaforscher? das studium klimatologie gibt es nicht expliziet, viele kommen aus der meteorologie und anderen naturwissenschaften. publiziert man dann im weiten bereich “klima” so darf man sich wohl als klimaforscher sehen.
da kenne ich so einen vogel der nennt sicher georg kaser, ein sg. glaziologe, mittlerweile recht renomiert und beim ipcc gerne gesehen. der typ weiß echt viel über gletscher und das macht ihn zu einem sg. experten. nun, herr kaser ist vermeintlich ein agw anhänger. er selbst sagt, er hat von über 90% der anderen teilbereiche (strahlung, ozeane, solar, modellierungen etc.) praktisch null ahnung. dennoch wird jeder sagen, wenn kaser das sagt, dann ist das zu mindest wertvoller, als wenn ich was behaupte. ich bin mir zwar ziemlich sicher, dass ich weit unfassender von ganzen vertraut bin, aber das ist dann eben so wie es ist. als “no name” zählt dein wissen und deine aussage wenig.
gehe ich an meine alma mater, so spreche ich gerne mit ex kollegen, auch über das klima und die IPCC inszenierungen. praktisch niemand nimmt diese simmlierungen ernst, alle sagen in etwa, naja, schaun wir mal, was das CO2 wirklich kann, denn an sich braucht es ja starke positive rückkoppelungen, um überhaut eine erwärmung über 1°C bis 2100 zu schaffen. ich hoffe, zu mindest das wisst auch ihr.
dennoch arbeiten einige kollegen an studien und papers mit, welche dann auch in den IPCC reporten angeführt werden. es gibt einen autor und meist ein paar coautoren. alle werden dann als jene gemeinschaft geführt, welche dem “konsens” zustimmen. der eine macht einfach eine schöne abflusstudie bei 3°C + für eine alpine region und ist schwup di wup agw vertreter. soll er hingehen und sagen, streicht mich aus der liste, denn ich bin nicht ihrer ansichten? blöd wäre er und so meine lieben geht es schon einigen und das ist ja nicht mal was besonderes.

zu öl und kohle.
also, dass man so naiv sein kann und glaubt, öl und kohleindustrien würden gelder ausgeben um agw zu schaden, grenzt an kindergartenlogik.
öl zb. freut sich, wenn endlich so viel solar und wind da steht, dass die energiepreise deutlich ansteigen. dann kann man endlich auch aus den entlegensten lagern rentabel fördern und je länger es öl gibt, desto besser für diese industrie. wenn es nicht mehr verheitzt wird, finden sich noch hunderte einsatzbereiche dieses wervollen rohstoffes. öl investiert in EE, dass dürfte euch entgangen sein.
kohle freut sich auch, weil sie die versorgung sichern müssen. solar und wind muss geholfen werden, sonst hapert es an der stromversorung und zwar gewaltig. meist gibt es viel zu wenig speicherkraftwerke in der umgebung und das ist mal neben der erschreckenden effizienz nur ein weiterer schwachpunkt.
was öl und kohle wichtig ist und dafür geben sie vielleicht auch gelder aus, ist die mitteilung das CO2 kein gift, kein schadstoff ist, was ja von den wahnsinnigen in die welt gesetzt wird und diese investitionen fördern die bildung und reduzieren die volksverdummung.

belege?
jaja, die lieben belege. hab ich lange praktiziert, es macht keinen unterschied. egal von wem, es ist nicht korrekt, weil es immer gegenstudien gibt. wenn ich links bzw. belege anführe, heisst das noch lange nichts. auch ihr könnt hergehen und zeigen, da schau ipcc ar4 seite xxx und ich soll dann denken, ok. da steht es so muss es wohl sein und vice versa. wer sich mit dem thema befasst, weiss eh was sache sein kann und was völliger hokus pokus ist. ich kann auch sagen, siehe bibel seite xxx, man kan aus wasser wein machen, ohne technische hilfsmittel und ohne trauben, ja da steht es usw. also kommt euch nicht zu gscheit und wichtig vor, wenn ihr schön brav ein paar links zeigt, denen irgendwelche studien mit dutzenden refferenzen folgen und das ganze dann vielleicht bei jenen eindruckt schafft, die mit selber denken überfordert sind.
eure abfälligkeiten könnt ihr euch sparen, es zeugt nur davon, dass ihr vom thema sehr wenig versteht, jedenfalls noch viel weniger als meiner einer.

na vennekel und dudalsack, jetzt seid ihr platt, nörgel macht euch platt wie eine palatschinke, und was habt jetzt wieder zu jaulen: “nörgel lügt, er lügt, erlügt, erlüft, verschwörung, verschwörung, dreckschwein” euer übliches stinkprogramm

warum ich dieses zitat gebracht habe: weil es 1:1 von mir sein könnte, aber nörgel hat mir äusserst brilliant die arbeit abgenommen: ein wirklich gescheiter kerl, im gegensatz zu euch geistigen bruchpiloten
#479 SHader
März 29, 2012

Scheinbar startet Vahrenholt nochmal eine Medienoffensive (oder sein Verlag?), um sein Buch vom Quotenkeller wieder nach oben zu bekommen. Gestern abend ein Auftritt beim HR “Meinungsmacher”, heute bei SWR Leute im Radio. Und das alles geschah ohne Hinweis von EIKE, die es nicht mehr auf die Reihe bekommen, sowas vorab anzukündigen. Wochen später wird es dann wiederum bei denen heissen, dass jemand wie Prof.Vahrenholt doch völlig unterrepräsentiert in den öffentlich-rechtlichen Medien sei. Ja, wie kann das auch sein, dass jemand, der ein Sachbuch schreibt, welches ein paar Wochen in den Top 20 steht, nur ein halbes Dutzend voller Fernsehauftritte bei den öffentlich-rechtlichen bekommt und man ihm nicht Platz für 90-minütige Dokumentationen und in Auftritte in mind. 3 Polit-Talkshows von ARD und ZDF gibt? So eine ungerechte Behandlung, ARD, ZDF & Co., schämt Euch was.

;o)
#480 kai
März 29, 2012

steigfert, was du zur demographie, zu rentnern oben sagst, usw uws. ist primitiv. du hast eine vollkommen perverse wirtschafts- und gesellschaftsvorstellung. deine ziele sind nur mit einem rückfall in überwunden geglaubte konzepte des widerlichen sozialismus erreichbar und todsicher vollkommen illusorisch. durch deine bemerkungen zu anderen themen als zum klima, zeigst du überdeutlich wie du tickst: was doch primär treibt ist dein glaube, dein weltanschauung. die wissenschaftlichen fakten kommen bei dir an zweiter stelle und werden für deine vorgegenen politischen ideale instrumentalisiert. genau umgekehrt wie es sein müsste. aber so verbildete politpropagandamaschinen, die mit dem modernen wirtschaftssystem und dem laizistischen staat auf kriegsfuss stehen, wie du, können nicht anders als einen hass auf die fortschrittlichen kräfte der gesellschaft entwickeln, denen sie zwar alles verdanken, aber angewidert vom eigenen versagen auf der ganzen linie (in der schule, im beruf, überall) sich einer positiven lebensgestaltung verschliessen und dafür lieber im wald ihr unglück beklagen, wie böse die welt doch ist. nein, böse bist du, und nur du. du arbeitest nämlich mit aller kraft am untergang deutschlands, und das noch mit feuereifer und als zornroter wutbürger ohne substanz und kompetenz.

ein rat: geh doch zu zu science skeptical, georg hat besserer mitläufer verdient als du
#481 Evil Dude
März 29, 2012

Nene, nich so rum, jetzt erklärst Du mir erstmal mit Deinen eigenen Worten, wie Du Dir die Gesellschaftsform nach der “großen Transformation” vorstellst und erst dann erzähl ick Dir, was mich daran abstößt.

So langsam werden Sie aber kindisch. Was meine Meinung für eine Rolle spielen soll, wenn Sie etwas behaupten wollen aufgrund des WBGU-Gutachtens dürfte für immer Ihr Geheimnis bleiben. Aber gut, ich will mal nicht so sein. Ich habe mich nicht mit dem Text befasst und habe es auch nicht vor. Hatte aber schon mal gehört dass er existiert. Zu glauben, dass er Auswirkungen auf die Gesellschaftsform hat, halte ich für paranoid.

So humpelt der Hase bei mir nicht, Du musst langsam auch mal was gucken lassen, und nicht nur reagieren.

Solange Georg nicht neue Regeln einführt wie z.B. “wer die Meinung eines anderen mehr als 3x hinterfragen oder kritisieren will muss mindestens eine eigene Theorie zur Diskussion stellen” muss ich das nicht. Wenn Sie meinen, hier etwas beweisen zu müssen, ist das ihre Sache.
#482 Evil Dude
März 29, 2012

na vennekel und dudalsack, jetzt seid ihr platt, [Blödsinn gelöscht]

Sind sie jetzt der Nobelpreisträger-“Versteher” und “Firmen”-Besitzer oder doch nur der Lakai von Nörgel weil der sich selbst nicht mehr hertraut nachdem er sich auch komplett lächerlich gemacht hat? Allerdings habe ich eine gute Nachricht für Sie. Alle, die Sie für völlig unfähig gehalten haben, irren sich. Sie haben es zumindest geschafft, rauszufinden, was Paste & Copy bedeutet. Kleiner Tip noch. Die Shift-Taste ist gleich neben einer, die Sie dabei benutzt haben. 😉
Obwohl, ich sage das lieber unter Vorbehalt. Ihnen ist zuzutrauen, dass Sie sowas nur mit der Maus machen müssen, weil mehrere Tasten zu benutzen eine unüberwindliche Herausforderung darstellt.
#483 kai
März 29, 2012

naja dudelgack, du hast ja jetzt noch schonfrist für deine primitvitäten, aber der stille mitleser hier wird die völlig korrekten darstellungen von herrn nörgel ganz einfach nachvollziehen können, wâhrend er zu deinen ergüssen sagen wird: der dudelgack ist nicht ganz dicht, nur weil er sich einbildet, die shift-taste zu kennen

von dir habe ich nie nie nie nie … nie nie nie … auch nur einen vernünftigen bzw. auch nur ansatzweise anständigen satz lesen können. deine eltern tun wir leid, welchen balg sie da in die welt gesetzt haben, sie werden sich sicher wahnsinnig ueber dich schaemen, so wie du dich hier aufführst.

aber mach nur weiter so, so schadest du deiner klimawahnsinnswelt am besten
#484 kai
März 29, 2012

nanana, haderchen, wusste gar nicht dass du dich als links- öko radikale kampf troll fuer klima, wetter und kkws so ueber ard und zdf aufregen willst. aergert es dich wirklich so dermassen, dass ard und zdf von ihrer 100prozentigen unterstützung deiner co2 wahnsinnswelt auf nur noch 99.999999999% heruntergekommen sind (ja gelle ist schon aergerlich fuer einen links-radikalen volkskommissar wie dich, dass deine leibeigenen journalisten jetzt einmal ausgebrochen sind und die mauer des schweigens nich mehr ganz dich ist. du haettest ja am liebsten nordkoreanische verhâltnisse, wo der geliebte führer immer mit 100% gewâhlt wird. welch ein schock für, dass das beim klima hier sich langsam ändert. es werden dir aber noch viel schwerere zeiten bevorstehen.
#485 Günther Vennecke
März 29, 2012

Eine interessante Sendung von David Attenboruogh zum Thema Überbevölkerung:

Und gleich noch ein Link zu einer fantastischen Serie der BBC zum Thema Erath History:

Die Skepties dürften wieder im Dreieck springen, dass ihr Unsinn hier Punkt für Punkt widerlegt wird.
#486 Climategate
März 29, 2012

@ Thorsten Seifert

NEIN!!! Ich bin für eine langsamere Reduktion der Kinderzahlen!

Und setzten 3 Kinder in die Welt? Dann sorgen sie mal besser dafür, dass ihre Kinder nicht auch ihren Beispiel folgen. Oder dürfen sich Gutmenschen und Ökos, sozusagen als auserwählte Elite, weiter vermehren?
#487 E-O
März 29, 2012

@Böser Kerl
Zitat:
“””Aber gut, ich will mal nicht so sein. Ich habe mich nicht mit dem Text befasst und habe es auch nicht vor. Hatte aber schon mal gehört dass er existiert. Zu glauben, dass er Auswirkungen auf die Gesellschaftsform hat, halte ich für paranoid. “”””

Aha……da schreibt der wissenschaftliche Beirat für Umweltfragen der Bundesregierung eine Empfehlung, die Du dann als selbsternannter Warmaholic noch nicht einmal gelesen hast….bezeichnest mich dann aber als paranoid?
Rate mal warum sich Georg und seine Forscherkumpels so ins Zeuch legen?
Sie sind der festen Überzeugung das CO2 unsere Erde übehitzen lässt, politische Entscheidungsträger bauen daraufhin die Energieversorgung um und trotzdem reichen diese Massnahmen nicht aus, den globalen CO2-Ausstoß zu senken.
Tja, was macht in dieser Situation der überzeugte Warmaholic….sich einen Kopp wie er die Erde doch noch retten kann.

Nun haben sich diese Damen und Herren sooo viel Mühe gegeben und Du liest das nicht mal, tritts hier aber als einer der größten Klimaschreihälse auf……wer soll Dir bitte schön das noch abnehmen?

Weißt Du, Georg muss hier keine Regeln aufstellen wie ein bilaterales Gespräch abzulaufen hat, ich wollte lediglich meinen Gegner besser kennenlernen um anschließend meine Taktik auf ihn abzustimmen, was Dir aber anscheinend nicht passt.
Es ist eine Sache auf “Klimaleugner” den eigenen kindlichen Aggressionstrieb auszuleben, eine andere Sache ist es Überzeugungsarbeit zu leisten um diesen doch noch umzustimmen.
Hmm, gehts Dir hier nur um Randale? Dann ist wohl jeder weitere Versuch aus Dir ein paar vernünftige Gedanken raus zu kitzel, vergebene Liebesmüh, oder höre ich doch noch den einen oder anderen intelligenten Gedanken von Dir, wie Du Dir die Klimaschutz-Zukunft vorstellst und wie die realisiert werden soll.
E-O
#488 Aladin
März 29, 2012

@climategate
Das mit der Elite, die ungewählt DE regiert hat der Thorsten vom Schellnhuber übernommen, als Elite darf er in Sachen Umwelt selbstherrlich entscheiden….
wie er allerdings auch selbstherrlich Unsinn von sich geben kann.
#489 kai
März 29, 2012

@flodoc, du bist also arzt, die lektüre eines beitrags von dir auf placebo… oder so änhlich über deine auswanderung in die schweiz, deine detaillierte beschreibung des deutschen und schweizerischen tarifsystems etc. lassen keinen anderen schluss zu. du und deine frau seid also medizinische praktiker auf dem lande in der schweiz mit hausapotheke und es geht euch gut. du sagtest auch, dass du gleichzeitig mit philipp rösler in hannover studiert hast. also bist du etwa 40, vielleicht ein wenig darüber und hast in deinem studium in den ersten semestern (vermutlich anfang der neunziger) noch relativ wenig vom humane genome project in den vorlesungen mitbekommen. der richtige aufschwung der molekularbiologie und später noch der molekulargenetik kam erst nach der jahrtausendwende, sodass du das wahrscheinlich nicht richtig aus der nähe verfolgt hast. richtig? dennoch an dich die frage (denn ich liege mit vennecke im clinch, weil er mir auf meine gegenfrage, nachdem ich seine frage an mich über meine vorstellungen zur entstehung des lebens auf der erde beantwortet habe, nach dem zusammenhang zwischen dna und nukleonen nicht und nicht antwortet), ob du freundlichkeit hättest, mir deine antwort auf diese frage (zusammenhang zwischen dna und nukleonen) zu geben. wenn du aber sagst, sagst du in diesem thema nicht mehr so drin bist, verstehe ich das absolut, und ist selbstverständlich auch überhaupt keine schande, denn molekularbiologie und molekulargenetik ist in der täglichen medizinischen praxis ohne jeden belang, und ich erwarte von keinem praktizierenden arzt, dass er da unbedingt fit sein muss.

deinen ärger über politiker jedweder provenienz verstehe ich selbstverständlich bestens und teile ihn auch. ich habe dich da tatsächlich missverstanden

gratulation zu deinem wagnis ins ausland zu gehen und dort erfolgreich zu sein
#490 Climategate
März 29, 2012

@ Aladin

Das mit der Elite, die ungewählt DE regiert hat der Thorsten vom Schellnhuber übernommen,

Ganau, Seifert und Vennecke glauben tatsächlich sie wären Herrenmenschen, genau wie der Schellnhuber. Der Schellnhuber darf als Herrenmensch natürlich einen großen CO2-Fußabdruck hinterlassen, aber wir Normalbürger dürfen das nicht. Thorsten darf 3 Kinder haben, aber wir dürfen das nicht. Und Vennecke bekommt bald eine nette Pension, von der er bestimmt nichts abgibt. Solche Leute wollen einem aber vorschreiben, wie man zu leben hat.
#491 Evil Dude
März 29, 2012

Aha……da schreibt der wissenschaftliche Beirat für Umweltfragen der Bundesregierung eine Empfehlung, die Du dann als selbsternannter Warmaholic noch nicht einmal gelesen hast

Wo und wann habe ich mich als “Warmaholic”, was auch immer das sein mag, bezeichnet und/oder gesagt, dass ich das Gutachten gelesen habe oder dies vorhabe? Mit dem Gutachten sind Sie angekommen und wollen damit irgendwas belegen.

….bezeichnest mich dann aber als paranoid?

Lesen, versuchen zu verstehen, antworten! Ich habe nicht Sie als paranoid bezeichnet sondern gesagt, dass ich die Vorstellung, dass das WBGU-Gutachten die Gesellschaftsform verändern soll, für paranoid halte. Wenn Sie das für den Vorwurf, dass Sie paranoid sind, halten, werden Sie hoffentlich Ihre Gründe haben.

Rate mal warum sich Georg und seine Forscherkumpels so ins Zeuch legen?

Bei sowas bin ich nicht gut im raten. Wenn Sie das wissen wollen, fragen Sie Georg und seine “Kumpels”.

Sie sind der festen Überzeugung das CO2 unsere Erde übehitzen lässt,

Nö! Ich habe nie was von überhitzen gesagt. Was heisst in diesem Zusammenhang “überhitzen”?

politische Entscheidungsträger bauen daraufhin die Energieversorgung um

Aufgabe der politischen Entscheidungsträger ist es, solche Entscheidungen zu treffen. Die, die das bei uns getan haben, haben es als demokratisch gewählte Vertreter gemacht, das Volk steht, so weit ich das beurteilen kann, mehrheitlich hinter dieser Entscheidung. Wo ist ihr Problem?

und trotzdem reichen diese Massnahmen nicht aus, den globalen CO2-Ausstoß zu senken.

Ist das so? Hat man das denn erwartet?

Tja, was macht in dieser Situation der überzeugte Warmaholic….sich einen Kopp wie er die Erde doch noch retten kann.

Keine Ahnung. Fragen Sie einen, wenn Sie einen treffen.

Nun haben sich diese Damen und Herren sooo viel Mühe gegeben und Du liest das nicht mal,

Habe ich behauptet, ich hätte es gelesen oder würde es lesen wollen?

tritts hier aber als einer der größten Klimaschreihälse auf……

Das lässt Sie nur Ihr ideologisch motiviertes Wunschdenken annehmen.

wer soll Dir bitte schön das noch abnehmen?

Ich kann nicht erkennen, inwiefern das mein Problem sein sollte oder irgendwas mit der Diskussion zu tun hat.

Weißt Du, Georg muss hier keine Regeln aufstellen wie ein bilaterales Gespräch abzulaufen hat, ich wollte lediglich meinen Gegner besser kennenlernen um anschließend meine Taktik auf ihn abzustimmen, was Dir aber anscheinend nicht passt.

Ich habe damit kein Problem und wüßte auch nicht, wie ich Sie daran hindern könnte. Ich kann nur nicht erkennen, auf welcher Grundlage Sie hier irgendwas von mir fordern wollen. Falls Sie missionieren wollen heisst das noch lange nicht, dass ich das auch tun muss.

Es ist eine Sache auf “Klimaleugner” den eigenen kindlichen Aggressionstrieb auszuleben, eine andere Sache ist es Überzeugungsarbeit zu leisten um diesen doch noch umzustimmen.

Ich nehme mal an, dass Sie keiner dazu zwingt, hier Ihre Ansichten zu verbreiten. Wenn Sie sich also in der Öffentlichkeit zu irgendwas äußern, müssen Sie, zumindest in Georg’s Blog, damit rechnen, dass das kommentiert wird. Leben Sie damit! Wenn ich Überzeugungsarbeit leisten wollte würde ich mit Sicherheit gerne vorher wissen, ob das noch Sinn hat.

Hmm, gehts Dir hier nur um Randale? Dann ist wohl jeder weitere Versuch aus Dir ein paar vernünftige Gedanken raus zu kitzel, vergebene Liebesmüh, oder höre ich doch noch den einen oder anderen intelligenten Gedanken von Dir, wie Du Dir die Klimaschutz-Zukunft vorstellst und wie die realisiert werden soll.

Seltsam! Die einfache Frage nach dem Grund für Ihre Behauptung bringt Sie so ins schleudern.
Und nun aber mal zurück zum von Ihnen gewählten Thema. Welche gewaltigen Umwälzungen für die Gesellschaft erwarten Sie denn nun wegen des Gutachtens und warum? Wenn wir den Punkt abgehakt haben, können wir gerne über unsere Vorstellungen, wie die Energieversorgung der Zukunft aussieht, diskutieren.
#492 kai
März 29, 2012

@energie-ossie: die agw klimatrolle vennecke und didel stellen immer fragen und antworten aus prinzip nie auf irgendetwas, das lernen die offenbar in der trollenschule so

deswegen mein tipp: wenn die zwei von dir irgend etwas wissen wollen, sollen sie dir zuerst einmal eine antwort auf eine deiner fragen geben, und nicht etwa in dem stile “habe ich das etwa behauptet”, und ähnlichen schwachsinn
#493 Evil Dude
März 29, 2012

@energie-ossie: die agw klimatrolle vennecke und didel stellen immer fragen und antworten aus prinzip nie auf irgendetwas, das lernen die offenbar in der trollenschule so

deswegen mein tipp: wenn die zwei von dir irgend etwas wissen wollen, sollen sie dir zuerst einmal eine antwort auf eine deiner fragen geben, und nicht etwa in dem stile “habe ich das etwa behauptet”, und ähnlichen schwachsinn

Guter Plan! Das wird bestimmt funktionieren! 😉
#494 Evil Dude
März 29, 2012

(zitat franz nörgel von astrodicitas)
.
.
.

Ist bei Nörgel auch die Shift-Taste kaputt oder konnten Sie dem Drang, diese bösen Großbuchstaben zu entfernen, nicht widerstehen?
#495 kai
März 29, 2012

dudeksack, worin sich deine kompetenz auf egal was bezieht wird sich mir nie erschliessen
#496 E-O
März 29, 2012

@Böser Kerl
Ick zitiere mal eine Deiner schönsten Aussprüche….
“””-Phantasiewelt Klima-Trolle
-Klima-Troll-Wahn-Welt
-Klima-Troll-Mythen
-Wenn Klima-Trolle Amok laufen
-Abzüge in der Klima-Troll-B-Note.
-Sockenpuppen
-zahllose Klimatrolle
-Wenn mir irgendwann mal wieder nicht glaubt, dass die Klima-Trolle aka selbsternannte “Skeptiker” nicht mehr alle Latten am Zaun haben…..
-Anscheinend leben Klima-Trolle in einer Art “Wagenburg des Wahnsinns”
-Klima-Troll-Parallel-Universum””””

Also darf ich doch davon ausgehen, das Du ein heroischer Verteidiger des 97%-Klimakonsens bist, also ein Warmaholic.
Ick hab mir mal die Mühe gemacht Dein bisheriges Gesäusel hier uff´n Blog durchzulesen…….erstaunlicherweise war dort, ausser mehr oder minder unlustiges Gebrabbel, nix zu finden das irgendwelchen intellektuellen Inhalte beinhaltete.
Wenn es Dir zu viel Mühe bereitet Dein kleines Köpfchen mal selber anzustrengen, dann tut mir das auch leid, deine pseudointellektuellen Versuche mich aus der Reserve zu locken sind langweilig, Du bist langweilig………und Du bist zu faul mal das Gutachten des WBGU selber zu lesen und daraus Schlüsse zu ziehen.
Oder aber, Du kennst die Schlüsse schon längst, bist aber zu feige die hier zu äussern da ansonsten auch Dein Demokratieverständnis zu Tage treten könnte.
PS. Du musst nicht jedes Wort von mir mehr oder minder intelligent kommentieren, eine Zusammenfassung reicht mir auch, wir sind hier ja nicht in der Schule, gelle.

Armer Georg…..
E-O
#497 Evil Dude
März 29, 2012

dudeksack, worin sich deine kompetenz auf egal was bezieht wird sich mir nie erschliessen

Das erwartet doch auch keiner von Ihnen. Bei Ihnen würde man schließlich schon das auffinden der Shift-Taste als intellektuelle Höchstleistung ansehen.
#498 E-O
März 29, 2012

@Kai
Ach lass mal, der beisst nicht, der will doch nur spielen. 🙂

MfG
E-O
#499 kai
März 29, 2012

dudelgack, dein letzter beitrag auf dem vahrenholt thread war am 23.03.12 um 19:17 Uhr folgenden inhalts:

“Duzi duzi duzi! Wer wird denn gleich aus der Haut fahren, kleiner Troll! Und nicht so auf die Tastatur hauen! Anscheinend ist inzwischen nicht nur die Shift-Taste kaputt. Laufen die “Firmen” so gut, dass es nicht mal für eine neue Tastatur reicht? Sie müssen immer schön mit dem Fuss stampfen, wenn Sie sich was wünschen, dann geht es in Erfüllung.”

sagmal, schämst du dich denn überhaupt nicht, auf einer ernst gemeinten diskussionsseite so einen mist abzulassen. und seither nichts, ausser frechen beleidigungen auf dies und das. deprimiert dich denn das nicht?
#500 kai
März 29, 2012

energie-ossi, das problem mit dem nudelgack ist, dass er sich offenbar für schlau, redegewandt oder sonst irgendetwas niedriges hält, dabei gfter bhjz dewad njio gtre koui tfrg fderrr gtzu niozt
#501 kai
März 29, 2012

dudelgack sagte “Bei Ihnen würde man schließlich schon das auffinden der Shift-Taste als intellektuelle Höchstleistung ansehen”

jeder stiller mitleser hier kann sofort erkennen, wes geistes kind du bist. du bist eine schande für die agw kirche.

bezüglich des sehr gehaltvollen inhalts von herrn nörgel fällt dir ja überhaupt nichts ein, dabei könntest du unendlich viel lernen
#502 noch'n Flo
März 29, 2012

@ kai:

Sorry, aber in Genetik bin ich wirklich nicht ausreichend firm, um Deine Frage zu beantworten, da müsste ich mich auch erst einlesen (mein Wissen beschränkt sich überwiegend auf die für meine alltägliche Arbeit wichtigen Dinge – wie z.B. die gängisten Erbkrankheiten, genetische Beratungen etc.). Man bedenke bitte auch, dass das Wissen, was im Medizinstudium gelehrt wird, im Schnitt schon 10-15 Jahre alt ist, bevor es in die Themenkataloge von Vorlesungen und Prüfungen aufgenommen wird – daher war der Stand der Dinge in meinen Genetik-Vorlesungen im WS 94/95 und SS 95 der von ca. 1980.

Ich muss allerdings auch zugeben, dass mir noch nicht ganz klar ist, was genau Du eigentlich wissen möchtest. Irgendwie finde ich Deine exakte Fragestellung nicht.
#503 Evil Dude
März 29, 2012

Ick zitiere mal eine Deiner schönsten Aussprüche….
“””-Phantasiewelt Klima-Trolle
-Klima-Troll-Wahn-Welt
-Klima-Troll-Mythen
-Wenn Klima-Trolle Amok laufen
-Abzüge in der Klima-Troll-B-Note.
-Sockenpuppen
-zahllose Klimatrolle
-Wenn mir irgendwann mal wieder nicht glaubt, dass die Klima-Trolle aka selbsternannte “Skeptiker” nicht mehr alle Latten am Zaun haben…..
-Anscheinend leben Klima-Trolle in einer Art “Wagenburg des Wahnsinns”
-Klima-Troll-Parallel-Universum””””

Also wenn ich geahnt hätte, dass sowas mal zur Sprache kommt, hätte ich natürlich auch Begriffe wie:Solarfuzzis
Edelkommunist
überhitzter Warmaholic
er hat auch den Intelligenzquotienten eines Baumes
starrsinnigen Besserwisser
Waldschrat
Parasiten
grünen Gesindel
kleines Weichei
einer der größte Feiglinge
(Alles O-Ton Energie-Ossi aus diesem Thread)
benutzt. Hätte Ihnen das besser gefallen?

Also darf ich doch davon ausgehen, das Du ein heroischer Verteidiger des 97%-Klimakonsens bist, also ein Warmaholic.

Ausgehen können Sie, wovon Sie wollen. Insbesondere wenn Sie sich gerne was vormachen wollen. Allerdings gebe ich mal zu bedenken, dass ein Klima-“Skeptiker” wesentlich mehr Grund hätte, Ihnen zu widersprechen wenn er sieht, wie dilettantisch Sie seine Position vertreten.

Ick hab mir mal die Mühe gemacht Dein bisheriges Gesäusel hier uff´n Blog durchzulesen…….erstaunlicherweise war dort, ausser mehr oder minder unlustiges Gebrabbel, nix zu finden das irgendwelchen intellektuellen Inhalte beinhaltete.

Das das Ihre Meinung ist, lässt mich immer noch ruhig schlafen, wird aber nicht dabei helfen, darzulegen, wo Sie denn nun die großartigen gesellschaftlichen Veränderungen sehen, die durch das Gutachten hervorgerufen werden.

Wenn es Dir zu viel Mühe bereitet Dein kleines Köpfchen mal selber anzustrengen, dann tut mir das auch leid, deine pseudointellektuellen Versuche mich aus der Reserve zu locken sind langweilig, Du bist langweilig………und Du bist zu faul mal das Gutachten des WBGU selber zu lesen und daraus Schlüsse zu ziehen.

Ich ziehe es in der Tat erst mal vor, Schlüsse aus Ihrem Verhalten zu ziehen und halte fest, dass Sie behaupten, das Gutachten würde irgendwelche Veränderungen in der Gesellschaft verursachen, aber weder sagen können, welche, noch begründen können, worauf diese Behauptung beruht. Wenn es Ihnen weiterhilft, können wir doch einfach so tun, als hätte ich das Gutachten gelesen und Sie erzählen endlich mal, worauf Sie Ihre Behauptungen zurückführen statt sich zu winden wie ein Wurm.

Oder aber, Du kennst die Schlüsse schon längst, bist aber zu feige die hier zu äussern da ansonsten auch Dein Demokratieverständnis zu Tage treten könnte.

Da mache ich mir keine Sorgen. Zumindest reicht mein Demokratieverständnis so weit, dass ich erkenne, dass die Energiewende und die Maßnahmen zum Klimaschutz von einer demokratisch gewählten Regierung beschlossen und, so weit ich das beurteilen kann, von einer Mehrheit der Bevölkerung unterstützt werden. Das genügt mir als Demokratieverständnis vorerst vollkommen. Lassen Sie doch mal hören, was Sie meinen, wie so eine Entscheidung zustandzukommen hätte. Sollen wir das von ein paar “Firmen”-Besitzern oder Nobelpreisträger-“Kennern” oder doch lieber von den Shift-Tasten-Verweigerern entscheiden lassen?

PS. Du musst nicht jedes Wort von mir mehr oder minder intelligent kommentieren, eine Zusammenfassung reicht mir auch, wir sind hier ja nicht in der Schule, gelle.

Also zumindest kann ich bestätigen, dass “wir” nicht in einer Schule sind. Und natürlich könnte ich Ihre bisherigen Beiträge kurz zusammenfassen mit “Behauptungen, für die Sie entweder keine Belege haben oder diese nicht präsentieren wollen”.
Es ginge sogar noch wesentlich kürzer, aber ich möchte die b-Taste, l-Taste, ö-Taste, d-Taste, s-Taste, i-Taste und n-Taste nicht zu sehr ausleiern und mir dazu noch Ihr Gejammer, dass Sie nicht ernst genommen werden, anhören.
#504 Günther Vennecke
März 29, 2012

@noch’n Flo,

Ich muss allerdings auch zugeben, dass mir noch nicht ganz klar ist, was genau Du eigentlich wissen möchtest.

Machen Sie sich nichts draus, der Typ mit den drei kleinen Buchstaben weiß nämlich selbst nicht, was seine Frage bedeuten soll.

Der glaubt tatsächlich, dass “Nukleonen” was mit DNA zu tun hätten. Dabei kennt die Genetik den Begriff “Nukleon” gar nicht. Wie jeder, der auch nur über ein bisschen Allgemeinbildung verfügt, weiß, sind “Nukleonen” Kernbausteine, also Protonen und Neutronen.

Ist schon peinlich, wen jemand daher kommt, der so tut, als hätte er die Weisheit mit Löffeln gefressen und unheimlich angibt (angeblich mit Nobelpreisträger auf Du und Du) und dann die einfachsten Begriffe durcheinanderbringt.
#505 Evil Dude
März 29, 2012

dudelgack, dein letzter beitrag auf dem vahrenholt thread war am 23.03.12 um 19:17 Uhr folgenden inhalts:
“Duzi duzi duzi! Wer wird denn gleich aus der Haut fahren, kleiner Troll! Und nicht so auf die Tastatur hauen! Anscheinend ist inzwischen nicht nur die Shift-Taste kaputt. Laufen die “Firmen” so gut, dass es nicht mal für eine neue Tastatur reicht? Sie müssen immer schön mit dem Fuss stampfen, wenn Sie sich was wünschen, dann geht es in Erfüllung.”
sagmal, schämst du dich denn überhaupt nicht, auf einer ernst gemeinten diskussionsseite so einen mist abzulassen. und seither nichts, ausser frechen beleidigungen auf dies und das. deprimiert dich denn das nicht?

Ich kann nichts dafür. Eigentlich wollte ich so was hochgeistiges wie
“mathematische beziehungen”: so erzähl mal du grossmaul, welche mathematischen beziehungen das sind, auf denen die gcms aufbauen. wetten, dass du da null ahnung hast
oder
wenn sich die agw kläffer nicht anständig ausdrücken können, kannst du sie gleich auch sperren. der vennecke und dudelsack provozieren und zeigen null wert. sei also gerecht, sonst kommst auch du in mein querfeuer [Das war besonders niedlich! Bestimmt hat sich Georg aus Angst in die Hosen gemacht! 😉
oder
@georg, das dreckschleudermaul dodelsack kann sich nicht im zaum halten. ich hsbe tatsächlich mehrere firmen und die unlätigkeiten des emil dudelsacks sind mehr als ehrenrührig,
oder irgendwas, was gelöscht wurde, schreiben, aber damit ist mir so ein Nobelpreisträger-“Versteher“ zuvorgekommen.

bezüglich des sehr gehaltvollen inhalts von herrn nörgel fällt dir ja überhaupt nichts ein, dabei könntest du unendlich viel lernen

Hm, lassen Sie mich nachdenken. Fehlt „den Gebrauch der Shift-Taste verweigern und stattdessen irgendwelche Wahnvorstellungen in die Welt hinausposaunen“ oder “mich in der Öffentlichkeit komplett lächerlich machen” noch auf meiner Liste? Soll ich so tun als müsste ich nachdenken oder gleich antworten?
#506 kai
März 29, 2012

@flodoc, vielen dank für deine antwort. meine frage nach der beziehung zwischen dna und nukleonen war in der tat eine fangfrage und hatte den zweck vennecke, den ich nicht einschätzen kann wofür er steht, was er kann, ob er wissenschaftler ist, lehrer, oder sonst ein interessierter laie, zu testen. mit seinem kommentar an dich zu dieser frage, zeigt er, dass er den unsinn der frage erkannt hat, denn in der modernen genetik hat der begriff nukleonen tatsächlich nichts verloren. warum venecke aber mehr als eine woche braucht um dies herauszufinden ist mir ein hinweis, dass er doch nicht so sattelfest in diesem gebiet ist, wie es für jemanden wie ihn, der sich im zusammenhang mit der evolutionstheorie so lautstark und penetrant besserwisserisch gebärdet, vorauszusetzen wäre. das war eigentlich ein test, den er nun bestanden hat, obwohl er gleich wieder anfangen wird zu grölen, ich sei ein kreationist und verstünde meine eigenen fragen nicht. soll er seine freude daran haben, wenn ihm diese art des eingebildeten triumphs für sein ego so wichig ist.

ich hatte aber von anfang dieser auseinandersetzung an eigentlich eine andere, diesmal aber wirklich ernst gemeinte frage an vennecke im sinn, nämlich nach seiner einschätzung des zusammenhangs zwischen dna und den histonen, als den kernproteinen. wer bei der beantwortung dieser frage nicht mithalten kann, ist kein kompetenter gesprächspartner im zusammenhang der erörterung der evolutionstheorie aus aktuellem wissensstand in dem revolutionären feld der molekulargenetik. ich will vennecke nicht schon prohylaktisch zu nahe treten, dass er eine laie sei (ich weiss das ehrlich gesagt natürlich nicht), aber aus seinen bisherigen äusserungen zu diesem thema habe ich keine anhaltspunkte, dass er da wirklich mithalten kann, aber lasse mich gerne eines besseren belehren und könnte dies am besten bewerten, wenn er mir die frage nach dem zusammenhang zwischen dna und histonen (ich meine da aber nicht wikipedia wissen, das nicht á jour ist, sondern den aktuellen stand der wissenschaftlichen diskussion).

ich verstehe vollkommen, wenn du dich zu so kniffligen fragen wie zu der zwischen dna und histonen nicht einlesen kannst und willst, obwohl du als mediziner natürlich allerbeste voraussetzungen mitbringst, dem stand der forschung folgen zu können. die histone sind dir natürlich vom medizinstudium her noch sicher ein begriff, als jene proteine, in die die dna moleküle eingebettet sind. was sich in der aktuellen molekulargenetik aber da abspielt sprengt jede bisherige vorstellung der klassischen genetik. darauf wollte ich vennecke eigentlich ein wenig abklopfen über seinen wissensstand, bevor ich ihn als kompetenten gesprächspartner zu fragen der evolutionstheorie überhaupt ernst nehmen kann.

du wirst dich vielleicht fragen, warum ich auf vennecke so herumreite: ganz einfach, weil ich herausfinden will, ob der kerl wirklich wissenschaftler ist, also aus eigener erfahrung weiss, wie wissenschaft funktioniert ist und wie es ist, wenn man selbst jahrelang wissenschaftlich arbeitet, oder eben nicht, denn er benimmt sich so und qualifiziert alle seine klimagegner als lügende spinner, während er sich selbst als vertreter der wissenschaft gibt, der immer recht hat.

meine neue, revidierte frage an ihn heisst also: vennecke, was denkt du über die beziehungen zwischen dna und den histonen?
#507 Aladin
März 29, 2012

@E-O

, ausser mehr oder minder unlustiges Gebrabbel, nix zu finden das irgendwelchen intellektuellen Inhalte beinhaltete.

Im Ernst, was erwartest Du von einer ersatzweise großgezogenen Nachgeburt ?
#508 Aladin
März 29, 2012

@kai
Ds Du den Vennecke nicht einschätzen kannst….
Mach Dich mal über den Oberdeppen und Bauernfänger schlau
#509 kai
März 29, 2012

aladin, sehr interessant, ein sozial”wissenschaftler” ohne naturwissenschaftlichen background, grün und ee bis in die knochen, deswegen mimt er hier den grossartigen naturwissenschaftler

ich warte auf venneckes reaktion

es sieht also so aus, als sei er einer grössten schaumschläger in deutschland

hast du einen ähnlichen link zum dudelsack?

mit solchen supportern ist georg aber wirklich gestraft. das hat er nicht verdient.
#510 Aladin
März 29, 2012

@kai
nee, der Vennecke gibt natürlich nicht zu, dieser Typ zu sein, ist aber egal, was auch immer der sagt, es ist alles gelogen, was er in die Tasten haut, pathologisch gewissermaßen.
#511 Adent
März 29, 2012

@Kai
Ähem, ich mische mich ja eigentlich nicht in fremde Diskussionen ein, da es aber um ein Thema geht was mir sehr liegt, eine Frage. Wieso bist du der Meinung, dass die Histone und die DNA notwendig sind, um die Evolutionstheorie zu diskutieren?
Dazu noch ein bischen Wissen, was über Wikipedia hinausgeht. Die DNA ist nicht generell in Histone eingebettet, sondern windet sich um diese herum (man kann natürlich der Ansicht sein, dass sich die Proteine auch um die DNA herum befinden, da sie ja nicht ganz klein sind). Wenn man die Chromosomen während der Zellteilung weit genug komprimiert befidnen sie sich natürlich auch zum großen Teil innerhalb von Histonen, aber genauso innerhalb von anderer DNA etc. Im normalen Interphasekern ist dies nicht der Fall, während der Transkription und Replikation schon gar nicht.
Aber nachgehakt, was haben die mit der Evolutionsdiskussion/theorie zu tun, deiner Meinung nach?
Gruß, ein Molekularbiologie.
#512 Energie-Ossi
März 29, 2012

@Böser Kerl
Nun ja, es is zwar nett das Du meine Kommentare lesen musstest um phantasielos auch was raus zu kramen das ich anderen an den Kopf geworfen habe, aber ist dat nich a bisserl öde, nur sinnlos zu reagieren?
Weißt Du, Du erinnerst mich etwas an unseren Marwin, ein Pudding der sich nicht an die Wand nageln lässt, ein Weichtier das man nicht fassen kann.
Insofern bist Du berechenbar und Du scheust Dich hier auch nur eine eigene Meinung wiederzugeben, damit Du Dich auf keinen Fall angreifbar machest.
Möge Deine rhetorische Ausbildung auch zehnmal besser gewesen sein als meine, schwatzt Du doch nur Nullaussagen daher.
Du bist weder Fisch noch Fleisch, ein Geist der nicht zu fassen ist, eine Labertasche die ausschließlich dazu da ist seinen Gegenüber etwas anzuhängen, a bisserl Dumm, a bisserl Intelligent………nichts auf das man auf Dauer Bock hat sich einzulassen.
Weißt Du, da quatsch ich doch lieber meinen Aktenschrank mit den hunderten Ordnern zu, die ich benötige um meinen Betrieb aufrecht zu erhalten.
Arbeitsschutz, Explosionsschutz, Umweltschutz, Brandschutz, untere Wasserbehörde, Umweltamt + vieles mehr…………wer heute noch etwas produzieren will, darf sich erstmal mit tausenden Gesetzen rumärgern, was natürlich labernde Bessermenschen wie Du nicht kennen.
Da, und genau da bin ich bei Kai, denn als Unternehmer weiß er ganz genau was einem an Knüppel von Staatswegen zwischen die Beine geworfen wird, sollte man es wagen eine eigene Firma aufzumachen.
Ich bin Energie-Praktiker und muss den Scheiß ausbaden, den mir irgendwelche Pfaffen und Soziologen vor die Füsse werfen, naja, sonne Dich ruhig weiter in den Pseudointelligenz, ohne mich hättest Du nicht einmal das Internet, um hier einen auf dicke Hose zu machen.
Und genau deswegen sehe ich die Pläne des WBGU als äusserst kritisch an………was Du natürlich nie begreifen wirst, weil Du ja in Deiner Traumblase lebst, wo alles Friede, Freude Eierkuchen ist.
Du bist nur ne gut ausgebildete Labertasche, hast aber nix auf der Tasche…….weswegen ich nur milde über Dich lächeln kann.
Spiel hier ruhig weiter den AGW-Pöbel, mich beeindruckst Du mit Deiner Substanzlosigkeit auf keinen Fall.
Lol….da hat ja selbst Vennecke noch sowas wie ein Eigenleben……Du bist ein reiner Anrufbeantworter, mit einem Band das schon hundert Jahre alt ist.
Habe die Ehre…….
E-O
#513 Energie-Ossi
März 29, 2012

@Aladin
Ups, Du spricht doch nicht etwas unser Gesundheitswesen an, wo sowas schon mal passieren kann?
Guck mal, der kann nix dafür, der ist so geworden.
Umwelt formt den Menschen……..und da hat er mein vollstes Mitleid verdient.
Er schreib, also ist er……….ne Nachgeburt mit Geltungsbedürfnis….sowas hatten wir schon lange nicht mehr.
MfG
E-O
#514 Günther Vennecke
März 30, 2012

Neuer Rückschlag für die Atomindustrie. RWE und EON ziehen sich mit ihren atomaren Plänen aus England zurück:

https://www.guardian.co.uk/environment/2012/mar/29/nuclear-reactors-rwe-eon-energy

Die ganze Gesundbeterei hilft nichts: die Atomkraft gerät mehr und mehr unter Druck, die Kosten laufen davon, kein privater Investor möchte ohne staatliche Garantien noch in diesen Bereich Geld stecken.

Auch Fukushima kommt nicht aus den Schlagzeilen heraus:

https://www.welt.de/print/die_welt/vermischtes/article106131514/Fukushima-Daiichi-Kuehlwasser-sinkt-ab.html

Schwer vorstellbar, dass mit Atomkraft in Zukunft noch ein Blumentopf zu gewinnen ist.
#515 Günther Vennecke
März 30, 2012

Vor Kurzem habe ich in einem Posting Christopher Monckton als Hochstapler bezeichnet. Damit niemand hier auf Glauben angewiesen ist, hier auch der Beweis:

https://www.guardian.co.uk/environment/2011/jul/18/climate-monckton-member-house-lords

Ist schon interessant, dass solche Subjekte bei den Skepties hohes Ansehen genießen. Monckton hat eine Propagandaplattform bei WUWT, ist Beitratsmitglied bei eike und wird auch durch deren Artikel immer wieder als Supermann der Skeptie-Szene dargestellt, als jemand, der allen anderen – vor allem aber seinen Gegnern – überlegen ist.

Dabei ist er nur ein pathologischer Lügner und paranoider Linkenhasser.
#516 kai
März 30, 2012

@adent

Wieso bist du der Meinung, dass die Histone und die DNA notwendig sind, um die Evolutionstheorie zu diskutieren?

das wollte ich eigentlich mit vennecke diskutieren, deswegen meine frage an ihn, was er von den beziehungen zwischen dna und histonen hält.

die heutige beschreibung der evolutionstheorie ist selbstverständlich zu sehr wesentlichen teilen vom etablierten wissen der disziplin genetik getragen. dass das wissen der genetik durch die erfolge der molekulargenetik nach 2000 enorm erweitert wurde und dies auch auswirkungen auf das traditionelle verständnis (vor 2000) der evolutionstheorie hat, ist daher evident. die konzepte der beziehung zwischen histonen und anderen faktoren im mikroumfeld der genetischen substanz im zusammenhang mit der expression genetischer information (z.b. bei der morphogenese, der proteinproduktion, etc.) hat in den letzten jahren eine grosse bedeutung erlangt, ohne deren verständnis man heute nicht kompetent mitdiskutieren kann. vereinfacht ausgedrückt: jemand mit dem biologie wissen der 90iger jahre des letzten jahrhunderts, der die erkenntnisse der modernen genetik nicht mitvollzogen hat, kann nicht über die evolutionstherorie kompetent mitdiskutieren, da wesentliche grundlagen einfach fehlen.

ich will das sehr gerne mit dir diskutieren und dir meine sicht darlegen, aber noch kurz warten, bis vennecke vielleicht auf meine frage antwortet. er tut nämlich so, als wäre er so quasi ein papst auf dem gebiet der evolutionstheorie und ich will dem kerl ein wenig auf den zahn fühlen, ob er wirklich so gut ist, wie er tut.

falls er sich innerhalb nützlicher frist nicht äussert, gebe ich dir gerne auf deine frage antwort, und bin gespannt, was du dazu sagst.

meine nächste frage an vennecke wäre dann gewesen, was er denn davon wüsste, eine wie grosse veränderung das verständnis des begriffs “gen” in den letzten 10 jahren der molekularbiologischen forschung erfahren hat. bei der antwort auf diese sieht man auch ziemlich schnell, ob jemand etwas drauf hat in diesem gebiet oder bloss ein schaumschläger ist (abschreiben kann man dazu ja praktisch nichts aus der hier besonders schwachen wikipedia)
#517 kai
März 30, 2012

@adent

ergänzung noch zu vorhin: mich reizt der ausflug hier auf primaklima in ein anderes wissenschaftsgebiet vor allem auch deshalb, weil sich dabei sehr schön zeigen lässt, dass der wissenschaftliche diskurs zu der einen oder anderen frage (z.b. was ist ein “gen”) die politik überhaupt nicht interessiert, kein alarmismus jedweder art (“wir sterben aus”, “wir vermehren uns zu stark”, was weiss ich was noch für schwachsinn) die deutschen journalisten erregt, und die politiker auch keine steuern beschliessen, die die firmen und privatleute ausplündern. so ist nämlich mit der wissenschaft im allgemeinen. nur vor allem die klimawissenschaft ist da eine der riesengrosse ausnahmen, da ja gesetze gemacht werden auf der basis wissenschaftlicher spekulationen, ja sogar neue gesellschaftsmodelle vorgeschlagen werden (“grosse transformation” schellnhubers), die allen leuten vorschreiben wollen, wie man zu leben hat. wissenschaftler als diktatoren sozusagen. das geht mir auf den keks mit der klimatologie
#518 kai
März 30, 2012

vennecles standardsatz, zum 712300234571-igsten mal

“Dabei ist er nur ein pathologischer Lügner und paranoider Linkenhasser”
#519 Evil Dude
März 30, 2012

Nun ja, es is zwar nett das Du meine Kommentare lesen musstest um phantasielos auch was raus zu kramen das ich anderen an den Kopf geworfen habe, aber ist dat nich a bisserl öde, nur sinnlos zu reagieren?

Wieso beschweren Sie sich wegen Ihres Eigentors bei mir? Habe ich Sie dazu gebracht, sich über den Umgangston zu beschweren obwohl Sie selbst ständig am austeilen sind?

Weißt Du, Du erinnerst mich etwas an unseren Marwin, ein Pudding der sich nicht an die Wand nageln lässt, ein Weichtier das man nicht fassen kann.
Insofern bist Du berechenbar und Du scheust Dich hier auch nur eine eigene Meinung wiederzugeben, damit Du Dich auf keinen Fall angreifbar machest.

So ein Statement kann ich nur noch als peinliches Gewinsel bezeichnen, mit dem Sie vom Thema ablenken wollen nachdem Sie eine Bauchlandung hingelegt haben. Sie behaupten doch, Sie könnten aus dem WBGU-Gutachten irgendwelche gravierenden Einflüsse auf die Gesellschaft herauslesen aber nicht erklären welche das sein sollen und wie Sie darauf kommen. Ändert sich da etwas dran, wenn ich meine Meinung zu irgendwas verbreite? Das war doch Ihre Idee, nicht meine. Wieso jammern Sie mich voll weil es in die Hose ging.

Möge Deine rhetorische Ausbildung auch zehnmal besser gewesen sein als meine, schwatzt Du doch nur Nullaussagen daher.

BLUBB

Du bist weder Fisch noch Fleisch, ein Geist der nicht zu fassen ist, eine Labertasche die ausschließlich dazu da ist seinen Gegenüber etwas anzuhängen, a bisserl Dumm, a bisserl Intelligent………nichts auf das man auf Dauer Bock hat sich einzulassen.

BLUBB

Weißt Du, da quatsch ich doch lieber meinen Aktenschrank mit den hunderten Ordnern zu, die ich benötige um meinen Betrieb aufrecht zu erhalten.

BLUBB

Arbeitsschutz, Explosionsschutz, Umweltschutz, Brandschutz, untere Wasserbehörde, Umweltamt + vieles mehr…………wer heute noch etwas produzieren will, darf sich erstmal mit tausenden Gesetzen rumärgern,

Offensichtlich sind bei Ihnen, wenn Sie was nicht gebacken kriegen, alle schuld, nur Sie nicht.

was natürlich labernde Bessermenschen wie Du nicht kennen.

GÄHN! Ich nehme mal an, dafür ist Ihre Begründung ebenso fundiert und eindeutig wie für Ihre Ansichten zum WBGU-Gutachten.

Da, und genau da bin ich bei Kai, denn als Unternehmer weiß er ganz genau was einem an Knüppel von Staatswegen zwischen die Beine geworfen wird, sollte man es wagen eine eigene Firma aufzumachen.

LOL

Ich bin Energie-Praktiker und muss den Scheiß ausbaden, den mir irgendwelche Pfaffen und Soziologen vor die Füsse werfen,

Wie immer, alle sind schuld, nur der Energie-Ossi nicht.

naja, sonne Dich ruhig weiter in den Pseudointelligenz, ohne mich hättest Du nicht einmal das Internet, um hier einen auf dicke Hose zu machen.

Hat Heulsuse das Internet erfunden? Das wäre selbst mir neu.

Und genau deswegen sehe ich die Pläne des WBGU als äusserst kritisch an………

Ja ja, die bösen, bösen Wissenschaftler haben so ein böses, böses Gutachten geschrieben und sind dabei so perfide vorgegangen, dass Sie nicht mal erklären können was daran so böse sein soll und warum. Mir kommen die Tränen! Man sollte sie alle einsperren! 😉
Hätte ich geahnt, dass Sie so ein Heuler sind, hätte ich möglicherweise darauf verzichtet, Ihre Behauptungen zu hinterfragen. Posten Sie so einen Quatsch doch einfach bei EIKE oder einem anderen Troll-Forum wenn Sie dafür ohnehin nur gebauchpinselt werden wollen. Da wird auch der größte Schwachsinn noch begeistert gefeiert solange er sich nur gegen den Klimawandel gerichtet.
#520 live
März 30, 2012

nudelsack, du hast einige der aussagen von energie-ossie nicht begriffen. deswegen will ich dich korrigieren, damit du was lernst: energie-ossi hat nicht ausgesagt, dass er das internet erfunden hätte, sondern dass du ohne seine arbeit und die seiner firma keinen strom hättest und deswegen dein internet-anschluss für deine unflätigkeiten, weswegen sich deine eltern schämen müssen, nicht funktionieren würde. streng dich gefälligst das nächste mal besser an beim lesen, damit ich dich nicht ständig korrigieren muss.

ausserdem missfält mir, in welcher weise du mit einem verdienten unternehmer, der arbeitsplätze geschaffen hat, es wagst umzuspringen. das ist allerunterste schublade.

wenn man deine beiträge so liest, ist überhaupt nicht festzustellen, wo du irgendeine kompetenz hast. komm, spanne uns doch nicht alle so auf die folter, und mache doch wenigstens eine kleine andeutung wofür du stehst. stehst du für die klimaerwärmung oder bist du dagegen, glaubst du alles, was im ar4 steht. sag doch mal was positives, aber doch nicht immer blubb, lol, dutzi, dutzi, dutzi (ich verstehe nicht einmal was du damit meinst). das ist doch für einen erwachsenen staatsbürger der bundesrepublik deutschlands nur noch peinlich.
#521 kai
März 30, 2012

weiss jemand wo vennecke steckt oder warum er sich nicht mehr hier her traut, oder wechselt er gerade wieder einmal seine identität?

ich hätte nämlich gerne eine antwort auf meine frage nach der beziehung zwischen dna und histonen
#522 Climategate
März 30, 2012

@ Evil Dude

Sag mal, gehst du auch einer Arbeit nach? Ich tippe auf Hausmann. 😉
#523 Aladin
März 30, 2012

@Climategate
Hausmann ?
Die haben in der Geschlossenen seit einiger Zeit WLAN.
#524 Günther Vennecke
März 30, 2012

Am Montag geht in Japan das vorletzte AKW vom Netz, mit ein bisschen Glück ist Japan ab 5. Mai komplett atomstromfrei.

Wenn die Japaner schlau sind, nutzen sie diese Gelegenheit zum Ausbau der Erneuerbaren, damit sie in Zukunft eine sichere, umweltfreundliche und kostengünstige Stromversorgung bekommen.

Schauen wir mal, wie sich das entwickelt.

Hirnrissig ist jedenfalls, dass manche für den Sommer Stromengpässe befürchten, weil dann wegen der vielen Klimaanlagen ein besonders hoher Stromverbrauch erwartet wird.

Nichts wäre einfacher als diesen Kühlbedarf, der immer dann am größten ist, wenn die Sonne scheint, auch durch Solarstrom zu decken. Kann eigentlich nicht lange dauern, bis die Japaner von selbst drauf kommen.
#525 Energie-Ossi
März 31, 2012

@Böser Kerl
Ähmm, nach Deinen letzten Kommentar nenn ick Dich jetzt lieber “stupid boy”….passt viel besser auf Dich.

Guck mal, olle Georg ist Wissenschaftler und treibt sich abseits seiner Fachrichtung rum um ein paar Artikel zu schreiben. Dazu hat er sich sogar in die Höhle des Löwen begeben (ScSk) um sich Infos zu holen. Der anschließende Artikel ist für ein Stromlaien sogar recht annehmbar.
Oder guck Dir Thorsten an, er “glaubt” an den AGW und sorgt sich deswegen um die Zukunft seiner Kinder und Enkel…..
Oder noch schlimmer…Günni….der sorgt sich mal eben gleich um die ganze Welt, weil er glaubt das der Mensch das Klima überhitzt, bekämpft folgerichtig sämtliche Menschen die nicht seiner Meinung sind……
Jut, ick seh das a bisserl anders als die Vorgenannten, kann aber ihre Beweggründe menschlich verstehen.

Und dann kommst Du…..wahrscheinlich wohnste noch bei Mutti, studierst irgendwat in Germanistik oder Politologie und testet Deine frisch erlernten Rhetoriktricks in der Deckung Gleichgesinnter hier aus, denn Substantiell haste hier eh nix beizutragen.
Du suchst Dir einen aus, versuchst den rein rhetorisch fertig zu machen und schrubbst Dir wahrscheinlich noch einen dabei, unsereins hat ne Frau und sowas nicht nötig.
Du bist nur eine kleine Motte, die im Schein dieser Webseite ihre Runden dreht, Du kannst nix, Du bist nix und wenn Du so weiter machst, wirste auch nie was.
Du kleines Würmchen kannst einem nur leid tun…….wahrscheinlich musst Du sogar einen Handwerker holen um mal einen Nagel in die Wand zu schlagen und den Mülleimer schaffste wahrscheinlich auch nich runter, könntest Dich ja schmutzig machen.
Lass es sein, auf Dein Gesülze geh ich grundsätzlich nicht ein……lies endlich die Studie des WBGU wenn Du mitreden willst, ansonsten kommste wie jedes andere unangeforderte Werbeblättchen, das bei mir eintrudelt, sofort in die Rundablage zum recyclen.
Such Dir ein Politforum, vllt nimmt Dich ja dort wenigstens ein User ernst……..
Winke, winke
E-O
#526 Günther Vennecke
März 31, 2012

@E-O,

bekämpft folgerichtig sämtliche Menschen die nicht seiner Meinung sind……

Das “Bekämpfen” erfolgt ausschließlich auf der verbalen Ebene. Und da stelle ich immer wieder fest, dass die Skepties zumindest schlecht informiert sind, häufig aber auch ignorant im Sinne von Nicht-wissen-wollen, sowie in vielen Fällen auch verlogen, siehe die Typen von eike mit ihrem Beiratsmitglied Monckton.

Aus Ihnen spricht in vielen Fällen die Arroganz der Ignoranz, Sie stellen Ihre eigene Meinung über alles und glauben den großen Durchblick zu haben. Dabei ist das Gegenteil der Fall. Ihr Fehler ist, dass Sie von dem kleinen Gebiet, auf dem Sie etwas verstehen, Analogie-Schlüsse auf das große Ganze ziehen. Das muss einfach daneben gehen.
#527 kai
März 31, 2012

story vennecke: wie der umwelterziehungslehrer vennecke seine schüler zu anti-kkw und klimahysterischen verhalten erzieht:

Energiesparen an Schulen
Anleitung für Schülerinnen und Schüler – Checklisten für den Energierundgang –

Weshalb “Energiesparen an Schulen”?

Ja, wieso eigentlich? Lesen und hören könnt ihr überall, daß Energiesparen gut für die Umwelt sein soll. Aber was antwortet ihr, wenn jemand euch fragt: “Was hat denn das Energiesparen eigentlich mit Umweltschutz zu tun?” Wenn die Antwort euch keine Probleme macht, dann könnt ihr den folgenden Text überspringen und gleich mit dem “Sofortprogramm” zum Energiesparen weitermachen. Aber wer sich nicht ganz sicher ist, sollte sich die nächsten Abschnitte noch einmal in Ruhe durchlesen: Was haben Strom und Wärme mit der Umwelt zu tun? Fangen wir mit einer einfachen Frage an: Woher kommen Strom und Wärme? Um Energie in Form von Strom und Wärme zu erzeugen, wird hier bei uns in Deutschland hauptsächlich Kohle, Gas oder Erdöl verbrannt. Fast jeder in Osnabrück kennt die großen Schlote der Preussag-AG in Ibbenbüren. Dort wird Kohle verbrannt, um Strom herzustellen. Unsere Heizungen laufen dagegen meistens mit Erdgas, das über große Fernleitungen aus Osteuropa zu uns transportiert wird. Doch bei der Verbrennung von Kohle Gas oder Erdöl gelangt leider automatisch auch sehr viel von dem Gas Kohlendioxid in die Luft. Kohlendioxid Was ist denn das? Eigentlich ist Kohlendioxid ein harmloses Gas, wir atmen es täglich ein – und vor allem aus. Schließlich sind auch Menschen so etwas wie kleine Wärmekraftwerke, nur “verbrennen” wir keine Kohle, sondern unsere Nahrung zu Wärme und Kohlendioxid. Der Chemiker nennt das Kohlendioxid auch “CO2” ( das ist die chemische Formel, man spricht es: Ze-o zwei). Für Pflanzen ist das Kohlendioxid sogar lebensnotwendig: Sie “ernähren” sich von CO2 und wandeln es dabei in Sauerstoff um, den wir dann wieder ganz dringend zum Leben brauchen. So hat sich über viele Millionen Jahrein der Natur ein Gleichgewicht eingependelt zwischen der CO2 Herstellung und dem Verbrauch.

so und kommt der naturwissenschaftlich höchst kompetente teil von venneckes treibhaustheorie:

Wie Kohlendioxid zum Problem werden kann: Kohlendioxid kann Sonnenstrahlen in Wärme umwandeln, sie “absorbieren”, wie der Chemiker sagt. Dadurch kommt es zum sogenannten “Treibhauseffekt”, dass heißt: Es wird wärmer auf der Erde. Der Name Treibhauseffekt kommt daher, weil die Erwärmung ähnlich funktioniert wie in einem Treibhaus oder Gewächshaus. Wer so etwas im Garten hat, der weiß, daß es dort drinnen immer wärmer ist als draußen, weil das Licht und damit die Energie durch die Glasscheiben dringt, aber nicht mehr herausgelassen (reflektiert) wird. So sammelt sich die Wärme unter dem Glas. Stellt euch unseren Planeten Erde einmal als riesiges Gewächshaus vor. Das Kohlendioxid und ein paar andere Gase umgeben den Planeten dabei wie eine großes Glaskugel und fangen genau wie das Gewächshaus im Garten einen Teil der Sonnenwärme ein. Dieser “natürliche Treibhauseffekt” ist eigentlich eine gute Sache, denn ohne unsere “Glaskugel” aus Kohlendioxid wäre es hier auf der Erde bitterkalt: Wissenschaftler haben ausgerechnet, daß wir ohne CO2 und andere “Treibhausgase” eine Durchschnittstemperatur von 40 Grad auf der Erde hätten. Doch wegen dem CO2 haben wir heutzutage eine angenehme Temperatur von + 15 Grad. Kohlendioxid ist also sehr wichtig für die Temperatur auf der Erde. Was alles geschehen kann, wenn das Kohlendioxid in der Luft weiter zunimmt: Nur wenn jetzt durch Kraftwerke und Autoverkehr das Kohlendioxid in großen Mengen anfällt, passiert folgendes: Das viele Kohlendioxid kann nicht so schnell von den Planzen umgewandelt werden und sammelt sich in der Lufthülle der Erde an. Dann erwärmt sich die Erde wahrscheinlich noch stärker als bisher, und gerät regelrecht ins Schwitzen: Dann besteht Gefahr für Mensch und Umwelt: Die Eismassen der Gletscher und Polkappen schmelzen, die Küstenstädte werden überflutet, die Wüsten breiten sich aus wirklich keine angenehme Aussicht für Umwelt und Klima! Aber anstatt sich die möglichen katastrophalen Folgen auszumalen, wollen wir uns lieber mit der Frage beschäftigen: Was können wir dagegen tun? Es ist höchste Zeit, etwas gegen diese drohende Klimakatastrophe zu unternehmen: Wir müssen dafür sorgen, dass weniger Strom und Energie verbraucht werden, damit nicht mehr soviel Kohlendioxid in die Luft gelangt. Dabei kann jede und jeder mithelfen, nicht nur an der eigenen Schule: Auch Autofahren und Flugreisen verursachen viel Kohlendioxid. Strom und Energie sparen kann und soll man übrigens auch im eigenen Haushalt. Wieso nicht auch einmal zu Hause mit den Eltern einen “Energie- und Stromcheck” durchführen?

vennecke weiss also nicht, dass in einem wirklichen treibhaus die verhinderung der konvektion der eigentliche grund für die erwärmung der luft ist. oder er verschweigt es bewusst vor seinen schülern, was noch schäbiger ist.

nun kommt der eigentliche indoktrinierungsteil von vennecke, womit der die jugend deutschlands im schellnhuber’schen sinn schon im quasi vorbewussten alter auf das neue zeitalter seiner öko-linken leitkultur auf ewig prägen will:

Unsere Erde am Klima-Bratspieß?

Warum ausgerechnet an der Schule anfangen? Irgendwo müssen wir ja anfangen, und für die eigene Schule sprechen viele Gründe:

· Erstens hält man sich sowieso jeden Tag dort auf.

· Zweitens gibt es an fast jeder Schule ein paar “Energielecks”
zu stopfen

· Drittens macht so eine Aktion gemeinsam mit der Klasse mehr
Spaß als alleine.

· Viertens gibt es dort Leute, die euch eure Fragen zu Heizung und Strom beantworten können, zum
Beispiel die PhysiklehrerInnen und die Hausmeister.

· Fünftens ist es auch eine gute Gelegenheit, einmal aus dem Klassenzimmer herauszukommen und
das Schulgebäude näher kennenzulernen.

· Sechstens gibt es auch viel Praktisches zu tun, was sonst eigentlich nicht zum “normalen” Schulunterricht gehört, zum Beispiel: Temperaturen und Stromverbrauch messen; die MitschülerInnen informieren; herausfinden, wo es Energiesparlampen zu kaufen gibt und wieviel sie kosten; einmal mit dem Hausmeister den Heizungskeller anschauen und noch vieles mehr. Also: Energiesparen kann auch interessant sein und Spaß machen! Am besten fangt ihr sofort an. Es gibt nämlich eine Art “Sofortprogramm”, mit dem sich fast immer und überall Energie sparen läßt, ohne das es einen Pfennig kostet :

Das Sofortprogramm für Schulen:
Energiesparen ganz einfach und umsonst!

1. Stoßlüften statt Kipplüften. Erklärung: Beim Stoßlüften wird das Fenster ein paar Minuten ganz aufgemacht und dann wieder zu, beim Kipplüften wird das Fenster längere Zeit auf “Kipp” gestellt – dadurch wird sozusagen “zum Fenster hinaus” geheizt!

2. Thermostatventile an den Heizkörpern nicht höher als bis zur “3” drehen! Erklärung: Auf den Reglern an der Heizung stehen die Zahlen 1 bis 5 .Die “3” bedeutet: 20 Grad Celsius Raumtemperatur, bei den Stellungen “4” und “5” wird es in der Klasse so warm wie im afrikanischen Dschungel: 24 oder gar 28 Grad! Wie, bei euch sind gar keine Regler an den Heizkörpern? Alle abgeschraubt oder kaputt? Da muß aber mal mit der Schulleitung und dem Hausmeister gesprochen werden!

…
…

und dann kommt der lausbub vennecke hier daher und tut so, als wäre er ein naturwissenschaftler. nein, nein, ein kinder-umwelt-erziehungslehrer ist er ohne jede naturwissenschaftliche qualifikation. ein grün- und ee-fanatiker der allerersten reihe, der sogar vor dem allerschäbisten nicht zurückschreckt: die gehirne junger menschen zu manipulieren.

und meine frage an den vennecke nach der beziehung zwischen dna und histonen, oder irgend etwas im zusammenhang mit der evolutionstheorie: dieser aufgeblasene möchtegern heiland ist total unqualifiziert, ein ekelhafter hochstapler. er hat null grundlagen in jedweder naturwissenschaftlichen disziplin und brüllt hier herum.

vennecke, höre jetzt einnal ganz genau zu: halte endlich dein rotzfreches und vollständig maul zu sachen, von denen du nicht einmal einen dreck verstehst.
#528 kai
März 31, 2012

auszüge des “schulenergielehrers und kindergrünenerziehers” vennecke zur treibhaustheorie:

Der Name Treibhauseffekt kommt daher, weil die Erwärmung ähnlich funktioniert wie in einem Treibhaus oder Gewächshaus.

hahhahahahahahahahahaha

“treibhaustheoretiker” vennecke lügt, lügt, lügt und hat ausserdem null null null ahnung von physik. er ist ene klassische physikpfeife, ein niemand, ein möchtegernejemand, ein jugendindoktinierer für seine verquere welt.

vennecke: jetzt pass einmal ganz genau auf, du pfeife: die theorie der erwärmung der atmisphäre durch co2 hat mir der vorstellung eines normalen treibhauses null koma garnix zu tun.

du bist einfach ein ganz widerwärtiger primitiver dauerlügner, der sein loses maul nicht halten will und der deutschen jugend einen irreversiblen dachschaden anerziehen will

als umweltpädagoge ohne jeden naturwissenschaftlichen baclground solltest du einfach dein rotzfreches maul halten
#529 kai
März 31, 2012

venneckes “treibhaustheorie” die zweite: hahahaha

Das Kohlendioxid und ein paar andere Gase umgeben den Planeten dabei wie eine großes Glaskugel und fangen genau wie das Gewächshaus im Garten einen Teil der Sonnenwärme ein.

ja, die paar “anderen gase”. sagmal vennecke, weisst du das nicht oder ist dir das peinlich, die deutsche jugend korrekt aufzuklären: du hättest in deiner ansprache an die deutsche jugend sagen müssen: stickstoff zu 78%, sauerstoff zu 21%, Argon 0.9%, CO2 (0.039%) der trockenen luft, plus ein variabler anteil wasserdampf (1-4% je nach gegend der erde, im durchschnitt 400x soviel wie co2). von dem kleinen co2 anteil ist ein noch viel kleinerer anteil davon vom menschen.

warum sagst du denn das nicht genau, schämst du doch vor dem kleinen co2 anteil, warum willst du denn nicht, dass die kindern die wahrheit erfahren. haben denn kinder deiner meinung nach kein recht, die wahrheit zu erfahren, wieso stellst du den co2 anteil so dar als wäre das das wichtigste in der atmisphäre: du bist ein schäbiges dreckferkel, weil du die deutsche jugend manipulierst, schäm dich, schäm dich, schäm dich, und dafür nimmst du noch geld, du xxxxxx
#530 kai
März 31, 2012

venneckes “treibhaustheorie” die dritte: hahahahahahahahaha, wieder so ein scheiss:

Dieser “natürliche Treibhauseffekt” ist eigentlich eine gute Sache, denn ohne unsere “Glaskugel” aus Kohlendioxid wäre es hier auf der Erde bitterkalt

soso, ohne die kohendioxidglaskugel wäre es auf der erde bitterkalt. das ist wieder so ein unglaublich, wirklich unglaublich blöder satz von dir. wenn es den 390ppm anteil in der atmosphäre überhaupt nicht gäbe, wäre es überhaupt nicht bitter kalt. das 400mal häufigere und weitaus wichtigere treibhausgas wasserdampf wäre ja immer noch da. keine spur von bitterkalt. du lügst wieder einmal, dass es nur so kracht. lügen, lügen und immer lügen ist dein geschäft. dein ganzes leben ist nur auf lügen aufgebaut.

jeder, wirklich jeder, der so wie du einen derartigen oberdreck der deutschen jugend an deutschen schulen erzählt gehört eigentlich ins gefängnis gesteckt, wegen des verbrechens der vorsätzlich falschen manipulation der jugend
#531 Günther Vennecke
März 31, 2012

Der Typ mit den drei kleinen Buchstaben ist ja ein praktizierender Analphabet!

Ganz abgesehen davon, dass er in skeptie-typischer Spekulation mir eine bestimmte Identität anhängen will, glaubt er tatsächlich, dass die Erwähnung eines Namens in einem Artikel den Urheber des Artikels preisgibt.

Wahrscheinlich denkt er auch, wenn in seinem Leib- und Magen-Blatt, der BLÖD-“Zeitung”, in einem Artikel der Name Merkel auftaucht, dass dann auch Merkel den Artikel geschrieben hat.

Nun ja, soll er doch denken, was er will. So blöd kann halt nur ein Skeptie sein, denn bei etwas mehr Intelligenz wäre er ja kein Skeptie.

Eine kleine Bemerkung zu seinem letzten Posting kann ich mir nun wirklich nicht verkneifen, zeigt es doch in verblüffend einfacher Weise, dass der Typ nun wirklich überhaupt keine Ahnung von den Zusammenhängen hat und sich seine ach so “klug” wirkenden Aussagen einfach nur zusammenklaut, ohne zu begreifen, was sie aussagen:

wenn es den 390ppm anteil in der atmosphäre überhaupt nicht gäbe, wäre es überhaupt nicht bitter kalt. das 400mal häufigere und weitaus wichtigere treibhausgas wasserdampf wäre ja immer noch da.

Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!

Dieser Moron hat noch nie davon gehört, dass der Wasserdampfgehalt der Luft temperaturabhängig ist. Fällt tatsächlich auf den allergrößten Skeptie-Blödsinn herein!

Dieser Typ glaubt wahrscheinlich auch, dass die Erde eine Scheibe ist, denn bei seinem Kenntnisstand von physikalischen Gegebenheiten “argumentiert” er sicherlich, dass die Erde keine kugelähnliche Gestalt haben kann, weil sonst die Leute auf der Unterseite herunterfallen würden.
#532 kai
März 31, 2012

vennecke

wer sowas schreibt wie du

“Dieser Typ glaubt wahrscheinlich auch, dass die Erde eine Scheibe ist, denn bei seinem Kenntnisstand von physikalischen Gegebenheiten “argumentiert” er sicherlich, dass die Erde keine kugelähnliche Gestalt haben kann, weil sonst die Leute auf der Unterseite herunterfallen würden”

zeigt, dass er bloss ein erbärmlicher wicht ist. so blöd wie der, den du beschreibst, bist wahrscheinlich nur noch du selbst.

du brauchst mir auf meine molekulargenetische frage nicht zu antworten, da du eh nix weisst, herr umwelterziehungserlehrer vennecke. steh doch zu deiner armseligen existenz

übrigens, nur ein grenzdebiler wie du schreibt immer den gleichen scheiss: “skeptie” “skeptie” “skeptie” “skeptie” “skeptie”, du spinnst wohl nur noch, du armer wicht
#533 kai
März 31, 2012

vennecke, wer so dumm über andere leute schreibt wie du, zeigt vor aller welt vor allem wie dumm oder dümmer er selbst ist.

warum enthirnst du dich hier öffentlich so, jemanden als analphabet zu bezeichnen, wie mich, der doch für alle sichtbar, selbst wenns tippfehler gibt, doch nie und nimmer ein analphabet sein kann. der beweis ist ja nur schon, dass ich deinen scheiss lesen konnte und jetzt darauf bezug nehme. voila, ich bin kein analphabet. das hast du aber behauptet, du drecksack, oder weisst du etwa nicht, was ein analphabet ist? doch, das weisst du, und deswegen bist du auch eine unertrâgliche dreckschleuder, und natürlich ein ewiger loser, der seine berechtigten minderwertigkeitskomplexe immer und überall abartig abarbeiten muss.

sagmal, warum weisst du eigentlich so gar nix von physik und wissenschaft. man musd bei dir ja bei adam und eva anfangen, deswegen ein einfacher test für dich:

messwerte einer messreihe seien: 5, 13, 34, 2, 23, 12, 6, 17 einheiten von irgendwas (für dich zur einfchheit: temperturmessungen in deinem schlafzimmer um sieben uhr morgens)

frage 1: wie hoch ist die mittelwertstemperatur in deinem schlafzimmer um 7uhr morgens

frage2: wie hoch ist die standardabweichung

wenn du das hinkriegst verspreche ich dir hoch und heilig, dass ich dich drei tage lang nivht mehr arschloch nenne
#534 Günther Vennecke
März 31, 2012

drei kleine Buchstaben sagt:

wenn es den 390ppm anteil in der atmosphäre überhaupt nicht gäbe, wäre es überhaupt nicht bitter kalt. das 400mal häufigere und weitaus wichtigere treibhausgas wasserdampf wäre ja immer noch da.

Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
#535 kai
März 31, 2012

so vennecke krieg dich wieder, mir ist da eine null zuviel durchgerutscht, als bloss 40mal soviel wasserdampf im durchschnitt als totales co2

aber warum erzählst du deinen schülern als umwelterzieher nicht welche gase in der luft in welchen anteilen überhaupt vorhanden sind?

kannst du mittelwert und standardabweichung deiner schlaf zimmertemperaturen ausrechnen?
#536 Günther Vennecke
März 31, 2012

drei kleine Buchstaben sagt:

so vennecke krieg dich wieder, mir ist da eine null zuviel durchgerutscht, als bloss 40mal soviel wasserdampf im durchschnitt als totales co2.

Er hat es immer noch nicht kapiert!

Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!

Aber ich werde ihn dumm lassen, dennselbst wenn ich diese Wissenslücke für ihn füllen würde, blieben 1000 andere.

Es ist doch immer wieder köstlich, was die Skepties für einen Unsinn glauben und ein Skeptie greift den Unsinn des anderen auf und verbreitet ihn dann weiter, da keiner von denen in der Lage ist, Unsinn von Nicht-Unsinn zu unterscheiden.
#537 Günther Vennecke
März 31, 2012

Helau, die Karnevalssaison ist schon wieder eröffnet: Der “wissenschaftliche Geisterfahrer” (Zitat: U. Leuschner) “Dr.” WOlfgang Thüne hat ein neues Buch geschrieben.

Natürlich wieder die alte Skeptie-Masche.

Empfehlung: auf KEINEN FALL neu kaufen, der Schrott wird nach kurzer Zeit billigst im Gebrauchtbüchermarkt zu haben sein. Dann kann man es zur Belustigung ruhig lesen.

Eine Kostprobe des geballten Unsinns dieses wissenschaftlichen Geisterfahrers kann man bei eike lesen.
#538 kai
März 31, 2012

ich komme langsam tatsächlich zur überzeugung dass der vennecke aus der irrenanstalt ausgebrochen ist, was redet dieser mensch ständig für einen unsinn, und kann nicht einmal mittelwert und standardabweichung seiner schlafzimmertemperaturen angeben.

versteht jemand ausser vennecke was er daran lustig findet, dass der durchscnittliche wasserdampfgehalt in ppm der bodennahen atmosphäre etwa 40 mal höher ist als der co2 anteil?

ist der kerl denn überhaupt nicht mehr zurechnungsfähig und jetzt vollstândig und irreversibel durchgeknallt? und das irre lachen??
#539 Günther Vennecke
März 31, 2012

Er hat es wieder nicht kapiert!

Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
#540 Rudi
März 31, 2012

In wenigen Tagen wird

https://www.esrl.noaa.gov/gmd/ccgg/trends/

melden, dass knapp 396 ppm CO2 Konzentration gemessen wurden.
Bezogen auf 280 ppm der vorindustriellen Zeit ist damit gerade das halbe Forcing einer CO2-Verdoppelung erreicht.
#541 Climategate
März 31, 2012

@ kai

Meines Wissens nach arbeitet Vennecke nicht mehr als Lehrer, sondern wurde abgeordnet ans Umweltbildungszentrum. Dort indoktriniert er jetzt Kinder ab dem Vorschulalter mit seinem Klimawissen. Denen erzählt er die von dir genannten Märchengeschichten.
#542 Aladin
März 31, 2012

@Climategate

Dort indoktriniert er jetzt Kinder ab dem Vorschulalter mit seinem Klimawissen

Mit seinem WAS ?????
bei dem Dummdödel das Klimawissen doch mindestens in ” “, oder ?
🙂

Abgesehen mal davon, er zeichnet sich immer mehr durch Debilität aus, den Vogel kann man doch nun wirklich nicht ernst nehmen.
#543 kai
März 31, 2012

climategate, aladin: haltet ihr es für möglich, dass venndepp inzwischen soweit vertrottelt ist, dass er nicht einmal die ermittlung bzw. abschätzung eines globalen mittelwerts des atmosphärischen wasserdampfs für möglich hält.

kann es sein, dass der kerl derartig uninformiert ist, und ihm auch noch niemand seiner heimleitung mitgeteilt hat, dass man unterschiedliche lokale wasserdampfkonzentrationen über den globus mitteln kann. ist denn der kerl wirklich so blöd, dass er es nicht auf die reihe kriegt, intellektuell zu schnallen, dass wenn man die wasserdampfkonzentration über der kakahari von 0.05% und jene anderer gegenden (zum beispiel am äquator über dem meer von 4%, und und und vieler anderer stellen des globus, wie bei der globaltemperatur) mittelt, dass man dann auch einen globalen mittelwert der wasserdampfkonzentration erhält, von dem ich rede und der vielleicht 40mal höher liegt als die co2 konzentration der luft (die angaben verschiedener quellen schwanken da)

es ist schon wirklich eine zumutung und frechheit, mit welchen deppen man es hier bisweilen zu tun hat.

climategate, das mit den vorschulkindern habe ich inzwischen mitbekommen. es scheint so, dass vennecke für diese kundschaft einen spielkoffer zum erlernen der erneuerbaren energien für kleinkinder entwickelt hat, mit solarenergie, einem kleinen windrãdchen usw.

seine komplett mangelnde kompetenz in jeder hinsicht bezüglich der atmosphäre und die sauerei, dass so ein vollpfosten auf kleinkinder losgelassen wird, sind unerträglich

das wasserdampfthema, wie auch die evolutionstheorie, haue ich aber diesem hochstapler und aufgeblasenen nullperformer noch so um die ohren, dass ihm die lust vergehen wird, weiterhin ununterbrochen hier zu desinformieren, wie er es bei den kleinkindern offenbar tut.
#544 Aladin
März 31, 2012

@kai

haltet ihr es für möglich, dass venndepp inzwischen soweit vertrottelt ist,

Ich halte es für erwiesen, dass er noch viel vertrottelter ist, dazu rotzfrech, voll des Hasses, der in der früheren “readers edition” daran dachte, gegen unbelehrbare Skeptiker “an geeignete Maßnahmen zu denken – natürlich nur im Bereich der Bildung”
Ich weiß nicht, warum mir da die in diversen Ländern üblich gewesenen Umerziehungslager einfielen.
Irgendwie muß das mit den auch sonst an Faschismus erinnernden Sprüchen und Redeweisen des Vennecke zusammen hängen.
#545 Günther Vennecke
März 31, 2012

drei kleine Buchstaben sagt:

dass man dann auch einen globalen mittelwert der wasserdampfkonzentration erhält, von dem ich rede und der vielleicht 40mal höher liegt als die co2 konzentration der luft

Er kann es einfach nicht kapieren!

Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!

Selber dumm wie Bohnenstroh, Null Ahnung von den einfachsten Zusamenhängen und will sich über andere mokieren. Einfach lächerlich:

Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!

Im übrigen finde ich es äußerst lustig, wie hier die Speklulationen wieder ins Kraut schießen. Wenn sich bei einem Skeptie eine fixe Idee festgesetzt hat, hält er daraqn fest, egal was kommt. Völlig informationsresistent, auch wenn er sich mit jeder neuen Spekulation weiter von der Realität entfernt. Lachhaft:

Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!

Und der Aladin (aka Krishna Gans) mischt da kräftig mit. Wie gehabt. Zum Totlachen:

Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!

Dabei können diese Typen nur verlieren, dämlich wie sie sind.
#546 Aladin
April 1, 2012

Der durchdrehende Verschwörungstheoretiker Vennecke ist echt zum (ab)schießen. Derzeit erweckt er eher nicht den Eindruck, ein geistiger Grobmotoriker zu sein, der ist geistig absolut “unmotorig” – eine absolute 0.
🙂
#547 Klaus
April 1, 2012

Sach ich doch. Venencke ist ein grün angestrichenes braunes Schwein!
Sie sind auf Grund dieser AUssage hier gesperrt und nicht mehr erwuenscht. Alle Ihre ev weiteren Beitraege werden geloescht. Ich rufe nochmal ALLE auf, hart aber zivil zu diskutieren. Leitfaden koennte sein, dass man entsprechendes auch an einem oeffentlichen Ort und in Anwesenheit seiner geliebten 90jaehrigen Tante sagen koennte. Die obige Aussage lasse ich mal als sehr abstossendes Beispiel stehen.
#548 axel
April 1, 2012

@ Kai

“wenn es den 390ppm anteil in der atmosphäre überhaupt nicht gäbe, wäre es überhaupt nicht bitter kalt. das 400mal häufigere und weitaus wichtigere treibhausgas wasserdampf wäre ja immer noch da. keine spur von bitterkalt.”

Sie übersehen da den Unterschied zwischen CO2 und Wasserdampf. Nicht umsonst wird CO2 als Forcing, Wasserdampf dagegen als Feedback bezeichnet.
Kleines Beispiel: Wo ist der ganze Wasserdampf in der Atmosphäre geblieben, der bei der Verbrennung von Erdgas entsteht? Komisch, die Wasserdampfkonzentration ist dadurch um nicht ein einziges ppm angestiegen. Wenn die globale Temperatur durch ein solares oder CO2-Forcing dagegen ansteigt, verdampft mehr Wasser, da ist es, das Feedback.

Ja, ohne CO2 in der Atmosphäre wäre unser Planet in einem Snowball-Zustand, Sie können bei Zweifeln ja einfach mal höflich Georg um sachkundigen Rat bitten.

In ihrer Diktion müsste man Ihnen jetzt “Lügen” unterstellen, aber ist “irren” nicht der bessere Ausdruck?

PS: 400mal mehr Wasserdampf als CO2?? Also, wer bei EIKE Thüne liest und dann noch meint, irgendetwas davon als zitierfähig zu betrachten, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen.
#549 Klaus
April 1, 2012

Nochmal für alle DOOFEN! CO2 ist KEIN Gift!
Übrigens: Im Moment haben wir wieder Wetter. Hoffentlich ist bald wieder Klima!
#550 Günther Vennecke
April 1, 2012

@axel,

schade, ich wollte den Typen mit den drei kleinen Buchstaben eigentlich dumm lassen.

Seine Behauptung hinsichtlich des Wasserdampfgehaltes OHNE CO2 in der Atmosphäre belegt doch, dass er nicht den Schimmer einer Ahnung von Klimafragen hat.

Ist eben ein Skeptie, der jeglichen Schund glaubt, der ihn zu bestätigen scheint.

Was Thüne betrifft, stimme ich Dir voll zu.

Bei eike muss man ziemlich verzweifelt sein, wenn man solche Leute dort zu Wort kommn lässt. Ganz abgesehen davon, dass der ganze Artikel eine ziemlich plumpe Reklame für sein neues Buch ist.

Ich wiederhole hier noch einmal die Empfehlung: auf KEINEN FALL neu kaufen (warum soll man diese Kerle auch noch finanziell unterstützen?), sondern die paar Tage abwarten, bis der Müll im Gebrauchthandel auftaucht, und dann viel billiger erwerben. Wer es denn unbedingt lesen muss.
#551 Aladin
April 1, 2012

@Vennecke
Wer bist Du, dass Du irgendjemandem irgendetwas empfehlen könntest ?
Wer, meinst Du, wäre bereit, sich an einer Empfehlung von Dir zu orientieren, oder irgend etwas, was Du vielleicht einen Rat nennen würdest, von Dir zu befolgen ?
So doof kannst selbst du nicht sein zu glauben, solche Trottel gäbe es hier außer Dir einem.
#552 Aladin
April 1, 2012

@Vennecke

ich wollte den Typen mit den drei kleinen Buchstaben eigentlich dumm lassen.

Dümmer als Du ?
Geht nicht.
#553 Günther Vennecke
April 1, 2012

Ach Gans (alias Aladin),

geben Sie doch zu, dass Sie den Fehler, den der mit den drei kleinen Buchstaben aus Dummheit begangen hat, auch nicht bemerkt haben. Weil Sie nämlich in Klimafragen genau so unbedarft sind.

Wer nicht einmal um die Temperaturabhängigkeit der Wasserdampfkonzentration weiß, sollte in Klimadiskussionen besser schweigen. Sie aber verbreiten nur klimaleugnerischen Müll.
#554 Aladin
April 1, 2012

@Vennecke
Das Einzige, was an Deinem Gelabere stimmt, ist, dass da im Text “Aladin” vorkommt – der Rest, da schweige ich ausnahmsweise mal aus Anstand, weil heute Sonntag ist und 1. April.
#555 Climategate
April 1, 2012

@ kai

das mit den vorschulkindern habe ich inzwischen mitbekommen. es scheint so, dass vennecke für diese kundschaft einen spielkoffer zum erlernen der erneuerbaren energien für kleinkinder entwickelt hat, mit solarenergie, einem kleinen windrãdchen usw.

An die Großen lässt man ihn nicht ran. Deshalb spielt er mit den Kindern. Ich hätte da noch eine Idee. Vennecke als Klimaclown verkleidet.

https://www.kilb.at/web/images/stories/bildung/klimaclown.jpg
#556 Climategate
April 1, 2012

@ Günther Vennecke

Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA! … Einfach lächerlich:

Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA! … Lachhaft:

Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA! … Zum Totlachen:

Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!

Und gleich kommen die Männer in den weißen Kitteln, um sie wieder abzuholen.
#557 Günther Vennecke
April 1, 2012

@Climategate,

Und gleich kommen die Männer in den weißen Kitteln, um sie wieder abzuholen.

Völlig richtig. Und mit “sie” sind die Skepties gemeint. Ich bin nämlich nur einer.

Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
#558 Aladin
April 1, 2012

@Vennecke
Ist schon so richtig schei*e, mangels Argumenten galgenhumorig und blöd albernd rum zu lachen – klingt mehr als hilflos.
Ein Männlein am Ende, peinlicher geht nicht.
🙂
#559 Klaus
April 1, 2012

Danke!
#560 Aladin
April 1, 2012

Also der Thorsten würde rumflennen, die Kommentare sind so blöd, die sind nicht von mir, wie immer, wenn sein Ritalin-Schub vorbei ist.
Vennecke steht wahrscheinlich noch unter irgendwelchen Drogen, der merkt das erst später…..
#561 Aladin
April 1, 2012

Also der Thorsten würde rumflennen, die Kommentare sind so blöd, die sind nicht von mir, wie immer, wenn sein Ritalin-Schub vorbei ist.
Vennecke steht wahrscheinlich noch unter irgendwelchen Drogen, der merkt das erst später…..
#562 Aladin
April 1, 2012

@Vennecke

Ich bin nämlich nur einer.

Warum so bescheiden ?
So dämlich kann einer alleine eigentlich nicht sein, außer man heiß eben Vennecke.
Und da zieht dann schon der ” pluralis ‘marginalis’ “
#563 Günther Vennecke
April 1, 2012

@Aladin,

ist schon lustig wie hier verschiedene Skepties versuchen, den totalen Patzer des mit den drei kleinen Buchstaben zu überspielen.

Der entlarvt sich als total Ahnungsloser, was Klimafragen betrifft, und seine Gesinnungsgenossen schweigen sich dazu aus. Wahrscheinlich haben sie selber nicht gemerkt, was der Typ für einen Unsinn schwätzt.

Nunja, die Skepties müssen halt jeden Unsinn schlucken und wiederkäuen, anders können sie ihre kranken Thesen ja nicht aufrecht erhalten.

Dumm nur, dass sei wieder und wieder mit der Realität auf Kollisionskurs gehen und sich eine blutige Nase holen. Ohne einen gewissen Hang zum Masochismus kann man kein Skeptie sein. Und wie die Tattergreise bei eike zeigen, gehört eine gehörige Portion Ignoranz und Arroganz auch dazu.
#564 Aladin
April 1, 2012

Ach, Vennecke, schon wieder vorbei, die Hperventilation ?
Du bist so eine peinliche, schizophrene, paranoide Null, das macht schon wieder Spaß.
Am meisten amüsiert mich, dass Du in Deiner Selbstüberschätzung glaubst, ein Überflieger zu sein und nicht merkst, was für in Tiefflieger Du bist.
Ein Normal-Dummdaddel wie z.B. Thorsten springt als Tiger und landet als Bettvorleger, aber er landet. Du, dumm wie ein Stück Schifferschei*e schaffst es, Dich zu verfliegen.

Du merkst nicht mal, dass Deine CO2 Rechnereien keine Sau interessieren, abgesehen von Euch Warmisten, womit die ja schon wieder treffend charackterisiert sind, nicht wahr ?
#565 Aladin
April 1, 2012

Kaufe ein “y”.
#566 Climategate
April 1, 2012

@ Günther Vennecke

Völlig richtig. Und mit “sie” sind die Skepties gemeint. Ich bin nämlich nur einer.

Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!

Zehn kleine Vennecke, … , da war es nur noch eins. Sehen sie auch schon Schatten, welche sie verfolgen ?
#567 axel
April 1, 2012

Neues zum Heartland-Institut:

General Motors hat seine langjährige Unterstützung eingestellt, die geleakten Dokumente zeigen erste Wirkungstreffer.
https://heartland.org/press-releases/2012/03/30/heartland-institute-responds-general-motors-decision-pull-funding

PS:
Ach ja, Heartland hat immer noch keine Anzeige gegen Gleick erstattet. Ideen, warum? 😉
#568 Aladin
April 1, 2012

@axel
Was kümmert Dich das eigentlich ?
Die paar Kröten, die da verteilt wurden sind nie eine Aufregung wert gewesen.
Um die Verteilung der großen Kuchenstücke geht’s doch bei Euren Lobbyisten- und Regierungsgeldern. Voll peinlich, über die Heartland Peanuts so ein Geschiß zu machen.
Ein in Kaiserslautern umfallender Kartoffelsack ist da doch um einiges interessanter.
#569 Günther Vennecke
April 1, 2012

Ach Aladin,

Die paar Kröten, die da verteilt wurden sind nie eine Aufregung wert gewesen.

Ich unterdrücke jetzt einmal mein schallendes Gelächter on dieser dreisten Behauptung.

Schauen Sie sich an, was für einen Trubel die Skepties seinerzeit gemacht haben, als Gleick die Sache an die Öffentlichkeit brachte.

Jetzt, wo der Schuss nach hinten für die Skepties ausgegangen ist, wollen Sie die Angelegenheit herunterspielen, genau wie den kollossalen Patzer des Typen mit den drei kleinen Buchstaben.

Ein bisschen sehr erbrmlich, nicht wahr?
#570 Aladin
April 1, 2012

@Schwachkopp Vennecke
Dass da nur Peanuts verteilt wurden ist ja nun nichts Neues, und was dieser Ökosozi Gleick, diese Pfeiffe da veranstaltet hat war nun mal nicht ok, aber Vennecke-konform, oder ?

Wo ist denn ein Schuss nach hinten los gegangen ?
Ich sehe da so einen großen nassen braunen Fleck hinten auf Deiner Hose, der stinkt erbärmlich – und dann hast Du Dir auch wieder bei Gegenwind ans eigene Bein gepinkelt.
Was bist Du nur für ein widerliches kleines Ferkel – und Du reißt hier groß die Klappe auf, Du Pinscher, dabei reichst Du kaum bis an die Schwelle, aber Du willst bei den Großen mitspielen. Pass auf, dass Dich keiner flach tritt, so Winzlinge wie Du einer bist werden gern mal übersehen.
#571 kai
April 1, 2012

der vennekel hat es noch immer nicht kapiert
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!

als warmie hat er natürlich überhaupt keine grundlagen, irgendetwas zum klima zu kapieren
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!

der mit dem fau am anfang kapiett nicht einmal was wasserdampf ist
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!

und der mit dem vau weiss nicht mal wie man einen mittelwert ausrechnet, typisch warmie, er weiss es einfsch nicht, und ich lasse ihn blöd bleiben, dn dumen vau
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!

und der warmie mit dem vau kennt nicht mal den zusammenhang zwischen dna und histonen
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!

typisch warmie, er versteht es nicht und ich lasse ihn im dunkeln
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!

der vau hat als warmie natürlich keine ahnung von der beziehung zwischen wasserdampf und co2, steht natürlich nicht in der blöd-zeitung aus der warmie seine informationen bezieht und ich lasse ihn einfach blöd
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
und
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
#572 kai
April 1, 2012

du mit dem vau, wieviel zeit brauchst du, um einen energiespielkoffer mit kurbel für ein kind im vorschullter zusammenzustellen?
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!

warum hast du übrigens auch so in lausiges englisch, ach so, als warmie …
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!

zum totlachen dein spielkoffer für kleinkinder
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
#573 Günther Vennecke
April 1, 2012

@Aladin,

Pass auf, dass Dich keiner flach tritt, so Winzlinge wie Du einer bist werden gern mal übersehen.

Dafür, dass Sie mich so klein finden, bringe ich Sie aber ganz schön zum Kochen.

Naja, Skepties regen sich immer mächtig auf, wenn sie – was ja üblicherweise der Fall ist – keine Argumente haben und man ihnen den Quatsch, den sie von sich geben, um die Ohren haut.

Die Primitivreaktion von dem Typen mit den drei kleinen Buchstaben zeigt das auch.
#574 Jan
April 1, 2012

@Georg

Also du weißt wirklich, wie man einen Pöbelfred aufzieht.
#575 axel
April 1, 2012

Äh, ich dachte, dies sei ein Off-Topic-Thread und kein Mülleimer.

Im Grunde fehlt hier nur noch der Mülleimer leeren-Button.
#576 axel
April 1, 2012

@ Jan

😉

Was die Großmütter der hier Schreibenden wohl von ihren Enkeln halten?
#577 Jan
April 2, 2012

@axel

Der tiefere Sinn von Nicknames, würde ich sagen. Heuer sind wir ja schon bei kompletten Nickcurricula.
#578 Jan
April 2, 2012

Im Grunde fehlt hier nur noch der Mülleimer leeren-Button.

Bloss nicht, das gibt nicht endende Great-Transformation-Debatten, wenn es darum geht, wer den bedienen darf. Wir sind ja eh schon wieder ganz dicht dran am Faschistengeschäft.
#579 axel
April 2, 2012

@ Jan

“Faschismus”? Dieses Wort kenne ich nur aus Skeptikerblogs 😉

Wo wir aber gerade dabei sind:
Die hier vertretenen Kreaturen belegen eindrucksvoll, warum der deutsche Skeptizismus – im Unterschied zum Faschismus – hierzulande keine Rolle gespielt hat.

Erinnert eher an gewisse Fußballrowdies:
Das Spiel ist scheißegal, sie sind nur für die Prügelei gekommen.
#580 Jan
April 2, 2012

Das Spiel ist scheißegal, sie sind nur für die Prügelei gekommen.

Ist aber funny, wie gerade dieses Thema die Leut auf die Palme bringt, warum nicht die Krebsvorsorge? (Wobei, überm Teich kombinieren sie es ja schon).

Wie Krugman einmal rausgehauen hat: Seltsam, das der freie Markt jedes noch so große Problem zu lösen imstande ist, nur den Klimawandel nicht. Vor dem muss der freie Markt geschützt werden.
#581 axel
April 2, 2012

@ Jan

Das ist aber schon Dadaismus in Reinform.
Man beachte auch die großgeschriebenen HAs am Zeilenende.

Wie fing es nochmal an? Mit Rentnern oder mit Histonen?
#582 kai
April 2, 2012

der mit dem vau weiss nix von histonen und ich lass ihn blöd
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!

die warmies wie der mit dem vau, der janwauwau, der axelsuchtdiesau kennen den zusammenhang zwischen wasserdampf und co2 nicht und ich lass sie im dunkeln dunsten, ich lach mich kaputt
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!

der vau weiss es wirklich nicht
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
#583 kai
April 2, 2012

he, du mit dem vau,
konntest du schon die standardabweichung deiner schlafzimmertemperaturen ausrechnen? kannst du nicht, ein warmie wie du kann das nicht, steht ja auch nicht in der blödzeitung. aber ich lass dich noch ein wenig im dunkeln, weil dann alle sehen, dass du als warmie nicht mal allereinfachste statistische berechnungen durchführen kannst.

ich lass den mit dem vau noch ein wenig im dunkeln, bis er schwitzt im schwitzkasten,
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
#584 kai
April 2, 2012

also schön venninderecke, der mit dem vau am anfang, ich komme dir entgegen, damit es für dich leichter wird, da du dich ja jedes mal bei einfachen statistischen fragestellungen mehr und mehr blamierst: eine neue messreihe: an jedem von 14 aufeinanderfolgenden morgen um 6:30 uhr in deinem bett zuhause hast du dein fieberthermometer für fünfzehn minuten in dein arschloch gesteckt und danach die folgenden messwerte abgelesen:
36.0 grad celsius, 37.5, 36.2, 36.7, 37.3, 36.5,, 35.9, 36.6, 36.7, 38.4, 39.3, 37.7, 36.8, und 36.5 grad celsius

nochmals die wissenschaftlichen fragen an den warmie vau, der gerne wissenschaftler wäre, aber als warmie keine grundlagen hat: wie hoch war deine mittlere körpertemperatur und deren standardabweichung?

aber bei den histonen lasse ich dich noch ein wenig im schwitzkasten, denn einem warmie troll darf man nie zuviel trollnahrung auf einmal geben, damit er nicht übermütig wird. der kleine troll weiss nix von histonen und findet nix in seinem leibblatt, der blödzeitung, ich lach mich noch kaputt
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
#585 Jan
April 2, 2012

@axel.

Das ist aber schon Dadaismus in Reinform.

Was nicht heißt, es wäre nicht steigerbar, qed. Bei mir folgt auf die Phase der Verblüffung nun die Phase der Beklemmung. Richtges Gänsehautfeeling.

Wie fing es nochmal an? Mit Rentnern oder mit Histonen?

Bin mir nicht sicher. Ich denke 3h Schlaf bildet hier sowas wie die Metaebene.
#586 SHader
April 2, 2012

@Aladin: “@axel
Was kümmert Dich das eigentlich ?
Die paar Kröten, die da verteilt wurden sind nie eine Aufregung wert gewesen. “

Man stelle sich den umgekehrten Fall vor, wo verdeckt Gelder an Klimawissenschaftler geflossen wären, damit Sie Ihre Ansichten verbreiten können. Damit wir uns richtig verstehen, ich habe absolut nichts dagegen, wenn Gelder von allen möglichen Richtungen gezahlt werden. Von mir aus soll Fred Singer jeden Monat eine Million Dollar erhalten und je ein Ferrari für seine Enkel. Aber dann soll das bitte schön auch transparent geschehen. Dieselbe Richtlinie sollte auch in Bezug auf Lobbyismus gelten.
#587 SHader
April 2, 2012

@Aladin: “Ich sehe da so einen großen nassen braunen Fleck hinten auf Deiner Hose, der stinkt erbärmlich – und dann hast Du Dir auch wieder bei Gegenwind ans eigene Bein gepinkelt.
Was bist Du nur für ein widerliches kleines Ferkel – und Du reißt hier groß die Klappe auf, Du Pinscher, dabei reichst Du kaum bis an die Schwelle, aber Du willst bei den Großen mitspielen.”

Könnten Sie bitte Ihre sexuellen Phantasien mal hier beiseite lassen und wieder zur Sachdiskussion zurückkehren. Da wäre ich Ihnen sehr verbunden. Danke.

MfG
S.Hader
#588 Günther Vennecke
April 2, 2012

@SHader,

Könnten Sie bitte Ihre sexuellen Phantasien mal hier beiseite lassen und wieder zur Sachdiskussion zurückkehren. Da wäre ich Ihnen sehr verbunden. Danke.

Eine verständliche Bitte, nur fürchte ich, dass sie bei dem betreffenenden Adressaten vergebens sein wird.

Der ist nämlich ein Skeptie und muss zu solchen Mitteln greifen, da er absolut keine Argumente auf seiner Seite hat. Also wird beschimpft, diffamiert, ad hominem-Attacken geritten, gelogen, getrickst und getäuscht.

Warum sollte denn das Fußvolk der Skepties sich auch grundsätzlich anders verhalten als deren Gurus?

Es findet sich nicht ein einziger seriöser Wissenschaftler im Lager der Skepties, irgendwo haben sie alle ihre Leiche im Keller und vertreten Ansichten, die mit ehrlicher WIssenschaft nicht zu vereinbaren sind.

Darum sind sie auf Gedeih und Verderb auf Lug und Trug angewiesen. Es stört sie dabei auch nicht, wenn sie immer wieder von der Realität eingeholt werden und ihre Lügen und Verdrehungen öffentlich gemacht werden. Sie tun dann so als wären nichts gewesen und ein paar Tage später tischen sie die nächste dreiste Lüge auf.

Wer wissen möchte, wie bi den Skepties die Fäden zusammenlaufen, sollte sich einmal näher mit der Linkliste bei eike (www.eike-klima-energie.eu) befassen. Dort sind sehr viele Web-Sites aufgelistet, die sich bei objektiver Betrachtung als reine Propaganda-Seiten von Verschwörungstheoretikern entpuppen.

Mehr braucht man eigentlich nicht zu wissen. Wer feststellt, dass auf einer Web-Site immer wieder völlig unhaltbare Thesen aufgestellt werden, Behauptungenfindet, die sich nach kurzer Überprüfung als falsch erweisen, erkennt sehr schnell, mit was für Leuten er es zu tun hat.

Dagegen setzen kann man Information, die sich nicht scheut, die Schwachstellen und Falschdarstellungen der Gegenseite aufs Korn zu nehmen.

Im deutschsprachigen Raum ist das sicherlich “Primaklima”, auf internationaler Ebene möchte ich hier stellvertretend SkepticalScience.com nennen.

Dort findet sich eine Auseinandersetzung mit praktisch all den Nonsense-Thesen, die von den Skepties immer wieder aufgestellt und verbreitet werden.

Die Web-Site ist sehr aktuell und mehrmals wöchentlich gibt es neue Artikel, die den Skeptie-Unsinn richtig stellen. Wer also argumentativ auf dem Laufenden bleiben möchte, ist gut beraten, sich dort zu informieren. Der einzige Nachteil der Seite ist, dass durch die vielen Links, mit denen die Argumentation ungtermauert wird, die eigene Recherche sehr zeitaufwendig werden kann. Aber die falschen Behauptungen, die von den Skepties aufgestellt werden, kann man meistens nur durch handfeste Fakten ad absurdum führen, es sei denn, es ist solch ausgemachter Blödsinn, wie er hier von dem Typen mit den drei kleinen Buchstaben hinsichtlich Wasserdampfgehalt der Atmosphäre und CO2-Konzentration geäußert wird.
#589 Günther Vennecke
April 2, 2012

Sorry, Link funktioniert nicht, hier der richtige Link:

SkepticalScience.com
#590 axel
April 2, 2012

@ S. Hader

Da scheine ich ja bei EIKE in ein Wespennest gestochen zu haben.

Ihre Frage “Aber gibt es bei EIKE niemanden, der die Artzkel mal querliest und zumindest grob beurteilen kann, ob es sich um einen gehaltvollen oder unsinnigen Beitrag handelt?” ist naheliegend und berechtigt.
Laut Website ist eigentlich dies die Aufgabe des Fachbeirats, man höre:

Ihr Ziel ist es, durch die Nutzung ihres Netzwerks und ihrer profunden Erfahrung, die Ideen von EIKE voranzutreiben und die Qualität der bearbeiteten Inhalte zu sichern.

Aber hat dieser schon jemals irgendetwas getan? Der Tote steht nach Monaten immer noch als aktives Mitglied drin, vielleicht hofft man ja auf eine Auferstehung nach Ostern und wartet noch ab. Im Grunde zeigt die miserable Qualität ja nur, dass der Fachbeirat nur ein Feigenblatt ohne aktive Funktion ist, Fragen dazu von mir wurden bei EIKE bislang konsequent zensiert.

Erscheint der Beitrag nun noch? Und wenn ja, in welcher Form? Die DailyMail und WUWT haben inzwischen durch Updates korrigiert (wobei die Daily Mail die Korrektur der unsäglichen Überschrift “vergessen” hat). Ob C.Frey davon weiß? Vermutlich nicht, ich schweige aber 😉

PS:
Ich hatte den Verdacht, dass dies übersetzt werden wird. Ich habe nämlich die geheimen Mechanismen durchschaut: Man suche nach den schlechtesten und fürchterlichsten Artikeln im englischsprachigen Raum – bingo!
#591 Klaus
April 2, 2012

Venencke du Leerer! So was wie dich auf unsere Jugend loszulassen, ist ne Riesensauerei!
#592 axel
April 2, 2012

Ein Schmankerl aus dem neuesten EIKE-Artikel:

Zum Abschluss mochte ich unseren Lesern noch ein anschauliches Beispiel zukommen lassen, welches von einem Vorkämpfer der wissenschaftlichen Aufklärung in Sachen THE und THG stammt und den Autor erreichte. Das Beispiel zeigt anschaulich, dass es in der Physik und damit Realität keinen THE gibt, da der Boden die Atmosphäre erwärmt und nicht die Atmosphäre – die dortigen sog. THG – den Boden:

Übrigens: Bei dem Vorkämpfer handelt es sich um Thüne 😉

Ja, letztens wurde Singers Kritik an “deniern” wie Thüne übersetzt, jetzt ist dieser plötzlich ein “Vorkämpfer des THE”. Die dunkle Seite der Macht schlägt bei EIKE zurück.
#593 Günther Vennecke
April 2, 2012

@axel/SHader,

gibt es irgendeinen klimaleugnerischen Unsinn, den eike NICHT veröffentlichen würde?

Ich fürchte, nicht.
#594 Aladin
April 2, 2012

@SHader

Man stelle sich den umgekehrten Fall vor, wo verdeckt …

Hansen, Mann…..
nur mal 2…
#595 Günther Vennecke
April 2, 2012

@Aladin,

bitte vollständig zitieren:

Man stelle sich den umgekehrten Fall vor, wo verdeckt Gelder an Klimawissenschaftler geflossen wären, damit Sie Ihre Ansichten verbreiten können.

Belege dafür, dass Hansen und Mann verdeckte Gelder bekomme haben, um in einer bestimmten Richtung zu publizieren? Die werden Sie wohl schuldig bleiben.
#596 Aladin
April 2, 2012

@SHader

Könnten Sie bitte Ihre sexuellen Phantasien

Was für’n Ding
Wenn der Schisser Vennecke sich in die Hose schwei*t und Du von sexuellen Phantasien sprichst läßt das tief blicken was Deine Preferenzen angeht 🙂

@Venncke
Das z.B. Hansen sich wegen der Gelder vorm Kadi erklären muss……..
#597 Günther Vennecke
April 2, 2012

@Aladin,

Das z.B. Hansen sich wegen der Gelder vorm Kadi erklären muss……..

Das können Sie doch sicher belegen, oder?

Und dann bleibt immer noch Mann. Was ist mit dessen angeblich versteckt erhaltenen Geldern?
#598 axel
April 2, 2012

@ Aladin

Falsch. Da geht es darum, ob transparente Einnahmen Hansen vollständig gehören oder ein Teil an die NASA abgegeben werden muss. Muss ich erwähnen, wer Anzeige erstattet hat und wie das Verfahren ausgehen wird?

PS:
Warum inzwischen unter Pseudonym? Hat sich ein Bekannter von dir in den Blog verirrt und war über dich entsetzt und beschämt?
#599 kai
April 2, 2012

shaderer, eine verständliche bitte, nur fürchte ich, dass sie bei dem betreffenenden adressaten, dem mit dem vau am anfang, vergebens sein wird.
der ist nämlich ein warmie und muss zu solchen mitteln greifen, da er absolut keine argumente auf seiner seite hat. also wird beschimpft, diffamiert, ad hominem-attacken geritten, gelogen, getrickst und getäuscht.
warum sollte denn das fussvolk der warmies sich auch grundsätzlich anders verhalten als deren gurus?

es findet sich nicht ein einziger seriöser wissenschaftler im lager der warmies, irgendwo haben sie alle ihre leiche im keller und vertreten ansichten, die mit ehrlicher wissenschaft nicht zu vereinbaren sind.

darum sind sie auf gedeih und verderb auf lug und trug angewiesen. es stört sie dabei auch nicht, wenn sie immer wieder von der realität eingeholt werden und ihre lügen und verdrehungen öffentlich gemacht werden. sie tun dann so als wären nichts gewesen und ein paar tage später tischen sie die nächste dreiste lüge auf.

wer wissen möchte, wie bei den warmies die fäden zusammenlaufen, sollte sich einmal näher mit der linkliste auf www.ipcc.ch befassen. dort sind sehr viele web-sites aufgelistet, die sich bei objektiver betrachtung als reine propaganda-seiten von verschwörungstheoretikern entpuppen.
mehr braucht man eigentlich nicht zu wissen. wer feststellt, dass auf einer website immer wieder völlig unhaltbare thesen aufgestellt werden, behauptungen findet, die sich nach kurzer ueberprüfung als falsch erweisen, erkennt sehr schnell, mit was für leuten er es zu tun hat.

dagegen setzen kann man information, die sich nicht scheut, die schwachstellen und falschdarstellungen der gegenseite aufs korn zu nehmen.
im deutschsprachigen raum ist das sicherlich “eike”, auf internationaler ebene möchte ich hier stellvertretend wuwt nennen.

dort findet sich eine suseinandersetzung mit praktisch all den nonsense-thesen, die von den warmies immer wieder aufgestellt und verbreitet werden.
die webseite ist sehr aktuell und mehrmals wöchentlich gibt es neue artikel, die den warmie-unsinn richtig stellen. wer also argumentativ auf dem laufenden bleiben möchte, ist gut beraten, sich dort zu informieren. der einzige nachteil der seite ist, dass durch die vielen links, mit denen die argumentation untermauert wird, die eigene recherche sehr zeitaufwendig werden kann. aber die falschen behauptungen, die von den warmies aufgestellt werden, kann man meistens nur durch handfeste fakten ad absurdum führen, es sei denn, es ist solch ausgemachter blödsinn, wie er hier von dem typen mit dem vau am anfang des namens hinsichtlich wasserdampfgehalt der atmosphäre und co2-konzentration geäussert wird.

der typ mit dem vau am anfang des namens ist völlig durchgeknallt, und hat null ahnung bezüglich der beziehung von wasserdampf und co2, aber ich lasse ihn noch ein wenig im dunkeln
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
#600 Thorsten Seifert
April 2, 2012

@ alle

Den Klimaskeptikern in den USA brechen die Großsponsoren weg…..

Allmählich wird auch den rechtesten Unternehmen der Automobil- und Ölindustrie in den USA klar, dass mit den Lügen der klimaskeptischen Thinktanks kein Blumentopf mehr zu gewinnen ist. Die Ratten verlassen das sinkende Schiff:

https://www.klimaretter.info/wirtschaft/hintergrund/10907-klimaqskeptikerq-verlieren-sponsoren
#601 kai
April 2, 2012

@alle, den warmies brechen auf der ganzen welt massenweise sponsoren und bürger weg. allmählich wird auch den linkesten hysterikern bei wwf, greenpeace, ipcc, pik, bmu klar, dass der wahnsinn mit der co2 klimaerwärmung nicht mehr zu halten ist. die zahl der psychotherapien aus verzweiflung wegen zerrütteter warmie-lebensentwürfe nimmt dramatisch auf auf ganzen welt zu, am meisten in deutschland
#602 Thorsten Seifert
April 2, 2012

@ kai

den warmies brechen auf der ganzen welt massenweise sponsoren und bürger weg.

Ich habe meine Aussage belegt, und Sie…? Sie sind mir der richtige Traumtänzer!
#603 kai
April 2, 2012

seifi, das ist kein beleg, das ist bloss billiger politagitationsstil. der traumtraenzer im linksgrunen nirwana bist du. liess doch mal umfragen, ob die buerger das co2 umtreibt, da wirst du depressiv
#604 noch'n Flo
April 2, 2012

Hmmm, mich dünkt, hier hat jemand seinen Lachsack im Blog verloren…
#605 Jan
April 2, 2012

hahahaha…..
#606 Günther Vennecke
April 2, 2012

@Thorsten Seifert,

an Ihrer Stelle würde ich auf die drei kleinen Buchstaben überhaupt nicht mehr reagieren. Ich tue es seit geraumer Zeit schon nicht mehr und der Typ schnappt immer mehr über. Wenn die anderen auch nicht auf ihn reagieren, verschwindet er bald von der Bildfläche und wird woanders rumtrollen und seinen gequirlten Mist verbreiten. Der hat doch voll einen an der Socke.
#607 Günther Vennecke
April 2, 2012

@noch’n Flo,

Hmmm, mich dünkt, hier hat jemand seinen Lachsack im Blog verloren…

Irrtum, der Kerl mit den drei kleinen Buchstaben IST ein Lachsack. Und ein überaus primitiver dazu.
#608 Günther Vennecke
April 2, 2012

@Thorsten Seifert,

das erinnert irgendwie an die “Global Climate Coalition”, ein Zusammenschluss von Konzernen, denen seinerzeit die ganze Richutng der Klimaforschung nicht ins Konzept passte. Damals gehörten auch GM und BP dazu, bis sie dann endlich auch eingesehen haben, dass sie durch Verbreitung von Falschmeldungen zur Klimaentwicklung ihrem Image mehr schaden als dass die Unterstützung von gekauften WIssenschaftlern. Die GCC versank daraufhin 2002 in der Versenkung. Ich denke, wir werden in der nächsten Zeit ähnliches mit anderen Klima-Leugner-Organisationen erleben.

Ob sie jemals ganz verstummer werden, weiß ich nicht. Vergleichbar sind die Skepties wohl mit den Kreationisten, die mehr als 150 Jahre nach Begründung der Evolutionstheorie immer noch deren Validität leugnen. Möglicherweise werden die immer noch von globaler Abkühlung faseln, wenn man in Alaska längst Ananas anbauen kann.

Nur ernst nehmen wird sie keiner mehr und vor allem wird sie niemand mehr finanzieren. Dann geht denen ganz von selbst die Puste aus.
#609 axel
April 2, 2012

@ Kai

der typ mit dem vau am anfang des namens ist völlig durchgeknallt, und hat null ahnung bezüglich der beziehung von wasserdampf und co2, aber ich lasse ihn noch ein wenig im dunkeln

Eigentlich dachte ich, ich hätte es ihnen weiter oben und zuvor schon einmal erklärt. Auch riet ich, bei Zweifeln einfach mal höflich Georg zu fragen. Aber Sie ziehen es anscheinend vor, sich im Zustand der Ignoranz zu suhlen und andere richtige Meinungen als “durchgeknallt” zu bezeichnen.
#610 Günther Vennecke
April 2, 2012

Erratum:

Muss natürlich heißen: “als dass die Unterstützung von gekauften WIssenschaftlern ihnen nützen könnte.”

Sorry!
#611 Jan
April 2, 2012

Den Klimaskeptikern in den USA brechen die Großsponsoren weg…..

Da wäre ich jetztv mal vorsichtig, das dauert noch ein bischen. Heartland hat jetzt gerade unangenehme Presse, da geht man auf Distanz. Das früher nicht anders:

https://de.wikipedia.org/wiki/Global_Climate_Coalition

Das wird sich erst geben, wenn man im CC tatsächlich sowas wie ein Geschäftsmodell sieht. Bis dahin sucht man halt ein anderes Vehikel.

Wie obig erwähnter Hansen schon anmahnte: Tatsächlich populär wird das Thema in den Staaten erst, wenn sich tatsächlich ein Gefühl des Leidensdrucks ergibt, im Prinzip wie bei uns in old europe.
#612 kai
April 2, 2012

axel, lerne doch einmal die basics der physik und meteorologie im besonderen. du bist ja, wie diese dreckschleuder mit dem vau im namen, ein absoluter laie, ohne kenntnisse, von wissenschaft haste keine ahnung, von klma haste keine ahnung, aber das maul offen. was kannst du denn eigentlich, als dem georg zu schleimen? georg ist vielkeicht einer deiner gurus, für meiner einer aber höchstens ein schùler, der noch gaaaaaaaaaanz viiiiiiiiiiiiel lernen muss. was seid ihr warmies doch für ein obrigkeitssùchtiges, komplexbehaftetes pack. du bist langweilig und kannst nix. aus deinem co2 lebensgraum geht die luft raus, die globaltemperatur kolleriert nich mit dem co2, die deutschen warmies sind die grössten exoten der welt, einfach bedauernswerte miesepeter, die ihr leben fuer eine unsinnige sache verplempern, ihr seid nix, ihr habt nix, ihr seid bloss billige sozialisten, die den tüchtigen aus wut alles wegnehmen möchten, weil sie ihre erfolglosigkeit und nixnuzigkeit nicht ertragen können. den armen der welt könnt ihr nichtt helfen, das mùssen wieder wir, und machen das gerne, tun, so wie wir unternehmer das immer getan haben. solche pfeifen wie die hier versammelten warmies würde ich in keiner einzigen meiner firmen einstellen lassen. ihr seid geborene loser und underperformer
#613 Günther Vennecke
April 2, 2012

@axel,

ja, der Typ mit den drei kleinen Buchstaben ist schon ein trauriger Fall. Völlig informationsresistent.

Der hat keine Ahnung, noch nie etwas von Clausius-Clapeyron gehört und schwätzt deshalb munter Blödsinn.

Seine Dummheit und Arroganz lassen es natürlich nicht zu, dass er einen Irrtum eingesteht:

wenn es den 390ppm anteil in der atmosphäre überhaupt nicht gäbe, wäre es überhaupt nicht bitter kalt. das 400mal häufigere und weitaus wichtigere treibhausgas wasserdampf wäre ja immer noch da. keine spur von bitterkalt.

Ich fürchte, der weiß immer noch nicht, worin sein Blödsinn in dieser Aussage besteht. Naja, Skeptie und wissenschaftliches Verständnis sind halt wie Feuer und Wasser: überhaupt nicht kompatibel.

Du hattest ja schon auf eikes letzten Artikel hingewiesen. Köstlich finde ich folgenden Satz von Leistenschneider:

Der folgende Artikel, der auch als Lernbeitrag in Meteorologie für Herrn Prof. Marotzke dient, …

Da will sich wohl jemand als Beifahrer des wissenschaftlichen Geisterfahrers Thüne (Zitat U. Leuschner) “qualifizieren”. Prompt erhält er dann auch Beifall von dessen Seite “zur Abrundung”.

Diese Clwons werden immer dreister – oder ist es Verzweiflung? Jedenfalls reiten sie wieder auf der Tour, dass die globalen Temperaturdaten gefälscht sind. Naja, müssen sie wohl auch, denn wie wollen sie sonst die Widersprüche zwischen den tatsächlich gemessenen Werten – als wären diese die einzigen Hinweise auf die Erwärmung! – und ihre kranke These von der angeblichen “Abkühlung” für ihre tumben Anhänger auflösen?

Da wird uns an irren Artikeln von irren Autoren bei eike ja noch sicherlich einiges ins Haus stehen.
#614 kai
April 2, 2012

vennekeke, wieso lügst du eigentlich so frech und durchsichtig, wenn du als provocative agent schreibst und dann lügst, dass du nicht provocative agent bist, obwohl der stil von provocative agent exakt dem von vennecke entspricht. bist du willens, hier immer weiter zu lügen und mit deinen multiplen rollen ein übles verwirrspiel zu betreiben? wenn einer wie du in jedem satz andere als lügner bezeichnet und selbst permnanent lügt, was denkst du was von so einem subjekt zu halten ist? was würde deine grossmutter zu so einem missratenen enkel dagen? aber das ist eben typisch warmie. charakterfestigkeit, ehrlichkeit? nein, zuviel verlangt bei diesen losern
#615 axel
April 2, 2012

@ Kai

Och, Georg habe ich nur erwähnt, weil Sie ihn letztens noch sehr gelobt haben. Schon vergessen? Mit dem Laien kann ich gut leben, würde mich selbst als “gutinformierter Laie” bezeichnen, was mich von Ihnen als “völlig ahnungslosem Laien” wohltuend unterscheidet 😉

@ Kai und Klaus

Was macht ihr eigentlich gerade? Im Fußball sagt man dazu, ihr bettelt förmlich um die rote Karte.
#616 Günther Vennecke
April 2, 2012

Ist mir gerade noch eingefallen:

Wie kommt man bei eike eigentlich mit der Tatsache zurecht, dass Thüne die ganze These vom AGW für eine Erfindung der Atomlobby, die damit ihren angeblich CO2-“freien” AKWs zum Durchbruch verhelfen wollte?

Die eike-Typen sind doch glühende Verfechter des Atomstroms und machen auf ihrer Seite sogar Reklame für 100% davon.

Aber wahrscheinlich verfahrendie nach der Devise: “Wir nehmen jeden, der gegen den AGW zu Felde zieht und wenn er dabei und auch sonst ziemlich viel Unsinn schwätzt.”!

Ich denke, wer eine so schwache Position innehat, wie die, kann sich seine Mitstreiter nicht aussuchen, der muss nehmen, was sich so anbiedert.
#617 kai
April 2, 2012

axel, mit deinem grossmaul bist du ganz stark, wissen null, ein typischer warmie durchlauferhitzer ohne jeden rang und bedeutung

armer tropf, du kannst einem leidtun
#618 BertVogts
April 2, 2012

Kai: “variabler anteil wasserdampf (1-4% je nach gegend der erde, im durchschnitt 400x soviel wie co2”
so und jetzt noch mal selber nachrechnen und nicht blind von eike abschreiben, schaffen Sie das? 🙂
#619 Jan
April 2, 2012

Wie kommt man bei eike eigentlich mit der Tatsache zurecht, dass Thüne die ganze These vom AGW für eine Erfindung der Atomlobby, die damit ihren angeblich CO2-“freien” AKWs zum Durchbruch verhelfen wollte?

wtf?
#620 Günther Vennecke
April 2, 2012

@Jan,

zitiert nach Leuschner:

Doch nicht als Wetterexperte will er sich mit diesem Buch profilieren. Sein Thema ist vielmehr das Klima: Er hält es für ausgemachten Blödsinn, daß eine Zunahme der Kohlendioxid-Emissionen zu einer Verstärkung des Treibhauseffektes und damit zu noch unabsehbaren Folgen führen könne. Dieser “Treibhaus-Schwindel” ist seiner Meinung nach “eine Erfindung der Atom-Lobby, die von den Grünen bereitwillig aufgegriffen und vermarktet worden ist”.

https://www.udo-leuschner.de/rezensionen/re9808thuene.htm

Aus selbigem Artikel stammt auch das Zitat mit dem Geisterfahrer der “Wissenschaft”. 😉
#621 noch'n Flo
April 2, 2012

@ Klaus:

Wenn Dir alles so auf den Sack geht, warum wanderst Du nicht aus? Zum Beispiel in die Antarktis – da sollte es ja nach Deinen Prognosen noch sehr lange schön kühl bleiben.
#622 Aladin
April 2, 2012

@Vennecke

Das können Sie doch sicher belegen, oder?

Wo ist denn der Beleg dafür, dass mit Heartland Geld Aussagen “gekauft” wurden ?
So eine Unterstellung kann eigentlich nur von einem Kriminellenergetiker wie Dir kommen.
#623 Aladin
April 2, 2012

@axel
was soll der Blödsinn ?
Es geht auf Ostern, da ist die Zeit vom Spekulatius vorbei.
Wer sonst immer über Verschwörungstheoritker lacht ist nun selber einer – Ihr warmen Brüder seid wirklich zu komisch.
🙂
#624 Günther Vennecke
April 2, 2012

@Aladin,

also können Sie Ihre Behauptung NICHT belegen. Hatte ich auch nicht anders erwartet.
#625 Günther Vennecke
April 2, 2012

@Aladin,

Wo ist denn der Beleg dafür, dass mit Heartland Geld Aussagen “gekauft” wurden ?

Nun, es ist immerhin bewiesen, dass Leute wie Singer, Watts und einige andere, die laufend Falschmeldungen zum Klima verbreiten, regelmäßige Zahlungen vom HI erhalten haben. Dieses Geld hätten sie sicherlich NICHT bekommen, wenn sie ehrlich und seriös gearbeitet hätten, denn an solchen Ergebnissen ist HI nicht interessiert. Die sponsern nur Ganoven.
#626 Aladin
April 2, 2012

@Vennecke
Was Du halt so als Falschmeldungen betrachtest 🙂
Von nichts eine Ahnung, aber die große Klappe 🙂

Die sponsern nur Ganoven.

Demnach müsstest Du Millionär sein, denn einen größeren gibt es zumindest hier nicht.
Ansonsten zeigst Du wirklich nur, dass Deine Energie nur in kriminellen Äußerungen gipfelt wie es ein Faschist nicht besser kann.
Ach ja:

Emissions of carbon dioxide have plunged to their lowest levels in the UK since records began more than 40 years ago, according to the energy and climate change department.
The Financial Times reports that one of the biggest reasons for the fall to just 456m tonnes last year was greater use of nuclear power, news that comes in the wake of the pull out of the Horizon nuclear project by RWE and E.ON.
..
Part of the reason was an 11 per cent jump in nuclear power used in electricity generation, while high gas prices helped prompt a 17 per cent fall in the use of gas

Nuclear power helps UK record lowest CO2 emissions in 40 years
#627 axel
April 2, 2012

Ob Heartland wohl mehr als 300.000$ für die NIPCC-Berichte an Singers “Institut” gezahlt hätte, wenn Singer die IPCC-Ergebnisse bestätigt hätte? Ok, war eine rhetorische Frage 😉

Dies hat bei Singer übrigens Tradition. Da gibt es Dokumente aus der Tabakbranche, wo dargelegt wird, dass die Tabakindustrie eine Idee für eine Studie und schon eine Vorstellung vom Ergebnis hatte. Man brauchte nur noch einen Wissenschaftler, der dies liefert. Singer hat’s getan – für bares.
#628 Aladin
April 2, 2012

@axel
komm doch mal mit was Neuem, diese Lüge hat aber schon sooooo einen Bart und wird auch nach 3o Wiederholungen nicht wahrer 🙂
#629 Jan
April 2, 2012

Wie kommt man bei eike eigentlich mit der Tatsache zurecht, dass Thüne die ganze These vom AGW für eine Erfindung der Atomlobby, die damit ihren angeblich CO2-“freien” AKWs zum Durchbruch verhelfen wollte?

Genauso wie mit Vahrenholt, der ganz besonders exakte Voraussagen zum Klima abgibt, obwohl das Klima doch so komplex ist, das man darüber keine Aussagen über “Klima hat sich immer gewandelt” hinaus machen kann. Wobei ich Thüne als deutlich geschädigter einstufen würde. Das Atomding ist ja echt ein Klopper, ich werde umgehend Anhänger von Nuklear, es muss die richtige Seite sein.

georg ist vielkeicht einer deiner gurus, für meiner einer aber höchstens ein schùler, der noch gaaaaaaaaaanz viiiiiiiiiiiiel lernen muss.

Gegenwärtig geht dein Geschäftsmodell wohl davon aus, dass das besinnungslose Zuspammen von Blogs am Arsch der Welt irgendeinen Erlös bringt. Du hast echt nix anderes mehr zu tun. Das meine ich ehrlich besorgt. Kein Scheiß jetzt, ich lese echt gerne mit hier, aber bei dir kippt jedesmal die Stimmung.

Kann sich noch einer an diesen Oliver Janich erinnern, der hier mal den Schmock bekommen hat? Ein Blick auf die Homepage, da kam alles zusammen, die Bilderberger, die 9/11-Verschwörung, und auch so originelle Sachen wie die Lissabon-Vertrag-Todesschwadrone oder “abiotische Öltheorie”. Die Klassiker Klimalüge oder die wirklich echte wahre Funktion des Geldes selbstredend im vorbeigehen abgearbeitet, ‘türlich ineins mit der glasklaren Erklärung, warum nur er selbst über all dieses Spezialwissen verfügt und warum das irgendwie alles mit allem zusammenhängt.

Und schreibt bei Focus Money, ganz so, als wären andere bei gleichen Symptomen nicht umgehend in die Klapse eingefahren, mit Schlüssel ganz weit weg.

Zuerst denkste noch, huch, wie witzisch. Und dann: Boah, das ist die Realität. Wir sind alle am Arsch. Gabs die vor dem Internet eigentlich auch schon? Mir sind die nie aufgefallen.
#630 SHader
April 2, 2012

@Günther Vennecke: “Der ist nämlich ein Skeptie und muss zu solchen Mitteln greifen, da er absolut keine Argumente auf seiner Seite hat. Also wird beschimpft, diffamiert, ad hominem-Attacken geritten, gelogen, getrickst und getäuscht.”

Ich glaube kaum, dass das irgendetwas mit Klimaskeptizismus zu tun hat, sondern eher mit schlechter Erziehung.

“Es findet sich nicht ein einziger seriöser Wissenschaftler im Lager der Skepties, irgendwo haben sie alle ihre Leiche im Keller und vertreten Ansichten, die mit ehrlicher WIssenschaft nicht zu vereinbaren sind.”

Das sehe ich ehrlich gesagt anders. Hat aber auch damit zu tun, dass es jeder seine eigene Skeptizismus-Definition verwendet.
#631 SHader
April 2, 2012

@Aladin: “Hansen, Mann…..
nur mal 2…”

Und wer waren die verdeckten Geldgeber?
#632 Rudi
April 2, 2012

@axel

Schau die mal die Bilnaz in

https://www.boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_602580

an, und rechne uns mal den Verlust pro Mitarbeiter aus.
#633 axel
April 2, 2012

@ Aladin

diese Lüge hat aber schon sooooo einen Bart und wird auch nach 3o Wiederholungen nicht wahrer

So? Ich habe die Dokumente damals bei ScS verlinkt, der Thread, in dem ich rausflog. Habe keine Lust, für dich nochmals zu suchen. Recherchiere die Tabakdokumente doch selbst. Ich glaube, ich bin den Quellen bei Wikipedia oder sourcewatch gefolgt.
Sind diese Dokumente gefälscht? Oder was sollte an meiner Deutung derselben falsch sein?

Singer ist bezahlter Tabaklobbyist gewesen. Wer recherchieren und lesen kann, ist halt im Vorteil.
#634 SHader
April 2, 2012

@axel, tja, wie soll auch die Qualitätskontrolle bei EIKE funktionieren, wenn ein aktives Mitglied im Beirat nur eine Umschreibung für “noch nicht als tot gemeldet” ist.

Aber Spass beiseite ;o), ich gehe sogar fast davon aus, dass Herr Frey nach besten Wissen und Gewissen die Texte auswählt und übersetzt. Ihn jetzt als Prügelknabe zu nehmen, fände ich selbst schon gemein und war auch nicht Absicht meiner Frage.

Gut, man kann EIKE auch nicht unbedingt vorwerfen, wenn sich dort viele “Klimaablehner” in den Diskussionen zu Wort melden. Sein Publikum kann man sich ja fast nicht immer aussuchen, wie man auch bei Primaklima sieht. ;o) Verwunderlich ist nur, dass Prof.Lüdecke einen Beitrag von Fred Singer übersetzt und sich klar zu den Punkten Klimaskeptizismus und -ablehnung positioniert und eine Woche später bringt ein EIKE-Mitglied ein Artikel raus, als wenn die Idee des Treibhauseffektes völlig unsinnig sei und von den EIKE-Kollegen kommt kein einziges Wort des Widerspruches oder Anmerkung. Ich bin jetzt recht lange in dem Forum aktiv, stelle mir aber selbst langsam die Frage, warum eigentlich immer Nicht-EIKElaner diese Grundsatzdiskussion mit Treibhausabstreitern führen sollen. Warum muss unser einer ständig auf deren Fehler hinweisen? Wäre das nicht Aufgabe des Vereines, der etwas zur Erforschung von Klima und Energie tun will? Ich hab das jetzt auch im EIKE-Thread geschrieben. Warum findet da nicht mal ein wissenschaftlicher Disput zwischen EIKE-Mitgliedern statt? Lüdecke und Link haben durchaus bewiesen, dass sie dazu fachlich in der Lage sind. Aber stets nur, wenn es Nicht-Mitglieder waren. Warum findet keine Diskussion über die Thesen von Leistenschneider und Kowatsch innerhalb der Klimaskeptiker statt? Den Namen Skeptiker hat man aus meiner Sicht nicht verdient, wenn man nicht ernsthaft eigene oder EIKE-Thesen kritisch hinterfragt. Das ist keine wissenschaftliche Vereinigung, dass ist ein politischer Verein und so behandelt sich auch deren Mitglieder untereinander.
#635 SHader
April 2, 2012

@axel: “Ja, letztens wurde Singers Kritik an “deniern” wie Thüne übersetzt, jetzt ist dieser plötzlich ein “Vorkämpfer des THE”. Die dunkle Seite der Macht schlägt bei EIKE zurück.”

In unserem Geschichtsunterricht nannte man so einen Vorgang, Konterrevolution. *fg*
#636 axel
April 2, 2012

@ Rudi

Echt? Dabei brauchst du meine Hilfe? Oh Mann…
#637 axel
April 2, 2012

@ S. Hader

Kennen Sie Georgs saukomischen Artikel dazu?
https://www.scienceblogs.de/primaklima/2010/09/climategate-reloaded—ein-kafig-voller-narren.php
#638 Energie-Ossi
April 2, 2012

@Jan· 02.04.12 · 17:31 Uhr
“””Wie kommt man bei eike eigentlich mit der Tatsache zurecht, dass Thüne die ganze These vom AGW für eine Erfindung der Atomlobby, die damit ihren angeblich CO2-“freien” AKWs zum Durchbruch verhelfen wollte?
wtf?””””

@Jan· 02.04.12 · 20:35 Uhr
“””Wie kommt man bei eike eigentlich…………………

Sach mal, biste schon so tüdelig, das Du selber auf Deine Anfrage antworten musst?
Oder war wieder einer da, der seinen eigenen Nick nicht buchstabieren kann, bzw ständig Nicks Anderer klaut?
Sorry, ich dachte immer das sich Warmaholics ständig für so schlau halten……..und dann solche primitiven Fehler machen, tssss.
Wer Euch als Freunde hat, muss sich um den Gegner keinen Kopp mehr machen……..Leute schickt das Arbeitsamt, tsssss.
E-O
#639 Jan
April 2, 2012

Sach mal, biste schon so tüdelig, das Du selber auf Deine Anfrage antworten musst?

Die Frage hatte jemand anderer beantwortet. Irgendwo dazwischen. Ist ein langer Fred, ich weiß. Aber wenn du schon kein Bock auf mitlesen hast, warum dann auf posten? Weil sich das fast genauso schreibt wie “posen”?

Was Assoziationsketten mit Arbeitsamt und so angeht: Sach ma, ist das ein verborgenes “erzähl mir mehr von dir” oder einfach nur euer verbaler Dresscode? Schau mal, wenn ich tatsächlich über die Arge laufen würde: Und? Dann hätte man keine Meinung mehr? Was wäre denn, wenn ich hier aufschlagen würde, und meinte, Alarmisten hätten mir den Job genommen, und mit den Spritpreisen zwingen sie mich jetzt auch noch zur Tafel, was dann?
#640 Aladin
April 2, 2012

@axel

Habe keine Lust, für dich nochmals zu suchen. Recherchiere die Tabakdokumente doch selbst.

Ach je, wenn ich das nicht schon selbst x Mal gemacht hätte wüsste ich doch nicht, dass Du Lügenmärchen erzählst. Wenn Du Sourcewatch und ähnlichem Schwachsinn Glauben schenkst brauchen wir da Thema nicht mehr strapazieren, dann hast Du eh nur Lobbyistenmüll im Hirn. Singer Tabaklobbyist ?`Sorry, Du hast einen Dachschaden und hast die von Dir “recherchierten Unterlagen” aber auch nicht das Geringste verstanden, wie auch, wenn Du Sourcewatch Ergüsse liest und nachplapperst wie Thorsten seine Hochglanzprospekte.
Hast Du schon mal dran gedacht, wessen Interessen die vertreten, was deren Aufgabe ist ?
Mensch, werd’ erwachsen, lern’ Dein Kopf dafür zu gebrauchen, wofür er da ist, das ist kein Wassereimer ! Obwohl, so manches Mal frage ich mich das dann schon, wenn es hier aus der Ecke der warmen Brüder öfter mal so plätschert…
#641 Energie-Ossi
April 2, 2012

@Jan
Hmm, um 17:31 schreibste wtf?………””Wtf als alleiniges Satzglied: „Was soll die Scheiße?“ oder „Was ’n das fürn Scheiß?“””” Wikipedia
um 20:35 plötzlich eine “ausführliche” Antwort, die an Salzsäure nur so angefüllt ist.
Frage……hast Du 3 Stunden gebraucht um Dir die passenden Worte überlegen zu müssen oder hat Dir jemand geantwortet, der hier schon öfters fremde Nick´s missbraucht hat?

Ausserdem und sowieso, ist ein ein Zeichen von Anstand, denjenigen den man zitiert auch namentlich zu benennen, aber mit Anstand scheint es hier ja sowieso nicht weit her zu sein.
PS. Ein beliebter Trick von Warmaholics, mit vielen unterschiedlichen Nick-Namen eine Vielzahl von Klimaaposteln zu suggerieren, für mich ein Zeichen für besonderen Fanatismus, bezahlte Überstunden oder schnödes Alzheimer……such Dir das passende aus.
PPS. Euer Günni hat das in seinen Wahn nachweislich bei R-E geschafft……..sich mit sich selber zu unterhalten, daher meine Vermutung.
E-O
#642 Jan
April 2, 2012

Hmm, um 17:31 schreibste wtf?………””Wtf als alleiniges Satzglied: „Was soll die Scheiße?“ oder „Was ’n das fürn Scheiß?“””” Wikipedia

Du scherzt, das hast du echt geguggelt? what the fuck. Quasi selbsterklärend. Ein Ausdruck der Verblüffung. Um 17:31 Uhr. Soweit klar?

um 20:35 plötzlich eine “ausführliche” Antwort, die an Salzsäure nur so angefüllt ist.

Plötzlich? Huch, schon um 17:53 Uhr plötzlich das hier: https://www.scienceblogs.de/primaklima/2012/03/dies-und-das-teil-i.php#comment315673

Dann noch etwas über 2 Std. um meiner zarten Seel’ Muße zu verschaffen ob dieser Ungeheuerlichkeit.

Und jetzt mal Hand auf’s Herz: Wenn es stimmte, das lt. Thüne (was mir vorher wirklich nicht bewußt wahr, großer Indianerschwur) diese lästige THG-Sache ein finsterer Plott der Atomlobby war, wie findest denn du das? Wie sollen EIKEianer das denn bitte finden, wenn sie doch gleichzeitig am liebsten das Kolportieren der THG-Kiste als hochverrat ahnden würden? Du erinnerst dich, die sind pro-Atom? Kein klitzekleines Widersprüchchen? Ein ganz klein bischen?

Frage……hast Du 3 Stunden gebraucht um Dir die passenden Worte überlegen zu müssen oder hat Dir jemand geantwortet, der hier schon öfters fremde Nick´s missbraucht hat?

Nein, das war mein Tagespensum Schlaf, jetzt wieder Bruttosozialprodukt steigern.

Mal ehrlich, du hast nicht wirklich Respekt vor arbeitenden Menschen, oder?

Ausserdem und sowieso, ist ein ein Zeichen von Anstand, denjenigen den man zitiert auch namentlich zu benennen, aber mit Anstand scheint es hier ja sowieso nicht weit her zu sein.

Du gehst in einen Prügelfred, auf der Suche nach Anstand? Nein im Ernst, ich wollte dem Vennecke nicht seine 15 Min. Ruhm durch Zitation gewähren, clever von mir, was?

PS. Ein beliebter Trick von Warmaholics, mit vielen unterschiedlichen Nick-Namen eine Vielzahl von Klimaaposteln zu suggerieren, für mich ein Zeichen für besonderen Fanatismus, bezahlte Überstunden oder schnödes Alzheimer……such Dir das passende aus.

Jetzt werd’ nicht theatralisch, kommt diese Vorwurfshaltung jetzt völlig prophylaktisch?

Euer Günni …

Das ist nicht “mein” Günni. Auch nicht mein axel, georg, hader oder was weiß ich was. Wenn du kollektive Neurosenpflege bezeugen willst, weißt du, wo du hin musst.
#643 Energie-Ossi
April 2, 2012

@Jan
Und wieder kein Namen, auf den Du Dich beziehst……..arbeite mal echt an Deinen Anstand, selbst in einen Prügelthread sollte es doch möglich sein, denjenigen den man kritisiert, namentlich zu benennen, oder ist Dir das zu viel Aufwand?

Zitat:
“””Das ist nicht “mein” Günni”””
Hmm, aber Skeptiker ziehste wieder über einen Kamm, ist dat denn jetzt konsequent?

Aber mal abseits von den verbalen Faustschlägen, sind Deine Antworten trotzdem sehr angenehm zu lesen und zu akzeptieren.
Nix für ungut guter Mann, manchmal schlagen mir die 7 Jahre Kampf im I-Net mit Vennecke und Co. doch noch zu sehr auf die Seele um andere Menschen zu beurteilen, ohne gleich wieder in der Vorurteils-Kiste zu kramen.
MfG
E-O
#644 kai
April 2, 2012

@energie-ossi, der vennkop hat oben als provocative agent geschrieben und gleich hinterher als venecke, dann hat er gelogen, dass er der venecke nicht der provocative agent gewesen sei. der vennecke verreckt schier vor verzweiflung, dass co2 nicht mit der von den warmies gefälschten globaltemperatur korreliert, und die von den warmies gefälschten meeresrspiegel steigen auch nicht an.

venecke ist ein lügner und gibt es nicht zu. genauso wie er mit seiner eigenen identität herumlügt, lügt er auch sonst was nur das zeug hält
#645 Energie-Ossi
April 2, 2012

@Kai
Tja, unser Günni ist einer der größten Fanatiker unter der Sonne.
Wahrscheinlich hatte er schon im Studium schlechten Umgang, der sich bis heute vervielfacht hat.

Wenn ich so zurückdenke an alte Ökologismus.de- Zeiten, ist der Energie-Ossi das direkte Ergebnis des Frankenstein-Vennecke´s……..das Monster das er erschaffen hat und das er jetzt wieder los werden will.
Nun jut, ein gewissen Anteil an Zynismus hatte ick wohl schon in mir, aber das verbale Monster habt Ihr jetzt alleine Vennecke und Co. zu verdanken.
Da ich hier bei olle Georg zu Gast bin, hab ick auch ganz dolle die Handbremse angezogen………..nicht das er gezwungen wird, mich sperren zu müssen.

Lügen ist relativ………..oder im Falle des G.V. eine Personalbeschreibung.
MfG
E-O
#646 noch'n Flo
April 2, 2012

@ kai:

Ich habe mich mal (aus lauter Langeweile) mit Deiner Frage zu Nukleonen und Evolution beschäftigt. Nun habe ich erst einmal eine Gegenfrage/-aufgabe:

Nukleon (physikalischer Begriff) verhält sich zu DNA (biochemischer Begriff) wie “Bit” zu “World of Warcraft”. Bitte erkläre diese Feststellung unter Benutzung der korrekten Fachbegriffe (und unter Vermeidung von Crank-Deutsch).

Solltest Du tatsächlich ein solches Genie sein, wie Du andernorts bereits behauptet hast – Originalzitate von Dir:

dass ich während etwa 14 jahren an verschiedenen universitätsinstituten als hirnforscher gearbeitet habe

oder

habe auch schon richtige parapsychologische experimente mit studenten durchgeführt, zum teil mit sehr erstaunlichen anekdotischen ergebnissen

– dann sollte Dir die korrekte Antwort auf meine Frage ja keinerlei Schwierigkeiten bereiten.

Aber wahrscheinlich wirst Du ja doch wieder in Form von Pöbeleien antworten. Wie es Deinesgleichen ja immer tut, wenn jemand, der wirklich Ahnung hat, die Blasen heisser Luft, die so jemand wie Du abgelassen hat (weil er damit weniger bedarfte Zeitgenossen in anderen Ecken der (Netz-)Welt noch beeindrucken kann), zerplatzen liess. Also kurz gesagt: wenn Du plötzlich mit dem Rücken zur Wand stehst.

So, jetzt mal los: zeig’, was wirklich in Dir steckt! (Du hast dafür übrigens nur 1 Stunde Zeit – mehr hast Du mir bei Deinen komischen Anatomie-Spielchen ja auch nicht gelassen. Aber das sollte ja für einen eingefleischten Hartzie kein Problem sein…)
#647 Jan
April 3, 2012

dass ich während etwa 14 jahren an verschiedenen universitätsinstituten als hirnforscher gearbeitet habe

Das wird ja immer besser. Und habe ich das richtig verstanden, er möchte in Parapsychologie gemacht haben? Mit “anektdotischen” Ergebnissen?

Sowas hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Parapsychologie#Untersuchungsgebiet

Obwohl…
#648 axel
April 3, 2012

@ aladin

Wenn Du Sourcewatch und ähnlichem Schwachsinn Glauben schenkst brauchen wir da Thema nicht mehr strapazieren, dann hast Du eh nur Lobbyistenmüll im Hirn.

Ich sehe, du verstehst gar nix. Lies dir meinen letzten Beitrag noch einmal durch, und du wirst feststellen, dass ich nicht zu sourcewatch verwiesen haben, sondern geschrieben habe, dass ich die Originaldokumente unter Quellen bei wikipedia oder sourcewatch gefunden habe.
Unterschied kapiert?
Nee? Ok, dann nochmal für die ganz Langsamen:
Ich persönlich lasse mir von wikipedia oder sourcewatch keine vorgefertigten Interpretationen vorgeben, sondern lese die Originaldokumente der Tabakindustrie und denke dann selbst.

Und irgendwie glaubte ich, dass würde jeder so machen, z.B. du. Deshalb meine Frage ein zweites Mal:
Hältst du die Dokumente für gefälscht oder hast du ein plausibles alternatives Interpretationsmuster gefunden?
Ich kann nur folgendes erkennen: Die Tabakindustrie hatte eine Idee für eine Studie und ein wohlfeiles Ergebnis. Man suchte nun einen “Wissenschaftler”, der es umsetzt, Singer und SEPP waren willfährig.

PS:
Mal ganz ehrlich, Aladin: Du hast nie nach den Dokumenten recherchiert und auch nie selbst darüber nachgedacht, richtig?
#649 kai
April 3, 2012

flo, der herr ist beleidigt und rachsüchtig, weil er sich überlegen oder im rudel auf der sprichtigen seite fühlt, oder lebe freunde verteidigen will. dann komm mal heraus aus deinem erdloch du spezialist, und deklariere dich, wo du im klimakrieg stehst, und ich wette, auf der seite der verbalen dreckschleuder mit dem vau am anfang.

du hast die auseindersetzung mit vennevkel nicht verfolgt, da habe ich schon weiter oben erklärt (lesen kannst du ja vielleicht noch), dass die frage nach nukleonen und dna eine fangfrage war, um vennecke schon früh als totalen ignoranten zu entlarven. die frage lautete dann nach dem zusammenhang zwischen dna und histonen.

deine frage ist der totale schwachsinn, sie ergibt null sinn, und du erwartest auch keine usinnige antwort. aber wenn du dich schon aufs glatteis begeben willst, dann zeig mal was du kannst, du angeber (weisst du flöchen, in bischen musst du dich schon anstrengen, wenn du dich mit mir anlegen willst).

also auch an dich die frage, die vennecke nicht beantworten kann: was ist deiner meinung nach der zusammenhang zwischen dna und histonen. lass dir ruhig zeit dafür, ich warte einfach, ob dir was einfãllt.

es wäre aber nett, wenn du erklären würdest, ob du den klimawahnsinn von der zebrutzelten erde mit der sintflut in einigen tausend jahren wegen anthropgenen co2 glaubst oder nicht

ich und hartz4: war das jetzt nett gemeint von dir, oder eher als schåbige beleidigung gedacht als ausdruck eines schlechten charakters. bist du etwa auch so ein neidhammel, der anderen nichts gönnt nur weil er selbt nichts oder wenig hat, so wie die hasserfüllten klimaknülche vennimeck, senildudelgack, frotzelaxel, schaudererer, und wie diese keinen scheisser alle heissen

übrigens, der vennimdreck und auch der frotzelaxel haben null ahnung vom zusammenhang zwischen wasserdamf und co2, ihre röhre aber umso weiter offen, je kråftiger sie sich entblöden, kennen nicht einmal ein minimum an wissenschftlicher literatur zum thema und geben hier hanebüchene erkärungen ab, dass es einen richtigen wissenschaftler nur erschaudern lãsst. die klimahysterikerseite ist wahrlich mit riiiiiiiesigen geistesgrössn geschlagen, die wissen nicht mal aus grosser entfernung, wie wissenschaft funktioniert, o wie als landdoktor. ihr klimapfeifen hockt alle irgendwo auf anonyen kleinen sesselchen, macht die faust im hosensack, weil ihr nicht attraktiv seid, kein geld habt aber wichtig sein wollt. ihr könnt euch einfach nicht abfinden mit eurer keinen rolle, die jeder für sich in diesem leben zugewiesen bekam, sondern lieber welterretter spielen, wie klein hãnschen in der sandgrube mit den pkastikferrari, so narzistisch gestörte gesellen seid ihr.

aber zeig mal was du drauf hast und erzåhle was du denkst von der beziehung zwischen dna und histonen. und jetzt nicht kneifen, herr landarzt
#650 kai
April 3, 2012

ich muss jetzt mal nachfragen, denn ich kann es nicht glauben: glauben die versammelten klimaphantasten froekaxel, hiffmaanschorsch, vennderdruck, dufelgack, etc. etc, (vielleicht alle diesselbe person, finde ich schon noch raus):

glauben diese denker wirklich, dass es ohne co2 in der atmosphäre saukalt auf der erde wäre, wie kalt denn? meint ihr etwa im durchschnitt die 255k?? meint ihr das wirklich, dass es ohne co2 255k im durschschnitt kalt wäre? ich kann die wahnsinnäusserungen des mit den vau nur in dieser richtung interpretieren. so werden meine schlimmsten befürchtungen war, dass man es hier mit noch weit blöderen inividuen zu tun hat als man sich übrhaupt vorstelen kann.

also minus 18grad celsius im schnitt ohne co2, ist es das vennecke was dich zum wahnsinn treibt???
#651 kai
April 3, 2012

so ihr vereinigten klimapfeifen, erste lektion der enttarnung: die theiretischen -18 grad celsius sind gerrechnet als strahlungstemperatur einer theoretischen erde ohne treibhausgase als idealer schwarzer körper nach stefan boltzmann. die erde ist aber bei weitem kein idealer schwarzer körper. wenn die erde gar keine atmosphäre hätte und auch kein idealer schwarzer körper wäre, zum beispiel mit einem albedo von 10prozent der eingetrahlten sonnenenergie von 342w/m2, wie hoch wäre dann die strahlungstemperatur? kregt ihr das hin, ihr grossmäuler, das auszurechnen? haderererererer, zum beispiel, kannst du das ausrechnen, du angeber?
#652 kai
April 3, 2012

so ihr klimascheisser, mal ne ganz andere frage: wenn ich einem von euch sagen wir mal 5000 euro zahle und er anschliessend hier auf primklima drei monate den klimawahnsinn der frotzelaxels, schuderers, vennedecks etc. verhöhnt und nach drei monaten nochmas 5000 euro von mir erhält, wer von euch ärschen ist dafür bereit?

wäre das was für dich seifiimwald, kannst was dazuverdienen für deine familie

oder fur den armen frozekaxel, der zocker, der kein geld für seine familie hat

oder flo den landarzt der von einem grössrren auto träumt

oder vennderdreck, der für geld alles macht
#653 kai
April 3, 2012

an flogene und dem-mit-dem-vau

ihr dürft euch natürlich auch beraten und mir gemeinsam eure erkenntnisse zur frage nach der beziehung zwischen dna und histonen prãsentieren. zu zweit geht es vielleicht besser, und wenn mir eure antwort gefällt zahle ich euch eine grosszügige prämie für den mut ud die anstrengung

also, auf auf los gehts oder wie man in moskau sagt dawai, dawai, towarischtschi (kennt der vennegack vielleicht noch aus verfangenen zeiten)
#654 Jan
April 3, 2012

ihr klimapfeifen hockt alle irgendwo auf anonyen kleinen sesselchen, macht die faust im hosensack, weil ihr nicht attraktiv seid, kein geld habt aber wichtig sein wollt. ihr könnt euch einfach nicht abfinden mit eurer keinen rolle, die jeder für sich in diesem leben zugewiesen bekam, sondern lieber welterretter spielen, wie klein hãnschen in der sandgrube mit den pkastikferrari

…

mal ne ganz andere frage: wenn ich einem von euch sagen wir mal 5000 euro zahle

Leg doch ma’ ‘n Beat drauf

Die Parallelen reichen weit: Erzählt permanent von seinem angeblichen Geld, macht in Bewußtseinserweiterung, hält sich und sein Auto für schöner und will alle platt machen.
#655 kai
April 3, 2012

jan kannst dich ja auch für die prämie bewerben. ich zahle wirklich, du schwätzer, bewerbe dich doch
#656 Günther Vennecke
April 3, 2012

@Jan,

jau, da lässt der mit den drei kleinen Buchstaben seinen ganzen Frust raus, weil der im Leben total gescheitert ist, von Hartz IV lebt und nun stundenlang vor dem Bildschirm hockt um ‘ne Stange anzugeben. Fast kann der Typ einem schon leid tun, aber nur beinahe.

Im Grunde genommen eine ganz arme Sau, doch wenn er sich weiter hier so auffäührt, werde ich ihn auf weiter ignorieren, das treibt ihn nämlich am meisten auf die Palme.
#657 Günther Vennecke
April 3, 2012

@Aladin,

wieder einmal den Mund zu voll genommen, falsche Anschuldigungen gegen Hansen und Mann erhoben und jeglichen Beleg schuldig geblieben.

Was axel und ich aber über Singer gesagt haben, diesen Oberganoven, lässt sich Punkt für Punkt belegen.
#658 kai
April 3, 2012

vennecke, du mit dem vau, du weisst aber auch gar nix: hansen war schon im gefängnis wegen seiner umweltradikalen aktivitäten und mann ist erfinder der hockeystick fälschung, schon vergessen, aber als warmie und als provocative agent bist du ja lügen gewöhnt, du lügst soviel, dass du realität und lüge schon gar nicht mehr unterscheiden kannst.
#659 noch'n Flo
April 3, 2012

@ Günther Vennecke:

Ich machs jetzt mal kurz und schmerzlos, damit der kleine Angeber endlich zu seinem Höhepunkt kommt…

@ kai:

Histonen
a) organisieren DNA und packen/falten sie (das war schon lange bekannt)
b) steuern über angehängte Proteine das Ablesen der DNA (das ist eine etwas neuere Erkenntnis)

So, zufrieden?
#660 Günther Vennecke
April 3, 2012

Hier ein interessanter Link, der offenlegt, was für ein armseliger und verlogener Wicht Singer ist:

https://350orbust.com/2011/03/02/fred-singer-is-a-fraud/
#661 Jan
April 3, 2012

@kai

bewerbe dich doch

In “einer deiner Firmen”? Duh, lass’ ma’.

Aber Gravitation ist ja auch so ein ungeklärtes Ding, was zahlst du, wenn ich die leugne?

Und ist dir eigentlich mal aufgefallen, das du ausnahmslos alles, also die komplette Atmosphärenphysik (ja, Rudimente wie Kohlenstoffkreislauf oder THG-Effekt hatte sogar ich schon mal so als Bildungsinhalt) als Prämisse für falsch erklärst, sogar noch regelrecht empört bist, wenn Leute den Kenntnisstand darüber in toto nicht ablehnen, und das alles, ohne auch nur ein einziges winziges kleines mal erklärt zu haben, weshalb das denn so sei? Während deiner ganzen beeindruckenden Präsenz hier? Was hat dich eigentlich abgehalten? Das ist lt. dir falsch, und zwar ausnahmslos, weil du den längeren haben willst. Und dabei interessiert sich doch niemand für deine Länge.

Und mit Stephan Boltzmann-Gesetz und Albedo, dafür gibt es oben ein Archiv, da übst du besser noch mal.
#662 Günther Vennecke
April 3, 2012

Es ist schon erbärmlich, dass die Skepties immer noch an der Legende stricken, dass die berühmte Hockey-Stick-Kurve eine Fälschung sei.

Dabei ist sie in Dutzenden von nachfolgenden Studien grandios bestätigt worden.

Aber wenn die Skepties sich nicht dauernd etwas in die Tasche lügen würden, hätten sie ja überhaupt nichts mehr zu sagen, denn die Fakten sprechen eindeutig gegen sie.
#663 axel
April 3, 2012

Gibt es Medikamente gegen die Symptome des Tourettesyndroms?
Ich schwanke zwischen Belustigung und Mitleid.
#664 kai
April 3, 2012

nein jan, so einen underperformer wie dich würde ich nie einstellen, da geht auch das blühendste unternehmen in kürzester pleite.

nein ich suche jemanden der klimapfeifentruppe der gegen bezahlung für 3 monate sein maul hält (lies mal weiter oben): dafür darfst du dich qualifizieren

als klimawitzbold bist du auch einer, der sich die lebenslüge “co2 bringt mich um” zum zentralen glaubensinhalt einer bemitleidenswerten existenz gemacht hat.

die wahrheit ist: co2 macht gar nix: die temperatur steigt nicht, der meeresspiegel steigt nicht. die messungen, die von giss, cru, nasa herumfliegen sind alarmistisch geschönt, das werden gerichtliche untersuchungen bald ergeben. freu doch schon mal drauf

schau mal surfacestations.org und dann surfacetemperatures.org (wie man in zukunuft ohne die fälschungen von jones, hansen, schmidt auskommen will)

mensch, jan, mach die augen auf, du hansguckindieluft: das leben ist schön, die verschleuderst es, indem du sauertöpfisch und verkrampft depressiven themen nachjagst
#665 kai
April 3, 2012

frotzelaxel, das grossmaul

“Gibt es Medikamente gegen die Symptome des Tourettesyndroms?”

wofür brauchst du das: es gibt methylphenidate, das beruhigt ein pos hirn wie deines

wie stehts mit dir und meinem angebot: drei monate maul halten und prämie dafür?
#666 axel
April 3, 2012

bewerbe dich doch

Autsch, das schmerzt. Nach dem Verlust der Großschreibung wird jetzt auch noch der Imperativ entsorgt. Klar, braucht kein Mensch, es geht ja auch
Fress oder sterb
Treff deine Freunde
Ess immer schön alles auf

Traurig, Deutschland geht vor die Hunde: Kein Atomstrom, kein Imperativ, keine Großbuchstaben.
#667 kai
April 3, 2012

frotzelaxel, immer schön frotzeln, du frotzelaxel, was anders kannst ja nix, gelle, ja suhlst du dich besonders gern rum in deinem moralingesülze, wenn man sich deine leistungen über die jahre so ansieht, z.b. welche adelige waren in der wissenschaft, ein schönes lehrleerstück der politischen ausrichtung der hauptakteure hier, sieht man welch kleingeistiges, überhebliches und dabei intellektuell so beschränktes völkchen ihr hier seid

na, du frotzelaxel, sachmal, was kostest du, oder bist du erhaben über alle niedrigkeiten deines rotzarroganten charakters

von tourette, neurologie, psychiatrie und allem was weit über temperaturmessungen am boden hinausgeht, lass mal schön die finger, da bist du ein noch viel grösserer laie als beim klima, einfach nur peinlich wie niedrig das niveau hier ist

hast du schon mal die briefe von mozart gelesen, dann solltest du kleinkarierter volksschullehrer wissen, dass es nicht auf kleinbichstabemn oder rechtschreung ankommt, der nietzsche hat den strauss auch niedergemacht aus wut vor leuten wie dir: eingebildete philister, die nix drauf haben, als ein bischen formalismus, rechthaberei, und sehr viel biedere mickrigkeit, genau so wie der frotzelaxel
#668 axel
April 3, 2012

@ Kai

Vergiss (bzw. “vergess” in deiner Diktion) nicht, auch den Schaf-Albedo-Effekt zu berücksichtigen.
#669 kai
April 3, 2012

klaus, du hast vollkommen recht mit deiner meinung über den frotzelaxel, punktgenauer kann man es nicht sagen
#670 noch'n Flo
April 3, 2012

Ach ja, der Klaus mal wieder – so früh am Morgen schon jenseits von Gut und Böse, dass nur noch Koprolal(l)ie möglich ist. Naja, es ist ja auch noch früh im Monat, da ist noch jede Menge Geld vom Amt übrig. In spätestens 2 Wochen sammelt er dann wieder Zigarettenstummel von der Strasse und trinkt zurückgelassene halbleere Gläser in einer Eckkneipe aus.
#671 axel
April 3, 2012

@ all

Jetzt ist die Ökodiktatur perfekt, sogar die Nazis machen einen auf Öko und Umwelt, man sehe: https://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,814893,00.html
#672 kai
April 3, 2012

kai’s urteil über die klimawissenschaft:

die klimawissenschaft ist die primitivste “wissenschaft”, die es je gegeben hat. ihre jünger, die klimawissenschaftler, sind die primitivsten jünger der wissenschaft, die es je gegeben hat.

warum?

das thema der klimawissenschaft ist:

a: wie lese ich temperaturwerte ab von thermometern in 2m über der erdoberfläche

b: wie messe ich den wasserstand des meeres

beides extrem einfache aufgaben: einfache ablesefähigkeiten von messgeräten sind dabei gefragt

und nicht mal diese einfachen aufgaben kriegen die klimawissenschaftler hin

es ist zum heulen

Kai, auch an Sie die letzte Verwarnung. Der Klaus ist wegen Nazi Vergleichen rausgeflogen und Sie koennten es wg permanenter Faekalsprache auch bald schaffen.
#673 axel
April 3, 2012

kai’s urteil über die klimawissenschaft:

Die Verluste der Großschreibung und des Imperativs wurden ja schon bitterlich beklagt. Nun werden die Lücken durch Setzen des Apostrophs an Stellen, wo er nichts verloren hat, wieder aufgefüllt. Es ist alles so deprimierend.
#674 noch'n Flo
April 3, 2012

Geil! Deppen-Apostrophe!
#675 Aladin
April 3, 2012

@axel
Da ich der Singer Geschichte mal nachgegangen bin stellte ich fest, dass Singer einen Review darüber geschrieben hat, ob eine staatliche Studie, die die negativen Auswirkungen des Passivrauchens belegen sollte den wissenschaftlichen Standards entsprach. Nicht mehr, nicht weniger. Sie entsparch wohl nicht.
Alles andere ist Müll, und das weißt Du, Vennecke könnte es wissen, will er aber nicht, Ganove oder Gauner sagen ist einfacher. Ist halt ein überaus primitver Kleingeist, dieser Vennecke.
#676 kai
April 3, 2012

flo, geil, deppen kommentare, in deiner praxis kriselts wohl, brauchst wohl auch eine finanzspritze

mensch ich welcher sozialen randschicht bewegt man sich da. linke pseudowissenschaftler, die es nicht so mit temperaturablesungen haben. ist für diese akrobaten schon zuviel velangt
#677 kai
April 3, 2012

georg, bist selber sculd, ich werde dir mal hier aufzählen wer der meister der fäkalsprache hier ist

und sei nicht so heuchlerisch, du benutzt das ja auch ganz kräftig, der flo der eingebildete redet schon auch mal vom axxxxx. dem sagst du aber natueich nix weil du vor dem kleinen pillenverschreiber in die knie gehst

der flo hat hier wohl artenschutz, keine einzige vernünftige aussage von diesem pillenverkäufer zum klima
#678 noch'n Flo
April 3, 2012

@ kai:

Antworte Du lieber mal auf meine Aussage zu DNA und Histonen.
#679 kai
April 3, 2012

flo, deine frage zu dna und nukleonen? habe ich was verpasst, du hast doch oben etwas dahergefaselt von nukleonen und dna, da waren wir doch schon weiter
#680 noch'n Flo
April 3, 2012

@ kai:

Ich habe auch schon etwas zu DNA und Histonen geschrieben.
#681 Günther Vennecke
April 3, 2012

@Aladin,

was auch immer Sie herausgefunden haben wollen, Tatsache ist und bleibt, dass die Tabakindustrie jahrzehntelang die amerikanischen Verbraucher bewusst über die Gefahren des Rauchens getäuscht hat und deshalb auch angeklagt wurde:

This is an action to recover health care costs paid for and furnished, and to be paid for and furnished, by the federal government for lung cancer, heart disease, emphysema, and other tobacco-related illnesses caused by the fraudulent and tortious conduct of defendants, and to restrain defendants and their co-conspirators from engaging in fraud and other unlawful conduct in the future, and to compel defendants to disgorge the proceeds of their unlawful conduct.

https://www.justice.gov/civil/cases/tobacco2/complain.pdf

Tatsache ist ferner, dass Singer an dieser höchst kriminellen Aktion beteiligt war.

Des weiteren ist es eine Tatsache, dass Singer später in ähnlicher Weise die Gefahren die von den FCKWs, dem DDT und dem CO2 ausgehen, wider besseres Wissen heruntergespielt hat und für diese Aktivitäten von verschiedenen Seiten Geld erhalten hat. Singer ist und bleibt ein durch und durch korrupter Mensch.

Siehe auch hier: https://www.merchantsofdoubt.org/resources.html
#682 kai
April 3, 2012

floderdreck, ungenügend setzen!

mein gott bist du und der mit dem vau primitiv blöd. sowas dumpfes wie das was du da über histone abgeschrieben hast ist mir schon lange nicht mehr untergekommen, eine glatte beleidigung

ausserdem bist als der rangniedrigere grob unhöflich: du bist nichts, weisst nichts, kannst nichts, wirst nichts, und pöbelst hier herum, schäm dich

pass bloss auf dass die eidgenossen dich nicht in hohem bogen hinausschmeissen, die mögen so oberpäpotente germanen wie dich nämlich nicht so besonders

@georg zufrieden: den habe ich jetzt ohne jedes anale wort so richtig zusammengeschissen, übrigens redet auch der floderdreck über sowas wie, zitat: geht mir am arsch vorbei, du redest von den wissenschaftlern, den kleinen “scheissern” etc., tu nicht so heuchlerisch, du bist recht wenig vornehm, genauso wie der flegelhafte landarzt, der ausser sich von sinnen, nicht bemerkt, wie der trottel seine existenz riskiert, als arzt muss man sich doch zu benehmen wissen und der floderdreck der mit der grössten beleidigungsschleuder hier unter einer decke steckt und ihm zu helfen versucht
#683 noch'n Flo
April 3, 2012

@ kai:

Na, da kann ja jeder kommen. Gut, dann erzähl mir mal ein paar tolle Dinge über DNA und Histonen – vorzugsweise mit Quellennachweis.

Aber ich weiss schon, dass da jetzt nix mehr kommt ausser Beschimpfungen. Weil ich Dich erwischt habe.

ausserdem bist als der rangniedrigere grob unhöflich: du bist nichts, weisst nichts, kannst nichts, wirst nichts, und pöbelst hier herum, schäm dich

Wohl wieder zu lange vor dem Spiegel gestanden, was?

Nebenbei: so jemanden wie Dich lassen die Schweizer gar nicht erst ins Land hinein.
#684 kai
April 3, 2012

energie-ossi

du hattest vollkommen recht: die agw trolle besprechen in ihren hinterzimmern eine strategie wie sie gegen ihre übermächtigen, haushoch überlegenen gegner am besten taktisch vorgehen können, dann tun sie scheinheilig, haben recht primitive rhetorische floskeln, die sofort durchschaubar sind

nun floderdereck ist tatsächlich der kleine, bissige floimgack, wie du vermutet hast. diesen kleingeistern geht es nur um ihre geistige bedürfnisbefriedigung, immer nur kleines, peripheres, belangloses, nie von höherer inspiration getragen, primitiv und arrogant bis in die knochen, bei kleinstem intellektuellen inhalt, das beweisen jedesmal aufs neue die verbalen ausscheidungen der allerschlimmsten agw trolle hier: schauderererer, vennedervau, janrus, breitgacki, frotzelaxel

leider sind sie alle auch noch furchtbar langweilig und unkreativ. aber ich will den stillen mitlesern hier ja zeigen, auf welch erbärmlichen niveau sich diese tiefflieger bewegen, und das nur schon dadurch klar ist, wie idiotisch die von ihnen vertretenen sachen sind: idiot vertritt idiotische sache, so einfach ist das, das versteht das volk genau so wie: treibhaus ist warm, ich muss kühlen. einfache slogans für das einfache volk, daher: klimaforscher lügen, ergo ist klimaforschung verlogen (zum beispiel himalaya lüge von abgeschmolzenen gletschern 2035)
#685 noch'n Flo
April 3, 2012

@ kai:

Ich warte immer noch, dass Du mir etwas über DNA und Histone erzählst.
#686 Günther Vennecke
April 3, 2012

Der Klaus ist ein gutes Beispiel für die “überragende” Intelligenz der Skepties.

Auch seine “ausgesuchte” Wortwahl sollte allen ein Vorbild sein, die im Internet andere von ihrem Standpunkt überzeugen wollen.

Weiter so, Klaus! Sie leisten Ihrer Sache einen hervorragenden Dienst.
#687 Aladin
April 3, 2012

@Vennecke

Tatsache ist und bleibt, dass die Tabakindustrie jahrzehntelang die amerikanischen Verbraucher bewusst über die Gefahren des Rauchens getäuscht hat

Und, habe ich das bestritten ?
Nein, nur meinst Du argumentativ einen “Sieg” eingefahren zu haben, weil Du mal eben was unstrittiges in den Raum gestellt hast.
Einen Review schreiben ist primär mal nichts kriminelles, nur in den Augen von jemandem, der von seiner kriminellen Energie auf die Anderer schließt. Und da kommt ein weiterer brauner und stinkender Fleck zu den bereits existierenden dazu.
Deine weiteren “Ausführungen” entbehren nicht einer gewissen Frechheit gepaart mit Ignoranz und Dummheit.
Aber das weißt Du ja, kennst Dich ja schon ein paar Jahrzehnte – in denen Du aber auch nicht das geringste (dazu) gelernt hast.
#688 Aladin
April 3, 2012

@Vennecke
Die Klimawissenschaftler spielen seit Jahren die Gefahr von CO2 fälschlicherweise hoch, gaukeln uns die Weltuntergänge vor, halten alarmistische Vorträge, gerne bei Rückversicherern und kassieren dafür jede Menge Geld. Korrupter Haufen ?
Btw, Arbeitnehmer, also auch Du, bist korrupt bis unter die Haarwurzeln.
Deine Gedankengänge sind dermaßen wirr, man sollte Dich wirklich vor Dir selber schützen.
#689 axel
April 3, 2012

@ Aladin

Die Klimawissenschaftler spielen seit Jahren die Gefahr von CO2 fälschlicherweise hoch, gaukeln uns die Weltuntergänge vor, halten alarmistische Vorträge,…

Ersetze “Klimawissenschaftler” durch “Mediziner”, “CO2” durch “Passivrauchen”, und du erkennst, dass sich nichts verändert hat.
Das Spiel ist altbekannt, und in 20 Jahren wird man rückblickend über die Skepties genau so die Köpfe schütteln, wie wir es heute über die Verharmloser des Passivrauchens tun.
#690 noch'n Flo
April 3, 2012

@ kai:

Und immer noch keine Antwort auf meine Frage nach Deiner Meinung zum Zusammenhang zwischen DNA und Histonen. Ich habe meine Antwort auf der Basis des aktuellen Forschungsstandes gegeben, soweit ich ihn in der Kürze der Zeit recherchieren konnte – sollte ich neuere Erkenntnisse übersehen haben: immer her damit, dann können wir diskutieren. Bislang bringst Du allerdings nichts Neues, nur weitere Beleidigungen.
#691 Aladin
April 3, 2012

@axel
es ist ein grundlegender Unterschied zu wissen (stark zu vermuten), dass Passivrauchen schädlich ist, und es wissenschaftlich korrekt zu belegen.
Das ist wohl nicht in der Form gelungen. Das ist nichts kriminelles.
Der Rest Deiner Antwort ist Lächerlichkeit pur.

und in 20 Jahren wird man rückblickend über die Skepties genau so die Köpfe schütteln,

Wird man das ?
Das wage ich zu bezweifeln.
Aber ich weiss, Du glaubst gaaanz fest dran 🙂
#692 Jan
April 3, 2012

jau, da lässt der mit den drei kleinen Buchstaben seinen ganzen Frust raus, weil der im Leben total gescheitert ist, von Hartz IV lebt und nun stundenlang vor dem Bildschirm hockt um ‘ne Stange anzugeben.

Ganz im Ernst, weil ich dem E-O das auch schon vermitteln wollte: Wenn einer Hartzen geht, hat er wohl ‘ne schlechte Zeit. Was immer kai kompensieren muss, er muss deshalb kein Hartzer sein. Wenn einer andersrum Hartzer ist, muss er deshalb nicht gleich völlig entkernt sein (Interessant finde ich in diesem Zusammenhang Florians Beitrag auf Astrodingsbums: https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2012/02/wie-ich-wissenschaftler-wurde-und-warum-ich-heute-keiner-mehr-bin.php , ruhig auch die comments mitnehmen, die meisten da dürften erheblich schlauer sein als ich, bei einigen hat es dennoch nicht geklappt. What a waste). Vielleicht können wir neben “du bist wie Hitler” ja auch “du bist ein Hartzer” mal streichen.

Im Grunde genommen eine ganz arme Sau, doch wenn er sich weiter hier so auffäührt, werde ich ihn auf weiter ignorieren, das treibt ihn nämlich am meisten auf die Palme.

Ich weiß ja, so sollte ich das auch machen, und doch…ich lese gerne Blogs, aber Posten woanders tue ich eigentlich selten. Vielleicht liegt es bei mir am Heimeligkeitsfaktor.

@kai

mensch, jan, mach die augen auf, du hansguckindieluft: das leben ist schön, die verschleuderst es, indem du sauertöpfisch und verkrampft depressiven themen nachjagst

Jenu, es kann nicht jeder so locker relaxed wie du rüberkommen, wie ein Zitrusfalter in einer warmen Maibrise. Aber ein bissl enttäuscht bin ich schon wg. dieser Gravitationsgeschichte. Denk’ dir nur, die hämmern uns ein, man könne nicht schneller als das Licht fliegen, nur damit findige Universalgenies wie du sich keine tollen Raketenfirmen basteln und sich sonnigere Plätzchen suchen. Der pure Neid.

@axel

Vergiss (bzw. “vergess” in deiner Diktion) nicht, auch den Schaf-Albedo-Effekt zu berücksichtigen.

aaarrrgghh, jetzt werden sie annehmen, du wolltest hier eine subtile Drohung anbringen: Tod den schwarzen Schafen, rauf mit der Albedo. Nur noch klimakonforme weiße Schafe erlaubt in unserer Klimadiktatur. Ich frage mich, ob die in den GCM’s eigentlich mit drin sind. Was da noch alles folgt: Blondinen sind besser für das Klima (wenn sie nicht unter Wolken stehen, oder auf dem Bauch liegen, hier zählt die Haarlänge bzw. der aktuelle cosmic ray input) als Brünette. Oh mein Gott, der Klimawandel fordert grausame Opfer von uns.
#693 Günther Vennecke
April 3, 2012

@Aladin,

Deine weiteren “Ausführungen” entbehren nicht einer gewissen Frechheit gepaart mit Ignoranz und Dummheit.

Ja, ich weiß, meine Frechheit, Arroganz und Dummheit besthet darin, dass ich im Gegensatz zu Ihnen meine Behauptungen auch belegen kann.#

Ich gebe allerdings gerne zu, das dies aufwändig ist, denn ich muss gründlich recherchieren, während sich Skepties wie Sie ihre Behauptungen völlig unabhängig vom Wahrheitsgehalt einfach aus den Fingern saugen.

Dass Singer ein Ganove ist, weiß man ja nicht ers seit gestern. Ernst genommen wird er schon lange nicht mehr von der seriösen Wissenschaft. Deshalb tingelt er auch ständig auf irgendwelchen Laien-Versammlungen wie der von eike verzapften “International Climate and Energy Conference”, wo er dem völlig kritiklosen Publikum die Hucke voll lügt – genau so wie die anderen Referenten auch.
#694 axel
April 3, 2012

@ jan

Ist dir aufgefallen, dass weiß nun schon seit geraumer Zeit die Modefarbe für Autos ist? Das kann kein Zufall sein.
Ja, genau, hinter dem “car albedo feedback” steckt die Ökodiktatur dahinter, brainwashing etc.

PS: Meintest du nicht eher “auf dem Rücken” bei der Blondine?
#695 I. Wrobel
April 3, 2012

= Ersetze “Klimawissenschaftler” durch “Mediziner”, “CO2” durch “Passivrauchen”, und du erkennst, dass sich nichts verändert hat. =

Sehr schön, das Eigentor des Tages, denn:

= Wissenschaftliche Studien, welche di
e Gefahr des Passivrauchens zeigen sollen, messen dies mit einem sogenannten relativen Risiko. Ein relatives Risiko von 1.0 bedeutet: Es besteht kein Risiko. Ein Risiko, das wesentlich grösser als 1.0 ist, bedeutet eine tödliche Gefährdung. Das Lungenkrebsrisiko für einen Raucher ist über 20. Die meisten Studien über Passivrauchen schwanken aber bloss um 1.0. Zählt man alle Studien zusammen, kommt man in etwa auf einen Wert um 1.2. Die Beamten unserer Gesundheitsbehörde oder die Kommunikationshandlanger von Ärztevereinigungen machen daraus eine Todesbedrohung. Das ist lächerlich. Ein vernünftiger Mensch, etwa der Direktor der Arzneimittelprüfung der amerikanischen Food and Drug Administration, Robert Temple, meint dazu: «Mein Grundsatz ist: Wenn das relative Risiko nicht wenigstens 3.0 oder 4.0 ist – vergiss es!» So denken auch die meisten meiner Kollegen. Aber eben, es ist nicht Sache der Wissenschaft, auf einer dünnen Datenbasis aggressive Kampagnen zu führen, auch wenn sie noch so gut gemeint sind.

Prof. Beda M. Stadler, Immunologe, Bern =
#696 Aladin
April 3, 2012

@Vennecke
Doof wie Schifferschei*e, ich wiederhole mich, mehr ist bei Dir nicht drin.
Mal darüber nachgedacht, wie alt der ist ?
Du wirst nie schaffen, ihm wissenschaftlich das Wasser zu reichen, der ist mit seinen gut über 80 geistig wendiger und fitter, da kannst Du nur von träumen.
btw, wenn Singer zu den von Dir genannten Aspekten, DDT, FCKW etc, dann beruft er sich auch auf belegbare Literatur. Es sind nur die Dümmsten unter den Dummen die annehmen, Singer saugt sich das aus den Fingern.
Na, es much auch so Dummdaddel wie Dich geben, sonst hätte unsereins ja nicht so viel zum Lachen. Auf Dauer wird das aber auch langweilig, weil es kommt von Dir und Deinesgleichen nur immer der gleiche Ramsch. So wird jeder Witz auf Dauer langweilig – selbst ein Vennecke 🙂
#697 Aladin
April 3, 2012

@axel

Meintest du nicht eher “auf dem Rücken” bei der Blondine?

Dann liegt sie im Schatten eines geilen Bocks wie Du einr zu sein vorgibst.
🙂
#698 axel
April 3, 2012

@ I. Wrobel

Sehr interessanter Beitrag, ich hätte das Risiko deutlich höher eingeschätzt.

Meine Parallele bezog sich aber mehr auf die Methoden des Lobbyismus als die wissenschaftlichen Inhalte.
#699 Rudi
April 3, 2012

@Wrobel und axel
Wenn ein Mr. Temple sagt: Risiko 3 oder 4 kann man vergessen, was soll dann die Zahl 1.2 ausdrücken?
Wrobel
Ein paar Vergleichszahlen könnten das Risiko veranschaulichen.
z.B. Autofahren 20000 km/y haben die Risikokennzahl xxx,6
oder ein Arztbesuch usw.
#700 Rudi
April 3, 2012

Ich hab da gelesen, dass die Solarindustrie in großen finanziellen Nöten ist.
Wie wäre es denn, wenn die Klimaretter ihr Erspartes zusammentragen und damit die Pleitefirmen unterstützen. Sprecht euch einfach Mut zu, vielleicht könnt ihr gegen die internationale Konkurrenz anrücheln.
#701 Jan
April 3, 2012

Meintest du nicht eher “auf dem Rücken” bei der Blondine?

Naja, da liegt ja ihr blondes Haar und wird dann durch den Bauch verdeckt. Ein weiteres Feedback, um das sich Georg unbedingt mal kümmern sollte, den beim Klimawandel bleibt der dunklere Teint unvermeidlich, und somit Der Zugriff der Klima-Mutawwa dann auch. Das hat sich jetzt mit Bikini, ab heute nur noch “Pinguini”.
#702 Jan
April 3, 2012

Ich hab da gelesen, dass die Solarindustrie in großen finanziellen Nöten ist.
Wie wäre es denn, wenn die Klimaretter ihr Erspartes zusammentragen …

Nein, das ist daneben. Du musst dich über die Förderung aufregen. Eine Fa., die Pleite geht, nennt man Marktbereinigung. Aber den freien Markt lehnt ihr ja eh ab.
#703 SHader
April 3, 2012

“Das Lungenkrebsrisiko für einen Raucher ist über 20. Die meisten Studien über Passivrauchen schwanken aber bloss um 1.0. Zählt man alle Studien zusammen, kommt man in etwa auf einen Wert um 1.2. Die Beamten unserer Gesundheitsbehörde oder die Kommunikationshandlanger von Ärztevereinigungen machen daraus eine Todesbedrohung. Das ist lächerlich.”

Lungenkrebs ist ein Risiko beim Passivrauchen. Aber beiweiten nicht das Einzige und auch nicht mal der Wichtigste. Das wäre ungefähr so, als wenn man Aktivrauchen auch nur auf Lungenkrebs reduzieren würde. Viel höher ist die Wahrscheinlichkeit frühzeitig an einer Herzerkrankung oder massivem Asthma zu sterben. Das ist immer noch das Schicksal vieler Raucher. Es wäre töricht zu behaupten, solange einen nicht das “Krebspech” erwischt, könnte man ein normales gesundes Leben führen.
#704 SHader
April 3, 2012

@Rudi: “Wenn ein Mr. Temple sagt: Risiko 3 oder 4 kann man vergessen, was soll dann die Zahl 1.2 ausdrücken?”

Ein Nichtraucher, der Passivrauch ausgesetzt wird, hat ein 20% höheres Risiko an Lungenkrebs zu erkranken, als ein Nichtraucher ohne Passivrauch. Mit anderen Worten, jede 6. Lungenkrebserkrankung eines Passivrauchers hätte man verhindern können. Aber wie schon angedeutet, wer generell Rauchen nur auf Lungenkrebs reduziert, verharmlost die gesundheitlichen Folgen des Rauchens.
#705 SHader
April 3, 2012

@Jan “Nein, das ist daneben. Du musst dich über die Förderung aufregen. Eine Fa., die Pleite geht, nennt man Marktbereinigung. Aber den freien Markt lehnt ihr ja eh ab.”

Mit dieser Art von Marktbereinigung habe ich persönlich weniger Probleme als viele Neoliberale und Marktanbeter.
#706 Rudi
April 3, 2012

@Jan· 03.04.12 · 21:53 Uhr, SHader· 03.04.12 · 22:31 Uhr
Marktbereinigung
Diese Solarfirmen werden über Strompreise mit Milliarden subventioniert u. a. mit dem Ziel mal Weltührer in Sachen Klimaschutz zu werden. Und nun reihenweise Pleiten.
Das Konzept hat sich doch als eine geistige Fehlleistung entpuppt.

Wir retten, die andern zahlen ist wohl die Devise.
#707 axel
April 3, 2012

Ich dachte auch immer, Pleiten gehörten zu einer Marktwirtschaft dazu.
Bin ich jetzt etwa neoliberal? 😉
#708 axel
April 3, 2012

@ Rudi

Diese Solarfirmen werden über Strompreise mit Milliarden subventioniert…

Nein, keine Firma wird speziell gestützt. Es profitiert die Solarbranche, wer aus diesem Ausleseprozess als Gewinner hervorgeht, vermag ich nicht vorhersehen (sonst hätte ich diese Aktien schon längst im Depot).

Wenn’s blöd läuft, wird am Ende nicht einmal mehr eine deutsche Firma unter den Gewinnern sein – so ist’s halt in der Marktwirtschaft, der beste gewinnt.

PS:
Ich habe noch ein Siemens-Handy in der Schublade liegen

PS2:
Ich bin hoffnungsvoll, dass alle deutschen Mitarbeiter einer “Anschlussverwendung” zugeführt werden können und lehne daher Stützungskonzepte ab. 😉
#709 Rudi
April 3, 2012

@Hader· 03.04.12 · 22:27 Uhr
1.2 bedeutet 20% ? dann wären 3 gleich 200%.
Ihrer Interpretation kann ich nicht folgen.
Es hilft nur eines, das sind Vergleichzahlen zu anderen Risiken.
#710 Rudi
April 3, 2012

@axel
Ökodikatur passt nicht in die Marktwirtschaft. Folglich können sie damit nicht argumentieren. Es handelt sichum Planwirtschaft die voll in die Hose geht.
#711 Jan
April 3, 2012

@Rudi

Diese Solarfirmen werden über Strompreise mit Milliarden subventioniert

Sie hören nicht zu. Die “Solarbranche”, ob nun wegen Subventionierung oder nicht, geht nicht Pleite, weil sie nicht beliebt ist. Das ist sie so sehr, das sich Produzenten aus aller Herren Länder um den Markt wie verrückt beißen, so toll ist der.

Wie es ihnen sagte: Bekritteln sie die Förderung. Der Markt selbst läuft runder als eine Ptolomäische Sternenbahn.

Aber wenn sie die Bekritteln, fragen sie doch auch gleich, wie Subventionen sonst noch so wirken. Sie stellen sich die Marktwirtschaft offenbar immernoch als so eine Art Garagenunternehmenswunderland vor. Das war schon 1950 ein Scherz. In Deutschland hätte es so kaum eine Industrialisierung gegeben. Fanden die Britten auch nicht lustig.

Und bezüglich Klimawandel, ob Solar nun gut ist oder nicht, haben die Leugner, wenn ihnen nicht bald mal was vernünftiges einfällt, eben das fundamentale Problem der Kostenallokation, das reinste Schnorrertum.
#712 axel
April 3, 2012

@ Rudi

Ökodiktatur? Planwirtschaft?
Aus welchem Land schreiben Sie uns, wie Kai vielleicht gerade aus Asien?

Mir scheint, ihr Problem scheint allgemeinerer Natur zu sein. Für Sie sind Subventionen anscheinend eine Todsünde gegen die reine Marktwirtschaft. Interessantes Thema, sicherlich, aber ob ein klimawissenschaftlicher Blog dafür die passende Stelle ist?
#713 Jan
April 3, 2012

Ökodikatur passt nicht in die Marktwirtschaft. Folglich können sie damit nicht argumentieren. Es handelt sichum Planwirtschaft die voll in die Hose geht.

Die Negierung des Eigenverantwortlichkeitsgedanken als Prämisse. Was sie da sagen ist zusammenhangsloses Gestammel, es müsste lauten “Klimawandel passt nicht in die Marktwirtschaft”. Jenu, nicht alle müssen die Marktwirtschaft für so flachbrüstig halten wie sie. Für mich nach wie vor das beste aller Systeme.

Deshalb war die Umwelt in der DDR auch so egal: Konnte man ja per Ordre de Mufti mal eben alles wegdekretieren. In der BRD dagegen musste man sich (mal so mal so) mit den Fakten auseinandersetzen, sonst kam die Marktbereinigung.
#714 SHader
April 3, 2012

@Rudi: “1.2 bedeutet 20% ? dann wären 3 gleich 200%.
Ihrer Interpretation kann ich nicht folgen.
Es hilft nur eines, das sind Vergleichzahlen zu anderen Risiken.”

Ein 1,2-faches Risiko bedeutet ein um 20% erhöhtes Risiko (vom Referenzwert).
#715 Rudi
April 4, 2012

@
Wenn ihr mit der Apokalyse argumentiert dann muss ich mir keine Gedanken mehr über Sinn oder Unsinn von Maßnahmen machen, hoffnungslos.
Nur so viel:
Schaut euch die Messdaten zur globalen Temperatur an, dann müsst ihr erkennen, dass mit den Prognosen etwas nicht stimmen kann.
(Extrem- Klimawandel in den Köpfen)
#716 Jan
April 4, 2012

dass mit den Prognosen etwas nicht stimmen kann.

Das ist das faszinierende an euch Leugnern: Anstatt mit der Politik aufzumischen, irgendwas was unter WG3 fällt, gebt ihr Checker vor, die Physik wär kaputt. Die Karawane zieht weiter.Wenn ich ein Leugner wär’, ich tät’ das ganz anders aufziehen.
#717 Rudi
April 4, 2012

@SHader
“Ein 1,2-faches Risiko bedeutet ein um 20% erhöhtes Risiko (vom Referenzwert).”

Da oben (I. Wrobel· 03.04.12 · 20:05 Uhr ) steht: “Ein relatives Risiko von 1.0 bedeutet: Es besteht kein Risiko. ”
20 % von nix, wie viel ist das?
#718 kai
April 4, 2012

kai’s urteil über die klimawissenschaft:

die klimawissenschaft ist die primitivste “wissenschaft”, die es je gegeben hat. ihre jünger, die klimawissenschaftler, sind die primitivsten jünger der wissenschaft, die es je gegeben hat.

warum?

das thema der klimawissenschaft ist:

a: wie lese ich temperaturwerte ab von thermometern in 2m über der erdoberfläche

b: wie messe ich den wasserstand des meeres

beides extrem einfache aufgaben: einfache ablesefähigkeiten von messgeräten sind dabei gefragt

und nicht mal diese einfachen aufgaben kriegen die klimawissenschaftler hin

es ist zum heulen
#719 kai
April 4, 2012

franz nörgel sagte (völlig zu recht):

naja, ihr Leuchten mit der kindlichen Klimavorstellung,
einmal will ich es noch versuchen, ihr könnt es natürlich gerne ignorieren, aber schaden kanns ja nicht. außer eurem dogma vielleicht.

was ist denn nun eigentlich ein klimaforscher? das studium klimatologie gibt es nicht expliziet, viele kommen aus der meteorologie und anderen naturwissenschaften. publiziert man dann im weiten bereich “klima” so darf man sich wohl als klimaforscher sehen.

da kenne ich so einen vogel der nennt sicher georg kaser, ein sg. glaziologe, mittlerweile recht renomiert und beim ipcc gerne gesehen. der typ weiß echt viel über gletscher und das macht ihn zu einem sg. experten. nun, herr kaser ist vermeintlich ein agw anhänger. er selbst sagt, er hat von über 90% der anderen teilbereiche (strahlung, ozeane, solar, modellierungen etc.) praktisch null ahnung. dennoch wird jeder sagen, wenn kaser das sagt, dann ist das zu mindest wertvoller, als wenn ich was behaupte. ich bin mir zwar ziemlich sicher, dass ich weit unfassender von ganzen vertraut bin, aber das ist dann eben so wie es ist. als “no name” zählt dein wissen und deine aussage wenig.

gehe ich an meine alma mater, so spreche ich gerne mit ex kollegen, auch über das klima und die IPCC inszenierungen. praktisch niemand nimmt diese simmlierungen ernst, alle sagen in etwa, naja, schaun wir mal, was das CO2 wirklich kann, denn an sich braucht es ja starke positive rückkoppelungen, um überhaut eine erwärmung über 1°C bis 2100 zu schaffen. ich hoffe, zu mindest das wisst auch ihr.

dennoch arbeiten einige kollegen an studien und papers mit, welche dann auch in den IPCC reporten angeführt werden. es gibt einen autor und meist ein paar coautoren. alle werden dann als jene gemeinschaft geführt, welche dem “konsens” zustimmen. der eine macht einfach eine schöne abflusstudie bei 3°C + für eine alpine region und ist schwup di wup agw vertreter. soll er hingehen und sagen, streicht mich aus der liste, denn ich bin nicht ihrer ansichten? blöd wäre er und so meine lieben geht es schon einigen und das ist ja nicht mal was besonderes

zu öl und kohle

also, dass man so naiv sein kann und glaubt, öl und kohleindustrien würden gelder ausgeben um agw zu schaden, grenzt an kindergartenlogik.
öl zb. freut sich, wenn endlich so viel solar und wind da steht, dass die energiepreise deutlich ansteigen. dann kann man endlich auch aus den entlegensten lagern rentabel fördern und je länger es öl gibt, desto besser für diese industrie. wenn es nicht mehr verheitzt wird, finden sich noch hunderte einsatzbereiche dieses wervollen rohstoffes. öl investiert in EE, dass dürfte euch entgangen sein.

kohle freut sich auch, weil sie die versorgung sichern müssen. solar und wind muss geholfen werden, sonst hapert es an der stromversorung und zwar gewaltig. meist gibt es viel zu wenig speicherkraftwerke in der umgebung und das ist mal neben der erschreckenden effizienz nur ein weiterer schwachpunkt.

was öl und kohle wichtig ist und dafür geben sie vielleicht auch gelder aus, ist die mitteilung das CO2 kein gift, kein schadstoff ist, was ja von den wahnsinnigen in die welt gesetzt wird und diese investitionen fördern die bildung und reduzieren die volksverdummung.
belege?

jaja, die lieben belege. hab ich lange praktiziert, es macht keinen unterschied. egal von wem, es ist nicht korrekt, weil es immer gegenstudien gibt. wenn ich links bzw. belege anführe, heisst das noch lange nichts. auch ihr könnt hergehen und zeigen, da schau ipcc ar4 seite xxx und ich soll dann denken, ok. da steht es so muss es wohl sein und vice versa. wer sich mit dem thema befasst, weiss eh was sache sein kann und was völliger hokus pokus ist. ich kann auch sagen, siehe bibel seite xxx, man kan aus wasser wein machen, ohne technische hilfsmittel und ohne trauben, ja da steht es usw. also kommt euch nicht zu gscheit und wichtig vor, wenn ihr schön brav ein paar links zeigt, denen irgendwelche studien mit dutzenden refferenzen folgen und das ganze dann vielleicht bei jenen eindruckt schafft, die mit selber denken überfordert sind.

eure abfälligkeiten könnt ihr euch sparen, es zeugt nur davon, dass ihr vom thema sehr wenig versteht, jedenfalls noch viel weniger als meiner einer.
< \i>

das zitat des klimaexperten franz nörgel soll den versammelten agw trollen (frotzelaxel, vennderdreck, flodimgack, dudelsack, schaudererererer, hiffmonn, etc. etc, etc. etc.) helfen zu erkennen, worin die schwächen der klimaforschung liegen
#720 kai
April 4, 2012

an alle ipcc fanatiker und laienhaften agw gläubigen, die die hintergründe nicht kennen:

wieder franz nörgel:

gehe ich an meine alma mater, so spreche ich gerne mit ex kollegen, auch über das klima und die IPCC inszenierungen. praktisch niemand nimmt diese simmlierungen ernst, alle sagen in etwa, naja, schaun wir mal, was das CO2 wirklich kann, denn an sich braucht es ja starke positive rückkoppelungen, um überhaut eine erwärmung über 1°C bis 2100 zu schaffen. ich hoffe, zu mindest das wisst auch ihr.

dennoch arbeiten einige kollegen an studien und papers mit, welche dann auch in den IPCC reporten angeführt werden. es gibt einen autor und meist ein paar coautoren. alle werden dann als jene gemeinschaft geführt, welche dem “konsens” zustimmen. der eine macht einfach eine schöne abflusstudie bei 3°C + für eine alpine region und ist schwup di wup agw vertreter. soll er hingehen und sagen, streicht mich aus der liste, denn ich bin nicht ihrer ansichten? blöd wäre er und so meine lieben geht es schon einigen und das ist ja nicht mal was besonderes
< \blockquote>

ihr frotzelaxels, vennderdrecks und die ùbrigen leichtgewichtigen klimalaien hier: bemüht euch dich einmal über eure nasenspitze hinauszudenken und zu kapieren, was franz nörgel gesagt habt

und, und, bittte, bitte, bitte, versagt nicht sofort wieder: “der kai braucht den nörgel”, etc oder was auch sonst für schwachsinn. nein, es geht darum, dass ihr versteht, wie der glaziologe kaser zum konsensmitglied und klimawissenschaftler wird, das müsst ihr kapieren. habt ihr schwachköpfe das endlich einmal verstanden?

habt ihr schwachköpfe das endlich einmal verstanden?

habt ihr schwachköpfe das endlich einmal verstanden?

habt ihr schwachköpfe das endlich einmal verstanden?
#721 kai
April 4, 2012

keine überschwemmungen und flüchtlingsströme wegen hochwasser: eine faustdicke alarmismslüge der uno!!!!!!!!!

2005 veröffentlichte die uno eine vorhersage, dass im jahre 2010 etwa 50 millionen menschen wegen des klimawandels flüchten würden. in tat und wahrheit ist keine einzige insel untergegangen und die bevölkerung in den bedrohten gebieten wächst rasant. der tourismus wird angekurbelt. malediven baut auf angeblich bald untergegangenen inseln grosse internationale flughäfen.

die uno hat frech manipuliert, verloren und viel an glaubwürdigkeit verloren! dazu fãllt der dreckschleuder und dem lügner vennecke, der lügt nicht provocative agent zu sein, nichts ein.

auch im hamburger hafen gibt es übrigens grosse bauprojekte

frotzelaxel, vnnderdreck und alle naiven dummköpfe hier: niemand in der welt glaubt wiklich an die klimakatastrophe, aber wir blöddeutschen sollen blechen für nix und wieder nix
#722 kai
April 4, 2012

mediznische frage an floimgack: du, wir haben da ein adhs problem in der familie. würdest du ritalin versuchen?
#723 Jan
April 4, 2012

@kai

es ist zum heulen

Nana, mal nicht so sauertöpfisch, das Leben ist schön.
#724 kai
April 4, 2012

die grössten lügen der klimaheuchler:

1. die voraussage, dass bereits im 2010 fünfzig millionen flüchtlinge wegen des menchlichen klimawandels umziehen müssten war eine riesenlüge

2. die behauptung, dass 2035 die himalaya gletscher abgeschmolzen sein werden, ist eine riesenlüge

ergo, klimaheuchler sind schäbige lügner!!!
#725 kai
April 4, 2012

jan, ja hast ja recht, aber es wäre noch viiiiiiiiiiiiiiiiel schöner, wenn es den klimaidiotismus nicht gãbe, die deutsche wirtschaft leidet furchtbar darunter, und ich will wegen diiiieses irrsinns keine sozialen unruhen hier
#726 noch'n Flo
April 4, 2012

@ kai:

Ich warte immer noch auf Deine bahnbrechenden Ausführungen zum Thema DNA und Histone. Kommt da noch etwas, oder gibst Du endlich zu, ein aufgeblasenes Windei zu sein?
#727 noch'n Flo
April 4, 2012

@ kai:

wir haben da ein adhs problem in der familie. würdest du ritalin versuchen?

Nur wenn psycho- und soziotherapeutische Massnahmen alleine sich als nicht ausreichend erwiesen haben. Und selbstverständlich nur, wenn die AD(H)S-Diagnose absolut wasserdicht ist (die Mehrheit der AD(H)S-Diagnosen heutzutage sind nämlich leider Fehldiagnosen, meist ausgelöst durch überforderte Eltern).
#728 Günther Vennecke
April 4, 2012

@noch’n Flo,

Kommt da noch etwas, oder gibst Du endlich zu, ein aufgeblasenes Windei zu sein?

Der Typ mit den drei kleinen Buchstaben ist zwar ein aufgeblasenes Windei – siehe seine irren und wirren Postings, aber ich denke, dass er das niemals zugeben wird.
#729 axel
April 4, 2012

@ noch’n Flo

(die Mehrheit der AD(H)S-Diagnosen heutzutage sind nämlich leider Fehldiagnosen, meist ausgelöst durch überforderte Eltern)

Hat nix mit Klima zu tun, aber das interessiert mich und wir sind ja im off topic-Bereich.
Ich dachte immer, die Mediziner seien für Diagnosen zuständig, nicht die Eltern. Heißt das, Eltern seien so lange im Ärztehopping unterwegs, bis sie die gewünschte Diagnose bekommen?
#730 axel
April 4, 2012

@ Jan

Wir hatten ja schon das Thema “klimafreundliche Blondinen” hier, der SPIEGEL springt jetzt auf: Weiblicher Ernährungsstil besser für die Umwelt.

Hübscher Brokkoli übrigens.
#731 HS
April 4, 2012

Es gibt keinen von Menschen gemachten Klimawandel. Habt ihr sie eigentlich noch alle?
#732 Wolf
April 4, 2012

Der Herr Vennecke hat die Kirsche am glühen, null Ahnung. Widerlich!
#733 Günther Vennecke
April 4, 2012

Tennessee auf dem Weg ins Mittelalter.

Der US-Bundesstaat Tennessee ist wohl der rückständigste auf dem amerikanischen Kontinent.

Eine neue Gesetzgebung, ironischerweise “The Environmental Literacy Improvement Act” genannt, will den Kreationismus und das Klimaleugnen zum Bestandteil des Unterrichts in Tennessees Schulen machen. Außerdem ist ein Gesetz in Vorbereitung, dass Gewalt in Schulen dann von einer Bestrafung ausnehmen will, wenn der Täter glaubhaft machen kann, dass er aus “religiösen Motiven” heraus gehandelt hat:

https://richarddawkins.net/articles/645485-tennessee-goes-monkey-again

Wenn man sich allerdings ansieht, welche Positionen die republikanischen Präsidentschaftskandidaten in Sachen Wissenschaft vertreten (Anti-Evolution und Anti-Klimaforschung), dann wundert einen gar nichts mehr. Solche Leute haben tatsächlich Chancen, gewählt zu werden. Unglaublich!
#734 noch'n Flo
April 4, 2012

@ HS:

Nur um Dich korrekt einordnen zu können: bist Du der Meinung, es gäbe gar keinen Klimawandel, oder akzeptierst Du schon die Tatsache, dass ein Klimawandel stattfindet, glaubst aber, dass er nicht anthropogener Ursache ist?

Ihr Klimaskepties seid Euch da ja leider noch nicht so ganz einig…
#735 Günther Vennecke
April 4, 2012

@HS,

vor allem haben die KLimaleugner einen an der Waffel. Verschwörungstheoretiker par exellence, naturwissenschaftlich unterbelichtet und sonst auch ziemlich gaga, siehe den Typen mit den drei kleinen Buchstaben und insbesondere die Tattergreise bei eike.

@Wolf,

und was qualifiziert Sie für Ihre Einschätzung? Wie wäre es mal zur Abwechslung mit einem Sachargument? Welche Position vertreten Sie denn und warum glauben SIe, dass sie anderen überlegen ist?

Ich kann wenigstens begründen und belegen, warum die Skepties gaga sind. Was haben SIe denn vorzuweisen? – Bisher jedenfalls absolut nichts.
#736 E-O
April 4, 2012

@kai· 03.04.12 · 16:20 Uhr

Ach weißt Du, die “stupid Boys” müssen doch ne Beschäftigung haben und dazu ist nix besser geeignet als ein paar “Leugner”, an denen sie sich anständig abarbeiten dürfen.
Einerseits lauschen sie gebannt den Kanzelreden eines gewissen Versicherungsvertreters der Mü-Rü, Herr Sauerrahm ,auf der anderen Seite macht die Welt ausserhalb der deutschen “Idiotenmauer” ungerührt weiter wie bisher……sie entwickelt sich.
Um den gemeinen Klimagläubigen bei der Stange zu halten, müssen dann schon mal sauertöpfischen 8 Grad Überhitzung herhalten und Kipp-Punkte, die wahrscheinlich des Trinkverhaltens des vorgenannten CO2-Pin-Verkäufers in seiner Stammkneipe geschuldet sind.
(Ich fordere aus Gründen der Arbeitssicherheit eine Bar-Hocker-Anschnallpflicht).

Irgendwie langweilt mich das alles, irgendwann wird auch den Stupid-Boys ein Licht aufgehen, spätenstens wenn das Licht aufgrund der bescheuerten deutschen Energiewende ausgeht, warum streiten, wenn das Unvermeidliche schon vor des angstdeutschen Höllentor steht.

Wenn ick mir so die ganzen tollen Studien zur Machbarkeit einer 100% EE-Vollversorgung in Erinnerung rufe, kommen ick aus dem Lachen nicht mehr raus.
Fast zum Nulltarif zu haben, 2.800 Vogelschredder-Binnenlandvolllaststunden, tolle Netze und Speicher, auch fast für nix zu haben, okkupierte norwegische und österreichische Planschbecken als großdeutsche Energiewunderwendegarantiesparschweine, deutsche Landschaften in Rapsgelb, milliarden toller neuer Arbeitsplätze……….und eine ministerialsponsorte Institutsauftragsarbeitsstudie nach der anderen, endet inzwischen als zu hartes Klopapier den Weg alles Irdischen.

Lass sie babbeln, lass sie ätzen, lass sie schwafeln….deswegen geht weder die Welt noch die Statistik unter……zumindest dürfen se hier unter weiser Aufsicht die Sau raus lassen und sind nicht gezwungen, bei dem Schweinewetter derzeit, irgendwo auf einen öffentlichen Platz den Weltuntergang zu predigen………sich dabei die Rotze zu holen und dann wieder unseren Krankenkassen auf den Taschen zu liegen.

Freu Dich auf Ostern, lass mal anständig Eier suchen/kraulen, kokel schön am österlichen klimaversauenden Restmüll-Feuerchen und genieße die Freiheit, die wir NOCH haben.
Du änderst eh nix……..das macht die Realität schon von ganz alleine.

MfG
Onkel Heinz…..E-O
#737 noch'n Flo
April 4, 2012

Immer noch keine Antwort von kai… wohl beim Scheissen auf’m Klo eingepennt…
#738 Günther Vennecke
April 4, 2012

@noch’n Floh,

Immer noch keine Antwort von kai… wohl beim Scheissen auf’m Klo eingepennt…

Da wird wohl auch nichts mehr kommen, jedenfalls nichts, was von ihm direkt stammt. Falls überhaupt wird er aus dem Internet irgendetwas zusammenklauben.

Ansonsten ist er er ja schon ganz stolz, dass er überhaupt wieß, wie man “Histone” schreibt.

Ach ja, dass mit den 14 Jahren Gehirnforschung nehme ich ihm sogar ab. Allerdings hat nicht er geforscht, sondern man hat an ihm geforscht: in der Geschlossenen. Warum er allerdings wieder heraus durfte, ist mir ein Rätsel, die Therapie scheint jedenfalls nicht angeschlagen zu haben.
#739 E-O
April 4, 2012

@GV

Ach Günni, stampfst Du wieder mal nachhaltig mit Deinen beiden Angst-Standbeinen kräftig auf?
Guck mal die USA, Land der unbegrenzten Dummheiten, vom Baumringerbsenzähler Mann bis zu gottesgläubigen Kreationisten, alles darf dort parallel leben, selbst ein paar dumpfbäckige Adolfverehrer verkraftet diese bunter Einwanderungsgesellschaft ohne gleich im braunen Sumpf zu enden.

Sach mal Günni, wie kommst Du eigentlich klar mit Deinen zwei Angstbeinen, Du müsstest doch ständig nur auf die Nase fallen bei dem Gebabbel, das Du immer so vor Dich hinstotterst?
Einerseits freut sich der kleine Atomhasser in Dir wie ein Schneekönig, das die ollen Japse ihre KKW nicht ans Netz kriegen, andererseits sollte Deinem inneren Klimaschweinehund doch auch klar sein, das dieses Inselvölkchen nun wieder seine ollen Fossil-Dreckschleudern laufen lässt um a bisserl Strom zu erzeugen.
Das muss Dich doch innerlich zerfetzen, bei so viel Bosheit der Japaner, die es sogar gewagt haben in der größten Katastrophe die Ruhe zu bewahren, anstatt wie wir Deutschen ersatzweise den medialen Heldentod zu sterben.

Da wir hier aber Gott sei Dank einen Flo-Arzt unter uns haben, lass Dir mal ein Mittel gegen Schizophrenie verschreiben……….nicht das Du Dich immer noch vor der Supermarktkasse (wie in frühkindlichen Vorzeiten) auf den Boden wirfst, nur weil Mutti Dir die Süssigkeiten und den Schnap einfach nicht kaufen will.

Tja, so ist dat nun mal, wenn man alles will…….. bekommt man am Ende nix und steht auch noch doof da.
Winke winke, Po

E-O
#740 axel
April 4, 2012

@ E-O

Einerseits lauschen sie gebannt den Kanzelreden eines gewissen Versicherungsvertreters der Mü-Rü, Herr Sauerrahm…

Tun wir das? Eigentlich predige ich doch die ganze Zeit, auf die Wissenschaft zu hören, wenn es um wissenschaftliche Erkenntnis geht. Das schützt vor dummem Skeptizismus wie Alarmismus.
Wetten, dass der mir völlig unbekannte Sauerrahm in Skeptikerkreisen einen signifikant höheren Bekanntheitsgrad besitzt?
#741 kai
April 4, 2012

@ georg, bitte flo ermahnen (wie mich, ich dürfte fäkalsprache nicht benutzen, sonst würde ich gesperrt), flo beleidigte mich folgendermassen:

“Immer noch keine Antwort von kai… wohl beim Scheissen auf’m Klo eingepennt…”

danke

wenn der flo so reden darf, gehe ich davon aus, dass ich das auch darf, oder? bei dir als objektivem schiedsrichter gilt doch sicher: gleiches recht für alle! oder etwa nicht?

flo benutze nicht nur fäkalsprache, sondern hat mich auch in einer figurativ sehr komprommitierenden sitzpodition nachteilig beschrieben, was meinem renommee als ehrwürdige persönlichkeit sehr schadet, eine derartige figurative verunglimpfung ist der standesehre eines arztes wie flo eher abträglich, und låsst auch auf die anale fixierung infolge eines unverarbeiteten ödipuskomplexes schliessen. leute mit ödispuskomplex haben in der regel psychische entwicklungsstoerungen wegen übertrieben starker mutterbindungen (muttersöhnchen, das sieht bei flo danach aus ) bei gleichzeitig gestörter vaterbindung. es kommen in der regel dann leider recht verklemmte persönlichkeiten zustande
#742 HS
April 4, 2012

Nochmal es gibt keinen von Menschen gemachten Klimawandel!
#743 noch'n Flo
April 4, 2012

@ Günther V.:

Och, nebenan bei Jürgen schimpft kai schon wieder wie ein Rohrspatz. Aber ich bin mir mittlerweile sehr sicher, dass wir es hier mit einer schweren Persönlichkeitsstörung und floriden Schizophrenie zu tun haben. Insofern:

@ alle:

Bitte seid in Zukunft ganz lieb zu kai und regt ihn nicht so auf. Der Mann ist psychisch schwerbehindert – und über solche gepeinigten Mitmenschen soll man nun einmal keine Witze machen.
#744 Wolf
April 4, 2012

1.) es gibt keine KLIMAFORSCHUNG. Was soll der Scheiß überhaupt. Selbst ernannte Thermometerträger, die überall auf der Welt die Thermometer aus den Fenstern halten und alsdann infantil vom Klimawandel sabbeln und kreischen , die gibt s, aber keine Klimaforschung.
2.) Es gibt Klimazonen. Jawoll. Es gibt aber erst recht kein GLOBALES Klima. Schon gar nicht von Menschen gemacht. Was soll der Scheiß überhaupt?
Darum – die Grünen einfach abwählen! Die Piraten machen es vor,wie s geht.
#745 kai
April 4, 2012

wolf, ich bin 100%ig bei dir

vollkommen klare worte, jo so isses

ein “globales klima” ist eine intellektuelle beleidigung aller die eine minimale schulbildung genossen haben (offenbar eine menge der agw klimatrolle und klimaforscher nicht)

herr nörgel, den ich weiter oben zitiert habe, hat aus eigener berufserfahrung beschrieben wie der “klimakonsens” zustande kommt und zufällig wissenschaftlicher zu agw vertretern werden. meinst du, dass auf diese für agw peinlichen enthüllungen hier irgendein agw troll eine entschuldigung für den betrug an der öffentlichkeit findet. pustekuchen, die wollen nur geld und ehre, die sache selbst ist ihnen wurrscht. diese art leute würde in ihrer art der prinzipienlosikeit auch das gegenteil, die angst vor einer neuen eiszeit, hemmungslos und als erste, mit der gleichen präpotenz wie jetzt die eingebildete erwärmung, auf ihre fahne schreiben.
#746 Aladin
April 4, 2012

@Vennecke
Warum bist Du noch nicht nach Tennessee ausgewandert ?
Da, in’s Mittelalter gehörst Du doch hin.
Da könnte man Dir auch, rein prophylaktisch, jeden Morgen, religiös begründet, eine auf die Fresse verpassen, im Laufe des Tages verdienst Du Dir je auf jeden Fall, und auch sonst herrscht doch für Dich dort Wohlfühlklima, oder ?
Also, auf, in die Heimat mit Dir. Insgeheim bist Du doch ein Redneck 🙂
#747 Günther Vennecke
April 4, 2012

@Wolf,

das sind dann doch wenigstens konkrete Aussagen, wenn auch weitgehend unzutreffende.

Selbstverständlich gibt es eine Klimaforschung, sogar die meisten Skepties berufen, jedenfalls so lange deren Erkenntnisse SCHEINBAR ihre Thesen zu stützen scheinen, wo nicht, sind natürlich immer Fälscher am Werk, siehe Mann, dessen Klimarekonstruktionen in der Folge vielfach bestätigt worden sind.

Selbstverständlich gibt es im Wesentlichen auf der Erde verschiedene Klimazonen. Ein globales Klma gibt es aber auch oder wollen Sie bestreiten, dass zwischen einer Eiszeit auf der der Erde und einer Warmzeit, während der sogar die Polkappen eisfrei sind, kein klimatischer Unterschied bestünde?

Sehen Sie, deshalb gibt es auch für jeden Zustand dazwischen etwas, das man als globales Klima bezeichnen kann. Wiederum bestreiten dies die wenigsten Skepties, z. B., wenn sie sagen “Das Klima auf der Erde hat sich schon immer geändert, völlig ohne Zutun des Menschen, warum soll es heute anders sein?”

Diese Aussage ist zwar ein dummer Analogieschluss, auf den naturwissenschaftliche Laien immer wieder hereinfallen, aber er setzt zumindest voraus, dass derjenige, der ihn formluliert, bzw. wie bei den Skepties überwiegend nachplappert, davon ausgeht, dass es so etwas wie ein globales Klima tatsächlich gibt.

Mit Ihrer undifferenzierten Aussage fallen Sie also wiet hinter das zurück, was man landläufig als “klimaskeptische” Position bezeichnet und müssen somit als Klima-“Leugner” klassifiziert werden.

Ich darf Sie darauf hinweisen, dass sogar bei eike vor Kurzem ein Artikel erschienen ist, in dem der Guru der Skepties, Fred Singer, sich extrem kritisch mit diesen Klima-“Leugnern” auseinander gesetzt hat.

Ihre Position ist also philosophisch betrachtet, auf einer Stufe mit den “die-Erde-ist-eine-Scheibe”- und “Gott-hat-die-Welt-in-6-Tagen-erschaffen”-Spinnern.

Ein bisschen mehrals dieses primitive Gewäsch, das Sie in Ihrem Posting von sich geben, müssen Sie schon zu bieten haben, wenn Sie hier ernst genommen werden wollen. Oder wollen Sie hier dem Typen mit den drei kleinen Buchstaben nacheifern, der außer Beleidigungen und Fäkalsprache absolut nichts zu bieten hat?
#748 Günther Vennecke
April 4, 2012

Alle Achtung! Der Typ mit den drei kleinen Buchstaben hat bei Jürgen Schönstein sogar einen ganzen Thread bekommen, der sich mit ihm befasst:

https://www.scienceblogs.de/geograffitico/2012/03/qualitatskommentar.php

Das muss ihm doch runtergehen wie Öl! :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
#749 kai
April 4, 2012

vennderdreck, ja das tut wirklich richtig gut, bist wohl neidisch du pfeife. da strengst du dich in deiner bedeutungslosigkeit soooooo an und schaffst es nie in die schlagzeilen, bist eben ein totalversager auf der ganzen linie, wâhrend leute wie ich, die das leben positiv anpacken, unternehmerischen erfolg geniessen dürfen usw usw. auch immer rasch ins zentrum des interesses kommen. das ist mir sehr geläufig, für dich wäre das aber ein ganz neues, völlig fremdes gefùhl, weil so graue kleine mäuschen wie du absolut nix zu bieten haben als ihren widerwärtigen hass auf alles was besser als vennderdreck ist, und das interessiert eben niemanden.
#750 kai
April 4, 2012

flodugack, der geograf hat dir die mòglichkeit abgeschnitten, auf meine seeeeehr theoretische frage an dich zu antworten. deswegen wiederhole ich meine frage an dich hier, denn du hast dich ja auch hier über mich ähnlich ausgelassen.

flo, nur ein kleines gedankenexperiment für dich:

wenn es sich (klar nur theoretisch, bei dir und all den anderen steht deine einschätzung meiner person ja schon fest, da gibts ja nix mehr zu rütteln, verstehe ich auch irgendwie, obwohl ein wahnsinniger nach deinem schizophrenieverständnis das gar nicht können dürfte, aber egal) herausstellen sollte, immer nur theoretisch einfach als gedankenexperiment, dass alles, aber auch wirklich alles, was ich hier beim grografen oder drüben beim georg primaklima zu meiner person gesagt habe, stimmen sollte (immer nur theoretisch, verstehe mich bitte nicht falsch, nämlich das mit meinen firmen, den nobelpreisträgern, meinem reichtum, meiner solistenkarriere, meiner wissenschaftlerkarriere, etc. wenn sich das alles – nur theoretisch natürlich – als der wahrheit entsprechend herausstellen würde,
was würdest du dann sagen, wie würdet du – immer nur theoretisch natürlich (der fall kann ja in der realität selbstverständlich gaaaaanz sicher nicht zutreffen, denn kai ist ja nach deiner psychiatrischen erfahrung schizophren) – reagieren?? wie würdest du also reagieren?

bitte verschone bitte für einmal noch von einer meinem krankheitszustand angemessenen netten beschwichtigungsmail, die ich wahrscheinlich noch gerade vertragen könnte, und sage mir die wahrheit. ich hoffe, ich kann diese vertragen.
#751 axel
April 4, 2012

@ Günther

*rofl*, ich krieg mich gar nich mehr ein vor Lachen.

Jetzt weiß ich wenigsten, wo kai dieses Hirnforschungsgedöns her hat, dort hat er also ein paar Brocken aufgeschnappt.

Muss sagen: Schönwiese hat klasse reagiert, zur Nachahmung ausdrücklich empfohlen. Veröffentlichen und dann für immer wegsperren.
#752 Climategate
April 4, 2012

@ Günther Vennecke

Was muss ich da lesen?

Mithilfe von Experimentierkoffern sollen Kinder und Jugendliche die Themen Energie und regenerative Energien besser verstehen lernen. Die von Mitarbeitern des Umweltbildungszentrums im Museum entworfenen Koffer stehen ab sofort für Schulklassen bereit.

Insgesamt zehn dieser Koffer hat Günther Vennecke, abgeordneter Lehrer am Umweltbildungszentrum des Museums, in den vergangenen Monaten angefertigt. Sie sehen aus wie einfache Werkzeugkoffer, enthalten aber unter anderem Solarzellen, kleine Windräder, einen Kurbelgenerator und einige Kabel. Die Schüler müssen die Bauteile zunächst richtig miteinander verbinden, anschließend bringen sie Lampen durch Kurbeln und Pusten zum Leuchten oder Scheiben mithilfe von Sonnenenergie zum Drehen. Die Koffer eignen sich für den Einsatz in Kindergärten bis hin zur Sekundarstufe I. In den letzten Wochen wurden die Koffer und ihre Bestandteile von ersten Testklassen auf Herz und Nieren geprüft. „So konnten wir Schwachstellen aufspüren und alle Bauteile kindersicher und widerstandsfähiger machen“, berichtet Vennecke.

Ich würde noch die gute alte Dampfmaschine in die Koffer legen, dann müssen die Schüler wenigstens nicht kurbeln und pusten, um was zu bewegen. Nur so zum Vergleich und um zu zeigen, dass fossile und atomare Brennstoffe eine viel größere Leistungsdichte als die Erneuerbaren haben.

https://de.wikipedia.org/wiki/Leistungsdichte

So kann man den Kindern sehr gut vermitteln, welchen Flächenbedarf die Erneuerbaren haben und welcher Naturraum beim Ausbau vernichtet wird. Das spielt bei euch Ökos ja keine Rolle. Das Klima wollt ihr retten, aber was schert euch schon die Natur. Das ist die Verlogenheit der Ökos. Und dann erzählt ihr uns noch, die flächenintensiven Erneuerbaren kosten nichts. Sonne und Wind schicken keine Rechnung. … Soviel zur Verlogenheit der Klimaschützer.

Wie sieht die Realität aus? Die Solarindustie in D erlebt gerade den Niedergang. Arbeitsplätze und Geldanlagen sind futsch. Selbes steht den Offshore-Windparks bevor. Die Kosten schießen in die Höhe, die Bauarbeiten verzögern sich und diverse Offshore-WKA wiesen schon kurz nach der Errichtung erhebliche Defekte auf. Beim Biogas sieht es nicht besser aus. Immer mehr Widerstand regt sich in der Bevölkerung gegen Biogasanlagen, die landwirtschaflichen Nutzflächen werden rar, teuer und umweltfreundlich und klimafreundlich ist der Anbau von Energiepflanzen auch nicht (durch Düngung, Einsatz von Pflanzenschutzmitteln, Lachgas Freisetzung). Erzählen sie das eigentlich auch den Kindern in ihren Vorträgen ? Oder lügen sie denen die Hucke voll ???
#753 axel
April 4, 2012

@ Günther

Falls das stimmen sollte, unter Vorbehalt:
Was kostet denn so ein Koffer, der Kindergarten meines Kleenen hat etwas Nachholbedarf an naturwissenschaftlicher Grundbildung.
#754 noch'n Flo
April 4, 2012

@ kai:

wie würdest du also reagieren?

Beweise mir, dass all die Dinge, die Du über Dich behauptet hast, wahr sind, und ich werde mich für meine Fehleinschätzung entschuldigen. Sobald Du Dich für Deinen rüden Tonfall und Dein prolliges Auftreten entschuldigt hast. (Alles natürlich rein theoretisch!)
#755 Climategate
April 4, 2012

@ axel

Was kostet denn so ein Koffer, der Kindergarten meines Kleenen hat etwas Nachholbedarf an naturwissenschaftlicher Grundbildung.

Na, ihren Kleenen haben sie offensichtlich schon nachhaltig geschädigt. Jetzt kommen anderen Kindergartenkinder dran ?

Klimajugend (KJ) Voraus.
Uns’re grüne Fahne flattert uns voran.
In die Zukunft ziehen wir, Frau wie Mann.
Wir tanzen für 2 Grad
durch Nacht und durch Not
Mit der Fahne der Jugend
Für gleichbleibende Temperaturen und Brot.
Uns’re Fahne flattert uns voran,
Uns’re Fahne ist die neue Zeit.
Und die Fahne führt uns in die Ewigkeit!
Ja die Fahne ist mehr als der Tod!
…
#756 E-O
April 4, 2012

@Axel
Zitat:
“””Wetten, dass der mir völlig unbekannte Sauerrahm in Skeptikerkreisen einen signifikant höheren Bekanntheitsgrad besitzt?””””

Ooch Axelchen, nun enttäuscht Du mich aber a bisserl.
Hast Du meine phantasievolle Umschreibung DER deutschen Klimafolgen-Koryphäe aus Potsdam nicht erkannt?

Oder aber, was mich jetzt doch etwas erschüttern würde, nimmst Du nicht alles für bare Münze, was der jute Mann so von sich gibt und tipselt?
MfG
E-O
PS. Also ick hatte in meiner Kindheit einen Chemiebauskasten……da war echt mehr mit anzufangen, wat natürlich meiner lieben Mutti des öfteren die Wohnatmosphäre vergällt hatte.
Wie wärs denn damit für Deinen Kleenen……Spannung, Spass und gelegentlich eine kleine Explosion oder Brand, dat bildet naturwissenschaftlich enorm, kannste glooben.
#757 Wilhelm Leonhard Schuster
April 4, 2012

@Kai zu den Kaiaden nebenan ,die nun leider wegen geistiger Hygiene beendet worden sind:Ich meine es wäre an der Zeit, daß Kai vorbereitet ,seine” Idendität ” hier vorzubereiten , …offenzulegen…!
Kai hat “Peter” gegenüber für mich durchaus vernünftig argumentiert.
Schizo sind wir (Beispiel Faust /Wagner) alle ein wenig. Wer nicht ein wenig Schizo ist, ist arm dran!
Kai hat auf meine Identität, die ja jedem soweit Internet hergibt offenliegt, jedem “ganz besonders” die Nase draufgestoßen, was das doch für ein unwichtiger Rentner sei! Dem ist so!
Ich nehme das dem Kai nicht übel, meine aber ,daß gleiches Recht für alle gelte!
Ich habe angeboten einen” Fall” untersuchen zu lassen !
Hic Rhodus hic Salta ! (Bin kein Lateiner!)
Wenn Kai Milliardär ist und gute Beziehungen zur Hirnforschung hat , müsste es für IHN ein leichtes sein ,an einer Uni ein Seminar zu beauftragen , die X Leute aufspürt ,
die eine PROPHETISCHE Aussage, die doch zu weltgeschichtlicher Bedeutung geworden, ist weil exact eingetroffen, zu untersuchen!
Also Kai zeigs all den” Laffen”! Und den absoluten ESO Gegnern!
Bedingung: Immer mindestens gleichzeitig zu Dritt ermitteln !
Und Leute unterschiedlichster Geisteshaltung (möglichst Eso Gegner auswählen!)
#758 kai
April 4, 2012

flo, was ist für dich die schlimmere entgleisung, a) jemandem eine diagnose einer floriden schizophrenie mit massiver persönlichkeitsstörung anzuhängen, oder b) jemanden ein arsxxlocx zu nennen? hast du da schwierigkeiten mit der wertung?

was qualifiziert dich eigentlich dazu, mir eine so schwerwiegende diagnose anzuhängen?

wenn ich etwas von mir erzähle heisst es: ein schizophrener. wenn absr der floimgack etwas erzählt vom ausgewandertem deutschen allgemeinmediziner, dass muss man das einfach glauben: kein mensch hier, wie zum beispiel der lügner vennecke hat zu dir gesagt “der eingebildete flo, der in seiner parallelwelt ein arzt sein will … ” (ja das hat der vennderdreck so ähnlich etwa mir x-mal um die ohren gedroschen, dir aber ùberhaupt nicht).

ihr agw brüder haltet eben zusammen wie pech und schwefel, und die deppen (in jeder hinsicht) sind immer die klimaleugner, wahrscheinlich ärgert es euch sogar, dass es sich auch um deutsche landsleute handelt, das könnt ihr wahrscheinlich gar nicht glauben, ist auch wieder sicher gelogen, denn “skpeties” (geistreiche erfindung vennedepps, von dir geistlos nachgeplappert), lügen ja immer, egal zu welchem thema, so degeneriert und verblödet seid ihr schon in eurem hirnkastl.

noch zum zusammenhang zwischen dna und histonen: da seid ihr beiden pfeifen (vennedepp und du) noch nicht aus dem schneider: vom venndemdreck kam ja gar nix, der hängt sich jetzt triumphierend an deinen oberlächerlichen zwei-zeiler 1. und 2. nach deiner wikipedia recherche (ich habe dem vennedeckel übrigens ziemlich weit oben den tipp gegeben, er solle auf jeden fall wikipedia zu diesem thema meiden, ja das inkompetent und veraltet ist, du fällst natürlich wieder rein, nachdem du gestanden hast, dass du in genetik nicht “firm” bist, eine 30-sekunden recherche nach einem stichwort in wikipedia gemacht hast, dann meinst diese leistung sei im rang einer “recherche” gewesen, hahahah, und dich dann nicht entblödest so zu tun, als wärst du auf dem gebiet dieser frage irgendwie a-jour: hahahaha, lächerlich, überhaupt nicht a-jour. es ist genau das herausgekommen, was erwartet hatte: aus totaler uninformiertheit im thema etwas schnell abgeschrieben, dann so getan, als wäre man mit dem thema vertraut und anschliessend rotzfrech so zu tun, als wärst du nun ein gleichrangiger diskussionspartner: nein flòchen, bist du nicht: du hast nur bewiesen, und damit auch indirekt für den schweren informationsverweigerer und totalen ignoranten in molekulargenetik, vennecke, dass ihr beide in diesem gebiet, tatsächlich die beiden oberpfeifen seid, für die ich euch gehalten habe. meine dritte vorfrage an vennecke, die diesen schon wieder total überfordert hat, war nach dem begriff “gen”: nämlich welche veränderung in seiner allgemeinen bedeutung dieser begriff in den letzten 10 jahren der molekulargenetischen forschung erfahren hat. ich erspare dir die peinlichkeit, auf diese frage eine antwort geben zu sollen, das kannst du ohnehin nicht, wäre wie gesagt oberpeinlich, und zeigt auch sofort nochmals, dass du auf dem gebiet ein vollkommener laie bist (findest wieder nix auf deiner lieblingsseite wikiblödia). das bisherige prozedere war ja für mich alles nur vorgeplänkel um auszuloten, ob veenderdepp und nun auch du ein genug tiefes verständnis des aktuellen standes der molekulargenetik habt um überhaupt auch nur ansatzweise in der lage zu sein, zu kapieren, dass das neue verständnis der steuerung der morphogenese, der vererbung etc. enorm viel mit einer auf viel tieferem verstãndnis der entwicklung einzelner organismen, aber auch ganzer arten, also dem gebiet der evolutionstheorie, geführt hat, einem verständnis, das jenen, die die erkenntnisse von genomics nicht mitbekommen haben, vollständig fehlt, und daher vollkommen inkompetente dskussionspartner sind. ich werde euch bis zum punkt eurer inkompetenz begleiten, der schon sehr rasch kommen wird, und euch dann mitteilen, wo ihr auf die schulbank müsst, bevor man euch ernst nehmen kann.

bezüglich des gehirns eird eure kompetenz wahrscheinlich ähnlich beschränkt sein. das kläre ich anschliessend ab.

floduwitz, wie soll ich dir beweisen, dass alles ich zu mir gesagt habe, korrekt ist? soll ich zu dir in deine praxis kommen und belege mitbringen, steht ein klavier in deiner praxis? heraus mit der sprache?

wie beweist du mir, dass du allgemeinmediziner in der schweiz bist?
#759 noch'n Flo
April 4, 2012

@ kai:

wie beweist du mir, dass du allgemeinmediziner in der schweiz bist?

Muss ich nicht – es gibt hier auf SB genügend Kommentatoren, die das bestätigen können, mehrere von Ihnen waren sogar schon einmal bei mir in der Praxis. Abgesehen davon bin nicht ich es von uns beiden, dessen Auftreten seine Selbstdarstellung torpediert.

Nebenbei: ich bin kein Allgemeinmediziner, sondern Internist (allerdings hausärztlich tätig).

Zu DNA und Histonen: das, was ich geschrieben habe, stammt nicht aus Wikipedia, ätsch! Sondern aus insgesamt 4 Artikeln, die ich über Google recherchiert habe – und in denen sich übereinstimmende Informationen fanden. Insofern bin ich der Aufgabe nachgekommen – aber Du weigerst Dich weiter zu erklären, was an meinen Aussagen falsch sein soll. Schlussfolgerung: meine Ausführungen waren richtig, nur kann dies Dein krankes Hirn nicht akzeptieren und wechselt wieder in die Position “primitiver Rötzlöffel”, weil Du Dich in dieser Rolle so überlegen fühlst. Wieder einmal hast Du damit perfekt meine Diagnose bestätigt.

Übrigens: der Begriff “Gen” hat immer noch dieselbe Bedeutung wie vor 10 oder 20 Jahren – wie kommst Du auf die Idee, es habe da eine Änderung gegeben? (Typische Crank-Äusserung eben…)
#760 Adent
April 4, 2012

@kai
Nanana, hier (zeig auf mich) ist jemand dabei mitzulesen, was du so von dir gibst in Bezug auf “Molekulargenetik” sehr schwammiger Begriff übrigens. Ich weise vor, 17 eigene peer reviewed Publikationen mit Impactfaktor 4 bis 15 sowie ca. 2000 gelesene Fachpublikationen zu den Themen: Histonmodifizierungen, homologe und illegitime Rekombination, Ubiquitin- SUMOylierung, Phosphorylierung, Acetylierung etc. pp. RNA-Welt Hypothese, Apopthose, Introns early-late Theorie (Walter Gilbert), next generation sequencing, alle Arten von -omics, ZFN und TALE Nukleasen, meiotische und somatische Rekombination usw. kann endlos weitergehen.
Nun mal Butter bei die Fische: Was genau willst du uns “andeuten” mit dem spektakulären Zusammenhang zwischen DNA und Histonen, was nicht schon mindestens 10 Jahre bekannt ist?
#761 kai
April 4, 2012

flo, so warte doch, nicht so ungeduldig, meinst du im ernst, dass du nach 4 artikeln in einem für dich total neuem feld, du dir dieses schon erschlossen? wenn du das wirklich meinst, dann bist du nicht zurechnungsfähig, und, die pace bis zum beweis deiner bestimme ich und nicht du. ich will das so riiiiiichtig geniessen, euch beide rotzlöffeln so richtig vorzuführen, als exemplarische fälle totaler inkompetenz bei maximaler eingebildetheit.

vom grossmaul mit dem vau kommt ja nun garnix mehr zum thema, wahrscheinlich meint der schon jetzt, dass ich nur noch chinesisch rede.

dein einlassung zum begriff “gen” heute ist die totale kacke, die wieder nur zeigt, wie wichtig dir deine persönliche wichtigtuerei ohne jede faktenbasis ist, also das erwecken des anscheins, wo nix da ist, wie oft auch bei “klimaforschern”, insofern bist du auch ein allgemeineres demonstrationssubjekt, an dem man sehr schön wird zeigen können, in welchem krassen missverhältnis aussendarstellung eines hochstaplers mit seinem tatsächlichen wissen steht.

merke: duuuuu weisst nicht, dass man den begriff “gen” im lichte des aktuellen molekulargenetischen wissensstandes heute man ganz neu sehen muss. ich habe immer wieder von der molekluargenetik gesprochen, nicht von deren definition, die du gleich wieder in wikipedia nachsehen wirst, sondern vom aktuellen der forschung. und diesen musst du intus haben, du angeber, und nicht schnell schnell irgendetwas lesen, was einen zipfel am rand knapp beleuchtet. molekukargenetik ist heute eine eigene fachdisziplin mit eigenen lehrstühlen, lehrbüchern, vorlesungen, etc. wenn du oder venndergack mit den grundlagen, als der beherrschung des inhalts eines standardlehrbuchs der molekulargenetik, nicht vertraut seid, dann reicht es schon überhaupt nicht im entferntesten auch nur daran zu denken aktuelle forschungsresultat in einen gesamtkontext vernünftig einordenen zu können (wie das eigentlich in jeder wissenschaftsdisziplin so üblich ist) und nur der umstand, dass du auf die schnelle meinst, da mal schnell drüberspringen zu können, zeigt schon, dass du eigentlich eine wissenschaftliche flasche bist, ohne tiefgang und praxis, eben jemand, der von wissenschaft keine ahnung hat.

ich habe also jetzt vor, mal auszuloten, ob ihr von den einfachsten grundlagen der molekulargenetik überhaupt nur schon einen ganz blassen schimmer habt, und bin mir bei vennedepp jetzt schon sicher, dass das grossmaul hier die totale pfeife ist, und du natürlich auch. euch eingebildeten denkern werden jetzt die leviten gelesen!
#762 Adent
April 4, 2012

@kai
Vorsicht Fenstersturzgefahr!
#763 noch'n Flo
April 4, 2012

@ kai:

Deine Auslassungen werden immer wirrer – Du verlierst Dich zunehmend in Deinen Wahngedanken.

ich habe also jetzt vor, mal auszuloten, ob ihr von den einfachsten grundlagen der molekulargenetik überhaupt nur schon einen ganz blassen schimmer habt

Tja, aber Günther Vennecke und ich haben immerhin schon Aussagen abgeliefert – im Gegensatz zu Dir. Also sieht es bislang so aus, als ob wir wesentlich mehr Ahnung hätten als Du.

Übrigens: weiter oben hat sich erneut ein Molekularbiologe zu Wort gemeldet, der sich mit DNA und Histonen sehr gut auskennt und auf dem neuesten Stand der Forschung ist – warum ignorierst Du seine Fragen immer noch?

Ach ja, richtig, weil Du dann zugeben müsstest, ein Volldepp zu sein. Ich vergass, das kann Dein krankes Hirn ja nicht zulassen… ‘tschuldigung!
#764 kai
April 4, 2012

adent, wieso immer so eilig, ich habe nicht vor hier eine rudelabfertigung oder sowas wie gruppentherapie abzuhalten. ihr aglwler seid schon ein komisches volk, immer konsens, pech-schwefel zusammenhalt, etc.

adent, ich bin ja geneigt, dir zu glauben, nachdem was du mir bisher gezeigt hat von deinem track record, obwohl ich mir da auch nicht ganz sicher bin, da hier auch sehr heuchlerisch und spiegelfechterisch, jedenfalls niiiiiie wirklich ehrlich, argumentiert wird. ich werde sehr gerne mit dir argumentieren, aber ich entlasse die beiden rotzlöffel vennderdreck und flogack nicht aus deren vorführung, nein diese freude mache ich euch agwlern (adent du bist doch auch einer, wenn du mich schon so angiftest, obwohl ich dich noch gar nicht beschimpft habe). uebrigens, die blosse auflistung der fach termini von dir oben bedeutet mit noch nicht, dass du bezüglich der implikationen der molekulargenetischen erkenntnisse auf die evolutionstheorie tatsächlich kompetent bist. du kannst durchaus nur ein fachtrottel auf einem sehr engen arbeitsgebiet bist und von anderen wissensgebieten, zum beispiel der medizin ziemlich unbeleckt bist. das wäre auch noch abzuklären. ich werde den teufel hier tun, ohne vergewisserung, dass die leute, die ich gar nicht kenne, die im übrigen sowieso feindselig, giftig, agressiv sind, weil ich deren agw idiotien ablehne, schon als vorleistung quasi als vollwertige diskussionspartner anzuerkennen, und mich anschliessend möglicherweise mit völlig inkompeteten argumenten und sonstigem schwachsinn herumzuärgern. ehrlich erwarte ich gar nicht, dass jemand zu dem angesprochenen thema hier etwas abzusondern hätte. angefangen hatte das ganze mit vennderdepp, der ja nun garantiert eine oberniete in diesem gebiet ist, dann kommt der floimgack, der als mediziner natürlich schon näher thema ist, aber es ist ihm nach eigener aussage trotzdem total fremd. und nun kommst du als angeblicher molekularbiologie. herrscht also nun bei euch im rudel der agw phantasten nun alarmstimmung, dass einige der gruppe hier so richtig versohlt werden sollen, und ihr nun alles unternehmt, das verhindern zu wollen. machen wir beide also ab, dass ich die vorlauten vennderdreck und floimgack einmal so richtig versohle, wie sie es noch nie erlebt haben, so quasi als lehrstück wie man eingebildete pimpfi zurechtweist und sie an ihren platz stellst, und dann diskutieren wir.
#765 noch'n Flo
April 4, 2012

@ Adent:

Ach, der kai ist nicht nur schon längst gefallen, sondern auch schon lange untern aufgeschlagen. Aber obwohl ihn die Sanis vom Strassenpflaster abgekratzt haben und er mit Blaulicht ins Spital gefahren wird, behauptet er immer noch steif und fest: “Da ist kein Fenster!”
#766 Adent
April 4, 2012

@kai
Wo habe ich dich denn angegiftet? Butter bei die Fische ist doch ein durchaus gängiges geflügeltes Wort(spiel) und Achtung Fenstersturz hieß nur, daß du sehr viel behauptest aber bisher außer Schlagwörtern, die oftmals auch nicht im korrekten Zusammenhang stehen, nichts geliefert hast.
Also nochmal,

dass du bezüglich der implikationen der molekulargenetischen erkenntnisse auf die evolutionstheorie tatsächlich kompetent bist

das sagt erstmal in etwa soviel wie “Das Kunstwerk oszilliert im Spannungsfeld zwischen diskursiver Eloquenz und ironischem Zitat” nämlich nichts.
Die Evolutionstheorie ist durch die modernen Erkenntnisse der Molekularbiologie (lass doch mal die Genetik weg, es gibt auch noch das Transkriptom, Metabolom, Proteom, Phenom und die Epigenetik usw.) meines Wissens nach nicht umgekrempelt worden.
#767 Adent
April 4, 2012

@kai
Achso, wie kommst du darauf, das ich agwler bin, ich habe mir dahingehend noch keine abschliessende Meinung gebildet. Was mir generell widerstrebt sind absolutistische Positionen, das paßt nämlich nicht zur Wissenschaft, auf beiden Seiten nicht.
#768 kai
April 4, 2012

flodugack, du kannst deine dresche nicht abwarten, aber ich weiss jetzt schon, wie das wieder ablaufen wird: die psychologschen mechanismen in männergesellschaften einen gesichtsverlust wo immer möglich zu vermeiden, führen zu solidarischen aktionen der mitglieder des eigenen teams, einem sich in bedrângnis befindlichen teammitglied zu hilfe zu kommen. diesen mechanismus kann man jetzt wieder sehr schön beobachten: vennderdreck lehnt sich aus dem fenster, wird vorgeführt, schweigt aus angst sich blosszustellen, der nâchste, flodudreck kommt und rettet seinen pfeifenkollegen vor der peinlichkeit als idiot dazustehen. in der nâchsten runde kommt der nâchste imrudel, flodergack und will seinen bedrângten freund raushauen, dass dieser wie der letzte depp dasteht. gleiches spiel wieder, sobald der nåchste im agw-rudel ins schwimmen kommt, kommt der nâchste, wenn das ganze gruselkabinett dann durch ist, dann kommt der geograf und schliesst den fred, dass ja niemand mit ansehen aus welchem erbärmlichen niveau sich die ganze agw truppe befindet.

so nun preisfrage, gebt mir einen tipp, wie es mir möglich sein soll, dass ich einen nach dem anderen so richtig versohle ohne, dass ihr hier von anfang eine primitive rudelbildung vornehmt. ihr seid nâmlich alle feiglinge und fürchtet nix mehr, als vorgefùhrt zu werden.

ich akzeptiere einfach nicht, dass die inkompetenz von vennderdreck und fkodugack von einem möglichen echten kōnner verdeckt wird. vennderdreck und flodugack waren dermassen rotzlöffelfrech, dass die möglichkeit bestehen sollte, sie gebührend argumentativ zu bestrafen. eitelkeiten von pfeifen lasse ich nicht durchgehen, die mùssen auf ihren platz, wo sie hingehören, in die hinteren ränge als zuschauer, und einfach die schnauze halten, wenn man nix zu sagen hat!

adventeinlichtleinbrennt, so bist du also auch ein widerlicher agwler? sei ehrlich
#769 kai
April 4, 2012

adent, sorry wegen der vorherigen pöbelei, nehme ich zurück, wusste noch nicht, dass du nicht agw-biased bist, und habe dein posting während des schnellen schreibens meines letzten nicht mitbekommen.

fenstersturz, etc. akzeptiert, absolutismus in der wissenschaft natürlich ebenfalls. klar gehts nicht nur um molekulargenetik, epigenetik, proteom, etc. klar

ich muss jetzt leider schnell weg (unaufschiebbarer termin), und nehme den faden wieder auf, einverstanden?
#770 Günther Vennecke
April 4, 2012

@axel,

Falls das stimmen sollte, unter Vorbehalt:
Was kostet denn so ein Koffer, der Kindergarten meines Kleenen hat etwas Nachholbedarf an naturwissenschaftlicher Grundbildung.

Stimmt natürlich nicht. Meinen Namen hat der Climategate einfach in den Artikel – sofern der authentisch ist? – hineingebastelt, ist ja auch kein Problem.

Irgendwie hat sich bei einigen Skepties die fixe Idee eingeschlichen, meine Identität zu kennen und da die halt immer nur spekulieren und ihre Spekulation dann für Realität halten, geht das immer so weiter. Aber sollen sie doch, das ist halt nur der Neid der Besitzlosen und geistig Minderbemittelten, der Skepties eben.

Da sie in der Sache absolut nichts zu bieten haben, versuchen sie halt, die Identität der Poster herauszufinden, damit sie dann ad-hominem-Attacken reiten können.

Apropos Identität, möchte mal wissen – oder auch nicht, ist mir nämlich relativ egal – unter welchem Pseudonym der Gans hier nun weiter postet. Ist doch merkwürdig, dass sein Name seit einiger Zeit gar nicht mehr auftaucht, aber dafür ein paar Leute in Erscheinung treten, die vom Niveau her, also unterhalb der Nulllinie – seine Zwillingsbrüder sein könnten.
#771 noch'n Flo
April 4, 2012

@ kai:

Ach, jetzt kommt also die Mätyrerrolle? Hör auf, das ist einfach nur noch lachhaft. Gib es endlich zu: Du hast keine Ahnung und davon eine Menge!

Ich kenne übrigens Adents (ohne v!) Klarnamen, daher kann ich Dir seine Publikationsliste problemlos bestätigen.

Und das hier plötzlich immer mehr Leute auf Dir herumhacken, hat nichts mit irgendwelchen Rudeln zu tun, deren Mitglieder sich gegenseitig zur Hilfe kommen, sondern ausschliesslich damit, dass Du hier permanent gequirlte Kacke von Dir gibst, die jedem Fachmann die Tränen in die Augen treibt.
#772 Günther Vennecke
April 4, 2012

Der Typ mit den drei kleinen Buchstaben gibt soooooo ‘ne Stange an, das würde für fünf – ach was, fünfzehn – reichen:

während ich schon in ganz jungen jahren als solist mit grossem orchester violonkonzerte gespielt habe, gleichzeitig auch mein klavierspiel zur konzertreife brachte (kannst du und die anderen hier nichtmal ansatzweise)

millionär war auch falsch, geht richtung milliardär, aber ich will euren neid ihr keinen nicht überstrapazieren

Das scheint mir tatsächlich ein ganz akuter Fall für die Geschlossene zu sein, so voller verbaler Agressivität, da muss man wohl befürchten, dass der in absehbarer Zeit wirklich und dann auch physisch Amok läuft.
#773 Jan
April 4, 2012

@Vennecke

Der US-Bundesstaat Tennessee ist wohl der rückständigste auf dem amerikanischen Kontinent.

Ich setze auf Missisppi:

Ich schätze mal, wenn man in Tennessee für so was noch Vorschriften braucht, spricht eher für die liberale Gesinnung (bei einigen). Discloser: Ich nehme Amerikabashing nur von Amerikanern entgegen, und Bill war ja fair. Diesmal.

@axel

Ich dachte auch immer, Pleiten gehörten zu einer Marktwirtschaft dazu.
Bin ich jetzt etwa neoliberal? 😉

Nicht notwendigerweise. Es hängt davon ab, welchen Teil der Wirtschaft du pleite zu gehen lassen planst.Bei Apotheken sieht das gleich ganz anders aus. Oder Hoteliers.

Wir hatten ja schon das Thema “klimafreundliche Blondinen”

Aber ich sehe hier überall noch Brünette frei rumlaufen. Na gut, ein paar tragen jetzt extra ein Kopftuch, aber die Frage bleibt: Was ist das denn für eine luschige Ökodiktatur?

@kai

so nun preisfrage, gebt mir einen tipp, wie es mir möglich sein soll, dass ich einen nach dem anderen so richtig versohle ohne, dass ihr hier von anfang eine primitive rudelbildung vornehmt. ihr seid nâmlich alle feiglinge und fürchtet nix mehr, als vorgefùhrt zu werden.

Naja, hast du mal überlegt, das es manchmal ganz erwartbar ist, wenn man sich im Anschluss einsam fühlt? Und wer betreut in deiner Abwesenheit eigentlich deine Firmen?

@adent

“Das Kunstwerk oszilliert im Spannungsfeld zwischen diskursiver Eloquenz und ironischem Zitat”

Made my day.
#774 brezel
April 4, 2012

@kai
wieso willst du die Leute eigentlich immer “bestrafen” und “versohlen”? Ich denke, du könntest mit sachlicher Argumentation deine Widersacher viel effektiver “vorführen” als mit deinen Beschimpfungen, die ja eher kontraproduktiv sind (sorry, ich bin neu hier und hab vielleicht den tieferen Sinn dieser Schlammschlacht noch nicht so ganz erfasst 😉 – vielleicht dient’s ja auch nur der Volksbelustigung?)
#775 Günther Vennecke
April 4, 2012

@brezel,

denke, du könntest mit sachlicher Argumentation deine Widersacher viel effektiver “vorführen” als mit deinen Beschimpfungen,

Wie sollte er das denn anstellen?

Da er überhaupt keinen Durchblick hat, ist es ihm völlig verwehrt, zu irgendetwas eine sachliche Aussage zu treffen. Außer trollen kann der doch nix.
#776 Günther Vennecke
April 4, 2012

Noch ein Klopfer von den drei kleinen Buchstaben (dkB):

meinst du wirklich, dass ein idiot das grosse tschaikowski klavierkonzert spielen kann? das kann ich nämlich, aber sonst bei weitem keiner hier, sind alle nur unbegabte anfânger

Ich denke, als nächstes hält er sich für die Re-Inkarnation von Napoleon – ach ja, nicht zu vergessen Krösus, von wegen Milliardär. :-))))))))))))))))))))))))))))))
#777 brezel
April 4, 2012

@Günther V.
Krösus nahm aber ein ganz böses Ende…
Ob’s da Parallelen gibt?
#778 Adent
April 4, 2012

@nochnFlo
Du kennst meine Publikationsliste, tstststs, wird mir hier nachspioniert?

Also zum Thema AGW lasse ich hier lieber nichts raus, dafür gibt es viel zuviele, die mehr Ahnung davon haben. Nur generell läßt sich anmerken wer am lautesten schreit hat meistens unrecht und weiß das auch (gilt für beide Seiten und nicht nur für die AGW Thematik).

@Kai
Wahrscheinlich würde es arg helfen, wenn du nicht in jedem zweiten Post dein Gegenüber beschimpfen würdest oder hast du damit ein Problem? Ich würde zum Beispiel so nicht diskutieren wollen, egal ob der Gegenüber Ahnung hat oder nicht. Eine gewisse Emotionalität ist ja schön und gut, aber wenn jeder Satz eine ad hominem Attacke enthält wird es unangenehm und bringt nichts mehr außer animalischem Potenzgehabe.
Also, ich warte ab und rudele nicht rum, es sei denn hier wird was definitiv falsches behauptet.
#779 Climategate
April 4, 2012

@ Günther Vennecke

Stimmt natürlich nicht. Meinen Namen hat der Climategate einfach in den Artikel – sofern der authentisch ist? – hineingebastelt, ist ja auch kein Problem.

Nun stapeln sie mal nicht tief. Oder ist ihnen der Experimentierkoffer jetzt peinlich ? Ihre Machenschaften sind schon seit fast 5 Jahren in allen Klimablogs bekannt. Früher haben sie noch unter Realname geschrieben und waren auf ihre Ökostrom AG stolz. Dann haben sie offensichtlich kalte Füße bekommen, bei dem Mist, welchen sie unters Volk bringen und ihren Schülern vermitteln. Vermutlich haben sich einige Schüler über sie lustig gemacht. Oder die Eltern der Schüler haben sie auf den Pott gesetzt. Daher wurden sie vermutlich von der Schule als Lehrer abgeordnet. Da sie als Beamter nicht gekündigt werden können, hat man sie dann dorthin versetzt, wo sie am wenigsten Schaden anrichten können. Jetzt dürfen sie Experimentierkoffer für Kinder basteln. So siehts nämlich aus. Also blasen sie sich nicht so auf.
#780 Günther Vennecke
April 4, 2012

@brezel,

Krösus nahm aber ein ganz böses Ende…
Ob’s da Parallelen gibt?

Da ich kein Hellseher bin und Hellsehen auch grundsätzlich nciht für möglich halte – die Zukunft ist offen – kann ich dazu nichts sagen.

Wünschen täte ich es ihm trotz allem nicht, denn irgendwie tut er mir leid, so krank wie er ist, aber wundern täte es mich auch nicht, wenn er einmal schlimm endet. Er braucht nur an den Falschen zu geraten mit seinen Beleidigungen und seiner von Dummheit strotzenden Arroganz.
#781 Günther Vennecke
April 4, 2012

@Climategate,

spekulieren Sie ruhig weiter, das ist als Skeptie ja das Einzige, was Sie können. Sie sollten aber wenigstens zugeben, dass Sie meinen Namen in den Artikel eingefügt haben, um einen bestimmten Eindruck zu erwecken. So etwas nennt man Quellenfälschung, aber auch das ist ja eine bei den Skepties übliche Methode.
#782 axel
April 4, 2012

Anfangs dachte ich ja, dieser Thread hier hat sich total idiotisch entwickelt, aber langsam kann ich ein gewisses Vergnügen nicht leugnen.

Richtig gut z.B. der Spruch vom Kaile:

(adent du bist doch auch einer, wenn du mich schon so angiftest, obwohl ich dich noch gar nicht beschimpft habe)

oder

adent, sorry wegen der vorherigen pöbelei, nehme ich zurück, wusste noch nicht, dass du nicht agw-biased bist,…

Ganz großes Kino.

Aber lachen wir am Ende vielleicht über jemanden, der ziemlich krank ist? Wäre ja nicht so schön, aber wenn Kai mildernde Umstände geltend machen möchte, kann er ja ein Attest einreichen.
#783 Climategate
April 4, 2012

@ Günther Vennecke

Ach übrigens. Bei EIKE hat man sich über sie und ihre Machenschaften auch schon lustig gemacht.

https://www.eike-klima-energie.eu/climategate-anzeige/spiegel-vs-eike-haeme-und-verleumdungen-anstatt-schreiben-was-ist-motto-des-spiegelgruenders-rudolf-augstein/
#784 axel
April 4, 2012

@ climategate

Eigentlich hätte ich erwartet, dass Sie nun eine Quelle ihres Zitats verlinken würden. Und wenn Sie es nur schwarz auf weiß haben, dann kann man auch mal scannen und irgendwo uploaden nebst Verlinkung.

Sie wissen ja: Zitate ohne Quellenbeleg sind quasi nichtexistent. Wenn Sie also was sagen wollen, müssen Sie schon etwas mehr tun.

PS:
Habe gerade ein Mail von Vahrenholt bekommen, ich zitiere:

Sorry, Axel, habe mich vertan. Werde mich morgen auf der RWE-Pressekonferenz von den Inhalten meines Buchs distanzieren.
#785 axel
April 4, 2012

@ climategate

Aber selbst, wenn es stimmen würde, seit wann macht man privates über andere im Internet zugänglich?

Ist mir selbst erst 2x passiert:
Einmal hat EIKE meine Email veröffentlicht, ein anderes Mal A.Watts meinen Namen bei WUWT, obwohl ich dort unter Pseudonym postete. Tipp von mir: Besser bei WUWT nicht nachfragen, was es mit der Unterstützung von Watts durch Heartland genau auf sich hat.

Oh, beides Skeptikerblogs. Wahrscheinlich reiner Zufall 😉

Auch die Erfahrungen hier zeigen, dass bei Skeptikern offensichtlich ein tiefergelegtes Niveau normal ist.
#786 noch'n Flo
April 4, 2012

@ axel:

Aber lachen wir am Ende vielleicht über jemanden, der ziemlich krank ist?

Über ein “vielleicht” bin ich mittlerweile hinaus. Nach kais Auslassungen hier und auf anderen Blogs bin ich sicher, dass er sehr, sehr krank ist.
#787 Günther Vennecke
April 4, 2012

@Climategate,

Ach übrigens. Bei EIKE hat man sich über sie und ihre Machenschaften auch schon lustig gemacht.

Hm, eine recht eigenwillige Interpretation. Ich sehe das eher so, dass die Skepties dort auf ganzer Linie die Argumentation verloren haben. Allerdings bilde ich mir darauf nichts ein, denn bei diesen tumben Toren kann man nur gewinnen, sofern die sich überhaupt auf eine Diskussion einlassen und nicht nur fortwährend dummes Zeugs schwätzen.

Die Admin-Kommentare von Lügburg sind auch immer wieder köstlich: hat selten auch nur den Schimmer eines Durchblicks, gibt aber regelmäßig seinen ungenießbaren Senf dazu, wer er meint, er müsste für seine voll vertrottelten Poster in die Bresche springen. Die Unsinnsdichte der Poster, die sich auf eike-Linie bewegen, ist nur noch schwer zu toppen. dkB versucht es hier, vielleicht hat er sogar eine Chance.
#788 Günther Vennecke
April 4, 2012

@axel,

Aber selbst, wenn es stimmen würde, seit wann macht man privates über andere im Internet zugänglich?

Auch wenn das alles pure Spekulation von denen ist, so wissen die Skepties hier keinen anderen Weg als ad-hominem zu gehen, denn argumentativ bewegen die sich unterhalb der Grasnarbe, wahweise auch der Gürtellinie.

Ich nehme das mit Gelassenheit zur Kenntnis, ist es doch ein weiterer Ausdruck deren totaler Hilflosigkeit aufgrund fehlender Argumente und fällt zu 100% auf die zurück. Da die nichts in der Hand haben außer Dreck, werfen die halt damit.
#789 Climategate
April 4, 2012

@ Günther Vennecke

spekulieren Sie ruhig weiter, das ist als Skeptie ja das Einzige, was Sie können. Sie sollten aber wenigstens zugeben, dass Sie meinen Namen in den Artikel eingefügt haben, um einen bestimmten Eindruck zu erwecken.

Ne klar, ihr Name ist Günther Vennecke. Das dies ein Phantasiename ist merken sie selbst nicht mehr. So weit ist es schon gekommen ?

@ axel

Aber selbst, wenn es stimmen würde, seit wann macht man privates über andere im Internet zugänglich?

Ist mir selbst erst 2x passiert:
Einmal hat EIKE meine Email veröffentlicht, ein anderes Mal A.Watts meinen Namen bei WUWT, obwohl ich dort unter Pseudonym postete.

Hä, wie das ? Ach so, deshalb der Hass gegen Klimaskeptiker. Ich verstehe.
#790 Climategate
April 4, 2012

@ axel

Ist mir selbst erst 2x passiert:

Herr Fuchs alias Fischer alias axel ?
#791 Climategate
April 4, 2012

@ axel

Einmal hat EIKE meine Email veröffentlicht, ein anderes Mal A.Watts meinen Namen bei WUWT, obwohl ich dort unter Pseudonym postete.

Ne klar. Waren sie das ?

You’ve posted here as Alexander, Alexander Fuchs, Capo, and now “Andreas Fuchs” – do you have multiple personality disorder or are you being purposely devious?

Genau wie Vennecke, gleich unter mehreren Phantasienamen unterwegs. So sind sie, unsere Klimaretter.
#792 axel
April 4, 2012

@ climategate

Sie sehen doch selbst, wie vorsichtig man sein muss, wenn man im Skeptikerrevier wildert. Ich gebe aber zu, dass ich da oben bei WUWT schon selbst etwas durcheinandergekommen bin, aber was soll man machen, Sie sehen ja selbst:
Ein Pseudonym ist da bei weitem nicht genug 😉
#793 Aladin
April 4, 2012

@Vennecke

. Ein globales Klma gibt es aber auch oder wollen Sie bestreiten, dass zwischen einer Eiszeit auf der der Erde und einer Warmzeit, während der sogar die Polkappen eisfrei sind, kein klimatischer Unterschied bestünde?

Klar, bei Dir ist die Eiszeit global. 🙂
Ich würde mal sagen, Dein Hirnschaden ist total.
Kannst Du außer Quatsch noch was anderes erzählen ?
#794 Aladin
April 4, 2012

@axel
Dieser Dummdödel Vennecke hat es bei Readers locker geschafft, sich mit sich selber zu unterhalten.
Wenn das nicht Schizo, dann weiß ich nicht was denn.
😀
#795 Climategate
April 4, 2012

@ axel

Ich lach mich gerade kaputt.

I’m a science teacher in Germany, (sorry for my bad English) so I think about what I would teach my classes in climate physics (“would”, because climate physics is not part of our school curriculum in physics in Nordrhein-Westfalen,).

Also wie der Vennecke ein Lehrer. Da haben sich ja zwei gefunden. Lol.
#796 Aladin
April 4, 2012

@Climategate
Wie, das von dem Großmaul axel, aka Norbert Fischer ?
Und dann “science teacher”, der ?
Warum merkt das hier keiner ?
Hat er wohl selber noch nicht gemerkt… :]
#797 Aladin
April 4, 2012

@Climategate
Nachtrag
Ich hatte ja Englisch erst als dritte Fremdsprache, nach Französisch und Latein, also ab der 9. – aber wenn er das abgeliefert haben sollte…..
Da tritt er ja in direkte Konkurrenz mit Westerwelle und dem Öttinger….
Ich habe immer gedacht, die Sprache der Wissenschaft sei Englisch – na, dann ist es mit axels “Wissenschaft” mindestens genauso weit her, aber ein großes Maul hat er…,
Kröten auch .-)
#798 Climategate
April 4, 2012

@ Aladin

Dieser Dummdödel Vennecke hat es bei Readers locker geschafft, sich mit sich selber zu unterhalten.

Nicht nur der.

axel ist auch gut dabei. Vennecke und axel sind beide Lehrer. Ich frage mich: Darf man die eigentlich auf unsere Kinder loslassen? Na, Vennecke ist Gott sei Dank weitgehend aus dem Verkehr gezogen und bastelt nur noch Experimentierkoffer. Der axel wird das auch noch schaffen. Er ist auf dem besten Weg.
#799 axel
April 4, 2012

Nur der arme A. Watts wollte nicht mitlachen, ich hatte mir schon Sorgen um seinen Blutdruck gemacht 😉

Er hat jetzt gerade wieder mal einen Artikel von Heartland 1:1 auf seiner Seite publiziert, eine Hand wäscht die andere, würde ich sagen.
Mein Tipp: Mit der zweiten Rate von Heartland für Watts wird’s nichts, die Spender sind merklich zurückhaltender geworden. Kein Wunder, dass er sich über P. Gleick so echauffiert.

PS: Immer noch keine Klage von Heartland eingereicht. Schade, dass damals niemand auf mein Wettangebot eingehen wollte.
#800 Climategate
April 4, 2012

@ Aladin

Und dann “science teacher”, der ?
Warum merkt das hier keiner ?
Hat er wohl selber noch nicht gemerkt… :]

Wird schon seine Gründe haben, dass er das verschweigt. Aber anbiedern bei GH, dass kann er. Und Sprüche kloppen. Genauso der Vennecke. Die sollen doch erst mal einen vernünftigen UNI-Abschluss in Naturwissenschaften vorweisen. Lehramt, pah, dass ist doch einfach lächerlich. Zu mehr hat es halt nicht gereicht.
#801 Aladin
April 4, 2012

@Climategate

Wird schon seine Gründe haben, dass er das verschweigt.

Davon rede ich nicht, aber sachlich fachlich müßte doch mal was davon rüber kommen – aber Fehlanzeige – ein weiterer Lauwarmplauder, sonst nichts.
#802 Climategate
April 4, 2012

@ axel

Nur der arme A. Watts wollte nicht mitlachen, ich hatte mir schon Sorgen um seinen Blutdruck gemacht 😉

Klaro. Warum sollte er auch einem Lehrer aus D, der “nicht” der englischen Sprache mächtig ist, etwas beibringen ???

Sie wollen ihrer Klasse also etwas über Klimawissenschaften beibringen, obwohl das nicht Unterrichtsfach bei ihnen ist ? Sie haben auch keinen Schimmer vom Klimawissenschaften. Das haben wir also jetzt alles – so nebenbei – erfahren. Gibt es sonst noch was über sie zu erfahren ???
#803 Aladin
April 4, 2012

@axel, Vennecke
Um das mit dem Tabak und den USA mal mal zum Abschluß zu bringen,
zu der Zeit, als die Story passierte, hatte doch die Regierung nicht das geringste Interesse, ein Tabak-/ Rauchverbot durchzusetzen. Zum einen, weil die Lobby mehr als stark war, und auch die Steuereinnahmen nicht unbeträchtlich. Entsprechend dürfte die Qualität der Studie ausgefallen sein. Da aber alles sein Ordnung haben muß, wurde der Studie wohl zurecht die Wissenschaftlichkeit aberkannt. Bei einem Review sollte es ja nicht danach gehen, ob mir das Ergebnis gefällt, sondern wie wurde es ermittelt.
Es hat sich an Singers Arbeit m.E. auch niemand dran gestört – erst im Zuge der AGW Lügereien ist man darüber gestolpert, da die Diffamierung ( Singers) einfacher ist als ihn zu widerlegen.
Vielleicht hatte Regierung ja auch Angst, es könnte rauskommen, wo der Fall-out der Atombombentests niederging ?
Zum Glück ist das ja dann doch noch rausgekommen.
Ich bin jedenfalls froh, in den zig Jahren, die ich geraucht habe, so gut wie nie mit dem Amerikanischen Gift-Müll in Berührung gekommen zu sein.
#804 noch'n Flo
April 4, 2012

Ich fasse mal den Fred bis hier zusammen:

– sämtliche Klimaskeptiker sind hier bislang in beleidigender Weise aufgetreten und wiederholt ad hominem gegangen
– keiner der Klimaskeptiker hat bislang auch nur ein einziges eigenes Argument für seinen Standpunkt bringen können – alles nur von Klima-Troll-Seiten abgeschrieben (und allesamt bereits mehrfach widerlegt)
– die AGW-Befürworter haben sich stets bemüht, sachlich zu argumentieren, wurden jedoch in jeglichem ernsthaften Diskussionsversuch immer wieder unfair attackiert

Was schlussfolgert der Beobachter daraus (und zwar unabhängig davon, ob er sich überhaupt mal ernsthaft mit dem Problem beschäftigt hat)? Kann man die Skepties eingedenk solchen Verhaltens überhaupt noch ernst nehmen?

Mit gesundem Menschenverstand jedenfalls nicht…

Liebe Skepties!

Ihr habt wunderschön bewiesen, wie Euch die Felle davonschwimmen. Muss ja auch echt übel sein, allmählich zu erkennen, wie man sich von den Lobbyisten der Ölmulties und Dreckschleuder-Industrien sowie dem rechtsnationalen Pöbel (sowohl in Amerika als auch in Europa) vor den Karren hat spannen lassen.

Ihr wähnt immer gerne die grosse Verschwörung der Klima-Gewinnler. Dabei überseht Ihr nur allzu gerne, dass Ihr selber auf eine riesige Verschwörung von skrupellosen Wirtschaftsbossen hereingefallen seid, denen das Wohl Eurer Kinder einen Dreck wert ist – Hauptsache, sie bringen ihre Schäfchen rechtzeitig ins Trockene und kassieren jedes Jahr Millionenboni.

Wie heisst es so schön in der Bibel: “Du siehst den Splitter im Auge Deines Nächsten, aber nicht den Balken in Deinem eigenen.” Nun, Ihr überseht problemlos ganze LKW-Ladungen von Baumstämmen. Ich hoffe, Ihr könnt damit leben, durch Eure geradezu sektenartige Gefolgschaft der Klimazerstörer Euren Kindern und Kindeskindern ihre Zukunft auf diesem Planeten zu zerstören. Aber Hauptsache, immer schön “anti” sein, vor allem, wenn Euch jemand vorschreiben will, was Ihr zu tun und zu lassen habt. Nota bene: Demokratie bedeutet nicht, dass jeder tun und lassen kann, was er will. Dazu gehört auch jede Menge Verantwortungsbewusstsein – für andere. Aber die sind Euch ja bereits grundsätzlich egal.

Ich glaube, die Klimaforscher sollten demnächst mal ganz dringend die gravitative Wirkung der Klimaskeptiker-Egos in ihre Berechnungen mit einbeziehen. Vermutlich ist dieses Versäumnis mitverantwortlich, dass die aktuellen Modelle noch nicht so gut funktionieren…
#805 Aladin
April 4, 2012

@noch’n Flo
Das Wort zum Sonntag, heute schon ?
Es gibt von den AGW Befürwortern natürlich ad hominem “Argumente”, Vennecke als primus inter pares, aber auch von so subtil daherkommenden Jans oder oder Flos, oder auch axel, die kommen zwar weniger direkt, sondern die beleidigen einfach nur den gesunden Menschenverstand, das aber mehr als gründlich.
🙂

Ich hoffe, Ihr könnt damit leben, durch Eure geradezu sektenartige Gefolgschaft der Klimazerstörer Euren Kindern und Kindeskindern ihre Zukunft auf diesem Planeten zu zerstören.

Noch dramatischer geh’s nicht ?
Das war jetzt in Richtung Ostern gedacht ? Ostermarsch-Rucksack schon gepackt, und -bündel geschnürt ?
🙂

sektenartige Gefolgschaft

sagt der Apostel der Global Warming Church.
#806 Aladin
April 4, 2012

@noch’n Flo

dass die aktuellen Modelle noch nicht so gut funktionieren…

Das hat andere Gründe, die Realität ist grausam und und handelt nach eigenen Richtlinien, ein “Skeptie” weiß das, ein AGW Schamane wird es nie einsehen, daß der “(Klima-)Papst eben doch irrt.
🙂
#807 axel
April 4, 2012

@ Climategate

Äh, ich habe keinen Uniabschluss, sondern Lehramt??

Bitte mal auf dem Boden bleiben, wie war das nochmal beim Heartlandgate?
Ach wie böse, dass man Dinge verbreitet, die noch nicht verifiziert sind, so hieß es doch von euch allenthalben.

Put your money, where your mouth is:

Neues Wettangebot:
Ich wette 1.000€, dass ich einen Uniabschluss in Physik habe (und ich meine jetzt nix mit Lehramt 😉 )

Wie wär’s? Dabei? Oder lieber weiter wilde Spekulationen verbreiten?

PS: Auf der Urkunde steht sogar mein Name, das sollte doch 1.000€ wert sein, oder?
#808 noch'n Flo
April 4, 2012

@ Aladin:

Es gibt von den AGW Befürwortern natürlich ad hominem “Argumente”

Schlimer – es gibt von ihnen mittlerweile nichts anderes mehr.

die kommen zwar weniger direkt, sondern die beleidigen einfach nur den gesunden Menschenverstand, das aber mehr als gründlich

Eine wunderbare Beschreibung Deiner eigenen Argumentation. Bravo!

Ostermarsch-Rucksack schon gepackt, und -bündel geschnürt ?

Du hast meine vergangenen Kommentare nicht wirklich gelesen, oder? Mit den Ökos und Grünen hatte ich noch nie etwas am Hut. Ich bin von Haus aus konservativ. Das ändert allerdings nichts daran, dass die AGWler Recht haben.

Schön, dass Du so schön bestätigst, dass Ihr Skepties nichts anderes mehr als persönliche Angriffe zu bieten habt. Arm! Wirklich arm!

die Realität ist grausam und und handelt nach eigenen Richtlinien

…sagt ausgerechnet ein ausgemachter Realitätsleugner.

Ich bin dann mal im Keller, Deinen IQ suchen…
#809 noch'n Flo
April 4, 2012

@ axel:

Neues Wettangebot:
Ich wette 1.000€, dass ich einen Uniabschluss in Physik habe (und ich meine jetzt nix mit Lehramt 😉 )

Ich biete die gleiche Wette, nur mit “Medizin” statt “Physik”, ausserdem lautet der Wetteinsatz 100’000 SFr, bei Wettabschluss beim Blogbetreiber zu hinterlegen.
#810 axel
April 4, 2012

@ noch’n Flo

– die AGW-Befürworter haben sich stets bemüht, sachlich zu argumentieren, wurden jedoch in jeglichem ernsthaften Diskussionsversuch immer wieder unfair attackiert

Bei deinen beiden Punkten davor stimme ich dir voll zu, zu diesem dritten muss ich allerdings anmerken, dass ich hier nur noch rumgeblödelt habe, als das Niveau zu niedrig war. Sachdiskussion ging immer nur mit anderen Gesprächspartnern.

Ach ja, jetzt haben Sie sich als AGWler geoutet. Von nun an sind die Beleidigungen durch Kai ja wohl gerechtfertigt 😉

PS:

dass die aktuellen Modelle noch nicht so gut funktionieren…

Das sehe ich allerdings auch nicht. Worauf basiert ihre Meinung?
#811 axel
April 4, 2012

100.000 SFr! Hm, ich verkaufe mich zu billig.
Dachte zuerst auch an 10.000€, meinte dann aber, dies würde potenzielle Wettpartner abschrecken. Bei so viel Neugier an meiner Person sollte die Gewissheit doch 1000€ schon wert sein, oder nicht?

Obwohl: Kai hat ja jede Menge Kohle, für den wird’s dann doch teurer.

PS:
Warum Schweizer Franken? So schlimm ist der Euro nun wirklich nicht, und die Schweizer haben sich außerdem währungstechnisch längst unterworfen und sich freiwillig an den Eurokurs gekoppelt. (Wären Sie dabei, dürften Sie sogar über seine Entwicklung mitreden, so sind sie völlig passiv an Entscheidungen anderer gebunden. Das nenne ich wahre schweizer Unabhängigkeit…)
#812 Climategate
April 4, 2012

@ axel

Ich wette 1.000€, dass ich einen Uniabschluss in Physik habe (und ich meine jetzt nix mit Lehramt 😉 )

Ja genau, kenne ich. Sie müssen mir nichts beweisen. Alle Physiker, die es in der Wissenschaft zu nichts gebracht haben, satteln um, zum Referendar/ Lehrer für Physik und Mathe. Sogar mit Dr.-Titel. Anscheinend hat es dazu bei ihnen aber nicht mehr gereicht. Und was sagt uns das jetzt ? Sie sind eine gescheiterte Existenz, haben keine Ahnung von Klimawissenschaften, wollen ihre Klasse aber darin unterrichten, obwohl es nicht Unterrichtsthema ist. Und sonst gehts noch gut ? Ihren Kleenen haben sie ja auch schon indoktriniert und wollen das auch in seinem Kindergarten tun. Ich empfehle dringend einen Therapeuten.
#813 noch'n Flo
April 4, 2012

@ axel:

Sachdiskussion ging immer nur mit anderen Gesprächspartnern.

Stimmt, das muss ich eingestehen.

Ach ja, jetzt haben Sie sich als AGWler geoutet. Von nun an sind die Beleidigungen durch Kai ja wohl gerechtfertigt 😉

Aus seiner Sicht wohl schon…

Das sehe ich allerdings auch nicht. Worauf basiert ihre Meinung?

Das beruht auf dem Umstand, dass die aktuellen Modelle (mangels Rechnerkapazität) noch Lücken aufweisen (was allerdings nicht bedeutet, dass die Skepties mit ihren Aussagen recht hätten). Was aber an der Richtigkeit der aktuellen Modelle nichts ändert.

Hm, ich verkaufe mich zu billig.

Definitiv!

Warum Schweizer Franken?

Weil das das Geld ist, welches ich im Portemonnaie habe.

So schlimm ist der Euro nun wirklich nicht, und die Schweizer haben sich außerdem währungstechnisch längst unterworfen und sich freiwillig an den Eurokurs gekoppelt.

Was aber effektiv bedeutet, dass der Kurs eingefroren ist – bei einer Belohnung in Euro kann ich nur gewinnen, wenn die sog. “europäische Leitwährung” mal wieder anzieht (was noch Jahre dauern kann). Da nehme ich doch lieber, was ich sicher kriegen kann.

(Wären Sie dabei, dürften Sie sogar über seine Entwicklung mitreden, so sind sie völlig passiv an Entscheidungen anderer gebunden. Das nenne ich wahre schweizer Unabhängigkeit…)

Hey! Wir werten unsere Währung permanent ab, damit unsere Exportwirtschaft keinen Schaden nimmt. Und damit Ihr keine persönliche Existenzkrise bekommt (von den Millionen Deutschen, die im vergangenen Jahr aus lauter Verzweiflung Franken gekauft haben, mal gar nicht zu reden…).
#814 Energie-Ossi
April 4, 2012

noch’n Flo· 04.04.12 · 22:33 Uhr

Hmm, irgendwie kann ich nicht glauben das dieser Text von Dir ist, klingt er doch so, als ob er direkt der Tastatur Venneckes entsprungen ist.

Zitat:
“””….. wie man sich von den Lobbyisten der Ölmulties und Dreckschleuder-Industrien sowie dem rechtsnationalen Pöbel (sowohl in Amerika als auch in Europa) vor den Karren hat spannen lassen…….”””
Sorry, das ist jetzt nicht Dein ernst…oder?

Rechtsnationaler Pöbel…….möchte ich mir extrem verbitten, mit diesen Idioten will ick nix zu tun haben…….tja, ich guck zwar immer regelmäßig auf meine Kontoauszüge, aber irgendwie wollen diese Säcke mir einfach nix überweisen.

Sorry Flo…..wie gesagt, glaub ich nicht das Du diesen Müll geschrieben hast, wenn doch, bist Du wenigstens zehn Stufen abgerutscht in meiner Hochachtungswertung.
Wer sich auf die selbe Stufe mit einen GV stellt, sollte sich fragen ob seine Intelligenz wirklich schon derart bösartig abgerutscht ist, wie die vom vorgenannter Typen.

Ach übrigens….Deine Kinder dürfen dann zukünftig den erneuerbaren Müll, die Zerstörung der Naturlandschaften und eine grottenschlechten Lebensstil ausbaden, wenn sich Typen wie Vennecke und Co. durchsetzen.

Ach übrigens….das ist hier ein Prügelthread…..hier also eine fehlerlose Argumentationskette zu erwarten, ist mehr als naiv.

MfG……in der Hoffnung das dieser Text nicht von Dir ist……E-O
#815 Climategate
April 4, 2012

@ axel

Ich wette 1.000€, dass ich einen Uniabschluss in Physik habe (und ich meine jetzt nix mit Lehramt 😉 ) … PS: Auf der Urkunde steht sogar mein Name

Ja genau, zeig mal, damit wir was zum Lachen haben. Waren sie denn überhaupt mal als Physiker tätig, oder wurden sie gleich an die Schule abgeschoben ?
#816 Wilhelm Leonhard Schuster
April 5, 2012

@Wo bleibt nur der Kai?
#817 axel
April 5, 2012

@ climategate

Sie sind eine gescheiterte Existenz, haben keine Ahnung von Klimawissenschaften, wollen ihre Klasse aber darin unterrichten, obwohl es nicht Unterrichtsthema ist. Und sonst gehts noch gut ? Ihren Kleenen haben sie ja auch schon indoktriniert und wollen das auch in seinem Kindergarten tun. Ich empfehle dringend einen Therapeuten.

Eigentlich hatte ich mich bislang über Kai amüsiert, aber langsam erkenne ich keinen Unterschied mehr zwischen ihrer und seiner Geistesverfassung. Großartig!

PS: Ich bin mir sicher, mein Kindergarten freut sich auch über eine Dampfmaschine als Spende. Ich mach das aber nicht, nicht wegen Ideologie, sondern weil ich das Gefühl habe, die Erzieherinnen dort würden das Ding zum Explodieren bringen.
#818 Climategate
April 5, 2012

@ axel, Günther Vennecke

Bei WUWT kann ihnen der abgeordnete Englischlehrer Vennecke bestimmt noch Schützenhilfe leisten. Wäre doch ein tolles Team.

Na wenigstens ist Venncke so schlau nicht mit seiner “Qualifikation” zu prahlen. Das würde vollends in die Hose gehen.
#819 Climategate
April 5, 2012

@ axel

Eigentlich hatte ich mich bislang über Kai amüsiert, aber langsam erkenne ich keinen Unterschied mehr zwischen ihrer und seiner Geistesverfassung.

Danke. Geht mir genauso mit Vennecke und ihnen. Wo bleibt denn jetzt ihr Diplom ??? Oder ist die “Urkunde” selbstgemacht ???
#820 axel
April 5, 2012

@ noch’n Flo

Zu den Modellen:

Klar, ich bin schon beeindruckt von GCMs der jüngsten Generation, die sogar schon größere Wolkengebilde reproduzieren.

Noch mehr beeindrucken mich allerdings, was man schon mit allereinfachsten Modellen auf einem PC erkennen kann. Jüngst fiel mir der Charney-Report aus dem Jahre 1979 in die Hände, da fand sich eine Abschätzung der Klimasensitivität mit 1,5 – 4,5°C für eine Verdopplung von CO2, sogar ganz ohne Modelle.
Und was weiß man heute mit all den ausgefeilten Modellen? 2 – 4,5°C.

Eindrucksvoll auch die Leistungen eines der frühen Modelle von J. Hansen aus dem Jahre 1981, wo laut Skeptiker alle doch von einer globalen Abkühlung gesprochen haben sollen.
Hier ist eine Graphik, die die Vorhersage des Modells mit der Temperaturentwicklung der folgenden 30 Jahre vergleicht.

Ok, ich bin unfair, GCMs sind ja für mehr da als die Klimasensitivität einzugrenzen. Ohne sie wären regionale Vorhersage nicht möglich, in der Paläoklimatologie sind sie ein unverzichtbares Werkzeug geworden.

PS:
Meine Bemerkungen zum Franken sind wohl der Enttäuschung geschuldet, dass die Schweizer bei dem großen Projekt EU immer noch nicht dabei sind.
#821 axel
April 5, 2012

@ climategate

Wie gesagt, die Wahrheit kostet 1.000€. Gewünschte Hintergrundinformationen werden zusätzlich berechnet. Einfach die Wette annehmen und die Urkunde kommt.

Aber ich vermute mal stark, Sie spekulieren lieber weiter wild drauflos. Schade.
#822 Günther Vennecke
April 5, 2012

@Climategate,

Na wenigstens ist Venncke so schlau nicht mit seiner “Qualifikation” zu prahlen.

Wie man sieht, habe ich das auch gar nicht nötig, Skepties wie Sie und vor allem die durchgeknallten Typen bei eike stecke ich argumentativ doch mit Links in die Tasche. Dazu brauche ich nicht einmal vom Sessel aufzustehen.

Die Postings der Skepties sind doch Realsatire pur.

Sie haben im Übrigen den Fehler gemacht, dass Sie sich nicht gleich zu Anfang von dem Typen mit den drei kleinen Buchstaben distanziert sondern ih nauch noch hofiert haben. Dadurch haben Sie sich als genau so ahnungslos wie dieser absolute Spinner geoutet. Besser und schneller hätten Sie sich gar nicht selbst in die Pfanne hauen können.

Aber trösten Sie sich, das passiert den meisten Skepties früher oder später: die sind so dämlich und verrucht, dass sie immer wieder über die eigenen Füße – sprich unhaltbaren Thesen und schäbigen Methoden – stolpern.
#823 axel
April 5, 2012

@ Georg

Während die Spannung bezüglich “habemus nature – part 2” ins nahezu unerträgliche steigt, meinen andere, das Rätsel der Eiszeit weitgehend gelöst zu haben. Publiziert wurde sogar im “richtigen” Nature:

https://www.nature.com/nature/journal/v484/n7392/full/nature10915.html

Ist dies kompatibel mit eurem Paper? Hab ich auf die schnelle noch nicht durchschaut.

Mehr dazu gibt’s beim Guardian: https://www.guardian.co.uk/science/2012/apr/04/study-rising-co2-global-warming

PS:
Liebe Skeptiker, jetzt haben Sie euch sogar noch das “Argument” mit “erst die Erwärmung, dann CO2” geklaut. Egal, dieses “Argument” hatte ich sowieso noch nie verstanden. Ich schlage vor, die Autoren erstmal zu beschimpfen. Was bleibt sonst 😉

(Watts ist schnell: Obwohl das Paper heute erst erschien, hat er schon ein paar “rebuttals” angekündigt. Erstaunlich, ich habe zum Verständnis von Georgs Paper ein paar Tage gebraucht, dort drüben ist man verdammt (vor)schnell.
#824 Wilhelm Leonhard Schuster
April 5, 2012

@Alle Kann mir jemand erklären um was es hier eigentlich geht ?
Um das Klima das habe ich verstanden.
Dafür ist der Petrus zuständig ! So sagt man Landauf, Landab!Schlecht Wetter?
Und wer leidet darunter? Mein Golf ! (Baujahr 1989) Und ICH !
Bei Minus 1 Grad Celsius will der einfach nicht mehr “Rattern” !
Der Kerrle “Auto” wird um zehntel Millimeter Kleiner!Kein Wunder bei Minus 20 Grad Celsius.
Den friert so sehr, daß der Magnetschalter des Anlassers, wegen darin befindlichem Flugrostes ,der bekanntlich weit größeres Volumen denn Eisen hat, sich nicht mehr bewegen läßt! Und Aus ist es mit den ” Sicherheitsabständen”!
Die Herren Konstrukteure bei VW haben sich bei den falschen Experten 1989 beraten lassen! Die hätten nämlich wissen müssen,daß Temperaturen um 20 Grad Minus ,im Febr. 2012, in hiesigen Landen möglich sein werden !Bei der hier gegenseitig gezeigten Dresche und Uneinigkeit der Klimaexperten wundert mich aber nicht, daß die bei VW, an den falschen Experten geraten ist.!Da wundert mich geschichtlich gesehen auch nicht, daß 1941 , die Fahrzeuge im Winter bei 35 bis 40 miesen steckengeblieben sind, sowie die hohen Wellen 1944 in der Normandie extrem unbeachtet blieben.
Ich versuche deshalb den Experten zu mißtrauen und im Zweifelsfalle meinen gesunden Menschenverstand walten zu lassen.
Ich versuchte übrigens den Magnetschalter auszutauschen. Die Experten bei VW haben mir dies unmöglich gemacht, indem sie mickrige Schlitzschrauben verwendeten
die, nach mehr als 20 Jahren, nicht mehr lösbar sind.(Zugegeben schlechtes Werkzeug bei mir vorhanden) Aber tröstet euch ,auch ich habe mal hin und wieder während meiner “Konstruktionspraxis” : Experten Schund abgeliefert!
Wie heißt es so schön : Errare humanum est! (Sagt der Nichtlateiner)!
Ich weiß ein Lied davon zu singen -und weiß auch, daß DIESES jeweils keiner hören will!
#825 E-O
April 5, 2012

@Axel
Zitat:
“””Liebe Skeptiker, jetzt haben Sie euch sogar noch das “Argument” mit “erst die Erwärmung, dann CO2” geklaut. Egal, dieses “Argument” hatte ich sowieso noch nie verstanden. Ich schlage vor, die Autoren erstmal zu beschimpfen. Was bleibt sonst ;-)””””

Ahaaa, hat es doch so lange gedauert um die 600-800 Jahre endlich los zu werden?
Ahhhh, eine Studie der üblichen Verdächtigen mit jeder Menge “könnte” soll uns jetzt erschaudern lassen, ähnlich Rahmstorfs Paper, wo sich die Erwärmung irgendwo mittenmang natürlicher Einflüsse verstecken tut.
Da drehen wir noch a bisserl an den gemessenen Globaltemperaturen rum um die Vergangenheit noch etwas kälter zu machen (Hardcrut Versionsnummer 4 ) und die ganze Welt soll jetzt ob der Überhitzung sofort ihre Entwicklung einstellen und sich möglichst auf 500 Millionen Individuen reduzieren.

Sorry Axel, je lauter du rumtrötest umso weniger interessiert das jemand auf der Welt (in der Praxis)……..die Devise heißt Anpassung…..der Vermeidungszug ist unwiederuflich abgefahren.
Naja, spiel ruhig weiter am Computer rum und lass die tollen Modelle auf dem Bildschirm tanzen, wir gucken dann mal ob sich 2015 irgendwat tut in Punkto “Kyoto-Nachfolger”.
Ich weiß, Eure Zeit wird knapp, je länger der doofe Planet stagniert, umso nervöser werdet ihr.
MfG
E-O
#826 noch'n Flo
April 5, 2012

@ Energie-Ossi:

Rechtsnationaler Pöbel…….möchte ich mir extrem verbitten, mit diesen Idioten will ick nix zu tun haben…….

Hast Du aber als Skeptie – in den USA ist es vor allem die “Tea Party Bewegung”, die die Klimaskepsis unters Volk bringt, in Deutschland bestehen starke Verstrickungen zur KRR-Szene, ausserdem ist die Klimaleugnung Parteiprogramm bei NPD und DVU (sowie in Holland bei der PVV).

Tja, Ihr solltet mal genauer nachschauen, wessen Parolen Ihr da so unkritisch nachplappert.

wie gesagt, glaub ich nicht das Du diesen Müll geschrieben hast, wenn doch, bist Du wenigstens zehn Stufen abgerutscht in meiner Hochachtungswertung.

Damit kann ich leben – wer bist Du eigentlich? Bist Du wichtig? Brauche ich Dich oder Deine Anerkennung?

Deine Kinder dürfen dann zukünftig den erneuerbaren Müll, die Zerstörung der Naturlandschaften und eine grottenschlechten Lebensstil ausbaden, wenn sich Typen wie Vennecke und Co. durchsetzen.

Typisches Gejammer eines Mannes, der seine Penisprothese (vulgo “Spritschleuder”) nicht aufgeben will. Da wird dann wieder 1a diffamiert.

Wie bitteschön soll Umweltschutz Landschaften zerstören?!? Merkst Du eigentlich, was Du hier für einen Stuss verzapfst?

in der Hoffnung das dieser Text nicht von Dir ist

Doch, isser. Und er kam von Herzen.

@ axel:

Meine Bemerkungen zum Franken sind wohl der Enttäuschung geschuldet, dass die Schweizer bei dem großen Projekt EU immer noch nicht dabei sind.

Und das ist auch gut so.

Nach all’ den Ereignissen der letzten Jahre wird auch eine Volksabstimmung über einen EU-Beitritt für die nächsten 50 bis 100 Jahre keine Chance haben.
#827 Christian
April 5, 2012

Klimaidioten aufgepasst:

Kälte nennt man heute Wärme!

Ich habe keinerlei Ahnung welchen Kalender Sie haben. Mein Kalender sagt mir es sei angeblich Frühling, Frühlingsanfang ist vorbei sagt mir mein Kalender und er behauptet es stehe am kommenden Sonntag, in 4 Tagen also, Ostern vor der Tür weil es der erste Sonntag nach Vollmond nach Frühlingsanfang 2012 sei, sagt mein Kalender.

Es ist seit länger als einer Woche arschkalt, bitterkalt. Gehen Sie mal nach draußen, wenn Sie mir nicht glauben. Überzeugen Sie sich! Gehen Sie in Badehose oder in Sommerkleidung ins Freie!

Leute, Kälte ist heute Wärme. (Die paar renitenten alten 80-jährigen Knacker, die nicht mehr begreifen wollen oder können dass Kälte = Wärme, sind sowieso bald weg vom Fenster, aus biologischen Gründen. – Obwohl: Manche von diesen Stänkerern werden geradezu unanständig alt.) Erderwärmung wird das sonnenverursachte Phänomen genannt dass es immer kälter wird. Bewundert endlich die sauclevere dreiste Geschäftsidee der Klimaspinner. Bewundert die Lüge von der menschengemachten Erderwärmung. Soviel CO2 kann ich leider Gottes nicht rausblasen wie nötig wäre damit es wärmer wird. Bei Gott, ich tue täglich mein Bestes um tüchtig viel CO2 zu erzeugen. Ich trete aus Prinzip schon jedesmal kräftig aufs Gaspedal wenn ich im SUV vor roter Ampel stehe und habe mir angewöhnt, der Umwelt zuliebe, die kürzesten Wege auch mit dem SUV zu machen. Schafft CO2! Leider fahren immer noch viel zu wenige einen Gaz Guzzler (Spritfresser).

In England schneit es. Schneestürme. Stromausfall.

Begreift: Schnee = Wärme.
https://www.telegraph.co.uk/topics/weather/9184876/Tens-of-thousands-of-homes-left-without-power-as-gales-batter-Britain.html
#828 Wolf
April 5, 2012

Das ist OK!

Die USA Autowirtschaft tut gibt übrigens auch wieder richtig GAS. Die haben das beste Verkaufsergebnis ihrer Geschichte. Genau wie VW, Porsche, BMW schreiben gerade die besten Quartalszahlen usw. usw. usw… (Alles E-Autos ihr Spinner)Ha ha ha. Ich könnte hier weit ausholen.
Aber da gehe ich doch dann lieber in ein Wirtschaftsblog.
#829 noch'n Flo
April 5, 2012

Und schon wieder einer, der Wetter mit Klima verwechselt.

@ Christian:

Was war denn mit den 22°C Anfang März? War ja echt arschkalt vor einem Monat…
#830 Günther Vennecke
April 5, 2012

@axel,

ja, da werden sei wieder aufheulen, die Skepties, weil ihnen schon wieder ein “Argument” abhanden gekommen ist.

Nur die Tattergreise bei eike wird das nicht beeindrucken, da die stete fernab der Realität agieren.

Ich habe Dank Deines Links ein bisschen im Guardian gestöbert und in auf einen Artikel aus 2010 gestoßen, der schon damals das widerlegt, was die eike-Typen erst vor ein paar Tagen wieder als neueste Erkenntnis” propagieren wollten:

https://www.guardian.co.uk/environment/2010/feb/15/climate-sceptic-us-weather-data?INTCMP=ILCNETTXT3487

Ergo, kein Schwach- und Blödsinn ist alt genug um von dieser Bande nicht immer wieder neu aufgewärmt zu werden.

Nunja, wenn die halt absolut nichts aktuelles haben, mit dem sie punkten können, dann müssen sie halt die ollen Kamellen wieder ausgraben in der Hoffnung, dass unbedarfte Leser ihres Schrotts darauf hereinfallen. So arbeiten im Prinzip alle Geschichtsklitterer und Betrüger. Warum sollte also eike da eine Ausnahme machen?
#831 Christian
April 5, 2012

Ach hör auf. Bis du als Arzt auch so ne Pfeife? Da haben die Deutschen aber nochmal richtig Glück gehabt. Arbeitest du eigentlich du Troll?
Du bist nämlich den ganzen Tag in diesem wirklich 3. klassigen Blog zu finden du Tortenar….!
So, ich keine Bock und keine Zeit mit Vollidioten zu diskutieren . Am Ar… geleckt und tschüss!
#832 Rudi
April 5, 2012

Endlich haben wir Einblick in das Denken von Flo ‘en
siehe oben (die Impulsantwort auf E-O· 05.04.12 · 08:36 Uhr)
noch’n Flo· 05.04.12 · 08:41 Uhr
#833 E-O
April 5, 2012

@roter Flo
Nun jut, dann brauch ich mich ja bei Dir auch nicht mehr zurücknehmen.

Sach mal, bei Dir ticken se wohl nicht mehr richtig……ham se Dir den Müll beim letzten Parteitag der “Linken” erzählt oder laberst Du nur nach was Dir Deine roten und grünen Brüder vorbeten?

Nach eigenen Angaben bist Du Arzt, hast Dich in die Schweiz verpisst und spielst hier den großen AGW-Macker.
Da Du kein Klimaforscher bist, musst Du also “glauben” was Dir die Konsensforscher unter die Weste jubeln wollen, ergo “weißt” Du nicht, ob dat alles so stimmt, wat die so daherlabern.
Gerade in der Medizin ham ja wohl so manche Studien auch nur ne Halbwertzeit von einem Jahr, bis se wieder einen erwischt haben, der die Daten gefälscht hat….warum sollen da die Klimaforscher extra orbitant ehrlicher sein?

So, und nun zu Deinen hahnebüchenden politischen Unterstellungen mir gegenüber………Du läufst nicht ganz rund.
Ick hechel niemanden hinterher und glaube prinzipiell niemanden, ich zweifel erstmal alles an was mir hier irgendeine Lobby unterjubeln will. Wie mein Nick schon sagt, bin ich in der Energiewirtschaft beschäftigt (nix Konzerne) und kann daher den Irrsinn ganz gut abschätzen, den uns diese fachfremden Energiewendlinge derzeit aufhalsen.
Weiterhin bin ich gelernter Ex-DDR-Bürger, also ein Stück weit linker angesiedelt als Du Edelkommunist je sein wirst, also erspare Dir zukünftig Deine bekloppten Anschuldigungen mir gegenüber, denn ansonsten werd ick mal richtig eklig.

So, nochmal für Dich kleines Ärtzelein……Klimaschutz ist kein Umweltschutz……im Gegenteil, die Energiewende hin zu Erneuerbaren Energien sind mit einem exorbitanten Landschaftsverbrauch gekoppelt, was Du dann erkennen wirst, wenn die dat Ding in aller Konsequenz weiter durchziehen.
Ach übrigens, lade Dir mal das Parteiprogramm der NPD runter und gucke mal unter “Energieversorgung”……..man könnte glatt glauben das die das direkt von den Grünen abgekupfert haben, also nix mit Deiner Verschwörungstheorie.

Abschließend:
Du willst Akademiker sein und laberst den ganzen Dreck der üblich Verdächtigten unreflektiert nach………sorry, kein Wunder das ich schon lange kein Vertrauen mehr in die Ärzteschaft habe, na wenigstens kannste jetzt Dein Ärtzepfusch an den Schweizern ausleben und gefährdest keinen Deutschen mehr.

Apropos Penisverlängerung……ick nehme mal an, das Du ganz artig die Schweizer Berge mit Fahrrad abtrampelst um zu Deinen Patienten zu kommen, oder?
Sorry, Du klingst wie eine Mischung von Team-Thorsten und Vennecke…..die selben albernen Argumente, nur schön konzentriert vorgetragen….oder nachgeplappert………….oder abgeschrieben.
Ne lass mal Flo, ick halt mich nicht für wichtig oder solch Zeugs………derart arrogante Anwandlungen ham meist nur die Menschen mit dem Dr. vor ihren Namen.

Danke für die tiefen Einsichten in Dein Seelenleben, wenn ich auch jetzt nicht glauben kann, das diese Texte von Dir stammen.
E-O
#834 Günther Vennecke
April 5, 2012

Was sonst noch interessant ist beim Guardian:

https://www.guardian.co.uk/environment/2012/apr/02/hosepipe-ban-2013-england

Der Südosten Englands ist von einer ungewöhnlichen Dürre betroffen. Die Wasserstände in natürlichen Gewässern und den Reservoirs sind so niedrig, dass ein Benutzungsverbot für die Gartenschläuche ausgesprochen werden musste.

Für eike wäre das natürlich ein untrügliches Zeichen der weiter fortschreitenden Abkühlung, denn bekanntlich kann kühlere Luft nicht so viel Wasserdampf aufnehmen – übrigen ein Umstand, der dkB völlig unbekannt ist – also müsste Dürre ein Beweis für Abkühlung sein, zumindest nach der Logik der eike-Fußtruppe.
#835 noch'n Flo
April 5, 2012

@ Wolf:

Tja, da habt Ihr Skepties ganze Arbeit geleistet und die über Jahrzehnte erreichte allmähliche Sensibilisierung in Fragen des Umweltschutzes mit Eurer Desinformation zerstört. Herzlichen Glückwunsch zur Zerstörung unserer Natur! Ich hoffe, Ihr könnt Euern Kindern noch ins Gesicht sehen, ohne dass diese vor Entsetzen anfangen zu kotzen.
#836 Rudi
April 5, 2012

Sorry, in Rudi· 05.04.12 · 10:23 Uhr
hab ich die Bezugskommentar (Impuls für Flo) versehntlich falsch angegeben

Flo liefert in noch’n Flo· 05.04.12 · 08:41 Uhr
die aufschlußreiche Antwort auf den Kommentaar von Energie-Ossi· 04.04.12 ·

einzügig matt, glaubt er wohl
#837 Christian
April 5, 2012

@E Q
Der arbeitet überhaupt nicht der nochn Floh, der Volltrottel. Schau dir mal dies Blog an,oder die anderen von SB . Bei dem doofen Freistätter oder hier oder anderswo. Der treibt sich nur rum.
Das ist ein armer Willi sonst nix!
Mit dies Blog sollten sich so wie so mal div. Behörden beschäftigen. U.a. auch mal die zuständigen Staatsanwaltschaften.
Es kann ja wohl nicht angehen, dass einer hier von Staats wegen bezahlt wird und sich den ganzen Tag im Blog rum treibt.
Wenn Vennecke wirklich Lehrer ist, kriegt er ganz schnell ne Vorladung wg. Amtsmissbrauch. Das geht ruck zuck.
#838 noch'n Flo
April 5, 2012

@ Christian:

Ach hör auf. Bis du als Arzt auch so ne Pfeife? Da haben die Deutschen aber nochmal richtig Glück gehabt. Arbeitest du eigentlich du Troll?
Du bist nämlich den ganzen Tag in diesem wirklich 3. klassigen Blog zu finden du Tortenar….!
So, ich keine Bock und keine Zeit mit Vollidioten zu diskutieren . Am Ar… geleckt und tschüss!

Tja, kaum bekommen die Skepties mal Gegenwind, können sie sich nur noch in Beleidigungen retten. Was halt passiert, wenn man strunzendumm ist…

@ E-O:

Sach mal, bei Dir ticken se wohl nicht mehr richtig……ham se Dir den Müll beim letzten Parteitag der “Linken” erzählt oder laberst Du nur nach was Dir Deine roten und grünen Brüder vorbeten?

Höhö, ich war in Deutschland 15 Jahre lang CDU-Mitglied, mit Linken habe ich nix am Hut.

ich zweifel erstmal alles an was mir hier irgendeine Lobby unterjubeln will. (…)
Weiterhin bin ich gelernter Ex-DDR-Bürger

Diese beiden Aussagen schliessen sich schon einmal aus.

Da Du kein Klimaforscher bist

Du auch nicht, also Klappe zu, es zieht!

Auch hier zeigt sich wieder: wenn einem Skeptie die Argumente ausgehen, bricht der Proll durch.

[Ende der Kommunikation]
#839 Günther Vennecke
April 5, 2012

@Christian,

angeblich bin ich ja in der Umweltbildung tätig. Da müsste es doch zu meinen Aufgaben gehören, den Skepties Paroli zu bieten. Denn die versuchen ja schließlich, das Volk einschließlich Kindern zu verdummen. Und das ist dann genau das Gegenteil von Bildung.

Abgesehen davon haben Sie sich gleich richtig als Skeptie eingeführt: Null Argumente aber wüste Beschimpfungen, m. a. W., das übliche Verhalten dieser Bande.
#840 Christian
April 5, 2012

@Flohdreck
du bist faul und dummdreist, aber hauptsächlich faul. Und gut das du weg bist. Villeicht tut uns ne verwunschne Fee ja einen Gefallen und verwandelt dich in einen stinkenden Schweizer Löcheli Käse. EinSprüngli im Schüssli, Gell?

Vennecke. Du bist ein Möchtegernmessias und das geht übel für dich aus. Jede Wette!
Du hast keinen Öffentlichen Auftrag dich in irgendwelchen Blogs rumzutreiben und wirres Zeugs und esoterischen Unsinn zu verbreiten. Wenn du Beamter bist, dann Gnade dir……Dann wirst du eingetütet 10 9 8 7…….

An die ÖFFENTLICHKEIT:
Hiermit erstatte ich Anzeige gegen Herrn Günther Vennecke.
Herr Vennencke arbeitet wie er zu gibt als Lehrer. Dieser Aufgabe kommt er seit langem aber nicht mehr nach.
Statt dessen treibt sich Herr V. in privat betriebenen Blogs wie z.B. das SB herum um als selbsternannter Messias, die Welt über seine Ansichten bezügl. des sog. Klimawandels zu “beglücken”.
Dies tut er mit einer Intensität die seine Hauptätigkeit, also dass wofür er vom Staat bezahlt wird, nicht mehr nachkommen KANN!
Schlicht und ergreifend handelt es sich um Amtsmissbrauch in Tateinheit mit schwerem Betrug!
Ich bitte die zuständigen Behörden ein entsprechendes Strafverfahren einzuleiten. Darüber hinaus ist sofort ein Disziplinarverfahren bei der zuständigen Schulbehörde in Gang zusetzen.
Bis zu Klärung des Sachverhalts ist Vennecke aus dem Schulamt zu entfernen!

Zeugnis:
SB Blog.
#841 noch'n Flo
April 5, 2012

@ Christian:

Der arbeitet überhaupt nicht der nochn Floh, der Volltrottel. Schau dir mal dies Blog an,oder die anderen von SB . Bei dem doofen Freistätter oder hier oder anderswo. Der treibt sich nur rum.
Das ist ein armer Willi sonst nix!

Oder organisiert seine Arbeit so gut, dass er zwischen 2 Patienten immer wieder mitlesen und -kommentieren kann. Aber mal Butter bei die Fische: was hast Du eigentlich für einen tollen Job, dass Du hier so fleissig herumpöbeln kannst?

Mit dies Blog sollten sich so wie so mal div. Behörden beschäftigen. U.a. auch mal die zuständigen Staatsanwaltschaften.

Ja sischa, die haben ja auch nichts Besseres zu tun. Komisch – wenn’s mal nicht nach Eurer Pfeife läuft, ruft Ihr nach dem Staat. Auf dem Ihr sonst aber permanent herumhackt. Typisches braunes-Hartz-Gesocks-Gehabe.
#842 Christian
April 5, 2012

Typisches braunes-Hartz-Gesocks-Gehabe. Genau das trifft auf dich zu!
Sei ganz vorsichtig du Arsch. Du bist eine absolut faule Sau die sich den ganzen Tag hier rum treibt. Du bist ein Wichser aller erster Güteklasse.
Zeugnis
SB Blog.
Wo bist du denn Arzt du Penner?
#843 noch'n Flo
April 5, 2012

Hiermit erstatte ich Anzeige gegen Herrn Günther Vennecke.
(…)
Bis zu Klärung des Sachverhalts ist Vennecke aus dem Schulamt zu entfernen!

LOL, jetzt isser grössenwahnsinnig geworden. Ich werde den Eindruck nicht los, dass wir hier den kleinen Bruder von kai vor uns haben. Oder seine Sockenpuppe.
#844 noch'n Flo
April 5, 2012

@ Christian:

Wo bist du denn Arzt du Penner?

In einem Land, in das man Dich gar nicht erst rein lässt.
#845 kai
April 5, 2012

adent, ich würde mit dir gerne andernorts diskutieren und finde dich schon. aber nur zur erklärung, warum das her so eskaliert ist, denn grundsätzlich hast du natürlich völlig recht, dass eine wissenschaftliche debatte sachorientiert und ohne zu grosse negative emotionen ablaufen sollte, man will ja in der regel miteinander reden, ansichten des anderen kennenlernen, eigene denkfehler entdecken, anregungen erhalten, etc. das ist bei eigentlich meine normale haltung bei gesprächen, und in diesem sinne würde ich das in frage stehende thema gerne mit dir erörtern, vor allem, aus meiner sicht, was zu eigenen hypothesen meinst.

im rahmen dieser seite hier würde ich das lieber nicht machen, wie gesagt, aus mehreren gründen:

1. es geht bei primaklima primär um klima

2. es herrscht ein emotionaler, zum grossteil von grosser antipathie zwischen den gruppen getragener streit zwischen den gläubigen einer erdklimaerwärnung durch anthropogenes co2 und den gegnern dieses glaubens, die die wissenschaftliche evidenz dafür als für zu gering oder gar nicht vorhanden einstufen. die tieferen gründe für diese konfliktsituation liegen zum grossteil im wesen der klimaforschung selbst (direkte experimente zum treibhauseffekt in der atmosphäre lassen sich nicht ausführen, stattdessen gibt es ein theoretisches gerüst der strahlenenergiebilanz der erde von einstrahlung der sonne versus abstrahlung langwelliger strahlung von der erde ins all, an dem sich die ganze idee des agw aufhängt mit relativ dünnen beobachtungen direkt in der natur, dafür umso wichtiger genommenen klimaszenarien und zukunftsprjektionen durch die klimamodelle, mit deren resultaten die ipcc berichte aber die botschaften seitens der klimaforschung an die politik, medien, und die bevölkerung in der regel in sehr alarmistisch aufgemachter weise überbracht werden.

meine kritik an der klimaforschung generell ist, das sie zu sehr im rampenlicht der öffentlichkeit stattfindet, dass die politik der auftraggeber der wissenschaftlichen zustandsberichte zum klima der erde ist, etc. etc. ich kann dies alles aus platzgründen hier nicht ausführen. auf den punkt gebracht, halte ich den den wissenschaftlichen diskurs in der klimaforschung als extrem vergiftet zwischen den lagern, als viel zu eng mit der politik verzahnt: al gore erhält gemeinsam mit dem ipcc präsidenten den friedensnobelpreis, das sagt doch schon alles über die politische klimawissenschaft, alles unter dem völlig unwissesnschaftlichen vorwand “the science is settled”, “the debate is over” aus dem mund von parteiischen klimaforschern (gavin schmidt vom giss z.b., sehr erstaunlich, dass ein wissenschaftler eine wissenschaftliche debatte für beendet erklärt, eben nicht offen ist, wie du selbstverständlich zu recht verlangst und erwartest, und dies auch in allen anderen wissenschaftsdisziplinen selbstverständlich ist, aber eben nicht in der klimatologie, weil eben “the evidence and the consensus among scientists unequivocable” sind. mit genau so einem verdikt hätte also einstein an der newtonschen klassischen physik nichts zu zweifeln haben sollen, gemäss damaligen mainstream “konsens-physikern”? und wäre rasch ins ghetto der unzurechenbaren “leugner der klassischen physik” verbannt worden. die heutigen agw klimaforscher sind so dermassen von der richtigkeit all ihrer ideen und konzept, dass sie einfach keinen widerspruch oder kritik dulden wollen oder auch nur im geringsten ertragen wollen, dabei gibt es unendlich viele offene punkte, vom ipcc selbst eingeräumt und im ar4 dargestellt, sodass eine offene wissenschaftliche debatte darüber doch nicht automatisch als ein frontalangriff auf den agw glauben zu werten wäre, sondern bloss als das, was es ist, ein erörtern und dann wissenschaftliches untersuchen offener fragen, wie das in der wissenschaft üblich ist. bei den richtigen, ehrlichen und offenen wissenschaftlern, die es in der klimaforschung selbstverständlich in grosser zahl gibt, ist eine offene haltung dem ergebnis einer untersuchung gegenüber natürlich vorhanden, aber es gibt dann die wissenschaftler, die immer in der öffentlichkeit auftreten und in einseitiger, immer alarmistischer weise die bevölkerung in angst und schrecken setzen wollen, damit das interesse an der sache nicht nachlässt. ich halte also die klimawissenschaft in wichtigen punkten für verseucht und in ihren alarmistischen äusserungen für skandalös übertrieben.

was hat das mit dieser seite zu tun? wie leicht festzustellen ist, und ich habe die leute ziemlich lange und genau angesehen, gibt es – abgesehen vom moderator – keinen einzigen aktiven wissenschaftler in irgendeinem der teilgebiete der klimatologie (meteorologie, atmosphärenphysik, ozeanologie, glaziologie und verwandte gebiete, die direkt mit den vorgangen der atmosphare, hydrosphäre, biosphäre zu tun haben! hier, sondern bloss interessierte laien mit anderen beruflichen hintergründen, wie medizin, lehrer, biologen, was weiss ich. umso lauter und mit umso mangelhafteren wissen um das substrat kreischen sie die nicht-wissenschaftler und agw anhänger dann aber stellvertretend für ihre wissenschaftlichen “überzeugungen” und ihre gurus hier herum. diese leute sind komplett parteiisch, blindwütig von der endgültigen richtigkeit ihrer ansichten überzeugt, mit penetrangen moralischen überhöhungen (schönes beispiel vorhin der doktor flo mit seinen agressiven vorwürfen an seine gegner, ob denen derencharakterliche verwerflichkeit angesichts der zerstörung des planeten angesichts ihrer kinder und deren lebensperspektiven völlig sei, wie dumm denn diese klimaleugner wären, da sie nicht einmal merkten, wie sie von den bösen lobby-gruppen der öl und auto industrie manipuliert wären, so als wäre es für einen flo vollständig undenkbar ist, dass man ganz alleine und ohne jemals von der öl leuten etwas gehört zu haben zu einer agw kritischen haltung kommen könnte. die fanatischen anhänger des agw hier (vennecke, seifert, hader, flo, axel) geben sich als die propheten der wahren lehre, die im besitz der wahrheit sind und mit moralischen ermahnungen die schlechtigkeit der agw kritiker beklagen. diese impertinenten der haltung der agw fanatiker der zweiten reihe sind für mich völlig unakzeptabel, umso mehr, wenn ich feststelle, dass die lautesten schreier, zu denen neuerdings auch flo gehört, weit weit weg von klimawissenschaft oder wissenschaft an sich sind.

was erfrecht sich also ein doktor flo, der sein geld damit verdient, patienten in einer landpraxis medizinisch zu versorgen, hier so zu tun, als wäre er ein klimaexperte und seine gegner herunterzumachen, sie seien moralisch verkommene subjekte, weil sie kriminellerweise den planeten vor die hunde gehen lassen wollen, und ausserdem sowieso in der politischen nähe der verhassten us republikaner, tea party natürlich, im reigen der kreationisten (so begann mein streit mit vennecke hier weiter oben, weil dieser denker mich ständig als kreationisten beschimpft hat, obwohl er vom thema ziemlich unbeleckt ist, aber sich wie einer zerberus der reinen lehre aufspielt).

ich akzeptiere einfach nicht, dass laien aus einbildung oder mangelnden fähigkeiten ihre eigenen grenzen richtig einschätzen, einen hier schulmeistern wollen, und wenn man dann ein wenig bohrt, was die wissenschaftlichen backgrounds der einzelnen schreier hier berifft, und feststellt, dass da nichst ist, als das unbezähmbare interesse so zu tun als ob (aus welchen gründen auch immer) dann reizt es mict besonders eingebildeten schreihälsen wie dem vennecke oder dem flo das maul zu stopfen. das lassen sich diese natürlich nicht gefallen und geht es eben weiter. mein ziel war es und ist es, diesen leuten zu zeigen, dass ihre kompetenzen in der klimasache zu eigenen, wissenschaftlich fundierten urteilen zu kommen, begrenzt oder überhaupt nicht vorhanden sind.

und dass sich flo so weit vergisst, mir eine diagnose einer floriden schizophrenie mit massivsten persönlichkeitsstörungen anzuhängen sagt mehr über seine katastrophalen fern-diagnostischen moglichkeiten als über die realität aus. aber das kläre ich mit diesem spezialisten direkt, da kommt er nicht so schnell wieder raus
#846 Wilhelm Leonhard Schuster
April 5, 2012

@Christian: Die Staatsanwälte tun mir im voraus jetzt schon leid!!!
#847 Christian
April 5, 2012

Die müssen dir schon mal nicht leid tun.. Es gibt auch Beamte die arbeiten. Z.B.: Staatsanwälte. Disziplinarausschüsse. Regierungsräte etc.pp.. Bur Vennecke, der kommt seiner Plicht nicht nach, er arbeitet nicht, sonder faselt wirres Zeug hier . Und das genau wird ihm zum Verhängnis. DA kannst du schon mal einen drauf lassen!
Zeugnis:
SB Blog
Übrigens: Wer drei Ausrufezeichen und mehr verwendet kann auch nicht ganz frisch sein.
@ Flohdreck
Auf jeden Fall bist du kein Arzt du Spinner. Du bist ein faules Schwein welches sich von morgens bis abends hier im Blog suhlt. Du Suhler du! ! Und in die Schweiz überfliege ich höchstens in sicherer Höhe.
#848 Günther Vennecke
April 5, 2012

Wie nicht anders zu erwarten macht dkB jetzt einen Rückzieher bzgl. DNA und Histonen.

Naja, wäre auch zu peinlich für ihn, wenn er hier in diesem Blog zugeben müsste, dass er von der ganzen Sache gar keine Ahnung hat. Da adent offensichtlich ein Fachmann auf diesem Gebiet ist, könnte er locker mit ein, zwei Postings den dkB bloßstellen. Davor hat der natürlich Angst, die er aber wortreich und wie immer ablenkend zu verbergen sucht.

und dass sich flo so weit vergisst, mir eine diagnose einer floriden schizophrenie mit massivsten persönlichkeitsstörungen anzuhängen sagt mehr über seine katastrophalen fern-diagnostischen moglichkeiten als über die realität aus. aber das kläre ich mit diesem spezialisten direkt, da kommt er nicht so schnell wieder raus

Getroffener Hun bellt.
#849 Christian
April 5, 2012

@kai
Alles nur Bambule.
Letztendlich regelt der, der zahlt. Und das ist nun mal die Wirtschaft. nicht irgendwelche Pseudo dingsbums Forscher. Und das ist gut so!
Die US Wirtschaft kommt gerade wieder in Schwung und produzieren auch wieder KFZ wie nie zu vor.
Da der USD immer noch unsere Leitwährung ist, sollte man eigentlich froh über solche eine Entwicklung sein, weil dadurch auch…. aber dass geht hier zu weit. Versteht eh keiner.
Von daher lass die krakeelen. Das Ding ist längst gelaufen. Leute wie Mojib Latif und Konsorten – Klimamob können sich eh nur noch verkleidet auf die Straße wagen.
Iss doch völlig egal, Vennecke , Flohdreck oder oder oder. Das letzte Aufgebot. So wie damals zum Ende des 2. WK.
Volkssturmmentalität!
#850 kai
April 5, 2012

flo, ein gut gemeinter rat: bei der fmh, der schweizerischen ärztegesellschaft, gibt es standesregeln für das verhalten seiner mitglieder. ich kenne diese, denn ich habe einige bekannte in der ärztekammer, die ich gelegentlich in privatem rahmen treffe, wenn ich in der schweiz weile. krieg dich wieder rein, du redest dich um kopf und kragen. der tenor deiner letztenäusserungen ist ausserhalb jeder contenance

ausserdem: du bist ja eine selbst eingestandene vollkommene klimapfeife, nur vom glauben an irgendetwas beseelt, von dem du nix weisst, wahrscheinlich glaubst du ebenso dùmmlich an homöopathie, iris-diagnostik, bioenergetik, und all diesen schwachsinn

zum klima: hast du eine ahnung davon, wie die globaltemperatur der verschiedenen institute berechnet wird, ja kennst du überhaupt die institute, die die globaltemperatur berechnen? weisst du, wie man den meeresspiegel misst? ich könnte, dass du absolut null null null und nochmals null ahnung hast, wie auch von psychiatrie und gehirn, aber umso lauter hier herumbrùllst. die bist scheinbar ausser rand und band und von sinnen.

was sagt denn eigentlich deine frau zu deinen eskapaden, weiss sie überhaupt von deinem doppelleben als arzt und klima-rowdy mit üblem charakter

ich gebe dir noch einen kleinen denkanstoss: im allerschlimmsten fall der szenarien der klimasimulationsmodelle dauert es einige tausende jahre bis der meeresspiegel ein wenig angestiegen ist. du kannst dich also beruhigen, es wird nichts passieren, das deine ururururururururur-enkel in zweitausend jahren gefährden könnte, aber so ein mentaler underperformer wie du will das ja gar nicht wahrhaben, der wutbürger flo will sich aufregen, egal über was, vielleicht in fünf jahren dann über die von vennecke laut beklagte klimaabkühlung. was ist bist du doch für ein armseliger armleucher

komm sagmal noch du angeber, hast du in der schweiz wenigstens noch eine zweite landessprache einigermassen leidlich erlernt, oder war deine hirnstärke auch dafür zu schwach?
#851 Aladin
April 5, 2012

@axel

Meine Bemerkungen zum Franken sind wohl der Enttäuschung geschuldet, dass die Schweizer bei dem großen Projekt EU immer noch nicht dabei sind.

Die Schweizer haben aber auch sowas von recht, ich beneide sie auch n diesem Punkt.
🙂
#852 Climategate
April 5, 2012

@ kai, Vennecke, Flo, Seifert

Nun ham wirs ja. Vier verhinderte Wissenschaftler/ Klimawissenschaftler.

kai, ein Lehrer in NRW, der seine Klasse gerne in Klimawissenschaften unterrichten will, obwohl das nicht im Lehrplan steht und er von Klimawissenschaften keine Ahnung hat. Als Physiker ist er gescheitert und wurde Referendar/ Klassenlehrer und fühlt sich nun zu höheren Aufgaben berufen. Seinen Kleenen hat er schon indoktriniert und auf Linie gebracht, dass will er nun im Kindergarten seines Sohn auch tun.

Vennecke, ein gescheiterter, ehemaliger Englischleher, der einst eine Ökostrom AG geleitet hat und jetzt an ein Umweltbildungszentrum abgeordnet/ abgeschoben wurde. Dort bastelt er jetzt Energiespielkoffer mit Windrad und Solarzellen für Kinder ab den Vorschulalter. Windrad und Solarzellen gibt es übrigens als Bausatz bei Conrad Elektronik. Die geistige Eigenleistung ist also nicht besonders groß. Aber was will man auch erwarten. Der Frust treibt ihn in diverse Klimablogs. Verständlich.

Flo, ein Arzt in der Schweiz. Vom Klima hat er keine Ahnung, meint aber mitreden zu können. Warum auch immer ?

Seifert, ein besserer Förster und Wildbiologe, der als Steckenpferd Umweltbildung bei Kindern betreibt. In der Forschung ist er gescheitert und jetzt als Staatsbediensteter für irgendeine Behörde unterwegs. Das füllt ihn nicht aus, deshalb indoktriniert er Kinder, seine eigenen und Schulkinder als “Waldpädagoge”.

Sowohl kai, Vennecke, als auch Seifert sind unter diversen Pseudonymen in diversen Klimablogs unterwegs. Das scheint notorisch zu sein. Zudem scheint es sich um die typische Klientel der Grünwähler zu handeln. Gutmenschen, die mit sich selbst und der Umwelt unzufrieden sind, über gewissen Wohlstand verfügen und andere Menschen zwangsbeglücken wollen.
#853 Wilhelm Leonhard Schuster
April 5, 2012

@Alle :Irgendwie hat Georgs Blog Idee hier, was für sich !
Aber wäre es möglich ein zu führen :Leben und Leben lassen?
Donnerwetter sind eh nicht vorhersehbar, die werden sich häufig unbemerkt entwickeln!
Spannung baut sich langsam auf und entläd sich meist schnell und unverhofft!
Ich habe keine Ursache ,den flo nicht doktern zu lassen .obwohl etera ,..der weiß schon!
#854 kai
April 5, 2012

venndedreck, du eingebildeter schwach-argumentierer: merke dir ein für allemal grundsatzlich eines: in der kunst des argumentierens stehst du gaaaaaaaanz tiiiiiiiiiief unter mir, das bedeutet, egal was du sagst, ich kann dich in jeder hinsichg, ich wiederhole, in absolut jeder hinsicht mit leichter hand an die wand reden. wie ein kleiner dackel, der die wand hochklettern will stehst du immer wieder vor der wand, die du nicht bezwingen kannst, weil sie zu hoch ist für dich, bellst sie sinnlos an und merkst nicht, dass du sie nie bezwingen kannst, weil du viel zu kurze beine hast und es dir auch an jeder geschicklichkeit mangelt.

so hast du dich auch jetzt wieder, in einer neuerlichen niederung deiner vollkommen geist- und nutzlosen kommentare, vergeblich versucht, darüber hinwegzutäuschen, dass du von einem modernen verständnis der evoutionstheorie in meilenweiter entfernung bist.

du wirst von mir belehrt werden, was die diskussion zwischen adent und mir ergeben hat, aber verstehen wirst du ohnehin nichts, da du vom aktuellen stand der wissenschaftlichen diskussion null ahnung hast.

das gleich gilt übrigens für die klimatologie: das einzige, was du machst, ist es, die immer gleichen floskeln seit jahren zu wiederholen: “singer ist ein ganove”, “skepties sind lügner”

deine ausdrucksweise erinnert an comic hefte: sprechblasen über sprechblasen, die zeichnungen aber, die dem dürftigen text zugrundeliegen, sind humorlos und sachlich falsch: du bist eine beklagenswerte existenz und bloss neidisch auf die, denen es besser geht als dir.
#855 Christian
April 5, 2012

@Climagate
Iss ja interessant.
#856 E-O
April 5, 2012

@roter Flo
Zitat:
“””Typisches braunes-Hartz-Gesocks-Gehabe.”””

Aha, der feine Herr Neukommunist rümpft die Nase über das Präkariat, na ganz toll.
Selber aber erstmal ins schweizer Steuerparadies verkrümelt, wo gleichzeitig in Deutschland , besonders im Osten, jede Menge Landärzte gesucht werden, so sind se halt, die gut betuchten Klimaschwätzer.
Dir gehts doch beim Klima nicht um “die Menschen” da draussen, sondern rein nur um Deinen eigenen Hintern und seiner bequemen Lagerung……..den ganzen anderen Schmonz mit “Kinder und so”, schiebste doch nur als Ausrede vor um Deinen eigenen Lebensstandart nicht zu gefährden.

Das ist eben das Verlogene an euch “selbsternannten Klima-Linken”……ob nun damals in der DDR oder heute…….allesamt rümpfen sie die Nase, wenn mal ein Otto-Normalo die Wege kreuzt.

Ach übrigens, von wegen “Kommunikation eingestellt”………ähnlich phantasievoll wie Thorstens ….”ignore”……….das auch immer dann kommt, wenn ihm die Argumente ausgehen und er mal wieder den Schwanz einzieht.
Was mir gerade auffällt, die Parallelen zu Team-Thorsten sind schon erstaunlich, das selbe sinnlose Gegacker und wenns ernst wird……..flutsch, erstmal das Weite suchen.
Naja, ham halt alle die selbe Argumentationsunterlage/Tonband vor sich liegen, nix neues also.
Winke winke, Po
E-O
#857 Günther Vennecke
April 5, 2012

@Climategate,

Vennecke, ein gescheiterter, ehemaliger Englischleher, …

Spekulation als fixe Ideee. Nunja, wenn Sie gar nichts anderes in der Hand haben, spekulieren Sie als typischer Skepties halt wieder wild drauf los.

In der Sache stehen Sie mit dem Rücken zur Wand, deshalb versuchen Sie die Poster, die Ihre wirre Position als Skeptie nicht teilen, hier zu diffamieren mit ad hominem-Attacken.

Besser können Sie Ihre inhaltliche Hilflosigkeit gar nicht demonstrieren.

Genau so wenig wie dkB, der immer groß rumtönt, aber bisher auch den kleinsten Beweis für seine dreisten Behauptungen schuldig geblieben ist.
#858 noch'n Flo
April 5, 2012

@ kai:

bei der fmh, der schweizerischen ärztegesellschaft, gibt es standesregeln für das verhalten seiner mitglieder.

Die mit dieser “Diskussion” hier rein gar nichts zu tun haben.

ich kenne diese, denn ich habe einige bekannte in der ärztekammer, die ich gelegentlich in privatem rahmen treffe, wenn ich in der schweiz weile

Ja sischa!

wahrscheinlich glaubst du ebenso dùmmlich an homöopathie, iris-diagnostik, bioenergetik, und all diesen schwachsinn

Nö, wieso soll ich an Blödfug glauben?

ich könnte, dass du absolut null null null und nochmals null ahnung hast, wie auch von psychiatrie und gehirn, aber umso lauter hier herumbrùllst

Im Gegensatz zu Dir habe ich meine Sachkenntnis bereits unter Beweis gestellt. Wer hier bislang in der Bringschuld geblieben ist, bist Du.

was sagt denn eigentlich deine frau zu deinen eskapaden, weiss sie überhaupt von deinem doppelleben als arzt und klima-rowdy mit üblem charakter

Sie liest hier regelmässig mit – in anderen Diskussionen (mit Leuten, die auch Manieren haben) kommentiert sie auch mal. Und sie ist – genauso wie ich – zu der Erkenntnis gekommen, dass Du ein unverschämter Flegel und nicht ganz richtig im Kopf bist.

im allerschlimmsten fall der szenarien der klimasimulationsmodelle dauert es einige tausende jahre bis der meeresspiegel ein wenig angestiegen ist

Das Modell möchte ich mal sehen. Muss wohl aus Eurer Skeptiker-Fälschungswerkstatt (sponsored bei Exxon) stammen.

der wutbürger flo will sich aufregen, egal über was

Und wieder einmal eindeutige Projektion.

hast du in der schweiz wenigstens noch eine zweite landessprache einigermassen leidlich erlernt, oder war deine hirnstärke auch dafür zu schwach?

Mais oui, naturellement.
#859 noch'n Flo
April 5, 2012

@ E-O:

Aha, der feine Herr Neukommunist rümpft die Nase über das Präkariat, na ganz toll.
Selber aber erstmal ins schweizer Steuerparadies verkrümelt, wo gleichzeitig in Deutschland , besonders im Osten, jede Menge Landärzte gesucht werden, so sind se halt, die gut betuchten Klimaschwätzer.

Ist schon komisch, dass für die Skepties alle, die nicht ihrer Meinung sind, automatisch Linke sind. Schon wieder eine Gemeinsamkeit mit den Rechtsnationalen (die sich natürlich selber nie als solche sehen würden, schliesslich sind sie ja einfach nur “gute Doitsche!”, die ihr Land vor Überfremdung bewahren wollen und Thilo Sarrazin als Propheten einer neuen Zeit feiern).

Dir gehts doch beim Klima nicht um “die Menschen” da draussen, sondern rein nur um Deinen eigenen Hintern und seiner bequemen Lagerung……..den ganzen anderen Schmonz mit “Kinder und so”, schiebste doch nur als Ausrede vor um Deinen eigenen Lebensstandart nicht zu gefährden.

Diese Logik erschliesst sich mir nun so überhaupt nicht – aber dafür müsste ich wohl erstmal eine Palette Dosenbier leeren.

The stupid, it burns!
#860 Thorsten Seifert
April 5, 2012

@ Willkommen im Kindergarten

Wie wäre es noch einmal mit einer Sachdiskussion?

Neue Studien der Havard-Universität haben etwas nachgewiesen, was es nach dem Klimaskeptikerweltbild gar nicht geben darf und kann….

Im der neuesten Ausgabe des Wissenschaftsmagazins “Nature” berichten die Wissenschaftler der Havard-Universität über ihre jüngsten Forschungsergebnisse. Hiernach war nicht die Sonne oder die Planetenstellung für das Ende der letzten Eiszeiten hauptverantwortlich sondern ganz maßgeblich der Anstieg der CO2-Konzentration:

https://www.nature.com/nature/journal/v484/n7392/full/nature10915.html

Und nu…?!
#861 https://dx.doi.org/10.1038/ngeo1421
April 5, 2012

https://dx.doi.org/10.1038/ngeo1421

Und was ist eigentlich damit?
#862 Christian
April 5, 2012

Ich sach ja VOLKSSTURM, letztes Aufgebot.
#863 E-O
April 5, 2012

@Roter Flo
Hmm, wie mir scheint, kommst Du einfach nicht raus aus Deiner selbstgestrickten Idiologiefalle, alles was Dich kritisiert kann ja nur weit rechts aussen stehen, oder wie…oder wat?
Im Prinzip bist Du ein schnöder Steuerflüchtling und trägst daher nix mehr zur deutschen Saozialkasse bei……….wie deutlich muss ick Dir dat eigentlich noch verklickern?
Du hast ein derart primitives Weltbild, das ich am Ende nicht weiß ob ich nun lachen oder heulen soll, eigentlich eines Akademikers unwürdig.
Nun ja, die These des CO2 induzierten Klimawandels ist ja auch so primitiv gestrickt, das es auch für Leute Deines Schlages als Begründung reicht, jedweden Andersdenkenden sofort in die kackbraune Ecke zu drücken oder generell seinen Menschenhass auszuleben.
Wegen mir kannste mit Deinem Geld, Deiner Praxis, Deiner Frau und Deinen Kindern machen wat Du willst……..aber ich lasse mir von DIR nicht vorschreiben wie ich zu leben haben, basta….Ende der Durchsage.

Apropos EXXON……frage mal das PIK wer bei denen so als “Sponsor” auftritt…….oder weißt Du zum Beispiel das Shell der größte private Waldbesitzer der Welt ist?
Blöd wenn die Scheuklappen derart den Blick vernebeln um die wahren Gewinner des so-genannten Klimawandels zu erkennen oder guck Dir mal die Beteiligten Unternehmen an Desertec an……….da siehste mal richtig, wer sich heut schon die Hände reibt ob der zukünftigen Megagewinne.

Winke winke, stupid Boy
E-O
#864 Günther Vennecke
April 5, 2012

@noch’n Flo,

Ist schon komisch, dass für die Skepties alle, die nicht ihrer Meinung sind, automatisch Linke sind.

Und das kann man gut durch ein weiteres Beispiel belegen: der größte Schreihals der internationalen Klima-Leugner-Szene, der Hochstapler und Gewohnheitslügner Monckton, haut immer wieder in die gleiche Kerbe:

Throughout the presentation Monckton accused climate scientists of fraud, data tampering, “bastardizations of science”, “scientific voodoo”, “naughty technique(s)”, “fiddling with data”, called mainstream climate science “a sham, a scam, and a scandal”, referred to “enviromarxists of the hard left”, and so forth. The rhetoric was extreme; all the while Monckton was the one consistently and constantly presenting distorted graphics and misinforming his audience.

https://www.skepticalscience.com/monckton-misleads-CA-lawmakers-now-its-personal-part2.html

Monckton wird hier gründlich auseinander genommen mit seinen dreisten Lügen und gefälschten Grafiken.

Mit ihm fallen natürlich auch mindestens zwei weitere Entitäten, nämlich die eike-Typen, in deren Beirat Monckton sitzt und der berüchtigte Anthony Watts, der auf seiner verlogenen Website dem Monckton immer wieder eine Propaganda-Plattform bietet.

Bleibt noch zu erwähnen, dass Monckton allen Ernsten auch die Verschwörungstheorie verbreitet, dass Präsident Obama kein Anrecht auf dieses Amt hätte, weil er angeblich kein gebürtiger Amerikaner sei, welches die Voraussetzung dafür ist, als Präsident gewählt werden zu können:

https://thingsbreak.wordpress.com/2012/03/23/christopher-monckton-birther-part-ii/

Womit sich wieder der Kreis schließt, denn diese These wird vor allem auch von der so genannten Tea-Party-Bewegung vertreten, deren übergroße Mehrheit (vielleicht sogar 100%) auch Kreationisten sind. Dass diese Spinner auch mehrheitlich zu den Klima-Leugnern zählen, bedarf eigentlich keiner besonderen Erwähnung mehr. Verschwörungstheoretiker und politische Wirrköpfe in Reinklutur. Genau wie viele der Klima-Leugner hierzulande, siehe eike.
#865 E-O
April 5, 2012

@Team-Thorsten

Guten Morgen, schon ausgeschlafen?
Den Link hat axel schon die Nacht um 01:35 als vermeintliche Siegestrophäe vor sich hergetragen, beziehungsweise hier eingetragen.

E-O
#866 kai
April 5, 2012

seifert, mal gegenfrage: warum strengst du dich nicht gleichermassen an, auch arbeiten zu zitieren, die deinem wunschtraum nicht entsprechen. willst du nicht objektiv sein, oder kannst du nicht objektiv sein? und sag jetzt bloss nicht blöd, dass alle resultate wissenschaftlicher untersuchungen immer und grundsätzlich immer nur die erwärmungshypothese stützen, und nichts gegenteiliges, etwa was dir nicht in den kram passt, findest

selektive anstrengung, selektive berichterstattung, so wie es dir dein wunschdenken vorgibt

so ist deine welt dann in ordnung, immer schön stramm fix parteiisch sein: das ist das allerwesentlichste kennzeichen der agw-hysteriker: parteiisch und vorurteilsbehaftet von der kleinen zehe bis in die haarspitzen: bloss niiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiie ausgewogen und objektiv denken, auch das gegenteil des wunschdenkens als denkvariante durchspielen, wie das ein richtiger wissenschaftler machen würde: nein, es geht iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiimmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmer nur in eine richtung, es wird wärmer, gelle seifi, obwohl man die korrelation zwischen steigendem co2 und bereits nach oben gefälschter globaltemperatur überhaupt nicht zu sehen: dieser missstand macht euch nochmals um 30 zehnerpotenzen giftiger, jetzt seid ihr überhaupt nicht mehr auszuhalten. genau jetzt kommt der schellnhuber und quatscht nicht mehr nur von 2 grad, nein jetzt spinnt er sich schon zu acht grad hoch, und deine harvard forcher beeilen sich auch eilig am ende der letzten eiszeit ganz wichtigtuerisch wieder einaml ein bischen co2 bedeutung zu strapazieren. lesen scheinst du nebenbei nicht besonders gut zu können: der beschriebene co2 effekt betrifft eine überlagerung des grundlegenden co2 steigernden effekts der ozean erwärmung, wie gehabt und schon lange bekannt.

seifi komm runter von deinem wahnbild, dass co2 alles und jedes auf dieser erde verantwortlich sein soll: kleine erinnerung: die zeugung deiner kinder haben doch sicherloch nix mit co2 zu tun, oder doch? bietest du sogar hier noch einseitige überraschungen?
#867 Thorsten Seifert
April 5, 2012

@ Kai

seifert, mal gegenfrage: warum strengst du dich nicht gleichermassen an, auch arbeiten zu zitieren, die deinem wunschtraum nicht entsprechen.

Weil es derer kaum welche gibt…! Denn ich zitiere möglist nur ordentlich wissenschaftlich publizierte Arbeiten und keine EIKE-Artikel von Dr. Thüne….

@ E-O alias Heinz

Um 1:35 habe ich geschlafen…, offenbar im Gegensatz zu Ihnen… Als Rentner kann man sich das leisten, sie können sich ja mittags in die Koje legen….
#868 Günther Vennecke
April 5, 2012

Hut ab vor Prof. Lindzen, der tatsächlich die bei Skepties extrem selten anzutreffende Größe hat, einen Fehler/Irrtum auch einzugestehen:

https://repealtheact.org.uk/blog/apology-from-prof-lindzen-for-howard-haydens-nasa-giss-data-interpretation-error
#869 kai
April 5, 2012

ein typischer vennedeppel:

“der berüchtigte Anthony Watts, der auf seiner verlogenen Website”

was an einer website verlogen sein soll klingt ähnlich idiotisch wie “die verlogene venus atmosphäre lügt, dass sie keinen treibhauseffekt hat”: dieser hochgeistige satz könnte doch auch glatt von unserem kackenformulierer vennimgack stammen. so oder so ähnlich sind alle seine ausgetriebenen buchstabensalate (wieder so ein typischer vennegacke)
#870 kai
April 5, 2012

seifert “Weil es derer kaum welche gibt”; billige ausrede, du magst diesen anderen artikel nicht, weil du nicht objektiv bist

warum redest du gleich von einem thüne-artikel (also dein reflex einen von dir verhassten artikel eines von dir verachteten meterorologen zu nennen), das zeigt doch deinen autmatischen partei-reflex gleich wieder überdeutlich. schnalle dir doch eike und thüne einfach und suche einen richtigen wissenschaftlichen artikel, der dir nicht gefällt, davon spreche ich, verstehst du mich den nicht. man macht keine parteiische wissenschaft, das ist deine keine wissenschaft, sondern politk, verstehst du denn das nicht?????
#871 noch'n Flo
April 5, 2012

@ E-O:

alles was Dich kritisiert kann ja nur weit rechts aussen stehen, oder wie…oder wat?

Nö, aber jeder, der mich als “Linken” bezeichnet.

Im Prinzip bist Du ein schnöder Steuerflüchtling und trägst daher nix mehr zur deutschen Saozialkasse bei

Dafür zahle ich jetzt in der Schweiz ein. Da ich nicht vorhabe, wieder nach Deutschland zurcükzukehren (wofür auch, etwa für Vollhonks wie Dich?!?), ist das m.E. auch völlig in Ordnung.

aber ich lasse mir von DIR nicht vorschreiben wie ich zu leben haben, basta….Ende der Durchsage.

Tja, und darin liegt das Problem. Du unterliegst dem Irrtum, dass Dir niemand zu sagen hat, was Du zu tun und zu lassen hast. Die Konsequenz einer Treibhausgasemissionsreduktion wäre aber eben, dass Du Einschränkungen hinnehmen müsstest. Weswegen Du Dich entschieden hast, dagegen zu kämpfen, nur um Dein bequemes Leben nicht zu gefährden. Dass Du damit zukünftigen Generationen ihren Lebensraum zerstörst, ist einem grenzenlosen Egoisten wie Dir selbstverständlich egal.

Und weil Dir viele andere Beschränkungen in Deinem Leben ebenfalls nicht passen, wählst Du diejenigen, die Dir die schönsten Versprechungen machen, wieder den grossen Zampano geben zu können – die Rechten.
#872 Christian
April 5, 2012

“Dafür zahle ich jetzt in der Schweiz ein. Da ich nicht vorhabe, wieder nach Deutschland zurcükzukehren”

Versprochen? Ansonsten kannste ja auch mit FF zum Mars. Der will dahin und Rohstoffe abbauen. Ja gehts denn noch! Irrenstall!
#873 E-O
April 5, 2012

@Team-Thorsten
Ohh mein Gott, haste Dein Hirn jetzt endgültig im Wald verloren?
Ich erkläre Dir dat mal ganz langsam……….ich habe heute ab zirka 8:00 Uhr den Thread von den letzten gestrigen Kommentar bis zum aktuellen Kommentar gelesen……ergo musst ich Nachts nich auf axel warten……..
Du und Dein primitives Rentner-Bashing, Dumm und Dümmer lässt grüßen.

@Roter Floh
Falls Du das in Deiner Wolke 7 noch nicht geschnallt haben solltest……ick bin Ex-DDR´ler, ick kenne mehr persönliche Einschränkungen als Du kleiner Geldsack Dir jemals vorstellen kannst.
Meine Lebensweise ist bescheiden, ick habe keinen klimaversauenden Nachwuchs und gebe von mein Verdienst auch noch was den Armen ab, damit deren Menschenwürde nicht völlig den Bach runter geht.
Sorry, von Schmarotzern wie Dir, die sich noch rechtzeitig aus den Staub gemacht haben, von diesen Deppen also, lass ich mir hier keinen Egoismus vorwerfen.

Und wählen……war ich seit Jahren nicht mehr, weil es keine Partei mehr gibt die uns kleinen Malocher vertritt.
Man, Du bist rechtsfixiert……….hat Dir mal eine Glatze die Fresse poliert oder woher kommt die Phobie?
winke winke, Po
E-O
#874 Climategate
April 5, 2012

@ kai

Sorry, in meinem letzten Kommentar habe ich natürlich axel gemeint.

https://www.scienceblogs.de/primaklima/2012/03/dies-und-das-teil-i.php#comment316608
#875 kai
April 5, 2012

climategate, war sofort klar, kein problem.
#876 Wilhelm Leonhard Schuster
April 5, 2012

@Climategate wie nun? Kann man sich so dämlich vertun?
Die nicht unwichtige Aussage sollte korrekt wiederholt werden.
Ob wahr oder nicht kann eh keiner feststellen!
#877 Climategate
April 5, 2012

@ Günther Vennecke

Spekulation als fixe Ideee.

Nun, wenn ich angeblich so falsch liege, verraten sie uns denn, was sie angeblich machen ?

Ach so, dieser Herr bedient sich nur rein zufällig ihren Wortschatzes ?

https://www.sebbi.de/archives/2007/06/11/der-klimaschwindel/#comment-61462
#878 Climategate
April 5, 2012

@ Günther Vennecke

Spekulation als fixe Ideee.

Nun, wenn ich angeblich so falsch liege, verraten sie uns denn, was sie angeblich machen ?

Ach so, dieser Herr bedient sich nur rein zufällig ihren Wortschatzes ?

https://www.sebbi.de/archives/2007/06/11/der-klimaschwindel/#comment-61462
#879 Christian
April 5, 2012

das wird ja immer interessanter hier! Schaun wir mal was wir daraus machen können.
#880 kai
April 5, 2012

seifert nochmals: “Weil es derer kaum welche gibt”

ich kann mich kaum erholen von diesem unsäglichen parteiischen unsinn, den du da erzählst und den du als ausrede nimmst, dass du dich nur einseitig informieren willst. genau das ist eines der wichtigsten kennzeichen der nicht-wissenschaftler, deren du einer bist, dass sie selektiv nur das hören wollen, das ihren vorurteilen und wünschen entspricht (haste gehört flo, das gilt auch für dich, aber deinen einzelabrieb erhältst du nachher).

ein wie grosser blödsinn das ist, was du verzapfst, es gäbe kaum publikationen, die deinem wunschdenken widersprechen, wird nur schon dadurch belegt, dass eine wichtigen empfehlungen aus dem gutachten des iac zur verbesserung der ipcc-prozesse im gefolge von climategate war, dass die darstellung der einzelnen wissenschaftlichen kapitel von wg1 im ar5 eine explizit ausgewogene darstellung der gesamtsicht der publikationen zu einem thema zu bieten habe, sodass auch “agw-kritische” artikel gehör finden müssen. das iac hatte diese empfehlung ausgesprochen und die ipcc autoren weren das berücksichtigen müssen, im wesentlich auf grund des inputs von hans von storch (gelle flo, da staunst du, was ich dir hier alles miterzähle, wovon du noch nie gehört hast, was du alles nicht weisst, ja nicht einmal wissen willst, weil es deine rosarote sicht auf deine verzerrte wunschhwelt stört, du in deinem wolkenkuckucksheim mit den bösen skeptikern, die angeblich aus egoistischer blödheit die zukunft der kinder aufs spiel setzen und den planeten von den bösen dekadenten westlern versauern lassen).

seifert, es gibt also diese publikationen, von denen du angeblich nichts weisst, die nicht ganz in das jubelbild der co2 erwärmung passen, nimm nur zum beispiel alles, was zu wolken publiziert wird, eine permanente beleidigung und quelle des ärgers für die co2 hysteriker, weil die wolken insgesamt ja kühlen, den möglicherweise minimen wasserdampfrückkopplungen (niemand weiss da was genaues) rasch entgegenwirken, etc. etc.

ich bei dir und den anderen agw-fanatikern hier den äusserst begründeten verdacht, dass ihr nur an artikeln interessiert seid, die eure sicht unterstützen, und ihr jene schlecht redet oder ignoriert, die eurer sicht widersprechen, ganz nach dem vorbild parteiischer fussballanhänger, die nur die aktionen der eigenen mannschaft beklatschen und jene des gegners auspfeifen: das ist euer niveau, auf dieses scheusslich niedrige niveau haben so parteiische gesellen wie du und viele andere die wissenschaft in den dreck hinuntergezogen, dass man sie kaum wiedererkennt, und in der bevölkerung ein völlig perverses bild der wissenschaft erzeugt, als funktionierten diese ähnlich wie die politischen parteien. diese perversion des wissenschaftsbildes ist eure schuld, wegen eines wahnhaft hysterisch fanatischen eintretens für die gefährliche co2 erwärmung und die isolation und das langwährende totschweigen kritischer stimmen zu diesem wahnsinn bei medien und politikern mit grosser energie vorangetrieben zu haben. eure seite macht im prinzip nur öffentliche lobbyarbeit für die richtigkeit der co2 erwärmung für den menschen und wägt zumindest in den öffentlichen äusserungen schon lange nicht mehr ausgewogen ab.
#881 Climategate
April 5, 2012

@ Wilhelm Leonhard Schuster

Kann man sich so dämlich vertun?

Bei den Pseudonymen, unter welchen axel kommentiert schon.

U.a. axel, Norbert Fischer, Alexander, Alexander Fuchs, Capo, Andreas Fuchs

Da kann man mit den Namen schon mal durcheinander kommen.

Es soll auch schon vorgekommen sein, dass ein Klimaschützer unter ihren diversen Pseudonymen mit sich selbst kommuniziert hat.

Nicht wahr Herr Vennecke (auch unterwegs als Martin Klusmann).

Oder Herr Seifert. Sie haben das doch auch schon fertig gebracht, wie ich bei R-E lesen durfte.

Da empfehle ich dringen therapeutische Hilfe.
#882 Günther Vennecke
April 5, 2012

@Climategate,

Nun, wenn ich angeblich so falsch liege, verraten sie uns denn, was sie angeblich machen ?

Wie käme ich denn dazu? Nur, damit Sie ein neues Spekulationsfass aufmachen können? Dann lasse ich Sie lieber weiter mit Ihrer fixen Idee leben, äh, dahinvegetieren.

Dass die anderen Skepties immer sofort Ihrer falschen Spur folgen, belegt einmal mehr, wie unglaublich naiv die sind. Glauben alles, aber auch wirklich alles, was ihnen irgendwie brauchbar erscheint. Glauben = 100%, Sachkenntnis und Logik = 0%.

Kein Wunder, dass praktisch alle Kreationisten Skepties und viele Skepties Kreationisten sind. Hat alles mit Glauben wider alle Vernunft zu tun.
#883 kai
April 5, 2012

flo und seifert (den vennecke lasse ich weg, der ist zu renitent zum lernen) schaut mal, was einige prominente klimawissenschaftler zum co2 wahnsinn gesagt haben (und die wissen unendlich mehr als ihr zwei klimapfeifen):

„Wir können nicht behaupten, dass das CO2 das Klima bestimmt, denn das hat es in der Vergangenheit nachweislich zu keiner Zeit getan.“ (Professor Ian Clark, Klimatologe Universität Ottawa)

„Es gibt keine Hinweise darauf, dass die Temperaturentwicklung im 20.Jahrhundert in einem direkten Zusammenhang mit CO2 stehen könnte.“ (Professor Nir Shaviv, Physiker Universität Jerusalem)

„Es gibt in der Arktis keine Anzeichen für einen Klimawandel“. (Professor Syun-Ichi Akasofu, Leiter Arktisches Forschungszentrum)

„Die Sonne bestimmt das Klima. CO2 ist irrelevant.“ (Dr. Piers Corbyn Klimaforscher und „englischer Wettergott“)

“Der Global-Warming-Alarm kommt im Gewand der Wissenschaft daher, aber es handelt sich dabei nicht um Wissenschaft. Es ist reine Propaganda” (Prof. Paul Reiter, Pasteur Institute Paris)

“Das, was einen am meisten ärgert, ist, dass die wissenschaftlichen Berater von Regierungsleuten genau wissen, dass das verkehrt ist, und trotzdem den Leuten diesen Blödsinn andrehen!“ (Zitat: Professor Gerhard Gerlich, Technische Universität Braunschweig)

“It is the greatest scam in history“, (John Coleman, Gründer des „Weather Channels“.)

so, flodugack, das ist dir natürlich in deiner selbstgefälligkeit selbständig völlig wurrscht, geht dir auch haarscharf am arsch vorbei, hauptsache, du wirst in deiner rosaroten geschichtsklitterung nicht gestört

ich wundere mich über dich: hast du beim klima aus irgendeinem tiefenpsychologischen grund eine denksperre, ausgerechnet beim co2? was hat dich da so falsch geprägt?
#884 Climategate
April 5, 2012

@ Günther Vennecke

Tataaa. Ihr Auftritt als Martin Klusmann.

https://irrglaube.parlaris.com/ftopic7960.html

Und jetzt nicht sagen, sie waren es nicht.
#885 Climategate
April 5, 2012

@ Günther Vennecke

Dann lasse ich Sie lieber weiter mit Ihrer fixen Idee leben, äh, dahinvegetieren.

Und noch so eine fixe Idee ???

Tataaa. Ihr Auftritt als Martin Kaßmann.

https://www.scilogs.de/wblogs/blog/klimalounge/klimadaten/2008-05-13/klimawette-teil-2#comment-3723

https://www.scilogs.de/wblogs/blog/klimalounge/klimadaten/2008-05-13/klimawette-teil-2#comment-3788

Herr Vennecke, Leugnen zwecklos.

Da haben die Therapeuten aber noch viel zu tun.
#886 michael
April 5, 2012

@kai
>ich akzeptiere einfach nicht, dass laien aus einbildung oder mangelnden fähigkeiten ihre eigenen grenzen richtig einschätzen, einen hier schulmeistern wollen, und wenn man dann ein wenig bohrt,

Du meinst sicher .. nicht richtig einschätzen … oder ?

BTW: Daß Du Adents Frage beantwortest, hat kaum einer erwartet.
#887 Günther Vennecke
April 5, 2012

@Climategate,

Da haben die Therapeuten aber noch viel zu tun.

Ja, in der Tat. Da gibt es nämlich einen gewissen Michael Krüger, alias Michael Müller (weitere Daten bekannt), einen Möchte-gern-Wissenschaftler, der gescheitert ist, sein Leben als Frügrentner fristet und nun aus Langeweile und Frust in allen möglichen Blogs postet, wobei eine seiner Lieblingsbeschäftigungen darin besteht, die vermeintliche Identität von Meiungsgegnern auszumachen, um sie dann mit ad-hominem-Attacken zu diffamieren. Armer Irrer!

Und wenn ich es so recht bedenke, gibt es eine Menge Parallelen zwischen diesem “Herrn” Krüger und einem gewissen Menschen, der unter dem Pseudonym “Climategate” postet. Alles schon gehabt und die Karawane zieht weiter.
#888 kai
April 5, 2012

michael, du bist doch die drecksau die oben geschrieben hat

Vorschlag für die nächste Rentenreform: ab 2013 dürfen alle Rentner bei Rot über die Strasse gehen, ab 2014 müssen sie.

sowas von menschenverachtung habe ich schon lange nicht mehr gehört, also, du bist hier wirklich eines der allerletzten schweine. entschuldigt hast du doch noch nicht für deine entsetzliche entgleisung, die nur im geiste an das allerschlimmste erinnert …

und nun willst du deinen deinen freund flo aus seinen peinlichkeiten des wissens wichtigster forschungsgebiete im bereich der biologie heraushauen. selbst hast du ja null komma garnix zum thema beizutragen, deshalb reisst du auch deine klappe so sperrangelweit auf. lesen kannst du auch nicht (schau einfach weiter oben, wo ich festgehalten habe, auf welche weise flo und vennderdreck über ihre wissensdefizite belehrt werden).

hast du übrigens noch mehr drauf, als höchst blödsinnig über renten daherzuquasseln?
#889 Christian
April 5, 2012

https://www.scilogs.de/wblogs/blog/klimalounge/klimadaten/2008-05-13/klimawette-teil-2#comment-3723

https://www.scilogs.de/wblogs/blog/klimalounge/klimadaten/2008-05-13/klimawette-teil-2#comment-3788

mon dieu, ist der Vennecke ein Dreckschwein!
#890 Energie-Ossi
April 5, 2012

@Christian
Tu mir bitte einen Gefallen, lass den Quatsch mit der “Klagerei und Staatsanwalt”.
Bis auf einige Ausnahmen treiben sich hier rein virtuelle Avatare herum, deren virtuellen Geschichten stimmen können oder auch komplett erlogen sind.

Wir bekämpfen die Ideologie bzw die Argumente aber nicht den Menschen hinter dem Bildschirm, alles andere wäre nämlich auch nicht besser, als die Methoden der deutschen Diktaturen vor uns.

Wie gesagt, hier jemanden vor den Staatsanwalt zerren zu wollen ist in der Sache kontraproduktiv und kann unter Umständen auch noch den Blogbetreiber schaden, deshalb………bitte, bitte……….lass es sein.
Verbal fetzen is ja OK………..aber jemanden das Privatleben versauen ist selbst bei Vennecke nicht nötig.

Vielen Dank im voraus.
MfG
E-O
#891 axel
April 5, 2012

@ Thorsten Seifert

Hey, was war das denn für eine böse Bemerkung, nur Rentner würden um 1.35Uhr Kommentare lesen? Bei mir war’s eher die Arbeit, und das ging sogar noch ein wenig länger.

Ja, dieses Paper hatte ich zuvor schon verlinkt. Mir scheint aber, du hast da etwas falsch verstanden. Natürlich ist der Auslöser derselbe geblieben, Auslöser des Kippens sind immer noch die Milankovic-Zyklen. Das Rätsel war aber, wie genau der Mechanismus funktioniert, der dafür sorgt, dass ein solch kleines Forcing zu diesen riesigen Temperaturunterschieden zwischen Eiszeit und Interglazial führen konnte (5° im globalen Durchschnitt geben die Autoren an). Was war es, dass das Eis-Albedo-Feedback oder CO2 als Feedback so auf Hochtouren zu laufen gebracht hat? War CO2 Feedback, Forcing oder beides?

Die Autoren meinen, das missing link identifiziert zu haben:
Ihre Theorie ist, dass arktisches Schmelzwasser die AMO, eine Meeresströmung, die Wärme aus der südlichen Hemisphäre zur nördlichen pumpt, abgeschwächt hat. Das hatte zur Folge, dass mehr Wärme in der südlichen Hemisphäre verblieb und dass global betrachtet die Erwärmung dem CO2-Anstieg folgte. Das gegenteilige Verhalten der antarktischen Wostok-Eisbohrkerne ist ein lokales Artefakt, hervorgerufen durch die Hemmung der AMO.

Kurz: CO2 war als treibender Wandel in viel stärkerem Maße beteiligt als bislang bekannt.

PS:
Apropos “missing link”, das erinnert doch wieder sehr an Kreationisten. Übertragen auf die Klimaforschung sind es nun Skepties, die immer wieder betont haben, wenn ihr den Lag nicht erklären könnt, dann ist eure Theorie falsch.
#892 kai
April 5, 2012

flodergack, was bist du für ein charakterlich verwahrloster geselle:

Energie-Ossi sagte:

aber ich lasse mir von DIR nicht vorschreiben wie ich zu leben haben, basta….Ende der Durchsage.

und floimdreck antwortete:

Tja, und darin liegt das Problem. Du unterliegst dem Irrtum, dass Dir niemand zu sagen hat, was Du zu tun und zu lassen hast. Die Konsequenz einer Treibhausgasemissionsreduktion wäre aber eben, dass Du Einschränkungen hinnehmen müsstest. Weswegen Du Dich entschieden hast, dagegen zu kämpfen, nur um Dein bequemes Leben nicht zu gefährden. Dass Du damit zukünftigen Generationen ihren Lebensraum zerstörst, ist einem grenzenlosen Egoisten wie Dir selbstverständlich egal.
Und weil Dir viele andere Beschränkungen in Deinem Leben ebenfalls nicht passen, wählst Du diejenigen, die Dir die schönsten Versprechungen machen, wieder den grossen Zampano geben zu können – die Rechten.

in sachen co2 bist du tatsächlich einer der allerdümmsten volltrottel, die man finden kann:

kannst du dir denn überhaupt nicht vorstellen, dass etwas wärmere verhältnisse, so sie denn hoffentlich kommen sollten, nur vorteile für alle bringen? du gehörst auch zur klasse der menschen, die vor angst vor allem und jedem sofort in die hose scheissen und den heutigen status quo “konservieren” wollen: ja dein heutiges soll für ewig perpetuiert werden: die flowelt 2012 ist die beste aller welten, die ist so total gut, weil flo und seine geistesdegenerierten kumpane in ihrem gutedeltum voller politischer korrektheit und neidhammelhafter profilierungssucht aus niedrigen narzistischen motiven (weil sie sich als zu gering im leben fühlen, nicht ihrer eingebildeten grösse entsprechend, öffentlich darstellen dürfen, deswegen sind die flos auch so stinkesauer und humorlos, totalversager eben auf der ganzen linie, die immer und immer kompensieren müssen).

flo, du klima-vollpfosten, merke dir, dass wir nicht aus egoismus dir wegen deines co2 in deine seite treten, sondern aus der überzeigung, dass der co2 wahn der grösste wissenschaftsbetrug der modernen geschichte ist, und ich jedenfalls mir wünsche, dass die grössten klimabetrüger, die auch so kleine geister wie dich verführen konnten, vor gericht landen und abgeurteilt werden.

so, und nun wirst du gleich wieder ausflippen: es wird dich kaum verwundern, dass ich eine riesen-motoryacht (weisst du, echt schick, toll eingerichtet) mit zwei riesenmotoren mein eigen nenne und mit vollster überzeugung immer möglichst viel sprit durchlasse, weil es ausgesprochen lustig ist und spass macht, und ich null schlechtes gewissen dabei habe, weil kleingeister wie du schier verrecken, dass solche ungeheuer wie ich eure moralinsaure sülze besudeln. ja, das mache ich doch ausgesprochen gerne. und seit kurzem überlege ich mir auch, mir einen privatjet zuzulegen und dann nur noch damit rumzufliegen: co2? hahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
leck mich doch am arxxx
hahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
leck mich doch am arxxx
hahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
leck mich doch am arxxx
hahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!

wie ist doch das leben schön, der floderdepp ärgert sich wie der rumpelstilz und der kai verbrennt fossile brennstoffe (ich scheisse auf erneuerbare, das is nur was für weicheier, die zittern vor angst, so welche wie du) dass es nur so kracht
dass es nur so kracht
hahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
leck mich doch am arxxx
hahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!

HA!

HA!
#893 axel
April 5, 2012

@ Energie-Ossi

Wir bekämpfen die Ideologie bzw die Argumente aber nicht den Menschen hinter dem Bildschirm,…

Guter Plan! Bin gespannt, wann der erste hier anfängt damit.

Nee, auf dem Felde der Klimawissenschaft habt ihr so was von verloren, da ist nichts mehr zu holen. War ja von Anfang an sowieso nur ein Vehikel für eure politischen Ziele. Und das ist jetzt euer Problem: Ich schätze, auf dem Gebiet der Energiewende habt ihr ein paar ganz gute Punkte. Dass da jetzt keiner mehr auf euch hören will, habt ihr euch selbst mit eurer Spiegelfechterei in Sachen Klimawissenschaft hart erarbeitet. Pech.

Noch etwas, was mir auffällt:
Sie übertragen ihre persönliche Prämisse einer politischen Schlacht, eines Kampfes zwischen rechts und links, auf ihre Diskussionspartner hier. Was Sie überhaupt nicht begreifen wollen, ist, dass ich hier bin, weil ich mich für die Klimaforschung interessiere, die politische Debatte ist für mich rein sekundär. Das Paper zu den Eiszeiten elektrisiert mich förmlich, obwohl es für die aktuelle Klimadebatte völlig belanglos ist. Es ist die Wissenschaft, die so unglaublich spannend ist.

Wer der Wissenschaft den Krieg erklärt (damit meine ich natürlich nicht Sie persönlich, sondern bestimmte Teile der skeptischen Seite), braucht sich nicht zu wundern, wenn wissenschaftsaffine Personen auf Distanz gehen oder dagegenhalten.
#894 Carlo
April 5, 2012

Hallo!

Christian, jetzt, wo Sie’s sagen. Ich schau ja auch nicht immer hier rein, aber das ist mir auch aufgefallen. Mir kommt vor, hier posten einige den ganzen Tag über. Und sowas soll ein Arzt mit angeblich zwei Kindern machen? Das ist doch lächerlich. Solche Menschen treiben sich auf solchen Blogs wohl eher sporadisch herum, wenn sie mal Zeit finden. Und wahrscheinlich gibt’s hier noch andere Kandidaten. Vennecke würde mir auf die Schnelle einfallen. Er soll Lehrer sein? Wohl nicht sehr beschäftigt, was? Ja Wahnsinn, was ist denn das für ein Forum? Das scheint ja alles erstunken und erlogen zu sein. Ja, gibt’s denn das?
#895 Energie-Ossi
April 5, 2012

@axel

Tja, wie ich schon mal erwähnt hatte….ihr habt die Mittel, ihr habt die Forscher, ihr habt das Meßnetz….es sind eure Bohrkerne, es sind eure Rohdaten……….wie also um Himmels Willen sollen wir da ran kommen oder welcher Forscher wagt es sich noch wirklich gegen eure Übermacht anzugehen?

Bei der Energiewende weiß ich was für Unsinn abgeht, ich weiß um den Blödsinn der in den Machbarkeitsstudien steht, ich weiß das dat Ding bald mächtig in die Hose geht…….und ick weiß auch, wer sich daran ne goldene Nase verdient.

Aber nix für ungut axel, zumindest kann man mit Dir halbwegs intelligent diskutieren und ich nehm Dir auch Dein rein wissenschaftliches Interesse ab………..aber steck Dir endlich mal hinter den Spiegel, das sämtliche Skeptiker die ich persönlich kenne zumeist Atheisten sind, liberal bis links politisiert und keinerlei Bock auf rechte Idioten haben.
Wer mich irgendwie rechts verorten will, hat von vornherein ausgespielt…….da versteht Onkel Heinz nicht den geringsten Spass.

Die AGW-These ist ein schwarzes Loch um der deutschen/globalen Bevölkerung das Geld aus den Fingern zu saugen………und dabei bleib ich auch, wenn ich mal objektiv alle Massnahmen zusammenfasse, die uns aufgezwungen werden um eine Statistik zu schützen.

MfG
E-O…..Onkel Heinz
#896 michael
April 5, 2012

@Kai
> michael, du bist doch die drecksau die oben geschrieben hat

Nöh, ich bin der, der Dich nur einstellen würde, um einen Heißluftballon zu befüllen.
#897 Climategate
April 5, 2012

@ Günther Vennecke

Armer Irrer!

Und wenn ich es so recht bedenke, gibt es eine Menge Parallelen zwischen diesem “Herrn” Krüger und einem gewissen Menschen, der unter dem Pseudonym “Climategate” postet. Alles schon gehabt und die Karawane zieht weiter.

Jetzt haben sie mir es aber gegeben.

Also, nun mal Butter bei die Fische. Sie sind doch der abgeordnete Chemielehrer, welcher jetzt Energiespielkoffer mit Windrad und Solarzellen für Kinder ab den Vorschulalter bastelt und in diversen Klimablogs unter diversen Pseudonymen schreibt und dabei mit sich selbst kommuniziert.

Und wenn sie es nicht zugeben wollen, was halten sie denn von diesen gescheiterten Chemielehrer, der sein Dasein mit den Basteln von Energiespielkoffer fristen muss ???
#898 Christian
April 5, 2012

@Kai
Flohdingsdreckbums, leidet an unglaublicher Selbstüberschätzung. Weder einer der 1.4 Milliarden, Chinese, 1,2 Milliarden Indern, und auch der Rest schert sich einen Dreck um so eine Scheißaussage.
@Carlo hier gehts ja noch. Schau dir mal andere Beiträge an. Irrenhaus!

@Energie-Ossi
“Die AGW-These ist ein schwarzes Loch um der deutschen/globalen Bevölkerung das Geld aus den Fingern zu saugen………und dabei bleib ich auch, wenn ich mal objektiv alle Massnahmen zusammenfasse, die uns aufgezwungen werden um eine Statistik zu schützen.”

Wozu zahlen wir eigentlich die Ökosteuer an der Tanke?
#899 Energie-Ossi
April 5, 2012

@Christian

Ökosteuer an der Tanke……….um die Rente blechen zu können.
Aber mit Öko klingt dat doch gleich viel angenehmer für den Michel…….is ja für ne gute Sache, genauso wie eine der vielen Tabaksteuererhöhungen um den Anti-Terrorkampf zu finanzieren….und unsere Sektsteuer scheint ja immer noch der Flotte zu dienen, zumindest der verkauften U-Boote.
Rate mal warum sich hier gewisse Großmäuler in die Schweiz abgesetzt haben….mehr Nette vom Brutto…….
grins und wech
MfG
E-O
#900 kai
April 5, 2012

moment axel “Wer der Wissenschaft den Krieg erklärt”

“die wissenschaft” ist sehr vage formuliert. wenn du studien wie jene mit georg in habemus nature 1 meinst, bin ich vollkommen der gleichen meinung: eine interessane fragestellung, gute methoden, resultate, die noch nicht alles klarmachen, gescheite nachdenkliche diskussion: “science not settled, debate not over”, so ist es richtig, so ist es spannend, das sollte der normalfall sein. bei der eiszeitfrage ging es praktisch überhaupt nicht um agw, daher konnte man auch recht entspannt mitdenken und nicht gleich in grabenkämpfe fallen.

der streit zwischen agw befürwortern und gegnern entzündet sich ja letztlich daran, dass die befürworter seite es geschafft hatte, dass co2 abgaben politisch beschlossen wurden, die agw gegner dies grundsätzlich hassen wie die pest, und auch die faktenlage, die dies rechtfertigen soll, für bei weitem zu ungesichert oder ungenügend halten (auch weil es sich zur begründung oft nur um die projektionen der simulationsprogramme handelt). die evidenz ist nunmal für viele agw gegner (und da gibt es tatsächlich physik kaliber darunter, die die atmosphärenphysik ebenso ausgezeichnet verstehen wie die hellsten köpfe im agw lager) so, dass sie diese für viel zu gering halten, dass derartig weitreichende eingriffe in die wirtschaft mit den co2 abgaberegelungen für absolut ungerechtfertigt halten. daher der unversöhnliche streit.

und es gibt im öffentlichen dskurs auch keine möglichkeit der vernünftigen emotionslosen debatte: die agwler triumphieren, haben die meisten medien und politiker auf ihrer seite, und die agw gegnet kâmpfen dagegen, was das zeug hält.

wenn temperatur und meeresspiegeldaten genauer und besser interpretierbar wären, würde vermutlich der streit nicht so eskalieren wie jetzt.
#901 axel
April 5, 2012

Ich finde es ja rührend, wie sich hier Gedanken gemacht werden, ob andere Mitkommentatoren noch genügend Zeit für Beruf, Familie etc. haben. So viel Mitgefühl für andere, so soll’s sein.

An dieser Stelle daher auch mein Appell an Vahrenholt, sein Engagement zu überdenken:
Tausende Paper lesen, ein Buch schreiben, ein eigener Blog, auf Talkshows etc. unterwegs. Ob das noch mit dem Job klappt? Neben seinem Hauptberuf bei RWE ist er ja schließlich noch in knapp unter 10 Aufsichtsräten vertreten, gerade die darunter vertretenen energieintensiven Unternehmen benötigen seinen vollen Arbeitseinsatz.

Herr Vahrenholt, schonen Sie sich, denken Sie bitte auch an Beruf und Familie!

Mit teilnahmsvollen Grüßen
Axel

PS: Alexander, Norbert und Andreas und viele andere, mit denen ich gesprochen habe, denken ähnlich.
#902 Energie-Ossi
April 5, 2012

@axel

Jaja, olle Vahrenhold……..so besorgt um seine Branche…….das Hinpappen von Vogelschreddern in die See, wegen mir kann der ruhig weitertipseln, da unterbleibt wenigstens der Windkraftquatsch dort wo er ist, in den Köpfen geldgeiler Investoren.

Hmm, ich dachte Du hast eben extra betont NICHT politisiert zu sein……hmmm, erkennst Du keine Notbremsung, selbst wenn Du vor Ihr stehst?
MfG
E-O
#903 Thorsten Seifert
April 5, 2012

@ Axel

Hey, was war das denn für eine böse Bemerkung, nur Rentner würden um 1.35Uhr Kommentare lesen?

Wo habe ich geschrieben, dass “nur” Rentner das tun…?
Zudem habe ich geschrieben, dass das “offenbar” so ist…, also habe ich eine Vermutung ausgedrückt, die ich von den Äusserungen unseren wehrten Herrn Eng abgeleitet habe… Ja, meine Bemerkungen waren wirklich pöse… 😉

@ Climatregate

“Rentner-bashing” kann ich in meinen Äuserungen nicht erkennen. Haben Sie nicht mein Augenzwinkern an Herrn Eng gesehen, welches in meinen Formulierungen steckt…? 😉
#904 Energie-Ossi
April 5, 2012

@Thorsten
Zitat:
“””Um 1:35 habe ich geschlafen…, offenbar im Gegensatz zu Ihnen… Als Rentner kann man sich das leisten, sie können sich ja mittags in die Koje legen….””””
Hmm, ein Augenzwinkern kann ich da beim besten Willen nicht erkennen…..und glaub mir, bei Frauen seh ick dat 100 m gegen den Wind.
Ach übrigens, auch Du beliebst gelegentlich zu unmenschlichen Zeiten noch einen Kommentar abzusondern…….Du Rentner.
Also lieber Thorsten (egal wer von euch)……arbeite mal etwas an Deiner Argumentation, die einfach zu durchsichtig.
MfG
Onkel Heinz….E-O
#905 Thorsten Seifert
April 5, 2012

@ Onkel Heinz

Seien Sie doch nicht so humorlos!

Ich selbst war ja schon in der Nacht online. Das ist doch o.k.. Schade, dass Sie das Augenzwinkern nicht gesehen haben. Ich hoffe, Sie haben in Ihrem Alter keine Augenprobleme… 😉
#906 axel
April 5, 2012

@ E-O

Hmm, ich dachte Du hast eben extra betont NICHT politisiert zu sein……hmmm, erkennst Du keine Notbremsung, selbst wenn Du vor Ihr stehst?

Sagen wir so: Ich sagte, mein Interesse gilt primär der Klimaforschung. In dem Moment, wo man dazu schreibt, wird’s ungeheuer schwierig, sich dem Prozess der Politisierung zu entziehen, auf ‘nem anderen Blog würde man jetzt wohl von postnormaler Wissenschaft sprechen 😉

Beispiel Vahrenholt oder EIKE:
Beide sondern Pseudowissenschaft ab, die sie als “richtige” Wissenschaft verkauft werden wollen zwecks politischen Zielen. In dem Moment, wo ich dort gewisse Dinge klarstelle bzw. kritisiere, bin ich automatisch ein Mitspieler in deren politischem Spiel, ob ich will oder nicht. Und im Unterschied zum Schachspiel habe ich nicht mal eine Wahl, wo man auf dem Spielfeld aufgestellt wird.
#907 noch'n Flo
April 5, 2012

@ Christian:

Versprochen?

Versprochen!

Du kleiner Geldsack

Da spricht der pure Neid des Hartzers.

Meine Lebensweise ist bescheiden, ick habe keinen klimaversauenden Nachwuchs und gebe von mein Verdienst auch noch was den Armen ab, damit deren Menschenwürde nicht völlig den Bach runter geht.

Ich spende regelmässig für diverse Projekte, was glaubst Du denn? Ich fühle durchaus die soziale Verantwortung, denen zu geben, mit denen es das Leben nicht so gut gemeint hat, wie mit mir.

Sorry, von Schmarotzern wie Dir, die sich noch rechtzeitig aus den Staub gemacht haben, von diesen Deppen also, lass ich mir hier keinen Egoismus vorwerfen.

Und weshalb bin ich in Deinen Augen jetzt ein Schmarotzer?

Und wählen……war ich seit Jahren nicht mehr, weil es keine Partei mehr gibt die uns kleinen Malocher vertritt.

Wenn wir das auf “es gibt keine Partei mehr in D, die etwas anderes als ihre eigenen Interessen vertritt” erweitern können, haben wir ausnahmsweise mal einen Konsens.

Man, Du bist rechtsfixiert……….hat Dir mal eine Glatze die Fresse poliert oder woher kommt die Phobie?

Nö, aber 3 meiner Vorfahren waren im KZ, ein Grossonkel ist dort sogar gestorben (in Theresienstadt).

@ kai:

so, flodugack, das ist dir natürlich in deiner selbstgefälligkeit selbständig völlig wurrscht, geht dir auch haarscharf am arsch vorbei, hauptsache, du wirst in deiner rosaroten geschichtsklitterung nicht gestört

Sach ma, red ich Chinesisch?!? Ich habe mit roten Socken nix am Hut, ich bin tief konservativ.

ich wundere mich über dich: hast du beim klima aus irgendeinem tiefenpsychologischen grund eine denksperre, ausgerechnet beim co2? was hat dich da so falsch geprägt?

Nö, ich habe gelesen, geprüft, recherchiert und schliesslich die Wahrheit erkannt. Was bei Dir zumindest noch aussteht. Du plapperst nur den Populisten hinterher.

schau einfach weiter oben, wo ich festgehalten habe, auf welche weise flo und vennderdreck über ihre wissensdefizite belehrt werden

Belehrt? Wow, der war wirklich gut!

Du hast einen Scheissdreck! Du bist immer noch die Antworten auf meine (und Adents) Fragen schuldig, tust nur grossspurig und beleidigst. Substantielles ist von Dir immer noch nicht gekommen (was zu erwarten war).

kannst du dir denn überhaupt nicht vorstellen, dass etwas wärmere verhältnisse, so sie denn hoffentlich kommen sollten, nur vorteile für alle bringen?

Das erkläre mal bitte der Bevölkerung der Niederlande, wenn dank des Anstiegs des Meeresspiegels 90% ihres Staatsgebietes unter Wasser stehen.

Aber Typen wie Du denken ja nur: “Geil, Palmen in Hamburg, da muss ich ja gar nicht mehr an den Ballermann fliegen.”

so, und nun wirst du gleich wieder ausflippen: es wird dich kaum verwundern, dass ich eine riesen-motoryacht (weisst du, echt schick, toll eingerichtet) mit zwei riesenmotoren mein eigen nenne und mit vollster überzeugung immer möglichst viel sprit durchlasse, weil es ausgesprochen lustig ist und spass macht, und ich null schlechtes gewissen dabei habe, weil kleingeister wie du schier verrecken, dass solche ungeheuer wie ich eure moralinsaure sülze besudeln. ja, das mache ich doch ausgesprochen gerne. und seit kurzem überlege ich mir auch, mir einen privatjet zuzulegen und dann nur noch damit rumzufliegen: co2?

Mal abgesehen davon, dass der gesamte Absatz wieder ein Hirnschiss von Dir ist: selbst wenn es so wäre, wärest Du damit das grösste Egoistenschwein auf Erden, keine Verantwortung für andere, nur der eigene Spass zählt. Ekelhaft!

und der kai verbrennt fossile brennstoffe (ich scheisse auf erneuerbare, das is nur was für weicheier, die zittern vor angst, so welche wie du) dass es nur so kracht

Unabhängig davon, dass Du eine Umweltsau bist: ist Dir eigentlich klar, dass die fossilen Brennstoffe auf der Erde eine endliche Grösse darstellen?

@ Carlo:

Mir kommt vor, hier posten einige den ganzen Tag über. Und sowas soll ein Arzt mit angeblich zwei Kindern machen? Das ist doch lächerlich. Solche Menschen treiben sich auf solchen Blogs wohl eher sporadisch herum, wenn sie mal Zeit finden.

Und noch ein Neidhammel. Tja, gutes Praxismanagement ist eben alles, da bleibt zwischendurch immer mal Zeit, den Deppen die Hosen herunterzulassen.

hier gehts ja noch. Schau dir mal andere Beiträge an. Irrenhaus!

Da fliegen die Idioten (wie Du) aber wenigstens frühzeitig raus.

@ E-O:

Rate mal warum sich hier gewisse Großmäuler in die Schweiz abgesetzt haben….mehr Nette vom Brutto…….

Nö, mehr Zeit für die Patienten. In D muss ich 50-70 Patienten pro Tag durch die Praxis schleusen, um überhaupt überleben zu können. Hier in der Schweiz sehe ich 20-30 Patienten pro Tag und habe keine Probleme, jeden Monat meine Rechnungen zu bezahlen.

Das kommt in erster Linie den Patienten zugute – 5 Minuten versus 20 Minuten pro Patientenkontakt sind ein eindeutiges Entscheidungskriterium.

Und von den Skepties hat hier immer noch keiner erklärt, welch tollen Job er hat, um hier ganztags zu kommentieren.
#908 noch'n Flo
April 5, 2012

@ michael:

Nöh, ich bin der, der Dich nur einstellen würde, um einen Heißluftballon zu befüllen.

Der war gut!

Nebenbei: wir sollten dringend mal eine Studie in Auftrag geben, inwieweit die Unmengen heisser Luft, die die Skepties so jeden Tag ablassen, zur Klimaerwärmung beiträgt. Also quasi “SGW”.
#909 Climategate
April 5, 2012

@ Flo

Und von den Skepties hat hier immer noch keiner erklärt, welch tollen Job er hat, um hier ganztags zu kommentieren.

Ich bin Anlageberater, bzw. Investmentberater und quatsche der Öko-Klientel Öko-Fonds und Anlagen/ Aktien bei Q-Cells und Co. auf. Die jammern mir jetzt die Hucke voll und ich lach mir eins ins Fäustchen. Die Ökos lassen sich ja so leicht übers Ohr hauen. Ich sag denen investiert ruhig weiter, spätestens wenn das nächste AKW hochgeht steigen die Renditen wieder. Und die glauben es.
#910 noch'n Flo
April 5, 2012

@ Climategate:

Ich bin Anlageberater, bzw. Investmentberater und quatsche der Öko-Klientel Öko-Fonds und Anlagen/ Aktien bei Q-Cells und Co. auf. Die jammern mir jetzt die Hucke voll und ich lach mir eins ins Fäustchen. Die Ökos lassen sich ja so leicht übers Ohr hauen. Ich sag denen investiert ruhig weiter, spätestens wenn das nächste AKW hochgeht steigen die Renditen wieder. Und die glauben es.

Sollte dies tatsächlich der Wahrheit entsprechen (was ich ernsthaft bezweifle), so beweist dies vor allem eines: Du bist ein egoistisches Arschloch!
#911 Climategate
April 5, 2012

@ noch’n Flo

Sollte dies tatsächlich der Wahrheit entsprechen (was ich ernsthaft bezweifle), so beweist dies vor allem eines: Du bist ein egoistisches Arschloch!

Ja, bin ich. Und was wollen sie jetzt dagegen tun ? Sitzstreik vor meinem Haus ??? Sie sind doch genau das Klientel, welches sich von mir abzocken lässt.

Ich will ihnen mal was sagen. Die Ökos mit ihren “Idealen” lassen sich am besten abzocken, man muss denen nur nach den Mund reden. Aus dem Grund bin ich Klimaskeptiker geworden und lach mir eins ins Fäustchen. Die Münchener Rück macht ja auch ein gutes Geschäft mit den Ökos. Dagegen bin ich nur ein kleiner Fisch.
#912 Carlo
April 5, 2012

Halt die Fresse. Das ist ja wirklich ein Irrenhaus.

@2. Flo: Neid ist es weniger. Ich glaube Ihnen Ihre Geschichte einfach nicht. Können Sie nicht irgendwie glaubhaft machen, dass Sie wirklich ein Arzt aus der Schweiz sind?
#913 Zuschauer
April 5, 2012

Flo was ist, kommst nochmal auf die Beine oder sollen wir den Arzt rufen
#914 Wilhelm Leonhard Schuster
April 6, 2012

@ Alle :Ist die Demontage der Akademiker hier im “vollen Gange?”
Vor 50 Jahren war derartiges noch nicht zu spüren .
JaJa Inflation wo man hinguckt! Do lahr und Do lahr!
Macht ! in der Summe:Amerika Du hast es besser!
#915 noch'n Flo
April 6, 2012

@ Carlo:

Ich glaube Ihnen Ihre Geschichte einfach nicht. Können Sie nicht irgendwie glaubhaft machen, dass Sie wirklich ein Arzt aus der Schweiz sind?

Wie schon an anderem Ort festgestellt:
Die Wette kostet SFr 100’000.-
Zu hinterlegen beim Blogbetreiber, dann kommen sowohl meine Approbations- als auch meine Facharzturkunde (als Scan).
Selbstredend ohne weiteren Hinweis auf meine Praxis (ich bin doch nicht blöd, Euch Deppen einen Hinweis zu geben, wo Ihr mich stalken könnt!).

Naaa, wer geht die Wette ein?
#916 Fangemeinde
April 6, 2012

Da gibt es einen, der seltsame Fragen stellt.

Flo, wie geht es dir nach dem knock out? Alles wieder fit?
#917 Aladin
April 6, 2012

Arsc+löscher gibt es hier ja einige, interessant dabei ist, auf welcher Seite die stehen:
alles Vertreter des AGW,
Vennecke, Flo, so’n Michael Kretin, axel gibt sich Mühe, Thorsten, na ja, er ist stets bemüht, aber dazu noch zu dappisch, wird’s aber bals dazu bringen – ist schon ‘ne dolle Mischung, dieses postnormale “Akademiker” Schimmelpilzgewächs.
Das ist, was diverse “Bildungsreformen” angerichtet haben, gelinde gesagt eine Katastrophe. keiner wirkt irgendwie halbwegs überlebensfähig in der realen Welt, alles Matrix-Gesocks.
🙂
#918 Aladin
April 6, 2012

@Flohzirkus

(ich bin doch nicht blöd, Euch Deppen einen Hinweis zu geben, wo Ihr mich stalken könnt!).

Kotz, sei froh, wenn kein Hartzer zum Gucken vorbeikommt, wie ‘ne Arztpraxis in Krümeln aussieht.
#919 axel
April 6, 2012

@ noch’n Flo

Unser Bildungprekariat hier scheint gewisse Vorbehalte gegen Akademiker zu haben. Aber wie soll’s auch anders sein, wenn man Studentinnen nur von Bildern auf S.1 der BILD kennt.
#920 Aladin
April 6, 2012

@Wilhelm Leonhard Schuster

Ist die Demontage der Akademiker hier im “vollen Gange?”

Du meinst doch sicher “Selbstdemontage”.
#921 Aladin
April 6, 2012

@axel

Unser Bildungprekariat hier scheint gewisse Vorbehalte gegen Akademiker zu haben.

Deine Leseschwäche ist ja bekannt.
Nein, ich z.B. habe keine Vorbehalte gegen Akademiker im Allgemeinen, nur im Besonderen. Blöd für Dich, das Du in meinen Augen zu den “Besonderen” gehörst, was im Deinem erwähnten speziellen Fall dummerweise keine Auszeichnung ist,, im Gegenteil
#922 Carlo
April 6, 2012

@noch’n Flo
Was soll diese dumme Wette? Ich glaub Ihnen kein Wort. Sie sind ein Lügner und Betrüger. Wenn man Ihnen fachspezifische Fragen stellt, haben Sie nur irgendwelche dummen Ausreden. Sie sind sowas wie ein Hochzeitsschwindler mit aufgesetztem und künstlichem Selbstbewußtsein. Unglaublich, was Sie hier für eine Show abziehen.
#923 Wilhelm Leonhard Schuster
April 6, 2012

@Aladin :Ja,doch klaro!
#924 Wilhelm Leonhard Schuster
April 6, 2012

@ Alle ohne nun Flo zu nahe zu treten :Er äußert bei FF daß es ihm Spaß mache ..
………… (ich mag den Ausdruck nicht ) …nachlesen bei Freistetter!
(so wie hier teils argumentiert worden ist !? usw.)
(Ich handle mir eine Rüge ein….dummer Rentner und soooo) !
#925 kai
April 6, 2012

flo der volldepp meint wirklich allen ernstes, dass klimaskeptiker nur den ölmultis aufsitzen. es ist ihm völlig unbgreiflich, dass jemand am co2 zweifelt, weil die wissenschaftliche faktenlage gaaaaaaaaaaaanz dünn ist, und ist dermassen uninformiert, weil er meint, dass die computersimulationen des klimas wirklich nahe an der wirklichkeit liegen, und aus kompletter ignoranz einfach glaubt, was man ihm so vorsetzt, zum beispiel was der obermanipulator schellnhuber im fernsehen so alles zum thema verkündet, oder weil er liebe freunde hat, denen er glaubt. er glaubt einfach und hat sich nicht nahe genug mit dem gebiet beschäftigt. es klingt ihm plausibel, also glaubt er. wie eine globaltemperatur errechnet wird ist ihm vollständig wurrrrrrrrrrrrscht, wie man den meeresspiegel misst interessiert ihn nicht im geringsten, er glaubt einfach was man ihm vorsetzt, und er ist viel zu blöde und uninformiert für eine eigenstãndige fundierte einchätzng. der dumme tropf merkt nicht im geingsten, dass der der ideologie des links-grünen zeitgeists, wie auch der dumme röttgen, aufsitzt. würde dem dummflo nie passieren, zu bemerken, dass er zur gruppe der klimavolldeppen gehört, die wirklich meinen, dass das spurengas co2 das schicksal des planeten bestimmt. aber so sind sie eben die heutigen aufgeblasenen von sich total ùberzeugten mainstream deppen, wie der flogack, vennderdreck, michipippi, etc, uninformiert bis total blöde, unintelligent, verführbar durch rattenfånger wie schellnhube, rahmstorf, vollstãndig unfåhig zu fundierten eigenen urteilen

öl begrenzt, flo? na und, weisst man erstens nicht, ausser dir und den deinen, ihr wisst ja alles und garnix, einfach widderliche moralisten, die anderen vorschriften machen wollen, ausserdem hat die menschliche kreativität noch immer jede kurve gekriegt, aber geistige flaschen wie du und die deinigen müssen dann wieder von den tüchtigen mitgeschleppt werden
#926 kai
April 6, 2012

floderdepp, schau mal hier:

https://www.c3headlines.com/2012/01/noaas-2011-global-temperature-dataset-released-confirms-that-ipccs-global-warming-is-doa.html

noaa ist die amerikanische behörde bei der alle temperaturdaten des planeten zusammenlaufen

und, oh ja, bevor ich es vergesse, die noaa ist nicht von den öl multis geschmiert, garantiert nicht, sie gehört zur regierung des klimaschützers obama. was meinst du, wie der sich nun vor zorn in den arsch beisst. co2 is nix, war nix, mund abputzen und weiterfressen

so schön ist die welt, und ich verputze weiter so viel benzin, diesel und öl, soviel wie möglich, hurra, hurra, hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!

na, jetzt enttäuscht, weil deine lebenslügen enttarnt werden?
#927 kai
April 6, 2012

floimgack, vennedepp, michidreck, schaut mal, wie die oberste temperaturfälschungsbehörde der welt permanent historische temperaturdaten seit 1880 systenatisch fälscht, damit am schluss der politisch korrekte klimawandel herauskommt:

https://www.c3headlines.com/2012/01/noaa-climate-scientists-gone-wild-bizzaro-temperature-data-fabrication-continues.html

der vennimdreck wird gleich wieder brüllen: lüge, skepties lügen, ja verdammt nochmal wie die skepties lügen, hurra die skepties lügen, die skepties skepties, skepties lügen, etc.. circa 6342300331 zeilen lang

und sagt kurz und furztrocken dazu
hahaha, die warmies sind die grössten volltrotteln, die auf dem planeten herumstolpen, und ich verbrenne öl dass es nur so kracht
hahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
leck mich doch an arxxx
hahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha! HA!
#928 Günther Vennecke
April 6, 2012

Es ist doch immer wieder herzerfrischend, wie leicht man die Skepties aufs Glatteis führen kann.

Da findet ein Skeptie eine Website, die von einem anderen Skepties zusammengestoppelt wurde und schon glaubt er jedes verlogenen Wort, das dort zu lesen ist und jede gefälschte Grafik, die dort zu sehen ist und hält das dann für den “Beweis”, dass der AGW nicht existiert.

Ganz abgesehen davon, dass dann auch noch logische Zirkelschlüsse und überaus naive ein-dimensionale Schlussfolgerungen (“warum wird es nicht von Jahr zu Jahr wärmer, wenn doch das CO2 ständig ansteigt?”) herhalten müssen, um die total beknackten Thesen der Skepties über die Zeit zu retten.

Wird ihnen nur nicht gelingen. Bereits der nächste Erwärmungsschub wird die Gruppe der Skepties bis auf einen kleinen Haufen der völlig Irren zusammenschrumpfen lassen.
#929 kai
April 6, 2012

zum letzten kommentar von vennecke

… skepties .. skepties … … skepties .. skepties … … skepties .. skepties …
… skepties .. skepties … … skepties .. skepties … … skepties .. skepties … … skepties .. skepties …
< \blockquote>

warmies warmies warmies warmies warmies warmies warmies warmies warmies warmies warmies

jetzt weisst du es aber besser, vennecke, nicht wahr?

der nächste erwärmungsschub??
hahahahahahahahahaahahahahahahahaaaahaha! HA?
#930 Christian
April 6, 2012

Carlo· 06.04.12 · 01:09 Uhr

“@noch’n Flo
Was soll diese dumme Wette? Ich glaub Ihnen kein Wort. Sie sind ein Lügner und Betrüger. Wenn man Ihnen fachspezifische Fragen stellt, haben Sie nur irgendwelche dummen Ausreden. Sie sind sowas wie ein Hochzeitsschwindler mit aufgesetztem und künstlichem Selbstbewußtsein. Unglaublich, was Sie hier für eine Show abziehen.”

So isses. Man muss sich nur mal die anderen Beiträge anschauen. Herrjehhherrjeh….
Vor allem Astrodictum. Das ist die übelste Gestalt von allen!
Irrenhaus, dies ganze Blog!
Der überwiegende Teil hat dermaßen einen an der Klatsche. Und dann dieses infantile Verhalten. Schlimm schlimm schlimm.
Nein, die Behörden sollen ruhig mal prüfen, wer hier z.B: einen ordentlichen Lehrauftrag , eine entsprechende Anstellung hat, diese aber wirklich nicht wahrnimmt ( wahrnehmen kann) , weil er sich 24 Stunden am Tag im SB rum treibt. Dann gibts aber so was von auf die Fresse!
#931 Thorsten Seifert
April 6, 2012

@ Günther

Bereits der nächste Erwärmungsschub wird die Gruppe der Skepties bis auf einen kleinen Haufen der völlig Irren zusammenschrumpfen lassen.

Diese Erwärmungsschübe gibt es ja fortlaufend, werden aber von unseren Skeptikerfreunden in haarsträubender Weise ignoriert. Und jeder Erwärmungsschub wird dann dazu missbraucht, ausgehend von dessen Spitze wieder eine Abkühlung herbeizureden…!
#932 kai
April 6, 2012

seifert, hast du meine links oben überhaupt angeklickt und dir die graphiken angesehen.

auch du erkennst den absolut flachen temperaturverlauf, keine “schübe”

ihr agwler träumt einfach nur

die noaa sagt dir doh etwas, oder nicht, sowas wie euer gottvater eures alarmismus
#933 Günther Vennecke
April 6, 2012

@Thorsten Seifert,

Und jeder Erwärmungsschub wird dann dazu missbraucht, ausgehend von dessen Spitze wieder eine Abkühlung herbeizureden…!

Wohl wahr, wohl wahr.

Trotzdem gibt es noch die Gruppe von Skepties, die sich durch Fakten überzegen lassen. Und diese Gruppe ist stetig im Schwinden begriffen, weil sie erkennen, dass die “Argumente”, die von den hardcore-Skepties immer wieder verwendet werden, entweder frei erfunden oder bewusst erlogen sind.

Deshalb habe ich immer noch die Hoffmung, dass man diese Gruppe durch Konfrontation mit den Fakten und durch Aufzeigen der Schwächen, Fehler und bewussten Täuschungen in den Äußerungen der Klima-Leugner überzeugen kann.

Deshalb nehme ich auch so gern Bezug auf die Thesen, die bei eike verbreitet werden, weil man da exemplarisch belegen kann, wie abgedreht die meisten Skepties sind. Und natürlich die Postings, die vom eike-Fußvolk zu den einzelnen “Artikeln” verfasst werden. Einfach köstlich, was die für einen geballten Unsinn von sich geben. Unsinn, der hier streckenweise vom dkB nachgeplappert wird. Aber der ist sowieso jenseits von Gut und Böse, da offensichtlich unzurechungsfähig.
#934 Günther Vennecke
April 6, 2012

Es war schon immer verdächtig, wenn ein Skeptie zum Beleg seiner wirren Thesen Daten und Grafiken aus dritter Hand anführte.

Ich überprüfe solche Daten grundsätzlich an den Originalquellen und in aller Regel ergeben sich dort eklatante Unterschiede.

Selbstredend, dass das auch dieses Mal der Fall ist:

https://www.ncdc.noaa.gov/paleo/globalwarming/instrumental.html

Erstaunlich, dass die Skepties immer wieder auf die Dummheit der Leute bauen und deren Unfähigkeit, die Originaldaten aufzuspüren. Erschreckend, dass diese Methode bei einem Großteil des Skeptie-Fußvolks immer wieder funktioniert.

Dass der dkB auch darauf hereinfällt, war nicht anders zu erwarten, denn seine Dummheit und naive Kritiklosigkeit offenbart sich in jedem seiner Postings, in dem er ausnahmsweise einmal Bezug zum Klima nimmt anstatt unglaublich dreiste Behauptungen über seine Person (Violin- und Klavier-Virtuose, beinahe-Milliardär, Inhaber mehrerer Firmen, Hirnie, äh, Hirnforscher, ständiger Gesprächspartner von Nobelpreisträgern, usw. usw.) abzugeben.
#935 Thorsten Seifert
April 6, 2012

@ alle

Der Zusammenbruch der Klimaskeptikerthesen, Kohle- und Atomfetschistenthesen geht weiter.
Fast tagtäglich belegen neue Studie deren Irrtümer. Jetzt belegt eine Studie namhafter Fachinstitute, dass Strom aus EE schon kurzfristig billiger sein wird als Strom aus konventionelen Energien und dass es nur noch eine Frage kurzer Zeit ist, bis die alten Energien unbezahlbar sein werden. Ich hoffe, dass all die, die heute über EE schimpfen, auch dann weiterhin den teuren fossilen Strom kaufen und beziehen werden und nicht auf günstige EE umsteigen. Da bin ich wirklich neugierig!

https://www.erneuerbare-energien.de/files/pdfs/allgemein/application/pdf/leitstudie2011_bf.pdf
#936 axel
April 6, 2012

@ Thorsten

Vorsicht, Thorsten, solche Studien sind ja keine Prognosen, sondern bilden verschiedene Szenarien ab, man muss immer die Voraussetzungen für die jeweiligen Szenarien beachten.

Z.B. werden EE bis 2030 nur dadurch günstiger als fossile Energien, weil der Emissionshandel die Kosten fossiler Energieerzeugung verteuert, im Szenarium A geht man von einem Preis von 75€ pro t CO2 aus.
Global betrachtet heißt dies aber, dass ohne Emissionshandel bzw. CO2-Steuer fossile Energieerzeugung dauerhaft billiger bleiben wird.

Bemerkenswert fand ich folgende Passage (s.S.33):

Derzeit werden die notwendigen Korrekturen in Form von Förderinstrumenten und anderer staatlicher „Leitplanken“ als Kostenfaktoren und damit vorwiegend negativ als „Belastung“ wahrgenommen. Die letztlich mit „Preissteigerungen“ verbundenen Korrekturen dieses „Marktversagens“ müssen jedoch von einer mutigen und aufgeklärten Energie- und Klimaschutzpolitik, welche die Belange des Umwelt- und Klimaschutzes gleichrangig neben wirtschafts- und sozialpolitische Interessen stellt, als notwendige und langfristig nützliche Maßnahmen gesehen und auch so den Bürgern vermittelt werden. Andernfalls wird der im Energiekonzept der Bundesregierung angekündigte Transformationsprozess hin zu einer auf erneuerbaren Energien und hoher Energieeffizienz basierenden Energieversorgung nicht stattfinden können. [Hervorhebung durch die Autoren]

Ich sehe gerade da einen großen Vorbehalt und hätte auch noch das Wort “mutig” fett gesetzt und 2x unterstrichen.

Schönen Feiertag an alle
#937 axel
April 6, 2012

Nachtrag:

Insbesondere die Energiesenkungen in den Bereichen Stromerzeugung und Heizwärme erscheinen mir sehr optimistisch. Wir konnten doch in der letzten Zeit sehen, wie schwer es Energieeffizienzprogramme und Förderprogramme zur Wärmedämmung in der Politik hatten.
#938 kai
April 6, 2012

vennecke:

jetzt wirst du entlarvst als was du bist: eine derart liederliche flasche im umgang mit der wahrheit, dass einem fast die spucke wegbleibt. eine solchen drecksack wie dich, ein so elend schäbiges progandamaul wie dich hätte ich selbst in meinen kühnsten träumen nicht für möglich gehalten.

zur chronologie:
ich verlinkte weiter oben eine graphik
(https://www.c3headlines.com/2012/01/noaas-2011-global-temperature-dataset-released-confirms-that-ipccs-global-warming-is-doa.html) auf der basis von noaa daten, die sehr schön die komplett fehlende korrelation zwischen atmosphärischem co2 und den monatlichen noaa globaltemperaturdaten der letzten 15 jahre zeigt.

was machte vennecke daraus:

Es war schon immer verdächtig, wenn ein Skeptie zum Beleg seiner wirren Thesen Daten und Grafiken aus dritter Hand anführte.

Ich überprüfe solche Daten grundsätzlich an den Originalquellen und in aller Regel ergeben sich dort eklatante Unterschiede.

Selbstredend, dass das auch dieses Mal der Fall ist:

https://www.ncdc.noaa.gov/paleo/globalwarming/instrumental.html

Erstaunlich, dass die Skepties immer wieder auf die Dummheit der Leute bauen und deren Unfähigkeit, die Originaldaten aufzuspüren. Erschreckend, dass diese Methode bei einem Großteil des Skeptie-Fußvolks immer wieder funktioniert.

wenn man sich die von vennecke verlinkte seite ansieht, sieht man sofort, dies eine einstiegsseite der noaa auf unterschiedliche informationsquellen der noaa zum thema früherer temperaturaufzeichungen. es ist auch sofort einsehbar, dass die von vennecke verlinkte seite nicht den geringsten bezug hatte, zu den daten der noaa, die der von mir verlinkten graphik zugrundelagen: diese daten waren in der graphik auch korrekt und präzise angegeben worden, nämlich:
ftp://ftp.cmdl.noaa.gov/ccg/co2/trends/co2_mm_mlo.txt
ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/anomalies/monthly.land_ocean.90S.90N.df_1901-2000mean.dat

jeder hier, der will, kann sich davon überzeugen, dass die zwei links auf die noaa-daten , die der von mir verlinkten graphik zugrunde liegen, tatsächlich auf die ftp seiten der noaa zugreifen, also originale daten der noaa beinhalten. die von mir verlinkte seite stellt graphisch einfach existente noaa daten dar, auf eine weise, wie dies jeder hier, der weiss, wie man z.b. excel graphiken erstellt (prof. phil jones vom cru weiss das allerdings leider nicht) kann genau die gleiche graphik auf der basis der offiziellen daten erstellen. sogar der obertrottel vennecke könnte das, vielleicht. aber vennecke will das nicht. was er viel lieber will ist, dass er herumschmäht was das zeug hält und grundsätzlich so tut, als wäre er es, der seriös ist, und seine verhassten “skepties” immer die deppen.

das beschriebene beispiel der funktionsweise von venneckes hirn der maliziösen, schäbigen, trottelhaften desinformation zeigt wieder einmal, wie schon notorisch immer wieder in den letzten jahres, wes geistes kind vennecke ist: einer der allerfanatischten verehrer der agw-kirche, der nicht im allergeringsten davor zurückschreckt, auf die allerfrecheste und dreisteste art herumzulügen und die öffentlichkeit für seine sache zu manipulieren.

solchen progaganisten gehört aufgezeigt, was sie sind: schäbige desinformationsknechte und widerliche besudler der wahrheit.

pfui teufel, vennecke, schäm dich fünhunderttausend mal für deine schäbigkeit !!!!!!!!!!!!
#939 kai
April 6, 2012

vennecke: jetzt wirst du entlarvst als was du bist: eine derart liederliche flasche im umgang mit der wahrheit, dass einem fast die spucke wegbleibt. eine solchen drecksack wie dich, ein so elend schäbiges progandamaul wie dich hätte ich selbst in meinen kühnsten träumen nicht für möglich gehalten.

zur chronologie:
ich verlinkte weiter oben eine graphik
(https://www.c3headlines.com/2012/01/noaas-2011-global-temperature-dataset-released-confirms-that-ipccs-global-warming-is-doa.html) auf der basis von noaa daten, die sehr schön die komplett fehlende korrelation zwischen atmosphärischem co2 und den monatlichen noaa globaltemperaturdaten der letzten 15 jahre zeigt.

was machte vennecke daraus:

Es war schon immer verdächtig, wenn ein Skeptie zum Beleg seiner wirren Thesen Daten und Grafiken aus dritter Hand anführte.

Ich überprüfe solche Daten grundsätzlich an den Originalquellen und in aller Regel ergeben sich dort eklatante Unterschiede.

Selbstredend, dass das auch dieses Mal der Fall ist:
https://www.ncdc.noaa.gov/paleo/globalwarming/instrumental.html

Erstaunlich, dass die Skepties immer wieder auf die Dummheit der Leute bauen und deren Unfähigkeit, die Originaldaten aufzuspüren. Erschreckend, dass diese Methode bei einem Großteil des Skeptie-Fußvolks immer wieder funktioniert.

wenn man sich die von vennecke verlinkte seite ansieht, sieht man sofort, dies eine einstiegsseite der noaa auf unterschiedliche informationsquellen der noaa zum thema früherer temperaturaufzeichungen. es ist auch sofort einsehbar, dass die von vennecke verlinkte seite nicht den geringsten bezug hatte, zu den daten der noaa, die der von mir verlinkten graphik zugrundelagen: diese daten waren in der graphik auch korrekt und präzise angegeben worden, nämlich:
ftp://ftp.cmdl.noaa.gov/ccg/co2/trends/co2_mm_mlo.txt
ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/anomalies/monthly.land_ocean.90S.90N.df_1901-2000mean.dat

jeder hier, der will, kann sich davon überzeugen, dass die zwei links auf die noaa-daten , die der von mir verlinkten graphik zugrunde liegen, tatsächlich auf die ftp seiten der noaa zugreifen, also originale daten der noaa beinhalten. die von mir verlinkte seite stellt graphisch einfach existente noaa daten dar, auf eine weise, wie dies jeder hier, der weiss, wie man z.b. excel graphiken erstellt (prof. phil jones vom cru weiss das allerdings leider nicht) kann genau die gleiche graphik auf der basis der offiziellen daten erstellen. sogar der obertrottel vennecke könnte das, vielleicht. aber vennecke will das nicht. was er viel lieber will ist, dass er herumschmäht was das zeug hält und grundsätzlich so tut, als wäre er es, der seriös ist, und seine verhassten “skepties” immer die deppen.

das beschriebene beispiel der funktionsweise von venneckes hirn der maliziösen, schäbigen, trottelhaften desinformation zeigt wieder einmal, wie schon notorisch immer wieder in den letzten jahres, wes geistes kind vennecke ist: einer der allerfanatischten verehrer der agw-kirche, der nicht im allergeringsten davor zurückschreckt, auf die allerfrecheste und dreisteste art herumzulügen und die öffentlichkeit für seine sache zu manipulieren.

solchen progaganisten gehört aufgezeigt, was sie sind: schäbige desinformationsknechte und widerliche besudler der wahrheit.

pfui teufel, vennecke, schäm dich fünhunderttausend mal für deine schäbigkeit !!!!!!!!!!!!
#940 Christian
April 6, 2012

hier der Beitrag der USA Autowirtschaft für ein besseres Klima:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/72/2006_Hummer_H3_H1_and_H2.jpg

Einziger Haken, Bestellzeit rd. 1 Jahr!
möge es wärmer werden!
#941 Wolf
April 6, 2012

https://staseve.wordpress.com/2012/02/20/neue-eiszeitperiode-kommt-2014-an/
#942 Günther Vennecke
April 6, 2012

@Wolf,

falls Sie den Text überhaupt gelesen haben, haben Sie ihn zumindest nicht verstanden:

Diese prognostizierte andauernde Kältewelle kann zu einer Mini-Eiszeitperiode während der letzten 9 Jahrhunderte werden. Ähnliche klimatische Wandlungen beobachtete man bereits in XIII, XV, XVII und XIX Jahrhunderte. Wie es oft passiert, sagt man zuerst, dass es ein voller Unsinn ist, nicht wissenschaftlich begründet, es kann einfach nicht sein; danach, dass es etwas an sich hat, und später – wir dachten immer so. Die Kältetheorie wird allmählich weltweit anerkannt“, folgert der Wissenschaftler.

Sonst wäre Ihnen nämlich aufgefallen, dass dort praktisch nur sprachlicher Müll produziert wird.

An Ihrer Stelle hätte ich die Aussage von dieser Seite aus verlinkt:

https://www.ufo-und-alienforum.de/thread.php?postid=365334

Dann hätte nämlich jeder gleich gewusst, dass es sich um eine höchst wissenschaftliche Aussage handelt, die auf keinen Fall hinterfragt werden darf, jedenfalls nicht von den Skepties.
#943 axel
April 6, 2012
Die Stufen des “denialism”:
1. Die CO2-Konzentration steigt nicht an
2. Selbst wenn, dann hat es keinen Einfluss auf das Klima, es gibt keine Erwärmung
3. Selbst wenn es eine Erwärmung gibt, dann hat sie natürliche Ursachen
4. Und selbst wenn es einen anthropogenen Einfluss gibt, dann ist dieser klein
5. Selbst wenn der anthropogene Einfluss nicht vernachlässigbar ist, dann ist die resultierende Erwärmung vorteilhaft
6. Egal ob die Folgen vorteilhaft oder schädlich sind, die Menschheit konnte sich immer schon gut anpassen. Technologische Innovationen in der Zukunft werden das Problem schon lösen
7. Es ist alles zu spät. Warum haben die Politiker nicht schon Jahrzehnte früher etwas getan? Ich jedenfalls war immer für Klimapolitik.
Wie ordnen sich unsere Skeptiker ein?
- EIKE pendelt chaotisch zwischen 1-4 hin und her.
- Lindzen, Spencer und Christy sind schon bei Stufe 4 angelangt
- Lomborg sogar auf Stufe 6, oder gar schon 7?
- Vahrenholt und Lüning ganz klar auf der Stufe 3
- ScSk oszilliert zwischen kurzen Ausschlägen zu Stufe 6 (Heller) und hoffnungslosen Rückfällen zu Stufe 2 (Krüger)>/li>
Bei unseren Mitkommentatoren hier fällt die Einordnung schwerer. Vielleicht hätte ich einen Punkt einbauen müssen wie Die wissenschaftlichen Argumente sind uns ausgegangen, lasst uns wenigsten noch etwas die AGWler beschimpfen bzw. Ich hab zwar keine Ahnung von Wissenschaft, aber Fäkalsprache kann ich gut!. Aber an welcher Stelle der hierarchisch angeordneten Liste hätte man dies einordnen sollen? Punkt 0, 7, oder gar 8?
#944 kai
April 6, 2012

vennecke, deine fortgesetzten impertinenzen (“https://www.ufo-und-alienforum.de/thread.php?postid=365334”) werde ich dir später bei geeigneter gelegenheit sowas von um die ohren hauen: jede deiner schäbigen frechheiten, unterstellungen, verleumdungen und wahrheitsverdrehungen wird noch zur sprache kommen
#945 kai
April 6, 2012

frotzelaxel, du zeigst wieder einmal wunderschön in deiner frotzlerischen art die totale impotenz der politisch-beeinflussten klima”verarschung” (äh, wollte sagen klimaforschung)

zeig nur zu einem einizigen punkt deiner frotzelliste, ausser punkt 1 (das ist ja wohl ein witz) welche publikationen (natürlich nicht ar4, der fasst ja nur zusammen) denn die von dir als nicht mehr hinterfragbaren wahrheiten, in der literatur zu praktisch 100% sicherheit belegt ist (bitte nicht durch paper mit computersimulationsresultaten: da spielt sich ja alles in der cyberwelt ab, wie die agwler immer zu verschleiern versuchen, bzw. dies als realität verkaufen wollen)

kurz, deine liste ist nichts wert, da du und eine agw glaubenskollegen keine naturwissenschaftlich völlig zweifelsfreie evidenz der von dir unterlegten grunddogmen des agw glaubens bringen können: euer schwächster ist der der quantität der positiven rückkopplungen und der quantität der entgegengesetzten, kühlenden wolkenwirkung, wozu es keine brauchbaren quantifizierungen gibt.

wenn du hier so tust, als wäre alles so klar, wie du dir und viele andere sich das wünschen, dann betreibt ihr ein unseriöses spiel mit der wahrheit: es schlicht unlogisch und eigentlich idiotisch, zu sagen, man kennte einen teil der einflussfaktoren auf die globaltemperatur, z.b. die direkte sensitivität des co2 von 1 grad kelvin, aber beim grössten gegenspieler, den wolken ist der level of scientific understanding (losu im ar4) low, das heisst man weiss nichts. wenn man bezüglich des wichtigsten kühlenden faktors praktisch nichts weiss, sollte man so anständig sein, dazu zu stehen, und nicht die öffentlichkleit zu täuschen, dass man trotz des nichtwissens alles wüsste: das ist nur betrügerisch und total volltrottelhaft, eben agw typisch

wenn zu venneckes fehlleistungen fällt dir selbstverständlich überhaupt nichts ein, im gegenteil willst du ihn aus der für ihn komprommittierenden situation herausschlagen. nach dem motto, der grösste scheissdreck meines kollegen muss gedeckt werden und wir holen zum gegenangriff aus. an wahrheit bist du nicht sonderlich interessiert, dein lächerliches posting war wieder einmal ein schöner beweis.
#946 axel
April 6, 2012

@ kai
blockquote>zeig nur zu einem einizigen punkt deiner frotzelliste, ausser punkt 1 (das ist ja wohl ein witz) welche publikationen (natürlich nicht ar4, der fasst ja nur zusammen) denn die von dir als nicht mehr hinterfragbaren wahrheiten, in der literatur zu praktisch 100% sicherheit belegt ist
Wie soll ich das verstehen? Dass erst dann Handlungen zu ergreifen sind, wenn auf allen Gebieten der Klimaforschung 100%-ige Sicherheit besteht? Steckt da nicht die implizite Annahme dahinter, es gäbe eine “settled science”? Da solche Sicherheiten nur auf dem Gebiet der Mathematik, in Naturwissenschaften prinzipiell aber unerreichbar sind, würde das ja bedeuten, Klimapolitik auf den Sankt-Nimmerleins-Tag zu verschieben.

Die Frage ist übrigens falsch gestellt, die richtige Frage lautet:

Ist der Grad an Sicherheit/Unsicherheit in den zentralen Punkten groß genug, um Handlungen einzuleiten?

Beispiel:
Die unglaubliche niedrige Wahrscheinlichkeit eines GAUs in Deutschland genügte, um einen Atomausstieg zu beschließen.

Wir haben es auch in der Klimadebatte mit einem Problem zu tun, bei dem die Eintrittswahrscheinlichkeit eines Ereignisses mit dem zu erwartenden Schaden in Beziehung gesetzt werden muss, ein Problem aus dem Risikomanagement.

Ich würde es so formulieren:

Natürlich besteht die Chance, dass die Klimasensitivität geringer ist als vermutet und die zu erwartende Erwärmung auf handhabbare Werte begrenzt bleibt. Leider kann das Pendel auch in die andere Richtung umschlagen, nämlich so, dass die Erwärmung größer ausfallen wird als von Klimamodellen vorhergesagt und die Folgen katastrophal sein werden.

Sind wir Menschen willig, das Schicksal herauszufordern und es über unsere Zukunft würfeln zu lassen?
#947 Günther Vennecke
April 6, 2012

Wie eine Welt mit wesentlich höherem CO2-Gehalt der Atmosphäre aussehen könnte, ist hier beschrieben:

https://www.skepticalscience.com/eocenepark.html

Der Artikel verlinkt übrigens zu einem weiteren, sehr interessanten Artikel, der sich mit der Frage befasst, inwieweit Unsicherheiten bei einer Problemstellung dazu führen sollten, NICHTS zu tun:

https://www.shapingtomorrowsworld.org/lewandowskyUncertainty_I.html
#948 Climategate
April 6, 2012

Wie sich Klimaretter vorführen lassen.
#949 Christian
April 6, 2012

“Sind wir Menschen willig, das Schicksal herauszufordern und es über unsere Zukunft würfeln zu lassen?”

Das machen wir jeden Tag du Trottel. Du wahrscheinlich nicht! Du lässt dich alimentieren du Marschgesicht!

Mann Mann Mann!
#950 Christian
April 6, 2012

@Climagate
Ja und nochmals ja, Dreckschweine Abzocker, schlimmer als jeder Bankster!
#951 Günther Vennecke
April 6, 2012

@Climategate,

jau, Monckton, der Hochstapler und Erlügner.

Wer meint, diesen Typen für seine Sache einsetzen zu müssen, pfeift argumentativ auf dem letzten Loch:

https://www.skepticalscience.com/monckton-misleads-CA-lawmakers-now-its-personal-part1.html

https://www.skepticalscience.com/monckton-misleads-CA-lawmakers-now-its-personal-part2.html

Na dann herzlichen Glückwunsch zu so einem “feinen” Verbündeten!
#952 Wolf
April 6, 2012

Wir brauchen keine Verbündeten. Mit euch Spinnern wird man auch ganz allein fertig, du Fertiger!

NEUSPRECH:

Wärme = Klima
Kälte = Wetter

Vennecke = Volltrottel!
#953 Thorsten Seifert
April 6, 2012

@ alle

Haben die Klimaskeptiker nicht immer behauptet, Windkraftanlagen seien “Vogelschredder”, die die Polulationen seltener Vögel gefährden? Und wurden nicht immer die Seeadler angeführt, die besonders unter Windkraftanlagen leiden?

Nun meldet das Leibniz-Institut für Länderkunde, dass in Deutschland die Seeadlerbestände deutlich zunehmen und dass sich die Verbreitungsgrenzen ausdehnen. Inzwischen gibt es bundesweit 570 Brutpaare. Als Gefährdungsursachen wird mit keinem Wort die Windenergie benannt sondern Chemieeinsatz und ausgeräumte Landschaften. Und es kommt noch besser: Ein Viertel der Seeadlerpopulationen bundesweit brütet in Brandenburg, also gerade in dem Bundesland in Ostdeutschland, in dem es die höchste Windraddichte gibt. Na liebe Klimaskeptiker, können Sie erklären, warum es in einem der windradreichsten Bundesländer mit die höchste Seeadlerdichte gibt…? Müssten die nicht alle anstatt immer mehr zu werden längst tot und zerschreddert sein?

https://aktuell.nationalatlas.de/uploads/media/Aktueller_Beitrag_11.pdf
#954 Wolf
April 6, 2012

Genau wie die Eisbären. Deshalb ganz klar pro Klimaerwärmung. Hoffentlich ihr Sprechblasen!
#955 Gast
April 6, 2012

Erdenschicksal

Ein Mensch, der nach dem Guten strebte
und auch nach diesem Maßstab lebte,
hat aus Verzweiflung sich erhängt,
doch das war dumm, wenn man´s bedenkt.
Hier wird erneut das Sprichwort wahr:
„In Dummheit lauert stets Gefahr“.
Vor seinem inneren Zukunftsblick
entrollte sich das Erdgeschick.
Im Geiste konnte er betrachten,
was Menschen aus der Erde machten:
die Luft zu warm, die Pole kahl,
die Erde war ein Jammertal!
Der Grund der ganzen Sauerei
war ein Zuviel an Ze-O-zwei.
Der Mensch, der geistig so gelitten,
hat für die Rettung nun gestritten.
Er will das Klima korrigieren,
zunächst die Kühe liquidieren,
mit allem was da kreucht und fleucht
und unsere gute Luft verseucht.
Nur wenn wir keine Autos hätten,
wäre die Erde noch zu retten!
Auch prüfe wer an Winden leidet,
ob er nicht aus dem Leben scheidet.
Er hat`s getan, er sei gepriesen!
Wenn alle noch das Atmen ließen,
dann wäre zwar der Mensch verschwunden,
doch alle Übel überwunden.
Der arme Mensch hat nicht bedacht,
dass er beim Denken Fehler macht.
Ach! Hätte er Physik kapiert,
der Selbstmord wäre nicht passiert.

Helmut Zott
#956 Günther Vennecke
April 6, 2012

@Gast,

auch gedichteter Unsinn bleibt Unsinn.

Diejenigen, die die Physik nicht kapieren, finden sich besonders bei den Skepties. Sie brauchen nur bei eike reinzuschauen, dann wissen Sie, wie Leute ticken, die von Naturwissenschaft nur Bahnhof verstehen. Oder gehen Sie auf ein beliebiges Skeptie-Blog. Dort häufen sich die Leute, die von Physik keine Ahnung haben.
#957 Günther Vennecke
April 6, 2012

Wo wir gerade bei Physik sind. Hier findet sich eine Widerlegung der 173 dümmsten “Argumente, die die Skepties zur Stützung ihrer wirren und irren Thesen heranziehen.

Ein gewisser dkB sollte sich einmal “Argument” 172 ansehen:

https://www.skepticalscience.com/argument.php
#958 Günther Vennecke
April 6, 2012

Ach ja, falls jemand nicht mehr weiß, worauf ich mich beziehe:

wenn es den 390ppm anteil in der atmosphäre überhaupt nicht gäbe, wäre es überhaupt nicht bitter kalt. das 400mal häufigere und weitaus wichtigere treibhausgas wasserdampf wäre ja immer noch da. keine spur von bitterkalt. du lügst wieder einmal, dass es nur so kracht. lügen, lügen und immer lügen ist dein geschäft. dein ganzes leben ist nur auf lügen aufgebaut.

Originalton dkB:
https://www.scienceblogs.de/primaklima/2012/03/dies-und-das-teil-i.php#comment315047

Zeigt doch sehr schön, wie viel “Ahnung” dieser Typ hat.:-)))))))))))))))))))))))))))))
#959 kai
April 6, 2012

vennecke:
jetzt wirst du entlarvst als was du bist: eine derart liederliche flasche im umgang mit der wahrheit, dass einem fast die spucke wegbleibt. eine solchen drecksack wie dich, ein so elend schäbiges progandamaul wie dich hätte ich selbst in meinen kühnsten träumen nicht für möglich gehalten.

zur chronologie:

ich verlinkte weiter oben eine graphik
(https://www.c3headlines.com/2012/01/noaas-2011-global-temperature-dataset-released-confirms-that-ipccs-global-warming-is-doa.html) auf der basis von noaa daten, die sehr schön die komplett fehlende korrelation zwischen atmosphärischem co2 und den monatlichen noaa globaltemperaturdaten der letzten 15 jahre zeigt.

was machte vennecke daraus:

Es war schon immer verdächtig, wenn ein Skeptie zum Beleg seiner wirren Thesen Daten und Grafiken aus dritter Hand anführte.
Ich überprüfe solche Daten grundsätzlich an den Originalquellen und in aller Regel ergeben sich dort eklatante Unterschiede.
Selbstredend, dass das auch dieses Mal der Fall ist:
https://www.ncdc.noaa.gov/paleo/globalwarming/instrumental.html
Erstaunlich, dass die Skepties immer wieder auf die Dummheit der Leute bauen und deren Unfähigkeit, die Originaldaten aufzuspüren. Erschreckend, dass diese Methode bei einem Großteil des Skeptie-Fußvolks immer wieder funktioniert.
wenn man sich die von vennecke verlinkte seite ansieht, sieht man sofort, dies eine einstiegsseite der noaa auf unterschiedliche informationsquellen der noaa zum thema früherer temperaturaufzeichungen. es ist auch sofort einsehbar, dass die von vennecke verlinkte seite nicht den geringsten bezug hatte, zu den daten der noaa, die der von mir verlinkten graphik zugrundelagen: diese daten waren in der graphik auch korrekt und präzise angegeben worden, nämlich:
ftp://ftp.cmdl.noaa.gov/ccg/co2/trends/co2_mm_mlo.txt
ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/anomalies/monthly.land_ocean.90S.90N.df_1901-2000mean.dat
jeder hier, der will, kann sich davon überzeugen, dass die zwei links auf die noaa-daten , die der von mir verlinkten graphik zugrunde liegen, tatsächlich auf die ftp seiten der noaa zugreifen, also originale daten der noaa beinhalten. die von mir verlinkte seite stellt graphisch einfach existente noaa daten dar, auf eine weise, wie dies jeder hier, der weiss, wie man z.b. excel graphiken erstellt (prof. phil jones vom cru weiss das allerdings leider nicht) kann genau die gleiche graphik auf der basis der offiziellen daten erstellen. sogar der obertrottel vennecke könnte das, vielleicht. aber vennecke will das nicht. was er viel lieber will ist, dass er herumschmäht was das zeug hält und grundsätzlich so tut, als wäre er es, der seriös ist, und seine verhassten “skepties” immer die deppen.
das beschriebene beispiel der funktionsweise von venneckes hirn der maliziösen, schäbigen, trottelhaften desinformation zeigt wieder einmal, wie schon notorisch immer wieder in den letzten jahres, wes geistes kind vennecke ist: einer der allerfanatischten verehrer der agw-kirche, der nicht im allergeringsten davor zurückschreckt, auf die allerfrecheste und dreisteste art herumzulügen und die öffentlichkeit für seine sache zu manipulieren.
solchen progaganisten gehört aufgezeigt, was sie sind: schäbige desinformationsknechte und widerliche besudler der wahrheit.
pfui teufel, vennecke, schäm dich fünhunderttausend mal für deine schäbigkeit !!!!!!!!!!!!
#960 Günther Vennecke
April 6, 2012

Sieht so aus, als hätte er 5 auch nicht gelesen, bzw. nicht verstanden:

https://www.skepticalscience.com/global-cooling.htm
#961 Günther Vennecke
April 6, 2012

Sorry, muss natürlich heißen

“WIEDER nicht verstanden”. :-)))))))))))))))))))))))))))))))))
#962 kai
April 6, 2012

vennecke, du kannst dich winden wie du willst, du ist überführt als lügner und wahrheitsverdreher. all der schund den du noch ablässt zeigt nur deinen schäbigen charakter, deine liderlichkeit im umgang mit der wahrheit, eben typisch warmie der hinteren reihe.

vennecke, du musst dich damit abfinden, dass du es mit dir haushoch überlegenen gegnern zu tun hast, und deine verzweifelten zappelversuche sind nur lächerlich, und je rabiater du dich dagegen wehrst, davon abzulenken, dir unzweideutig nachzuweisen, was für ein unglaublich schäbiger wahrheitsverdreher und lügner du bist, umso leichter wird es für alle, die deinen textschund lesen müssen, zu erkennen, wer du bist:

ein widerlicher lügner, dem man kein einziges wort glauben kann
#963 Günther Vennecke
April 6, 2012

To argue with a climate skeptic is like shooting rats in a barrel.

Ich sehe förmlich wie der dkB innerlich vor Wut kocht und mit Schaum vor dem Mund in die Tasten haut, weil ihm sämtliche Felle cdavongeschwommen sind.

Es gibt kein einziges Argument, das er noch vorbringen könnte um seine wirren, irren und kranken Thesen zu stützen. Alles lässt sich kinderleicht widerlegen. Schon deshalb, weil der Typ nicht den lesiesten Schimmer davon hat, worüber er überhaupt redet. Aus diesem Grunde glaubt er auch, mit Verweis auf dritt- bis fünftklassige Websites von ebenso durchgeknallten Skepties wie ihm irgenwelchen Eindruck schinden zu können, aber der Schuss ist mal wieder voll nach hinten losgegangen, deshalb auch seine verbalen Wutanfälle.
#964 kai
April 7, 2012

vennecke, dein sinnloses gestammel erinnert mich in ihrer desintegration hinsichtlich der inneren logik, der syntaktischen form an die wahnsinnsbriefe von nietzsche, kurz nach dem ausbruch seiner psychischen dekompensation auf dem marktplatz in turin, dem beginn seiner geistigen umnachtung.

gönne dir ein wenig ruhe und lerne es, dich damit abzufinden, dass deine geistige verirrung, dass du der massstab der argumentativen auseinandersetzung zwischen klima-hysterikern und deren kritikern seist, vollkommener unsinn ist. du bist einfach ein ganz kleines, primitives würstchen, dass sich viel zu wichtig nimmt. und jetzt hast du einfach einige schwere fehler begangen und frech gelogen.

jedermann hat gesehen und sieht, wes geistes kind du bist. dir geht es nicht um wissenschaft, sondern bloss um propagana um jeden preis für deinen co2 wahnsinn. dafür lügst du noch frech, und streitest es noch frecher ab. du verhöhnst graphiken, die auf der basis offizieller noaa daten entstanden sind, als von “skepties”, deinem dümmsten wort in deinem wortschatz, gefälscht.

vennencke, du bist nicht mehr zurechnungsfâhig. aber du wirst weiter vorgeführt, und das wird gar nicht lustig für dich, denn freche lügen und wahrheitsverdrehungen sind inakzeptabel. da kannst du dich nicht herauswinden.
#965 Carlo
April 7, 2012

Achtung, jetzt ist es mir klar geworden. kai und Vennecke sind ein und derselbe Typ. Ein schizophräner Geisteskranker, der sich hier permanent mit sich selbst unterhält. Unglaublich, was? Ich war selbst geschockt, als mir das klar wurde. Christian hatte recht, das ist ein Psychopathenforum. Nicht mehr und nicht weniger.
#966 Thorsten Seifert
April 7, 2012

@ alle

Obwohl wir uns derzeit in keiner La Nina-Phase befinden und obwohl wir 2011 keine Rekordwärmetemperaturen hatten, lässt der Gletscherbericht 2011 kaum Zweifel am ungebremsten Abschmelztrend. Von Kehrtwende und Abkühlung wie von Klimaskeptikern postuliert ist da wenig zu beobachten. Wie ich sagte: Tagtäglich erreichen uns Meldungen, die die abenteuerlichen Thesen unserer Klimaskeptiker ad absurdum führen:

https://www.alpenverein.at/portal/Home/TopNews/2012_04_06_Gletscherbericht.php
#967 Thorsten Seifert
April 7, 2012

@ alle

Obwohl wir uns derzeit in keiner La Nina-Phase befinden

soll heissen:

Obwohl wir uns derzeit in einer La Nina-Phase befinden
#968 Günther Vennecke
April 7, 2012

@Carlo,

Achtung, jetzt ist es mir klar geworden. kai und Vennecke sind ein und derselbe Typ.

Interessante Spekulation, aber zum Glück völlig falsch. Ich würde niemals so tief sinken wie der dkB weder in meiner Diktion in Richtung Fäkalsprache noch inhaltlich, dass ich so eine Stange angeben würde und von der Sache her so wenig Substanz bieten würde.

DkB ist schon ein Typ für sich, ich weiß nicht, wer sich dahinter verbirgt – ist mir auch egal – aber er erweist unserer Sache einen großen Dienst, weil er eindringlich zeigt, wie abgedreht manche Skepties sind.

Bezeichnend ist auch, dass ihn keiner aus seinem Lager zur Ordnung ruft. Anscheinend stimmen die Skepties hier mit seinen wirren, irren und kranken Thesen überein. Was mich nicht wirklich überrascht, denn die Unterschiede in den Wahnvorstellungen der Skepties sind nur graduell, nicht prinzipiell.
#969 Christian
April 7, 2012

@ Carlo
nicht nur hier, das ganze Blog, bis auf wenige Ausnahmen. Professoren die angeblich eine Prof. an einer Uni inne haben, sich den ganzen Tag, wirklich den ganzen Tag , hier herumtreiben. Alles nachzulesen. Mit Zeitangaben und allem drum und dran. Inhaltlich eine absolute Oberkatastrophe.
Irrenhaus!
usw. usw..
#970 Wernherr v. Braun
April 7, 2012

So doof sehen manche Klimaspinner aus – Er (?) nennt sich “Professor”

https://www.zerohedge.com/news/guest-post-face-authoritarian-environmentalism

Dumme Fresse der Klimalüge

So sieht einer der Kretins aus, die die Schwafelei der “durch CO2 menschengemachten Klimaerwärmung” verbreiten. An ihm (?) erkennt man woher der Ausdruck “Fresse” kommt. Solch eine Figur nennt sich in den USA “Professor”. Alles klar? Er sagt wer an die Lüge der Klimaerwärmung nicht glaube der sei krank. Ich sage: Der (?) Typ sieht aus wie das was er ist: Idiotisch. Bezeichnenderweise ist er Doktor der Schwafel”wissenschaft” Soziologie. Er macht Aussagen über ein Gebiet das sternenweit entfernt ist von der After”wissenschaft” Soziologie. Jesus Christus, was ist heutzutage aus den USA geworden!

Die Klitsche an der dieser (?) “Professor” tätig ist, ist keine Uni. Dennoch nennt er (?) sich “Professor”, der (?) Kretin. Er (?) ist zugange an einem College. Das Niveau amerikanischer Colleges ist bekannt, es entspricht bestenfalls deutschen Mittelschulen.
#971 Zuschauer
April 7, 2012

Fragen und Kommentare aus dem Publikum
a) Wie lange dauert die Pause?
b) wo ist die Würstchenbude?
c) die Pausenfühler könnten sich mehr Mühe geben
____________________________________________________

Frage an Gletscherexperte Seifert
Um wie viele Höhenmeter haben sich die Gletscher zurückgezogen?
#972 Zuschauer
April 7, 2012

Mein Nachbar sagt mir gerarde
Publikum klingt nach Zirkus, Auditorium sei zutreffend.
Frage b) hat sich erledigt, mein Nachbar ist Selbstversorger
zu c) C u C er mitt eln, was und für wen?
#973 Günther Vennecke
April 7, 2012

@”Wernherr v. Braun”,

zugegeben, die Dame ist nicht gerade das, was man eine Schönheit nennen würde, aber die Idiotie liegt doch darin, vom Äußeren eines Menschen auf dessen Geisteszustand zu schließen.

Ich kenne Menschen, die man auf den ersten, flüchtigen Blick als mongoloid einstufen würde, die aber hochintelligent sind.

Eine weitere Idiotie Ihrerseits besteht darin, dass Sie nicht einmal in der Lage sind, herauszufinden, ob es sich bei Kari Norgaard um einen Mann oder eine Frau handelt und dies einfach offenlassen. Wieder ein typisches Merkmal eines Skepties: Recherche-Fähigkeit = NULL.

Dritte Idiotie Ihrerseits ist, dass Sie außerdem eine falsche Behauptung über die Unisversity of Oregon aufstellen, an der Norgaard beschäftgit ist. Das ist beileibe keine “Klitsche”, sondern eine richtige Universität, ganz im Gegensatz zu vielen “Klitschen”, die sich zwar “Universität” nennen, in Wirklichkeit aber Ideologie-Schmieden sind, an denen Kreationismus und Klima-Leugnung “gelehrt” werden.

Ihre vierte Idiotie gipfelt schließlich in der naiven Übernahme eines Textes, den Sie irgendwo im Internet abgreifen, ohne zu ahnen, dass dieser auf einen “Bericht” der Daily Mail zurückgeht. Die “Daily Mail” ist eine der britischen Zeitungen, die im Niveau – sofern man bei diesem Blatt überhaupt von Niveau sprechen kann – mit der deutschen BLÖD-“Zeitung” vergleichbar ist. Was dort also zu lesen ist, kann erst dann als zutreffend angesehen werden, wenn es von seriöser Seite inhaltlich gelichlautend berichtet wird.

Sie sehen also, dass Sie mit einem einzigen idiotischen Posting Ihre Reputation bereits völlig zerstört haben.
#974 Peter_M
April 7, 2012

Als stiller Leser des SB bin ich doch sehr enttäuscht über das Niveau des Blogs hier. Anstatt sachlicher Diskussionen wird hier nur noch rumgepöbelt. Das ist allerunterste Schublade, was Substanzielles kommt nicht mehr zustande.

Schade drum.
#975 Christian
April 7, 2012

@Peter M
Es gibt keine sachlichen Argumente pro Klimawandel!
Lächerlich! Dies ganze Blog ist ein Witz! Es gibt keine KLIMAWANDEL durch Menschen verursacht. Gehts es noch?
Der Mojib Latif hat nun jahrzehntelang wirres zeugs von sich gegeben. der Mann gehört
vor ein ordentliches Gericht! C est tout!
#976 Climategate
April 7, 2012

@ Günther Vennecke

zugegeben, die Dame ist nicht gerade das, was man eine Schönheit nennen würde, aber die Idiotie liegt doch darin, vom Äußeren eines Menschen auf dessen Geisteszustand zu schließen.

Ich kenne da noch so eine “Dame” (Mannweib) …

https://www.google.de/search?hl=de&q=Naomi%20Oreskes&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=0hmAT9PgIsuVOrqAhYsH&biw=1024&bih=467&sei=3BmAT-KKCYihOtPytJQH

Und erst die Stimme. …

Scheint so, als sind die Klimaschützerinnen vertrocknete Mannweiber und die Klimaschützer verweichtlichte Weibmänner.
#977 I. Wrobel
April 7, 2012

= Scheint so, als sind die Klimaschützerinnen vertrocknete Mannweiber und die Klimaschützer verweichtlichte Weibmänner =

Jetzt, wo Sie es schreiben, climategate. Es ist mir schon lange ein Dorn im Auge, wie hier diskriminierend diskutiert wird. Da ist von Skepties die Rede, da werden AGWler in den Schmutz gezogen. Ich klage an: Wo bleibt das Binnen-I? Klimawandel ja! Aber bitte in gendergerechter Sprache!
#978 Günther Vennecke
April 7, 2012

@Peter_M,

Es gibt keine sachlichen Argumente pro Klimawandel!

Völlig richtig, denn außer den Skepties will niemand den Klimawandel.

Wir wollen Maßnahmen ergreifen und ergriffen sehen, die den bevorstehenden Klimawandel möglichst stark eingrenzen, damit nicht allzu viele Menschen darunter leiden müssen.

Die Skepties wollen alles tun, damit der Klimawandel möglichst katastrophal ausfällt.

In der Tat gibt es kein vernünftiges Argument dafür, den Klimawandel wissentlich und bewusst herbei zu führen. Nachfolgende Generationen werden das skrupellose Tun der Skepties schärfstens verurteilen.

Wer wissen will, wo die Skepties überall falsch liegen, findet hier ausreichende Informationen:

https://www.skepticalscience.com/argument.php
#979 Gast
April 7, 2012

Von Rettern hab ich Vorstellung: die sind in Bereitschaft und rücken aus wenn die Sirene heult.

Venneke,
erzählen sie uns mal was so ein Klimaretter den Tag über so alles macht.
#980 Günther Vennecke
April 7, 2012

@Climategate,

dass Sie nicht nur eine schmutzige Fantasie sondern auch perverse Neigungen haben, hatte ich schon länger befürchtet. Den Beweis dazu haben Sie soeben angetreten.

Sie haben es tatächlich geschafft, mit Ihrer Verlinkung das durch die Skepties schon bedenklich niedrig eingetretene Niveau durch eine weitere Skeptie-Entgleisung noch eimal um Größenordnungen abzusenken.

Wie wäre es, wenn Sie diesen Link einmal bei eike schalten würden, damit sich die Jungs dort an so etwas aufgeilen können?
#981 Günther Vennecke
April 7, 2012

Lüning und Vahrenholt haben sich einen großen Schritt weiter ins Abseits gestellt, indem Lüning in Komplizenschaft mit Rainer Hoffmann und Puls parallel bei eike und auf der “kalte Sonne”-Site einen diffamierenden Artikel über Prof. Graßl veröffentlicht hat.

Warum sollte jemand, der handfeste Belege für seine Thesen hat, sich mit solchen Spinnern, wie sie überwiegend bei eiek vertreten sind einlassen? Ein plausibler Grund dafür fällt mir nicht ein.

Falls aber jemand KEINE greifbaren Belege vorweisen kann und trotzdem wirre Thesen verbreiten möchte, ist eike ein “natürlicher” Verbündeter. Womit die Sache klar ist.

Führen wir uns noch einmal vor Augen, was die Skepties eigentlich behaupten:

Da SÄMTLICHE Wissenschaftsorganisationen der ganzen Welt den AGW als Faktum betrachten, behaupten die Skepties nichts anderes, als dass SÄMTLICHE Wissenschaftsgremien der ganzen Welt entweder zu dumm sind, um reale Wissenschaft zu betreiben oder BEWUSST die gesamte Menschheit über das Faktum des menschengemachten Klimawandels belügen.

Wer solch eine ungeheuerliche Behauptung aufstellt, sollte dafür auch ganz solide Beweise haben. Was aber haben die Skepties? Richtig, außer dreisten Lügen und leeren Phrasen absolut gar nichts! Womit die Sache ziemlich klar ist.

Wer aber nach Beweisen dafür sucht, dass auf diesem Gebiet gelogen und betrogen wird und der nach Informationen Suchende absichtlich getäuscht wird, findet diese Beweise AUSSCHLIESSLICH auf den Websites und in sonstigen Veröffentlichungen der Klima-Leugner, siehe nicht zuletzt auch die jüngste Veröffentlichung im deutschsprachigen Raum, “Die kalte Sonne”.

Lüning und Vahrenholt sind nichts weiter als Vasallen, die das skrupellose Geschäft ihres Brötchengebers betreiben. Von der seriösen Wissenschaft haben sie sich wohl ein für alle Mal durch die Veröffentlichung ihres Pamphlets verabschiedet.

Ich für meinen Teil werde außerdem in Zukunft darauf verzichten, Bücher des Verlages, bei dem das üble Machwerk erschienen ist, zu kaufen. Vielleicht überlegen sich das andere ja auch.
#982 Günther Vennecke
April 7, 2012

@Wolf,

vielen Dank, dass Sie sich durch Ihre herzerfrischende Ausdrucksweise und die wohlmeinenden Wünsche gegenüber Ihren Mitmenschen als typischer Vertreter der Skeptie-Bande zu erkennen geben. Q. E. D.
#983 kai
April 7, 2012

vennecke, ich lese mir so einen populistischen schund wie das was in deinem greenpeace und wwf handbuch zur abwehr der angriffe auf die öko-sozialistische weltherrschaft zusammengetragene pseudowissen (dein link https://www.skepticalscience.com/argument.php) nicht im detail durch, da du ja selbst die personifizierte sprechblase dieser pseudoargumente darstellst.

du solltest den autoren dieser blödseite auch noch den rat gaben, dass sie auch noch auf die kritik deiner “skepties” bezüglich zweier weiterer fundamentaler kritikpunkte, die den ganzen agw mist in der luft zerfetzen:

1) die globaltemperaturen wurden systematisch (im rahmen intransparenter, d.h. für die aussenwelt nicht nachvollziehbarer, homogenisierungen im falle fehlender temperaturdaten, fehlerhafter temperaturdaten, thermometerstandortwechsel, korrekturen der wärmeinseleffekte durch urbanisierung, flugplatznbauten, thermometer-wechsel, ständig welchselnde sets von temperaturstandorten, die zur globaltemperaturmessung herangezogen wurden) manipuliert in den instituten, die die globaltemperaturen errechnen, in einer weise, die bei jeder systematischen datenkorrekur per saldo ein weitere temperaturerhöhung resultierte (sozusagen eine künstlich, durch rechentricks, herbeigeführte “klimaerwärmung”)

2) gleiche kritik mit den meeresspiegelmessungen durch die mess-satelliten: zu grosse messungenauigkeiten (cm bereich) die ein angabe von änderungen im millimeter bereich pro jahr gar nicht erlauben (viel zu grosse fehlerbalken)

wenn es nun so ist, dass sowohl globaltemperatur als auch meeresspiegel gar nicht so genau exakt bestimmt werden können, als man auswirkungen des anthropogenen co2 in form von klimasignalen in den trends dieser zwei parameter zweifelsfrau (statistisch hochsignifkant) herauslesen könnte (bei vorhanderer natürlicher klimavariabiliät), was meinst du, wie seriös es ist, so zu tun (wie du, als masslos übertriebener extremhysteriker), als sei der dramatisch böse effekt von co2 wissenschaftlich erwiesen und die von den gcms (computersimulationsmodellen) errechneten extrem-senstivitäten des co2 von bis zu 5grad celsius und mehr bei verdopplung des co2 tatsächlich realistisch, obwohl der wolkeneffekt der kühlung bei steigendem wasserdampfgehalt überhaupt nicht quantifizierbar ist, also das ganze konstrukt, auf dem das erwärmungs-szenario basiert, vor dem du und die agw angsthasen so fürchterliche angst haben, vollkommen in der luft hängt.

du (und alle nicht zum unmittelbar zur wissenschaft gehörenden kreis der agw-ler wie axel, seifert, flo, etc hier) setzt dich sogar über die aussagen des ipcc hinweg, das die auswirkungen der wolken im falle von temperaturerhöhungen durch treibhausgase als wissenschaftlich praktisch nicht verstanden deklariert (im ar4, lies einmal nach, bevor du hier herumstänkerst)

der entscheidende punkt bei der kritik des dagw (dangerous anthropogenic warming) ist doch, dass sich der behauptete zusammenhang zwischen dem anstieg des atmosphärischen co2 und der globaltemperaturkurve nicht zeigt (weder in einer längeren zeitreihe, z.b. über die letzten 130 jahre, noch in der kurzzeitbetrachtung der letzten kurve (mein link von oben nochmals, graphik oben links auf der seite: https://www.c3headlines.com/2012/01/noaas-2011-global-temperature-dataset-released-confirms-that-ipccs-global-warming-is-doa.html) auf der basis der offiziellen datenquellen der noaa: “ftp://ftp.cmdl.noaa.gov/ccg/co2/trends/co2_mm_mlo.txt” und
“ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/anomalies/monthly.land_ocean.90S.90N.df_1901-2000mean.dat”). diese graphik zeit einen absolut flachen verlauf der globaltemperatur der letzten 15 jahre (nach oben manipuliert sind die daten ohnehinb auch noch, wie schon kritisiert). [und unterstehe dich, die daten nochmals als von “skepties” gefälscht zu deklarieren, auch wenn sie dir bauchweh bereiten]

wenn also die temperaturtrends nicht die behauptete korrelation mit dem co2 spiegel der atmosphäre zeigen, stimmt irgend etwas mit der erwärmungshypothese (bezüglich der reaktionsweise des gesamtsystems der atmosphäre, also der feedbacks)

wenn also die klimawissenschaft selbst (zusammengefasst im ar4) grosse unsicherheiten bezüglich der vorzeichen und der ausmasses der feedbacks benennt, dann ist es nicht an dir oder den agw kläffern der zweiten reihe (die noch dazu die zusammenhänge entweder gar nicht so genau kennen, oder zu wenig naturwissenschaftliche grundlagen, um überhaupt mitdenken und mitreden zu können), so wie du, axel, flo, etc., so zu tun, als wäre es eine schon absolut feststehende gewissheit, dass die projizierten erwärmungskatastrophen auch wirklich eintreten werden. diese gewissheit ist in gar keiner weise gegeben, vor allem deshalb, weil man die reaktionsweise der wolken überhaupt nicht genügend untersucht und schon gar nicht verstanden hat. und wenn man etwas absolut entscheidendes in einem gesamtsystem so gar nicht kennt und nicht verstanden hat, ist es eine frechheit, so zu tun, als wüsste man trotzdem schon alles ganz genau (“the science is settled”, “the debate is over”): nein, man weiss es eben so überhaupt nicht ganz genau: da kannst du fünf doppelsaltos vorwärts und rückwärts vor zorn hintereinander machen: das ändert nichts daran, dass deine so fixe vorstellung von der absoluten katastrophe durch co2 wissenschaftlich in keiner art und weise gesichert ist (low to very low level of scientific understanding, im ar4):

vennecke, stelle dich den wissenschaftlichen tatsachen, und verdrehe sie nicht so, dass sie deinem glauben genügen müssen. du bist kein wissenschaftler, kennst daher auch nicht das denken eines wissenschaftlers, der auch immer im zweifel ist, ob das, was er gerade entdeckt und kapiert hat, verallgemeinerbar ist und schon die allerletzte weisheit sein kann (der wissenschaftler weiss, dass er nie den stand der letzten wahrheit erreichen wird): nur die nicht-wissenschaftler (zum beispiel der dummkopf al gore) meinen immer, es gebe irgendwann einmal dann schon so etwas, wie eine nicht mehr zu hinterfragende wahrheit (wenn alle spezialisten daran glauben, eben der von gore beschworene 100% konsens der weltklasse wissenschaftler): falsch, in der wissenschaft gibt es keine letzte sichere wahrheit, auch nicht beim anthropogenic global warming durch co2, finde dich damit ab.

die entscheidung über die frage ob anthropogenes co2 tatsächlich für das menschliche leben, kultur, die biospähre insgesamt gefährlich werden kann, im von der treibhausgastheorie begründeten rahmen, wird nicht durch lautes und noch lauteres geplärre auf beiden seiten, wer denn vielleicht recht hätte, die besseren logischen, naturwissenschaftlich fundierteren argumente hätte (und du plärrst da auf der agw seite besonders laut und betonkopfartig, du bist eben auch kein wissenschaftler, der viel vorsichtiger und besonnener wäre), sondern durch überprüfungen der hypothese in der realität (nicht im computer selbstverständlich), das heisst, ob die globaltemperaturen (aber bitte schön nicht permanent angepasst bzw. geschönt von giss, noaa, cru, sondern wie sie objektiv so korrekt wie möglich sind, denn ich will nicht von der wissenschaft belogen werden) steigen, wie die hypothese (d.h. die projektionen der gcms) es erwarten lässt. wir müssen also nur die tatsächlichen (hoffentlich nicht permanent alarmistisch nach oben gefälschten) temperaturmesswerte verfolgen und werden sehen, ob das, was du rotzfrech und völlig unsubstantiiert als moralische schäbigkeiten den agw kritikern vorwirfst, auch wirklich eintrifft: der von der erwartete temperaturanstieg bei weiter steigenden co2. deine position ist: ich bin sicher, dass das so kommen wird. meine position ist: ich weiss es nicht, kann sein, kann auch nicht sein, messen, messen, genau hinsehen und reagieren, wenn die sache wirklich klar ist, was sie zur zeit überhaupt nicht ist: flacher kurvenverlauf der globaltemperatur der letzten 15 jahre versus ansteigender co2 wert in der atmosphäre: ergo kein linearer zusammenhang. wenn die temperaturen in den nächsten jahren nicht weiter steigen kan man ipcc und pik einstampfen.

du brauchst auch nicht weiter herumzubrüllen, was du schon 200000 mal gemacht hast: “der nächste temperaturschub wird die skepties fertigmachen, dann bleibt ihnen gar nichts” etc. etc.

das klingt doch nur albern, da könnte man noch sonst irgend etwas in der zukunft liegendes bemühen, was immer du willst. das ist doch bloss kindisch und zeigt deinen hysterischen und betonkopf-artigen charakter. warte es doch einach ab, du wirst schon früh genug erfahren, ob deine befürchtungen wirklich eintreffen und brauchst keineswegs schon jetzt so zu tun als seien sie eingetroffen: zur zeit lebt es sich auf dem planeten recht gut, klar naturkatastrophem gibt es, gab es, wird es immer geben, haben aber mit co2 zur zeit überhaupt nichts zu tun.
#984 kai
April 7, 2012

flodugack, in einem deiner beiträge oben hast du so selbstzufrieden ausgestossen, sinngemäss: ich habe die co2 erwärmungsangelegenheit für mich gegrüft, verstanden, die wahrheit erkannt und weiss jetzt, wie ich mich zu verhalten habe. ich bin auch dafür, dass co2 abgaben und weitere vorschriften die gesellschaft insgesamt zwingen sollen, klimaschutz-verhalten bei allen bürgern er erreichen.

mein vorwurf an dich: du hast dich zuwenig mit den grundlagen der co2 erwärmungshypothese beschäftigt und den stand der unsicherheit der wissenschaft nicht zu kenntnis genommen, d.h. du weisst nichts von der prinzipiellen unsicherheit der höhe einer möglichen erwärmung durch zusätzliches menschliches co2, wie des der ipcc bericht assessment report 4 (2007) beschreibt. es wird dort vom ipcc klipp und klar gesagt, dass man die reaktionsweise der kühlenden wirkung der wolken völlig ungenügend versteht. das wussest du sicher nicht. denn hättest du es gewusst, dann hättest du nicht im brustton der überzeugung sagen können: ich habe alles verstanden (die wissenschaft im gegensatz zu dir nicht, aber du scheinst aber ja viel mehr zu wissen als die gesamte klimawissenschaft)

dein problem, wie das vieler zeitgenossen (wie des z.b. tollwütigen agw-büllers vennecke), ist es, dass du den propagandistischen übertreibungen von “polit-wissenschaftlern” wie schellnhuber und rahmstorf aufsitzt, die nie nie nie daran interessiert sind, dass in deren alarmistisch inszenierten auftritten in der öffentlichkeit die gesamte sicht der ipcc darstellung im ar4 dem publikum übermittelt wird (vom low level of scientific understanding bei den wolken erzählen diese hysteriker und wichtigtuer bei illner, will etc. nie etwas). ein arzt sollte als akademiker immer ein kritisches bewusstsein haben, bei allem was er neben der medizin so hört und sieht, so auch beim klima. schau doch einfach genauer hin, denke mit, lass dich nicht gehen, nur argumente und fakten die deinen, dir gefallenden vorurteilen, entgegenkommen, sondern versuch doch einfach ein möglichst umfassendes bild der klimadiskussion zu erarbeiten. einfach dümmlich irgendwelche vermeintlich als richtig erkannte wahrheiten als parolen herumzuposaunen ist doch primitiv, selbst denken und sich vertieft um ein fundierteres bild zu bemühen schon von viel anstrengender. und wenn du es dann vielleicht einmal geschnallt hast, dass der zusammenhang zwischemn co2 und einer möglichen erwärmung gar nicht so klar und eindeutig (du solltest ja als arzt wissen, dass komplexe systeme wie zellen, ganze organismen, aber auch die atmosphäre insgesamt, gescheite, von uns zum teil gar noch nicht so gut verstandene selbstregulationsmechanismen haben, die störungen von gleichgewichten abfedern, bevor es zu katastrophen kommt) ist, dann wirst du vielleicht kapieren, dass dein rotzfrechen vorwurf an mich, ich seine umweltdrecksau, weil ich so gerne ganz viel sprit mit meiner motoryacht verbrauche, zumindest was den co2 erwärmungseffekt möglicherweise zweifelhaft bis überhaupt nicht haltbar ist, jedenfalls bei weitem nicht so sicher ist, wie du dir idiotischerweise jetzt gerade einbildest.
#985 Aladin
April 7, 2012

@Vennecke
Ohne im Detail auf einen Deiner Müllhalden einzugehen:
Meinst Du im Ernst, dass diese Deine Links, auf denen irgendwelche Warmisten oder sonstige Öks irgendetwas irrelevantes daher faseln ist in irgend einer Weise für irgendetwas relevant ?
“So könnte die Welt aussehen” – na toll. dass ist das, was Klimakreationisten für Klimaforschung halten.
#986 kai
April 7, 2012

vennecke: du, und nicht nur du, bist für einen wissenschaftlichen diskurs einfach zu dumm und in wissenschaftlichen einach ein laie, als dass dir da ein kompetentes urteil anmassen könntest: ich beziehe mich auf den immer wieder kehrenden, und immer wieder gleich dummen spruch:

… Da SÄMTLICHE Wissenschaftsorganisationen der ganzen Welt den AGW als Faktum betrachten, behaupten die Skepties nichts anderes, als dass SÄMTLICHE Wissenschaftsgremien der ganzen Welt entweder zu dumm sind, um reale Wissenschaft zu betreiben oder BEWUSST die gesamte Menschheit über das Faktum des menschengemachten Klimawandels belügen …

die deklarationen egal welcher organisationen sind nicht im range der beweisführung, dass irgendwelche naturwissenschaftliche hypothesen korrekt sind oder nicht. verstehst du denn das nicht? diese beweisführung wird in wissenschaftlichen publikationen geführt und nicht im rahmen von abstimmungen oder kommissionsbeschlüssen

eine einzige publikation mit neuen erkenntnissen kann die beschlüsse aller wissenschaftsorganisationen der erde über den haufen werden.

dein textschund ist kein stichhaltiges argument, es ist – wie immer – ein von laien missverstandenes pseudoargument, das eindruck schinden soll, aber wissenschaftlich null wert hat.
#987 kai
April 7, 2012

vennecke: du, und nicht nur du, bist für einen wissenschaftlichen diskurs einfach zu dumm und in wissenschaftlichen einach ein laie, als dass du dir da ein kompetentes urteil anmassen könntest: ich beziehe mich auf den immer wieder kehrenden, und immer wieder gleich dummen spruch

… Da SÄMTLICHE Wissenschaftsorganisationen der ganzen Welt den AGW als Faktum betrachten, behaupten die Skepties nichts anderes, als dass SÄMTLICHE Wissenschaftsgremien der ganzen Welt entweder zu dumm sind, um reale Wissenschaft zu betreiben oder BEWUSST die gesamte Menschheit über das Faktum des menschengemachten Klimawandels belügen …

die deklarationen egal welcher organisationen sind nicht im range einer beweisführung, dass irgendwelche naturwissenschaftliche hypothesen korrekt sind oder nicht. verstehst du denn das nicht? diese beweisführung wird in wissenschaftlichen publikationen geführt und nicht im rahmen von abstimmungen oder kommissionsbeschlüssen.

eine einzige publikation mit neuen erkenntnissen kann die beschlüsse aller wissenschaftsorganisationen der erde über den haufen werden.

dein blödtext ist kein stichhaltiges argument, es ist – wie immer – ein von laien missverstandenes pseudoargument, das eindruck schinden soll, aber wissenschaftlich null wert hat.
#988 Günther Vennecke
April 7, 2012

Die Skepties können noch so laut schreien, ihr grundsätzliches Problem besteht darin, dass KEIN seriöser WIssenschaftler sie ernst nimmt, da sie lediglich ein Konglomerat von größtenteils einander gegenseitig ausschließenden Behauptungen aufstellen, die zudem allesamt daran kranken, dass sie mit der Realität nicht in Einklang zu bringen sind.

Wie man aus diversen Postings hier exemplarisch ersehen kann, ergehen sie sich hauptsächlich in wüsten und in Fäkalsprache sich suhlenden Beschimpfungen oder reden einfach nur kompletten Blödsinn, z. B.

wenn es den 390ppm anteil in der atmosphäre überhaupt nicht gäbe, wäre es überhaupt nicht bitter kalt. das 400mal häufigere und weitaus wichtigere treibhausgas wasserdampf wäre ja immer noch da. keine spur von bitterkalt.

wollen außerdem sich anmaßen, anderen zu erzählen, was Wissenschaft ist, wobei der dkB nicht einmal das Wort “Wissenschaft” richtig schreiben kann.

In diesem Thread präsentieren sich die Skepties also genau als das, was sie sind: ein wüster Haufen von ahnungslosen Schreihälsen, die ohne Sinn und Verstand allen möglichen Unsinn von sich geben und sich lediglich gegenseitig darin übertreffen wollen, den Meinungsgegner mangels belastbarer Argumente persönlich zu verumglimpfen. In der Sache dagegen haben sie absolut nichts zu bieten.
#989 Thorsten Seifert
April 7, 2012

@ Günther Vennecke

Kleiner Tipp:

Diskutiere nie mit Idioten! Sie holen Dich auf ihr Niveau und schlagen Dich dort mit ihrer Erfahrung…!
#990 Günther Vennecke
April 7, 2012

Die eike-Typen sind wieder voll in Karnevalsstimmung:

Im November 2011 wurde die IV. Internationale Klima & Energiekonferenz (4. IKEK) in München abgehalten. Sie war wieder ein großer Erfolg. An zwei Tagen wurden von über 20 international hoch angesehenen Wissenschaftlern und Journalisten neue Erkenntnis zu den Themen Klima & Energie einem sachkundigen Publikum vorgetragen.

“Hoch angesehene Wissenschaftler” – woher sollten die denn kommen? Competitive Enterprise Institute? Hahahahaha!

“Hochangesehene Jounalisten” – etwa der Schmierfink Montfort mit seinem durch und durch verlogenen Buch? – Weiterer Kommentar überflüssig.
#991 Aladin
April 7, 2012

@Thorsten
Seeadler, 2008, an Fischteichen, Seenplatte.
Warte mal ab, wie sich das weiter Wentwickelt…..
#992 Aladin
April 7, 2012

@Thorsten
Sonne und Ruß lässt Gletscher schmelzen, hast Du es immer noch nicht verstanden ?
#993 Aladin
April 7, 2012

@Vennecke

einen diffamierenden Artikel über Prof. Graßl veröffentlicht hat.

Den Graßl-Schirm zitieren reicht doch, der diffamiert sich doch selbst 🙂

Btw – Sourcewatch, Ecowatch und wie diese ganzen Lügnervereine alle heißen verbreiten doch nur diffamierende Lügen, selbst Rahmstorf hat schon oft genug diffamierende Äußerungen in Richtung skeptischer Wissenschaftler losgelassen, und was sein Renter- und Pensionärsbashing angeht, da ist er führend.
Da flennst Du klimakreationistischer Jammerlappen wegen eines sich selbst diskreditierenden Graßl rum ? Du bist sowas von einem verläumderischen Weichei, ist das nicht langsam selber peinlich, der jeden mit unpassender Meinung als Gangster, Ganoven oder Lügner tituliert ?
Du, der Du die Ausgeburt der Jauchegrube bist ?
#994 Thorsten Seifert
April 7, 2012

@ Aladin a la Krishna

Sonne und Ruß lässt Gletscher schmelzen, hast Du es immer noch nicht verstanden ?

Na klar, überall und weltweit…..
#995 Aladin
April 7, 2012

@Thorsten
Du sprachst von den Alpen, weltweit ??
Spekulatius zu Ostern ?
Depp in jeder Bezieheung
#996 Climategate
April 7, 2012

Graßl ??? Armer Irrer, wie Vennecke sagen würde.

https://video.google.com/googleplayer.swf?docId=1761867670182358694

Solche Rentner-AGW-Klimawissenschaftler haben doch nicht mehr alle Tassen im Schrank.
#997 Günther Vennecke
April 7, 2012

@Climategate,

Graßl ??? Armer Irrer, wie Vennecke sagen würde.

Nö, überhaupt nicht. Graßl weiß wenigstens, wovon er redet. Ganz im Gegensatz zu den Klima-Leugnern, die sich für’s Lügen bezahlen lassen oder auch ganz freiwillig Unsinn erzählen. Aber Leute wie Sie werden das nie begreifen, sonst wären Sie nämlich gar nicht erst auf Typen wie Singer und Konsorten hereingefallen.
#998 Thorsten Seifert
April 7, 2012

@ Aladin a la Krishna

Klar sprach ich von den Alpen. Aber an nahezu allen anderen Gletschern der Welt sieht es ähnlich aus. Alles Ruß???

Hier die Massenbilanz aller Gletscher weltweit:

https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Glacier_Mass_Balance_German.png&filetimestamp=20060923210235

Depp in jeder Bezieheung

Bei Ihnen geht es wohl nicht ohne Beleidigung, oder?

Was ist eine Bezieheung?
#999 kai
April 7, 2012

nein vennecke, du kannst so laut schreien, wie du willst, und der seifert kann hier solange herumfluchen, wie er will:

es steht trotzdem fest, dass es seit 15 jahren zwischen co2 und globaltemperatur, auf der basis der noaa daten, keine korrelation gibt:

schaut euch die graphik hier genau an:
https://c3headlines.typepad.com/.a/6a010536b58035970c0168e5d3937d970c-pi

alles basierend auf offiziellen noaa/ncdc daten. das kōnnt ihr tollwütigen, bis zur besinnungslosigkeit herumtobenden agw schreihälse doch nicht ignorieren.

jedermann sieht, wie sehr ihr die wahrheit verdreht. ihr seid beide lehrer, die wegen fortgeschrittenen alters nicht mehr in der lage sind, sich auf für euch unerwünschte sachverhalte einzustellen und aus wut über eure unhaltbare situation werdet ihr beide fast wahnsinnig
#1000 kai
April 8, 2012

seifert, du bringst nur im selektiv das, was deine erwärmungssehnsucht betrifft:

das gesamtbild, zu dessen sicht du scheinbar unfähig bist, wahrscheinlich weil es deiner politischen grundausrichtung widerspricht (es muss wärmer werden, damit die grünen recht behalten) sieht ganz anders aus:

90 prozent aller eismassen liegen in der antarktis, zusätzlich 8+ prozent in Grönand (beide zusammen über 99 prozent): die sind ziemlich stabil, besonders in der antarktis: das magst du nicht, weil es deine hysterische alarmismssucht nicht befriedigt.

die gletscherchen in den alpen und in anderen gebirgelein, auf die deine unmassgebliche graphik bezug nimmt, betreffen unter 1 prozent aller eismassen der erde: irrelevant

es ist mit euch beiden klimapfeifen leider immer dasselbe: immer wieder erwischt man euch bei fehlinformationen, falschdarstellungen, lügen des vennecke.

und das allerschlimmste: als nicht-wissenschaftler müsst ihr scheinbar einen minderwertigkeitskomplex ueberwinden, weil ihr bedeutungslose schreihâlse seid, die sich nur hysterisch wichtig machen wollen, damit ihr unter der last eurer lebenslügen nicht zusammenbrecht.

ihr seid zwei widerliche und liderliche gestalten
#1001 kai
April 8, 2012

flodugack, irgendwie glaube ich deine story nicht mit dem arztsein in der schweiz: meines wissens können sich ausländer nicht einfach in einer landpraxis niederlassen, und es ist auch eine schweizerische approbation des medizinstudiums nötig, das heisst ein nachholen des schweizerischen medizinischen staatsexamens. das hast du ja wahrscheinlich gar nicht gemacht und passiert nach der auskunft meiner freunde in der schweizerischen ärztekammer höchst selten. ausserdem gab es in den letzten einen stopp für neue praxisbewilligungen.

es sieht also so aus, als seist du ein hochstapler und hast hier frech herumgelogen um dich interessant und wichtig zu machen.
#1002 kai
April 8, 2012

frotzelaxel, ich habe deine früheren beiträge als a. fuchs auf wuwt gelesen und festgestellt, dass dein englisch extrem lausig schwach ist, so dermassen peinlich schwach, dass man nur schon auf grund dieses umstands mit absoluter sicherheit darauf schliessen kann, dass du ein wissenschaftler bist, auch “teacher in science” ist ein äussert merkwürdiger begriff. am ehesten scheinst du mir eine möchtegern sein, der es nicht dazu gebracht hat und das irgendwie kompensiert. deine penetrante einseitigkeit für agw, ohne geringste zweifel am eigenen glauben, unterstreicht deine stellung als agw betonkopf der zweiten reihe.

warum nur müssen sich immer wieder abgehalfterte lehrer hier so lautstark als age kläffer hervortun? habt ihr zuviel zeit, ist euch langweilig, bedrückt euch etwas?
#1003 kai
April 8, 2012

frotzelaxel, ich habe deine früheren beiträge als a. fuchs auf wuwt gelesen und festgestellt, dass dein englisch extrem lausig schwach ist, so dermassen peinlich schwach, dass man nur schon auf grund dieses umstands mit absoluter sicherheit darauf schliessen kann, dass du kein wissenschaftler bist, auch “teacher in science” ist ein äussert merkwürdiger begriff. am ehesten scheinst du mir eine möchtegern sein, der es nicht dazu gebracht hat und das irgendwie kompensiert. deine penetrante einseitigkeit für agw, ohne geringste zweifel am eigenen glauben, unterstreicht deine stellung als agw betonkopf der zweiten reihe.
warum nur müssen sich immer wieder abgehalfterte lehrer hier so lautstark als age kläffer hervortun? habt ihr zuviel zeit, ist euch langweilig, bedrückt euch etwas?
#1004 Günther Vennecke
April 8, 2012

Richard Lindzen vom MIT ist wahrscheinlich der EINZIGE Klima-Skeptiker, der sich noch einen Rest von wissenschaftlicher Methode bewahrt hat. Doch auch ihm können erhebliche Fehler in seiner Argumentation nachgewiesen werden:

https://www.skepticalscience.com/climate-scientists-take-on-Richard-Lindzen.html

Sein größter Fehler liegt m. E. aber darin, dass er sich von einem aufgeblasenen Wichtigtuer und notorischem Lügner wie Monckton vor den Karren spannen lässt.

Wer übrigens nicht weiß, wer Monckton ist, findet hier:

https://www.skepticalscience.com/climate-scientists-take-on-Richard-Lindzen.html

eine Fülle von Informationen, die imm Gegensatz zu dem, was manche Skepties von ihm behaupten, den großen Vorteil haben, dass sie BELEGT sind.

Es ist wohl eines der größten Probleme der Skepties, dass ihre prominenten Vertreter fast ausnahmslos Typen sind, die NACHWEISLICH mit Wahrheit und Anstand auf Kriegsfuß stehen.
#1005 Günther Vennecke
April 8, 2012

@Wolf,

ach ja und das zweite große Problem der Skepties besteht darin, dass sich ihr Fußvolk überwiegend aus Typen wie Ihnen rekrutiert, die von Tuten und Blasen keine Ahnung haben, nur irgendwelche dummen Thesen, die sie irgendwo aufgeschnappt haben, nachplappern und sich dabei auch noch soooooooooooo toll vorkommen,dass die es den AGWlern “mal so richtig gegeben” haben.

Vielen Dank, dass sie Ihre Dummheit und Ignoranz hier so herausschreien.
#1006 kai
April 8, 2012

rahmstorf als totaler heuchler: auf der seite

https://www.scilogs.de/wblogs/blog/klimalounge/medien-check/2009-03-06/klimakonsens-97-prozent

auf der webpage, auf der stefan rahmstorf seine 97% zustimmung zur frage des konsenes unter “klimawissenschaftlern”, dass der “klimawandel” menschengemacht sei, zur diskussion stellt, antwortet ihm herr savoyen folgendermassen:

Lieber Herr Rahmstorf,
ich bin mir sicher, dass Sie diese Umfrage noch viel sorgfältiger als ich jetzt filetiert hätten, wenn es eine Umfrage von Thüne oder Gerlich mit umgekehrtem Ergebnis gewesen wäre. Entsprechende Beispiele Ihrer wortgewaltigen Gegenrede durften wir ja in diesem Blog schon wiederholt bewundern.
Insofern freue ich mich schon auf Ihre Antworten auf meinen Kommentar, wobei ich mir fast zutrauen möchte, sie vorzuformulieren :-)))

darauf die antwort von stefan rahmstorf:

[Antwort: Lieber Herr Savoyen, ich kann Ihre Kernthese nicht nachvollziehen, wonach Klimatologen von einem Eigeninteresse geleitet sein sollen, die globale Erwärmung auf den Menschen zurück zu führen. Was soll ich davon haben? Glauben Sie, ich bekomme mehr Forschungsmittel oder sonst irgendwelche Vorteile dadurch, dass ich CO2 und nicht z.B. die Sonnenaktivität oder einen anderen Mechanismus für die Erwärmung verantwortlich mache?

Das Gegenteil ist doch der Fall: als Wissenschaftler wird man nur erfolgreich, wenn man etwas Neues entdeckt, was vom allgemein anerkannten Wissen abweicht. Jeder Forscher, der wissenschaftlich stichhaltige Belege fände, dass etwas mit der Physik des Treibhauseffekts oder der bekannten Klimawirkung des CO2 nicht stimmt, würde doch auf Anhieb berühmt. Forscher sind keine Herdentiere – alle sind ständig auf der Suche nach neuen, eigenen Wegen. Stefan Rahmstorf]

die widerliche heuchlerei von rahmstorf besteht darin, dass bei der klimatologie der wesentliche anreiz der alarmistischen klimatologen, die co2 erwärmungshypothese ständig zu wiederholen und auf dem thema weiterforschen (statt etwas neues herauszufinden, wofür es nach rahmstorf mehr ruhm für einen wissenschaftler zu ernten gäbe) es ist, beim thema menschengemachter klimawandel der gesamten gesellschaft inklusive den politikern und medien vorangehen zu können, also als wissenschaftler in einer position zu sein, in der die staatschefs aller staaten der welt den wissenschaftlern als letzte autoritäten zuzuhören haben. dies ist ja auch der einzige grund warum die hansens, jones, schellnhubers, trenberths, rahmstorfs in der öffentlichkeit bedeutung erlangen konnten (und doch nicht deswegen, weil sie epochale neue erkenntnisse zu ameisen und sonstwas gefunden haben, die keinen politiker oder journalisten auf der erde interessieren).

die heuchlerei von rahmstorf in seiner antwort an savoyen besteht einfach im umstand, dass er vollkommen verschweigt, dass die einzigartige motivation der klimaforscher ständig auf dem co2 thema weiterzumachen (obwohl es nach rahmstorf’s heuchlerischen aussage gegenteilig wäre) vor allem darin besteht, dass den klimaforschern die gesamte politische elite der erde an den lippen hängt, und rahmstorf so tut, als wüsste er dies nicht, als wäre dies nicht der grung für die aufmerksamkeit in der öffentlichleit, die ihm zuteil wird (weil ja merkel, röttgen etc. an seinen lippen hängen).

wenn rahmstorf morgen sich vom klimathema abwenden würde und nur mehr über neue erkenntnisse der vermehrung von algen im südchineschen meer publizieren, würde diese garantiert kein schwein in politik und medien interessieren. und dass rahmstorf so tut, als wüsste er dies nicht, ist schäbig. so dumm ist er nämlich nicht, als dass er dies nicht wüsste. aber er verschweigt es, dass es allen klimaforschern enorm schmeichelt und ihren narzistischen selbstdarstellungsgelüsten sehr schmeichelt wenn der präsident der vereinigten staaten, die deutsche bundeskanzlerin, der uno-generalsekretär etc. etc. nach der pfeife von rahmstorf und konsorten in einer angeblichen schicksalsfrage der menschheit zu tanzen haben:

dies ist die grösste motivation der rahmstorfs, schellnhubers, hansens, manns: ins fernsehen sof oft wie möglich, jede woche aufgeregt zu einer anderen konferenz an einem schönen ort welt, ständig communiques zum zustand der erde den medien abzugeben, die sofort in der tagesschau als wichtigste nachrichten allen bürgern der erde von willfährigen journalisten nahe gebracht werden müssen, damit dann typen wie vennecke und axel ihren schülern mit neuer motivation das ewig gleiche märchen vom furchtbar bedrohlichen klimawandel durch co2 fürs leben einbleuen können: dies ist die motivation der rahmstorf als wissenschaftler: sich in den rang politischer führer aufgeschwungen zu haben und möglichst lange in dieser rolle bleiben zu können. und wenn der rahmstorf dann so tut, als kennte er diese motivation nicht und so total verschweigt, z.b. in seiner antwort auf savoyen, dann nenne ich dies heuchlerisch.
#1007 kai
April 8, 2012

vennecke, a-propos zu einen x-tausendfachsten wiederholung “… Wer übrigens nicht weiß, wer Monckton ist, findet hier …”

in analogie dazu, quasi also quittung zu deinen permanenten rotzfrechen verunglimpfungen:

wer nicht weiss wer vennecke ist:

ein lehrer für englisch und chemie am gymnasium in bad essen ohne jeden wissenschaftlichen track record in irgendeiner disziplin, die direkt mit dem klima zu tun hat (übrigens hat auch null grundlagen in biologie, genetik, etc. die begründen könnten, warum er so tut als hätte er auch nur die allergeringste kompetenz, sich zur evolutionstheorie äussern zu können). vennecke erreichte mit zwei themen einige aufmerksamkeit in der öffentlichkeit (als thema mehrerer lokaler zeitungsartikel): dass er sein auto umbauen liess (im jahre 2004) und seither mit salatöl als treibstoff statt benzin herumfährt (dass er damit nahrungsmittel verbrennt ist diesem fanatiker wurrrscht) und dass er als umwelterziehungslehrer wo immer er kann schülern, und neuerdings kindern im vorschulalter spielerisch den umgang mit erneuerbaren energien näher bringen will. vennecke rastet jedesmals komplett aus, wenn seine traumwelten vom menschengemachten klimawandel angegriffen werden, und gleichermassen, wenn seine erneuerbaren energien angegriffen werden (siehe beitrag weiter oben von vennecke: “maxeiner ist ein dreckschwein”

dass vennecke auch gerne lügt und die wahrheit verdreht, wenn dies seinen fanatischen interessen dient, ist notorisch bekannt und ist ganz leicht belegbar.
#1008 kai
April 8, 2012

vennecke, derjenige der von “von Tuten und Blasen keine Ahnung” keine ahnung, wie du so nett an wolf geschrieben, bist vor allem du:

als lehrer für englisch und chemie (im nebenfach) bist du die perfekte klimapfeife, ohne jeden wissenschaftlichen hintergrund bezüglich des klimas, ein ohnmächtiger plärrer in den hinteren reihen der klimafanatiker, ohne irgendwelche der theoretischen grundlagen, die nötig wären um hier mitzudenken (es fehlt dir die ausbildung): glaubst du, dass weil du mit salatöl als sprit herumfährst, dass dich dies zu einem klimaexperten macht: du bist einfach ein äusserst primitiver fanatiker, der absolut null ahnung von wissenschaft hat: du kapierst ja nicht einmal, was ein low level of scientific understanding der wolken im ar4 des ipcc bedeutet.

oben in diesem fred hast du rotzfrech gelogen, dass du nicht hintereinander als provocative agent und dann als vennecke geschrieben hast. dann hast du gelogen, dass du meinen angebenen link zur graphik der beziehung des temperatuerverlaufs und der co2 konzentration überprüft hättest: deine replik war eine einzige frechheit und verleumdung, ich hätte dubiose quellen benutzt, wo doch die graphik, die dir so auf den geist geht, auf der basis von noaa daten erstellt wurde.

du lügst, du verdrehst die wahrheit, du manipulierst fanatisch die öffentliche meinung in die von dir gewünschte richtung: mit wissenschaft hast du es überhaupt nicht, umso mehr aber mit ökosozialistischer umformung und manipulation der gesellschaft.
#1009 Climategate
April 8, 2012

vennecke erreichte mit zwei themen einige aufmerksamkeit in der öffentlichkeit (als thema mehrerer lokaler zeitungsartikel): dass er sein auto umbauen liess (im jahre 2004) und seither mit salatöl als treibstoff statt benzin herumfährt (dass er damit nahrungsmittel verbrennt ist diesem fanatiker wurrrscht)

Das wusste ich bisher selbst noch nicht. Ist ja wirklich ein Brüller.
#1010 Climategate
April 8, 2012

@ kai

Inzwischen ist der Vennecke vom Salatöl wieder abgekommen.

Günther Vennecke hat sich jahrelang einen Spaß daraus gemacht, seinen kleinen Citroën mit Salatöl durch die Lande zu fahren. Inzwischen ist er auf einen kleinen Benziner umgestiegen. Kritisch sieht er, dass Regenwälder abgeholt werden, um Ölplantagen anzulegen. Nachwachsende Rohstoffe würden außerdem auf Flächen angebaut, die für die Ernährung von Menschen gebraucht würden, gibt er zu bedenken.

Der hängt immer seine Fahne in den Wind der Gutmenschenbewegung.
#1011 Günther Vennecke
April 8, 2012

Es ist immer wieder bezeichnend, wie die Skepties an einer fixen Idee festhalten. Da wollen ein paar Skepties meine Identität ergründet haben und hauen ohne die Spur eines Beleges nun immer wieder in die gleiche Kerbe, genau so, wie sie es mit ihren anderen fixen Ideen auch immer wieder tun.

Sei’s drum, diesen geistig weggetretenen fehlen halt die intellektuellen Mittel, eine Auseinandersetzung mit Sachmitteln zu führen, deshalb versuchen sie immer wieder, Identitäen aufzuspüren und wenn sie denn meinen, eine solche gefunden zu haben, reiten sie eine ad hominem-Attacke nach der anderen, natürlich am falschen Subjekt.

Auf diese Weise wollen sie davon ablenken, dass sie völlig ohne jedes inhaltlich belastbare Argument dastehen. Dabei wissen sie ganz genau, dass sie auf Dauer nur verlieren können, denn gegen unübersehbare Fakten kann man erfolgreich nicht anstinken.
#1012 Günther Vennecke
April 8, 2012

@Klaus,

und hier noch ein Lehrerkollegium:

https://www.schnelsenarchiv.de/img_schule_lehrer/2011.jpg

???
#1013 Günther Vennecke
April 8, 2012

@Klaus,

und hier ein Bild vom Klaus:

https://bbfun.de/modules/Big-Brother-10-Bewohner/images_HQ_big/Klaus.jpg

Sind Sie das etwa? Das würde einiges erklären.
#1014 kai
April 8, 2012

vennecke, reiss dein maul nicht zu weit auf, vor allem, wenn du dreist lügst:

du sagst schon wieder lauter blödsinn:

//
“Es ist immer wieder bezeichnend, wie die Skepties an einer fixen Idee festhalten. Da wollen ein paar Skepties meine Identität ergründet haben und hauen ohne die Spur eines Beleges nun immer wieder in die gleiche Kerbe, genau so, wie sie es mit ihren anderen fixen Ideen auch immer wieder tun.

Sei’s drum, diesen geistig weggetretenen fehlen halt die intellektuellen Mittel, eine Auseinandersetzung mit Sachmitteln zu führen, deshalb versuchen sie immer wieder, Identitäen aufzuspüren und wenn sie denn meinen, eine solche gefunden zu haben, reiten sie eine ad hominem-Attacke nach der anderen, natürlich am falschen Subjekt.

Auf diese Weise wollen sie davon ablenken, dass sie völlig ohne jedes inhaltlich belastbare Argument dastehen. Dabei wissen sie ganz genau, dass sie auf Dauer nur verlieren können, denn gegen unübersehbare Fakten kann man erfolgreich nicht anstinken.”
//

von dir ist jedes detail bekannt, zum beispiel dass dein dissertationsthema folgendermassen hiess: “H.G.Wells – Evolution or Progress?”, einem englischen schriftsteller utopischer literatur. du bist also doktor der utopischen literatur, gar nix mit naturwissenschaft, ein doktor utopie sozusagen

du wirst nicht wollen, dass man dir hier präzise aufzeigt, warum du der englisch und chemielehrer am gymnasium in bad essen bist, du bist es einfach ohne jeden zweifel, und worauf es mir hier ankommt, ist es vor allem zu zeigen, wiiiiiiiiie weit du eigentlich von jedweder wissenschaft entfernt bist. du hast nicht die geringste ahnung von jedweder wissenschaft, also nicht nur der klimawissenschaft, sondern auch von biologie etc. dein herumgebrülle weiter oben über die evolutionstheorie und die kreationisten, deine vollkommenes unwissen über die modernsten erkenntnisse der molekulargenetik liegt vollkommen klar zu tage, obwohl du in einer grössenwahnsinnigen art so getan hast, als wüsstst du da irgendetwas aus eigener profunder beschäftigung mit dem thema im rahmen eines studiums oder anderer intensiver beschäftigungen mit dem thema.

ich beim thema der hypothese der co2 bedingten erderwärmung hast du null wissenschaftlichen background: dir fehlt jegliches gerüst, um dich über meine hypothese, dass es auch ohne co2 in der atmosphäre so warm wäre wie mit co2, frech lustig zu machen. da du null ahnung von wissenschaft hast, hast du natürlich auch keine ahnung was eine hypothese ist und wie man wissenschaftlich damit umgeht, nämlich dass man sie gegen die nullhypothese im rahmen einer wissenschaftlichen untersuchung prüft. aber was rede ich, warum soll ein provinzlehrer in fächern, die mit dem klima nichts zu tun haben, und der in seinem leben noch nie naturwissenschaftlich gearbeitet hat (dein 9-monatiger sprachaufenthalt in england im jahre 1973 mit deiner zeitweisen arbeit als laborassistent in einer farbstofffabrik verdienen keinesfalls das prädikat wissenschaftliches arbeiten). auch der umstand, dass du nach zwei des studiums von englisch und geschichte an der technischen universität hannover von geschichte auf chemie gewechselt hat, bedeutet keinesfalls, dass du von naturwissenschaftlichem denken und arbeiten etwas verstehst.

du bist einfach ein riesiges grossmaul, der mehr sein will als er ist, und sich bar jedes wissenschaftlichen backgrounds zu themen äussert, die er gar nicht richtig verstehen kann. nicht wahr, herr provinzlehrer
#1015 Thorsten Seifert
April 8, 2012

@ Wolf

bist du die perfekte klimapfeife, ohne jeden wissenschaftlichen hintergrund bezüglich des klimas

Nun ja, Ihnen ist aber schon bekannt, dass man als Lehrer für Sek I und II fast ein volles naturwissenschaftliches Studium absolviert….?! Und wie war das noch mit Herrn Beck? Er wurde von Klimaskeptikern hochgejubelt, obwohl er “nur” Lehrer war. Und wie ist das mit den ganzen völlig fachfremden Klimapfeifen, die von Klimaskeptikern als Fachleute hochgejubelt werden…..

Ach ja, wo wir gerade von Klimapfeifen reden, Herr Wolf. Was haben Sie für eine Qualifikation?

Zudem hat Herr Vennecke nie gesagt, selbst Klimaexperte zu sein. Im Gegensatz zu Ihnen beruft er sich jedoch auf Experten!
#1016 Günther Vennecke
April 8, 2012

@Wolf,

warum wundert es mich überhaupt nicht, dass Sie sich auch an den substanzlosen Spekulationen über meine Person beteiligen?

Da die anderen und schon gar nicht Sie irgendein brauchbares Argument gegen meine Thesen vorbringen können und Ihnen die Botschaft nicht passt, versuchen Sie halt, den Botschafter anzugreifen.

Ist auch eine Methode, seine Hilflosigkeit zu demonstrieren.

Schön, dass Sie mir den Tod wünschen. Abermals ein Ausdruck tiefster Hilflosigkeit! Ich verspreche Ihnen aber, dass ich mich nicht nach Ihren Wünschen richten werde und Ihnen noch lange erhalten bleibe.

Und das mit dem “durch und durch verkommen” fällt angesichts dieses Wunsches voll auf Sie selbst zurück. Mit solch einer Einstellung passen Sie bestens ins Lager der Klima-Leugner.
#1017 kai
April 8, 2012

vennecke, überspanne den bogen nicht zu sehr, sonst entblättere ich dich hier total, und zeige allen lückenlos mit welchen machenschaften du dich seit jahren im internet präsentierst

ich kann dich auch bei dir daheim besuchen, wenn du das wünscht

mit deinen lügen kommst du einfach nicht mehr weiter
#1018 Gast
April 8, 2012

Wünsche allen Frohes Ostereiersuchen, (natürlich auch den AGW-lern)
#1019 Günther Vennecke
April 8, 2012

@Thorsten Seifert,

Nun ja, Ihnen ist aber schon bekannt, dass man als Lehrer für Sek I und II fast ein volles naturwissenschaftliches Studium absolviert….?!

Beteiligen Sie sich jetzt auch noch an der Spekulation?

Wer außer ein paar durchgeknallter Skepties, die durch die wilde Spekulation über meine Identität von ihren Schwächen ablenken wollen, behauptet denn, dass ich Lehrer sei?

Ich werde allerdings einen Teufel tun und konkrete Hinweise über meine wahre Identität geben, denn dann wäre das Geschrei und Versuche der Diffamierung noch viel größer.

Damit, dass sie immer wieder in diese Kerbe hauen, muss ich wohl leben, kann ich auch ganz gut. Das einizge, was mich daran stört, ist die Tatsache, dass die Skepties dadurch einen unbeteiligten Dritten mit ihrem Dreck bewerfen. Könnte für die aber unangemehm werden, wenn der sich wehren sollte, denn auch die Identität der Skepties ist nicht in allen Fällen ganz unbekannt.
#1020 kai
April 8, 2012

wolf, der breitdrecki hat die hosen gestrichen voll und treibt sich nur noch bei so langweiligen freds wie beim geograffitico herum, wo er damit zu glänzen versucht, warum bei der partnerwahl der kätzinnen, diese manchmal den unterlegenen kater und nicht den siegreichen zum mann nehmen (ehrlich, mit so einem mist versucht dieser experte dort zu glänzen). wahrscheinlich war im als vollkommener klimapfeife das niveau hier viel zu hoch geworden.

vielleicht wäre der vennecke beim geografen auch viel besser aufgehoben als hier, wo er ständig weit überfordert wird
#1021 kai
April 8, 2012

vennecke: su sagtest zu seifert “Wer außer ein paar durchgeknallter Skepties, die durch die wilde Spekulation über meine Identität von ihren Schwächen ablenken wollen, behauptet denn, dass ich Lehrer sei?”

willst du hier frech daherlügen, dass du nicht gymnasiallehrer am gymnasium in bad essen bist?

ich fange jetzt an, deine lügen zu zählen und sie dir immer wieder vorzuhalten, bis du einmal dazu stehst. weisst du, vennecke, mit lügen ist das nicht so einfach, dewegen wäre clinton fast aus dem amt geflogen, guttenberg musste zurücktreten. wenn du nun hier keine hemmungen zeigst, hemmungslos herumzulügen (egal mit welcher begründung), wirft das ein äusserst schlechtes licht auf deinen charakter, und was bist du damit für ein mieses vorbild für deine schüler. was würden deine frau und deine zwei töchter dazu sagen, wenn sie wüssten was du hier treibst?

nimm es bitte nicht zu leicht, hier nach lust und laune zu lügen. ich will, dass du lernst, dass man nicht ungestraft lügen darf. es ist ein evolutioäres prinzip unserer zivilisationsentwicklung, dass ehrlichkeit in der gesellschaft die erfolgreichste bedingung für die weiterentwicklung der gesellschaft ist. gegen diese kräfte der natur verstösst du mit deiner hemmungslosen lügenkultur, ja die lügerei ist dir scheinbar schon sooooo zu einer zweiten natur geworden, dass du scheinbar schon gar nicht mehr merkst, welch katastrophale folgen auf die persönliche psychohygiene im sinne einer schleichenden verrottung des charakters damit einher geht, du verlierst langsam das mass für gut und böse, wahr und falsch, wenn das lügen zur alltäglichen gewohnheit wird. deshalb möchte ich dir das lügen gerne abgewöhnen, weil es eine unzulässige zumutung für deine zeitgenossen ist.
#1022 Christian
April 8, 2012

https://solarresearch.org/sk2010/INFO/Latif_2GradZiel_Veraenderung_20120320_ExtremWetterKongress.pdf

Der hat die Öffentlichkeit bewusst belogen!
#1023 Aladin
April 8, 2012

@Vennecke

[Lindzen] is right to draw attention to uncertainties in climate change feedbacks e.g. associated with clouds. However, it is wrong to infer from this that we know nothing about these feedbacks. Contemporary science suggests unambiguously that there is a substantial risk that these feedbacks will lead to human induced surface temperature change considerably larger than 1 °C in global average this century and beyond.”

Das ist für Dich ein Beweis wofür ?
Für Deine Dusseligkeit, diesen Schwachsinn 1:1 als Beweis für einen Irrtum Lindzens anzusehen. Du schwafelst einmal mehr dummes Zeug, irrelevant wie eh und je.
Damit willst überzeugen ?
🙂
Lächerlicher Wicht.
#1024 Aladin
April 8, 2012

@Thorsten
Beck war Diplombiologe und Biochemiker, der als Lehrer gearbeitet hat, das ist der Unterschied, der Dich nie interessiert hat, sonst hätte man es Dir nicht zig mal erzählen müssen, nämlich immer dann, wenn Du Beck beleidigt und diffamiert hast.
#1025 kaik
April 8, 2012

keine co2 effekt in alaska: sehr interessant: aufgepasst hier:

https://www.c3headlines.com/2012/04/march-2012-alaska-is-coldest-spot-in-world-with-temperatures-7-degrees-below-normal.html

die schöne graphik zeigt wunderbar, dass es auf der basis von nasa-satelliten daten in alaska absolut keine korrelation zwischen temperaturen und co2 konzentration der atmospähre in den letzten jahren gibt

wieder ein rückschlag für die völlig überforderten klimahysteriker, denen die felle immer mehr und mehr davonschwimmen.

achtung vennecke: ich hoffe, du kannst deinem antrieb widerstehen, auch diesen abermaligen beleg für die klimaunwirksamkeit von co2 (diesmal in alaska) nicht zu verleugnen und ins gegenteil zu verdrehen zu wollen. finde dich mit den dir so verhassten fakten ab

weisst du vennecke, du musst vor allem lernen, die fakten, so wie die natur sie bieten zu kapieren und akzeptieren, und dich davon zu lösen, welche irreale traumwelt dir die von dir so verehrten computermodelle liefern. als lehrer verfügst du eben über zu wenig wissenschaftliches rüstzeug, um diese unterscheidung korrekt treffen zu können. aber wir agw kritiker helfen dir gerne weiter bei deinem erkenntnisnotstand
#1026 kai
April 8, 2012

alle agw-ler: gar kein temperaturanstieg on boulder

da schaut mal:
https://data.giss.nasa.gov/cgi-bin/gistemp/gistemp_station.py?id=425724690070&data_set=1&num_neighbors=1

die daten von james hansens institut giss zeigen, dass es dem ort wo kevin trenberth wohnt seit 1937 nicht die geringste temperaturveränderung gibt: nicht der geringste zusammenhang zwischen temperatur und co2 konzentration

achtung vennecke: es handelt sich um giss daten james hansen, die musst du apzeptieren, denn hansen ist der freund von al gore, du weisst schon, der mit dem friedensnobelpreis für grossartige klimawissenschaft. na ja in boulder am sitz der ncar war halt kein local warming, weswegen kevin trenberth in den climategate mails auch schon mal herzlich geflucht hat. kannst du venneckek alles nachlesen in climategate mails
#1027 Thorsten Seifert
April 8, 2012

@ Günther Vennecke

Beteiligen Sie sich jetzt auch noch an der Spekulation?

Nein, ich habe nur die Spekulation von Herrn Wolf aufgegriffen und weitergedacht….
#1028 Georg Hoffmann
April 8, 2012

@kai
“die schöne graphik zeigt wunderbar, dass es auf der basis von nasa-satelliten daten in alaska absolut keine korrelation zwischen temperaturen und co2 konzentration der atmospähre in den letzten jahren gibt”

und

“es handelt sich um giss daten james hansen,”

Ist absoluter Unsinn, jeeds Wort.

1) Niemand behauptet, dass es eine Korrelation zwischen CO2 und Temp an einem bestimmten Ort ueber zehn Jahre geben muesse. Strohmann.

2) Alaska erwärmt sich sehr stark. Ohne weiter mich mit dem Unsinn zu beschaeftigen; liegt das Problem der Grafik wahrscheinlich daran, dass die MSU Daten jenseits von ±60N/S nicht mehr so tauglich sind. Dass liegt am Beobachtungswinkel des in den Tropen kreisenden Satelliten.

3) Jim Hansen hat überhaupt keine Daten ermittelt, so wenig wie das GISS. Die Daten kommen von der NOAA. Hansen nimmt einen fix und fertigen Datensatz.
https://www.ncdc.noaa.gov/ghcnm/

4) Wie auf der GISS Seite mehrfach erklaert, sind die einzelnen Stationsdaten nur vorsichtig zu geniessen. Und auch fuer Boulder gilt, dass Regionen nicht sich so erwaermen muessen, wie der GLobus. Sonst braeuchte man ja nicht eben diese globale Mitteltemperatur ausrechnen.
#1029 Climategate
April 8, 2012

@ Vennecke, Seifert

Beteiligen Sie sich jetzt auch noch an der Spekulation?

Nein, ich habe nur die Spekulation von Herrn Wolf aufgegriffen und weitergedacht….

Jetzt gehen sie sich schon gegenseitig an den Kragen. Herr Seifert, packen sie bloß nicht zu viel über Herrn Vennecke aus. Sonst packt der noch über sie aus.
#1030 noch'n Flo
April 8, 2012

@ kai:

irgendwie glaube ich deine story nicht mit dem arztsein in der schweiz: meines wissens können sich ausländer nicht einfach in einer landpraxis niederlassen

Und woher kommen dann Deiner Meinung nach die ganzen niedergelassenen deutschen Ärzte in der Schweiz?

und es ist auch eine schweizerische approbation des medizinstudiums nötig, das heisst ein nachholen des schweizerischen medizinischen staatsexamens

Nein, man braucht einfach nur eine Anerkennung seiner ausländischen Approbation durch die MeBeKo (Medizinalberufekommission), das wurde mit den bilateralen Verträgen zwischen der Schweiz und der EU 2004 vereinfacht.
Woran Du denkst, sind die USA – da muss man tatsächlich als ausländischer Arzt das amerikanische Examen nachholen.

das hast du ja wahrscheinlich gar nicht gemacht und passiert nach der auskunft meiner freunde in der schweizerischen ärztekammer höchst selten

Tja, dann sind Deine Freunde in der “Schweizerischen Ärztekammer” wohl noch auf dem Stand von vor 2004.

Nebenbei: es gibt gar keine “Schweizerische Ärztekammer”.

ausserdem gab es in den letzten einen stopp für neue praxisbewilligungen.

Der wurde bereits wieder aufgehoben. Ausserdem habe ich eine bereits bestehende Praxis übernommen – der vorübergehende Stopp galt nur für neue Praxen.

es sieht also so aus, als seist du ein hochstapler und hast hier frech herumgelogen um dich interessant und wichtig zu machen.

Nö, es sieht nur so aus, als ob Du absolut keine Ahnung hast, wovon Du schreibst. Weil Du Dich nicht vernünftig informierst. Bei diesem Thema genauso wie beim Klimathema.

Wie sagte es Dieter Nuhr einmal so schön? “Wenn man keine Ahnung hat – einfach mal die Fresse halten!”
#1031 Rudi
April 8, 2012

Osterquiz
Wie lange dauert es noch bis die Forschung das Klima verstanden hat?
a) 8 Jahre
b) 20 Jahre
c) 88 Jahre
#1032 Günther Vennecke
April 8, 2012

Osterquiz, die zweite

wie lange dauert es noch, bis die Skepties merken, dass sie auf ganzer Linie verloren haben:

a) 4 Monate

b) 8 Monate

c) 12 Monate

d) die werden es nie merken, weil die total realitätsfern sind.
#1033 Rudi
April 8, 2012

Vennecke,
sie sind aber ungeduldig. Nun räumen die Skeptiker als Minimum der Forschung 8Jahre Erkenntniszeitraum ein und sie erwarten, dass wir (die Ske..) einen möglichen Irrtum in der Zeiteinschätzung schon nach wenigen Monaten erkennen sollen.
(Notfalls zweimal lesen)
#1034 kai
April 8, 2012

@georg hoffmann: praktisch alles quatsch!

deine aussage:

“es handelt sich um giss daten james hansen,” Ist absoluter Unsinn, jeeds Wort.

quatsch: die graphik kommt von einer giss (direktor: hansen) website, folgender ist die aussage, dass die daten zuletzt vom giss kommen korrekt (giss publizierte die graphik): du betreibst hier völlig irrelevante wortklauberei

deine aussage:

1) Niemand behauptet, dass es eine Korrelation zwischen CO2 und Temp an einem bestimmten Ort ueber zehn Jahre geben muesse. Strohmann.

quatsch: habe auch nicht behauptet, es müsste an einem bestimmten ort über 10 jahre eine korrelation geben: ich habe bloss festgestellt, dass die graphilk null korrelation zwischen temperatur und co2 zeigt. hältst du das nicht aus? ist doch nicht schwer zu erkennen. finde dich mit tatsachen doch einfach ab

deine aussage:

2) Alaska erwärmt sich sehr stark. Ohne weiter mich mit dem Unsinn zu beschaeftigen; liegt das Problem der Grafik wahrscheinlich daran, dass die MSU Daten jenseits von ±60N/S nicht mehr so tauglich sind. Dass liegt am Beobachtungswinkel des in den Tropen kreisenden Satelliten.

quatsch: du willst dich mit dem unsinn offizieller satellitendaten nicht beschäftigen? weil du es denn besser weisst als der nasa satellit? woher denn? was ist denn das für eine hochwissenschaftliche einstellung

deine aussage:

3) Jim Hansen hat überhaupt keine Daten ermittelt, so wenig wie das GISS. Die Daten kommen von der NOAA. Hansen nimmt einen fix und fertigen Datensatz.
https://www.ncdc.noaa.gov/ghcnm/

quatsch: selbstverständlich werden die daten, die giss in einer kurve zeigt aus der ghcn datenbank der noaa/ncdc (ncdc hast du vergessen, das ist die eigentliche stelle, zu deiner information, die die ghcn datenbank führt zusammen mit einer zweiten regierungsbehörde eines anderen departmenrt der us-regierung, aber will da für dich nicht zu sehr ins detail gehen) genommen und von giss nachbearbeitet (normalisiert) zur errechnung von mittelwerten etc. (wusstest du das etwa nicht?). den ghcn datensatz kennen wir schon sehr lange und importieren immer die aktuellste version auf unserern eigenen servern für eigene berechnungen von durchschnittstemperaturen: da könnest du gaaaaaaanz viel von mir lernen, trotzdem vielen dank für den link (für andere interessenten hier, die sich auch ein eigenes bild machen wollen)

deine aussage:

4) Wie auf der GISS Seite mehrfach erklaert, sind die einzelnen Stationsdaten nur vorsichtig zu geniessen. Und auch fuer Boulder gilt, dass Regionen nicht sich so erwaermen muessen, wie der GLobus. Sonst braeuchte man ja nicht eben diese globale Mitteltemperatur ausrechnen.

quatsch: selbstverständlich ist es völlig legitim auch die ganglinien einzelner temperaturstandorte anzusehen. erwärmen muss sich überhaupt keine station, auch der globus nicht, obwohl das anscheinend deinen alarmistischen wünschen und glaubensdogmen so entsprechen müsste. die errechnung der globalen mitteltemperatur durch giss, noaa, cru ist sehr intransparent. meine spezialisten versuchen das nachzuvollzuziehen. ich werde dich über das resultate dieser überprüfungen, sobald die resultate vorliegen, in kenntnis setzen. bis zu diesem zeitpunkt habe ich generelle vorbehalte gegen die publizierten globaltemperaturen von giss, noaa und cru, weil wir noch zu wenig genau wissen, wer wie wo was gerechnet hat aus den daten der ghcn.
#1035 Günther Vennecke
April 8, 2012

@Rudi,

nun, da die Skepties sich mit ihrer “Voraussage” einer globalen Abkühlung zu weit aus dem Fenster gelehnt haben, werden sie beim nächsten Temperaturschub nach oben gnadenlos abstürzen. Kann also nicht mehr lange dauern.

Und da der Irrtum – bzw. Realitätsverweigerung – der Septies ein Faktum ist, sind die Weichen bereits gestellt.
#1036 kai
April 8, 2012

floduwitz, du bist wieder einmal – wie so oft – extrem schlecht informiert:

die sagtest:

Nebenbei: es gibt gar keine “Schweizerische Ärztekammer”.

vollständiger blödsinn: selbstverständlich gibt es die Schweizerische Ärztekammer (https://www.fmh.ch/fmh/organisation_organe/aerztekammer.html), sie ist das spitzengremium der fmh, und in dieser sitzen einiger meiner bekannten unter der schweizerischen ärzteschaft (deswegen weiss ich das so genau, du floduwitz). informiere dich gefälligst besser, bevor du hier so einen mist erzählst.

zweiter fehler in deinem fehlerhaften beitrag (aber das bin ich von den wamies so gewöhnt): dieter nuhr sagte nicht “einfach die fresse halten”, sondern “einfach die klappe halten”, was du bitte hiermit bei deinem katastrophalen kenntnisstand betreffend die organisation der schweizerischen ärzteschaft gefälligst beherzigen mögest.
#1037 just me
April 8, 2012

@Kai

Die Berechnung der globalen Temperaturen durch GISS und Co ist völlig transparent. Welche Fragen hast du denn? Für GISTEMP gibt es bspw über ein halbes Dutzend Papiere, die die Funktionen und Änderungen sehr gut dokumentieren und dazu den frei re-implementierten Source-Code + alle Eingangsdaten. Wie kannst du da sagen, es ist intransparent? I Ähnliches kann man auch von NCDC, TempLS, BEST und HadCRUT sowie JMA sagen. Das ist nun nicht so schwierig.

Deine “Spezialisten”? Wer soll das sein? Ich gebe dir mal einen Tipp: https://code.google.com/p/ccc-gistemp/ Guck dir den Code an, du weißt, dass die Papiere genau das Vorgehen dokumentieren und dass der Source-Code genau das macht, was gesagt wird. Da bin ich wohl nun Spezialist!
#1038 Rudi
April 8, 2012

Vennecke,
wenn einer eine “Voraussage” macht, dann tritt er als Besserwisser und nicht als Skeptiker auf. Die Frage lautet: Kommt der schnelle Temperaturanstieg?
Wenn sich die nächsten 8 Jahre nichts tut, ja wer steht dann auf verlorenem Posten
#1039 Rudi
April 8, 2012

Thorsten,
kürzlich wollten sie ein Paper zum Ende der Eiszeit (Shakun et al. glaub ich) diskutieren. Nun ist das aber kostenpflichtig.
Vielleicht können sie in wenigen Sätzen erklären, was an neuer Erkenntnis gewonnen wurde. Von besonderem Interesse ist: Um wie viele Jahre verzögert das CO2 der Temperatur folgt-
#1040 just me
April 8, 2012

und da ich mal da bin: was Philosophisches:

Der französische Theoretiker Bruno Latour hat das Problem so formuliert: Die Gefahr liegt heute nicht mehr im exzessiven Vertrauen auf ideologische Argumente, die sich als Tatsachen ausgeben, sondern im Misstrauen gegen Tatsachen, die man als ideologische Vorurteile ausgibt, um sie denunzieren zu können.

aus: https://www.taz.de/Trash-Film-Iron-Sky/!90964/

so ist es. Was denkt ihr?
#1041 noch'n Flo
April 8, 2012

@ kai:

was du bitte hiermit bei deinem katastrophalen kenntnisstand betreffend die organisation der schweizerischen ärzteschaft gefälligst beherzigen mögest

Du bist es wiederum, der schlecht informiert ist. Was beweist, dass Du in keinem Fall Informationen von Freunden aus der Schweiz haben kannst.

Was Du meinst, ist die “Ärztekammer” innerhalb der FMH – der Begriff “Schweizerische Ärztekammer” ist dafür zwar nicht ungebräuchlich, aber das Parlament der FMH heisst offiziell nur “Ärztekammer”, ohne “Schweizerische”.

Jedes Mitglied der “Ärztekammer” weiss das – was beweist, dass Du mit keinem von ihnen in Kontakt stehen kannst, keines von Ihnen würde diesen Begriff gebrauchen.

Und die FMH selber ist nur oberflächlich ein Pendant zu den deutschen Ärztekammern – sie nimmt zwar ähnliche Aufgaben wahr, ist aber anders organisiert. Und sie ist ein Verein – im Gegensatz zu den Ärztekammern in Deutschland, die Körperschaften öffentlichen Rechts sind.
#1042 kai
April 8, 2012

just me, ich hab es einfach mit fakten und wissenschaftlicher nachvollziehbarkeit, und weder mit vertrauen auf ideologie noch mit der zweiten von dir genannten variante.
#1043 Georg Hoffmann
April 8, 2012

@Kai

“die graphik kommt von einer giss (direktor: hansen) website”
Der Besitz und die Produktion von Daten ist nicht korreliert mit dem Plotprogramm, das sie zeigt. Jim Hansen besitzt keine Daten, hat sie nicht gemessen und das ist eben leider etwas im Gegensatz zu diesem Satz:

“es handelt sich um giss daten james hansen,”

“du willst dich mit dem unsinn offizieller satellitendaten nicht beschäftigen? ”

Aber gerne, nur nicht auf der von dir verlinkten Webseite, die ich fuer Unsinn halte, da sie allen Ernstes CO2 Daten gegen einen Gitterpunkt der Satelliten plottet und dann den ueblichen Unsinn ablaesst.
Interessant ist es natuerlich warum (wenn denn das alles so stimmen sollte) der Satellit die am Boden gemessene Erwaermung jenseits von 60N nicht zeigt. Ja, wenn man Zeit haette.

“die errechnung der globalen mitteltemperatur durch giss, noaa, cru ist sehr intransparent.”

Sicher, ausser dass das Programm mit Daten auf dem Netz liegt. Hat mich eine halbe Stunde gekostet.

“meine spezialisten versuchen das nachzuvollzuziehen. ich werde dich über das resultate dieser überprüfungen, sobald die resultate vorliegen, in kenntnis setzen. ”

Hahahaha, du bist schon ein knuffigen, zumindest wenn du nicht gerade eine Attacke in Analsprache erleidest.
https://www.scienceblogs.de/geograffitico/2012/03/qualitatskommentar.php
#1044 Wilhelm Leonhard Schuster
April 8, 2012

@Rudi um das “Klima” etwas aufzulockern -mit diesem Thema habe ich mich schon von “Kindesbeinen” an beschäftigt.Es dürfte einer meiner ersten korrekten Sätze in klarer Sprache gehandelt haben, deren ich mich erinnere, nämlich: Tatela mi lierts!
Ich habe also frühzeitig ERFAHREN müssen, daß DIES ein knallhartes Thema ist ,das erst in den Fünfzigerjahren ( durch Kauf eines Mantels) einigermaßen von mir bewältigt worden ist.
So wollen wir denn über einige Aussagen HIER, über DIESES schwierige Thema, eben den Mantel des Schweigens hüllen und hoffen ,daß wir ALLE , zukünftige Klimata, einigermaßen rechtzeitig, werden bewältigen können. Die Wissenschaft möge also weiter ein streitbares Auge auf das KLIMA werfen!
Ich atme noch, also beeinflusse ich auch das Klima!(Oder doch besser nur das Wetter?)(Kai möge mir den unwissenschaftlichen Beitrag verzeihen)
#1045 Rudi
April 8, 2012

@just me
knallharte Tatsachen sind gefragt, aber wo gibts die noch.
Womit wir bei der alten Erkenntnis landen:
Früher war eben alles besser, sogar die Tatsachen
#1046 axel
April 8, 2012

@ Rudi

Sie wünschen Informationen zum jüngsten Nature Paper von Shakun et al.? Prima, endlich mal einer, der den OT-Bereich für Sinnvolles zu nutzen weiß.

Es geht um folgendes Rätsel:
Die Milankovic-Zyklen waren Auslöser des Endes der letzten Eiszeit, aber das zugehörige Forcing ist viel zu klein, um den folgenden Temperaturanstieg zu erklären. Wenn der CO2-Anstieg als reines Feedback durch Ausgasungen der wärmeren Ozeane verstanden wird, was kann dann die Ozeane nennenswert erwärmt haben? Ok, es gibt zwar noch das Eis-Albedo-Feedback, das Feedback durch die Veränderungen der Biosphäre, aber das reicht eben zur Erklärung nicht aus.

Die These, dass CO2 der Temperatur ca. um 800 Jahre nachfolgte, stammte aus antarktischen Eisbohrkerndaten. Shakun et al. haben nun Proxy-Daten aus ca. 80 Stellen rund um den Globus verteilt ausgewertet (Sedimente), und bei dieser neuen, globalen Betrachtung ergibt sich nun nach Shakun et al. ein ganz anderes Bild:

Global gilt: Die Erwärmung folgte CO2 mit 460 +/- 340 Jahren.
Für die nördliche Hemisphäre: Die Erwärmung folgte CO2 um 720 +/- 330 Jahre
Für die südl. Hemisphäre: CO2 folgte der Erwärmung mit 620 +/- 660 Jahre.

Ok, strike, das Rätsel ist gelöst: CO2 wirkte viel stärker als Forcing, als bislang gedacht. Milankovic als Auslöser, CO2 bewirkte hauptsächlich den Rest der folgenden globalen Erwärmung von rund 5°C (Wert auch aus Shakun).

Neues Rätsel:
Wie erklärt man sich das völlig gegensätzliche Verhalten der beiden Hemisphären?

Die AMOC-Strömung funktioniert ja wie eine Wärmepumpe, die Wärme aus der südlichen zur nördl. Hemisphäre transportiert. Schmelzwasser in arktischen Gefilden soll diese Strömung gebremst haben, es verblieb mehr Wärme im Süden, dies ist der Grund für den frühzeitigen südlichen Temperaturanstieg.

Ja, und nun das letzte Rätsel:

Wo kamen diese großen Mengen C her? Shakun et al. setzen auf tauende Permafrostböden, Methanhydrate als Quellen halten sie für unwahrscheinlich. Und an dieser Stelle kommt Georgs Paper ins Spiel, freuen wir uns also auf Habemus nature Part 2

Ein Auszug aus dem Paper als appetizer:

suggests that changes in CO2 concentration were either synchronous with or led global warming during the various steps of the deglaciation (Supplementary Table 2). An important exception is the onset of deglaciation, which features about 0.3 uC of global warming before the initial increase in CO2 ,17.5 kyr ago. This finding suggests that CO2 was not the cause of initial warming. We return to this point below. Nevertheless, the overall correlation and phasing of global temperature and CO2 are consistent with CO2 being an important driver of global warming during the deglaciation, with the centennialscale lag of temperature behind CO2 being consistent with the thermal inertia of the climate system owing to ocean heat uptake and ice melting15.
Although other mechanisms contributed to climate change during the ice ages, climate models suggest that their impacts were regional and thus cannot explain the global extent of temperature changes documented by our stacked record alone9,16,17. This conclusion is supported by the distinct differences, relative to the temperature stack, in
the temporal variabilities of other likely climate change agents (Fig. 3). For example, insolation is a smoothly varying sinusoid that is in antiphase between the hemispheres and sums to near zero globally at the top of the atmosphere (Fig. 3f). Although spatial and temporal asymmetries in albedo could convert insolation to a non-zero forcing at Earth’s surface, it is unlikely to account for much of the step-like structure and global nature of the temperature stack.

PS:
Bei WUWT erschien nun schon der 3. Beitrag dazu, man scheint dort besonders nervös zu reagieren, wenn langgehegte Skeptiker(pseudo)argumente direkt über Bord geworfen werden. Das Spiel kennen wir aber langsam, man erinnere sich noch an Die MWP war wärmer als heutige Temperaturen, M.Mann kann ein Lied davon singen, äh, ein Buch darüber schreiben.
#1047 Rudi
April 8, 2012

@Wilhelm Leonhard Schuster· 08.04.12 · 21:50 Uhr
Passen sie gut auf ihren Mantel auf. Das nächste Klima kommt bestimmt.
#1048 kai
April 8, 2012

hoffmann, immer schon päpptent bis in die knochen, gelle, das merkmal der warmies.

ich wette, dass du ziemlich oft so redest wie der im qualitätskommentar. was der geograf nicht glaubt oder kapiert ist, dass ich ganz sicher war, dass er das nicht durchlässt, da er mir zwei minuten zuvor schon einen kommentar gelöscht hat, der bei weitem nicht so derb war, und ich sicher war, dass er den qualikommentar auch löschen würde: ich wollte ihm tatsächlich ganz persönlich eine ganz persönliche nette nachricht schicken, die der geograf dann anschliessend an die grosse glocke gehängt hat. er hats nicht geglaubt, aber die wahrheit interessiert eh niemanden, egal
#1049 Rudi
April 8, 2012

axel· 08.04.12 · 22:11 Uhr
perfekter service, das Klima möge es ihnen danken
wichtige Fragen lass ich meist eine Nacht auf mich wirken
#1050 Thorsten Seifert
April 8, 2012

@ Rudi

Vielleicht können sie in wenigen Sätzen erklären, was an neuer Erkenntnis gewonnen wurde. Von besonderem Interesse ist: Um wie viele Jahre verzögert das CO2 der Temperatur folgt-

Ich habe das bereits in etlichen Sätzen erklärt. Wer lesen kann ist im Vorteil!

Ihre Frage bezüglich dem der Temperatur folgenden CO2 beantworte ich nicht! Darüber ist hinlänglich diskutiert worden. Die o.g. Studie hat jedoch ergeben, dass der Anstieg des CO2 offenbar maßgeblich Grund für das Ende der letzten Eiszeit gewesen ist. Das Ihnen das nicht schmeckt kann ich schon verstehen, aber das ist nun wirklich Ihr Problem!
#1051 kai
April 8, 2012

axel, nette hypothesen, kann sein, kann nicht sein, wer weiss das schon? von den wolken redet wieder einmal niemand, niemand weiss etwas genaues und alle tun immer so, als wüssten sie wie das gesamtsystem inklusive wolken reagiert.

für unsere zeit gilt allein, egal was das frühere zeiten zeigten, dass wir die aktuellen termperaturen genau messen werden und schauen, ob der behauptete zusammenhang zwischen co2 und globaltemperatur sich zeigt. alle theoretischen überlegungen jedweder art sind zwar interessant, aber entschieden wird die frage an den thermometern mit den tatsächlichen temperaturen. insoferne sind sämtliche triumphalismen, besonders der sehr primitiven art eines vennecke vollständig fehl am platz. einfach abwarten und temperaturen ablesen, dann werdet ihr erfahren ob ihr agwler recht habt, oder wir kritiker des dangerous agw.
#1052 kai
April 8, 2012

hoffmann, du schnallst es scheinbar nicht, mein ziel ist es, dass meine informatiker (wenn du komiker nix über mich weisst dann lies oben, habe genug oben gesagt, mit viel hohn und neid von den nettttttttten agwlern) die alogorihmen der codes von giss, noaa zur berechnung der globaltemperatur berechnen sollen. wir haben die ghcn in einer eigenen datenbank geladen und programmieren die algorihmen in den codes nach, um genau zu erfahren, was da gaaaaaanz genau passiert. das kannst du grossmaul niemals in einer halben stunde. du kannst nämlich nicht einmal selbst eine mässig komplexe datenbank aufzusetzen, alle ghcn version 3 datensätze zu laden und die codes von gisstemp z.b.in eigenem code nachzupogrammieren. gelle, hoffmann, das geht nicht in einer halben stunde, da braucht man profi-informatiker mit einem know-how, das du nicht hast.

du kannst übrigens davon ausgehen, dass kein einziger der agw klimapfeifen, die sich hier herumtummeln, die auch nur annähernd in die nãhe der informatik kompetenz kommt, wie mir zur verfügung steht, schon gar nicht die lehrer axel, venneke und seifert

also hänge es wenig tiefer, okay
#1053 kai
April 8, 2012

seifert, ob es schmeckt oder nicht ist irrelevant, wie oft muss ich dir noch erklären, dass die in zukunft zu messenden werte in der zukunft abgelesen und ausgewertet werden müssen. und ihr klimakomiker tut immer so, als ob irgendeine argumentation um irgendeinen teilaspekt des co2 erwärmungsthemas in deinem alarmistischen sinne schon die frage der tatsächlichen temperaturentwicklung schon ordentlich vorentscheiden würde. nein, tut es nicht. die zukünftigen temperaturen werden nicht von deinen voraussagen und wünschen bestimmt, sondern von den realen vorgängen in der atmosphäre und es müssen nur temperaturen korrekt abgelesen und in die korrekte berechnung der globaltemperatur aufenommen werden.

also, du kannst dich abregen, denn die ergebnisse, die dich so begeistern, vorbestimmen noch nicht die temperaturen, die wir in den nächsten jahren und jahrzehnten messen werden. du hast keinen anlass zu irgendeinem triumphalismus, dass deine agw hysteriker recht behalten werden.
#1054 Quentin Quencher
April 8, 2012

@ just me· 08.04.12 · 21:21 Uhr

Mit Verlaub, der Bruno Latour mag vielleicht bei Ökologisten beliebt sein, aber seine Vorstellungen über ein Parlament von menschlichen und nicht-menschlichen Wesen, also wenn belebte Natur einklagbare Rechte bekäme, die dann aber von menschlichen Wesen vertreten werden (wer legitimiert die denn eigentlich), ist Phantasterei.
https://www.uni-leipzig.de/~powision/wordpress/magazin/ausgabe_6/latour-bruno-kann-die-menschheit-ohne-thunfisch-noch-dieselbe-sein-ein-gesprach/

Genau diese Gedankengänge sind auch in der Arte-Sendung Philosophie: Ökologie besprochen wurden. Darüber hatte ich mir schon einmal Gedanken gemacht, und bin der Meinung, die Ökologie sollte man den Ökologen überlassen und nicht den Ökologisten:
https://www.science-skeptical.de/blog/okologie-versuch-einer-annaherung/006991/
#1055 axel
April 8, 2012

@ kai

wie oft muss ich dir noch erklären, dass die in zukunft zu messenden werte in der zukunft abgelesen und ausgewertet werden müssen. und ihr klimakomiker tut immer so, als ob irgendeine argumentation um irgendeinen teilaspekt des co2 erwärmungsthemas in deinem alarmistischen sinne schon die frage der tatsächlichen temperaturentwicklung schon ordentlich vorentscheiden würde.

Auch wenn’s schwerfällt, aber können Sie sich nicht vorstellen, dass sich jemand in einem Klimablog für Klimawissenschaft interessiert (und dazu gehört das Verständnis der Eiszeiten), auch wenn dies für die gegenwärtige Situation nur sekundär relevant ist? Sie sollten sich an den Gedanken hier gewöhnen.

Da stellt sich doch eher die Frage, warum Sie (wie WUWT) bei Shakun et al. so in helle Aufregung verfallen, wo Sie doch Georgs Paper noch ganz interessiert und nüchtern zur Kenntnis genommen haben. Es muss wohl etwas mit dem Skeptiker-Mantra

Damals eilte die Erwärmung dem CO2 voraus, folglich [sic!] kann CO2 nicht die Ursache einer Erwärmung sein.

zu tun haben. Nicht, dass das Argument jemals besonders intelligent gewesen wäre, die Folgerung ist logisch nicht begründbar, es war in der Wissenschaft seit jeher bedeutungslos. Bei Skeptikern dagegen scheint es zu einem zentralen Glaubensbestandteil zu zählen, ein Dogma, das nun mit Klauen und Zähnen verteidigt werden muss.

PS: Grüße an Krishna an dieser Stelle, einem der Hauptbefürworter
#1056 Quentin Quencher
April 8, 2012

@ just me· 08.04.12 · 21:21 Uhr

Nachtrag zu Latour. In Wikipedia wird beschrieben, welche Positionen ihn zu erster Bekanntheit verhalfen, so den “Kapitalzyklus”:

“Hat ein Wissenschaftler beispielsweise ein Problemfeld entdeckt, liefert es ihm möglicherweise Argumente, die er in Veröffentlichungen umwandeln kann. Diese können ihm wiederum Prestige einbringen, was etwa für das Einwerben von finanziellen Drittmitteln relevant sein kann, so dass weitere Daten erhoben werden können usw.”

Später hat er sich von diesen Gedankengängen weg bewegt, eher in die Richtung wie “science is settled”, als er in Hinblick auf die Klimadebatte bemerkt:
„Gefährliche Extremisten benutzen ebendasselbe Argument von sozialer Konstruktion, um mühsam gewonnene Beweise zu zerstören, die unsere Leben retten könnten.“
Das meint er in Bezug auf die Skeptiker in der Klimadebatte. Da frage ich mich nun wirklich, ob man das was hier von Ihnen zitiert wurde, ich will es noch mal wiederholen:

“Die Gefahr liegt heute nicht mehr im exzessiven Vertrauen auf ideologische Argumente, die sich als Tatsachen ausgeben, sondern im Misstrauen gegen Tatsachen, die man als ideologische Vorurteile ausgibt, um sie denunzieren zu können.”

Ja, ob dies selbst nicht eigentlich wieder auf Ihn zurück fällt.
#1057 axel
April 8, 2012

@quentin quencher

Interessiert das jemanden in einem Klimablog? Hab den Namen noch nie gehört, das Thema ist mir auch sch…egal 😉
#1058 kai
April 8, 2012

flo, typisch widerlicher warmie rechthaberich, da streitet er zuerst ab, dass es eine schweizerische ärztekammer gibt, ich informiere ihn, und was macht der narzistische rechthaber:

er tut so, als hätte er es immer schon gewusst, was er vor gerade fünf minuten noch nicht gewusst hat, und belehrt jenen, der ihn informiert hat. ein sehr typsches verhalten für machos im allgemeinen und warmies im besonderen.

ps: was ich tatsächlich nicht wusste ist, dass man sich in der schweiz als ausländischer arzt niederlassen kann. ich dachte, dazu müsste man das schweizerische bürgerrecht besitzen

kannst du denn überhaupt genügend schweizerdeutsch, oder sagst du auch so unbeholfen grützi, grützi, wie die meisten deutschen in der schweiz?
#1059 Wilhelm Leonhard Schuster
April 9, 2012

@Sankt Martin,Sankt Martin, Du hast doch noch einen halben Mantel,ist es unverfroren Dich zu bitten,je ein klein Zipfelchen davon, allen auf Erden, abzugeben, abzugeben, damit die da unten vor jedwege PHÖS Wetter, das über sie hereingebrochen, geschützt werden! (Und sowas bittet ein Protestant -weit habe mers halt gebracht!)
Mein Mantel brauch ich noch selber Rudi!Da paß ich schon auf!
#1060 Günther Vennecke
April 9, 2012

Ist doch erstaunlich, wie dumm selbst gestandene Professoren sein können, wenn sie die Pensionsgrenze überschritten haben.

Originalton Prof. Dr. rer. nat. Friedrich-Karl Ewert von eike (das sagt eigentlich schon alles):

Herr Graßl und viele seiner Kollegen aus der klimaforschenden Meteorologie und Physik, auch solche beim DWD, scheinen zu glauben, Wetter und Klima gibt es erst seit 1880 – statt einer Klima- und Erdgeschichte von 4,5 Mrd. Jahren. Sie haben wohl auch noch nie gehört, dass CO2 der Grundbaustoff aller Nahrungsmittel ist, und dass es lange vor dem Menschen wiederholt schon sehr viel mehr CO2 in der Luft gab als heute, was weder der Biopshäre geschadet noch globale Vereisungen verhindert hat – ergo kann CO2 nur eine geringe Klima-Effektivität haben, wenn überhaupt.

Die NOAA hat jetzt mit fundierten Beweisen den Klimawandel als “DOA” erklärt – Dead on Arrival.

https://www.eike-klima-energie.eu/news-cache/klimakatastrophenprophet-der-ersten-stunde-hartmut-grassl-droht-zu-scheitern/

Alles was nach “ergo” steht, ist natürlich gequirlter Mist und ein Teil dessen, was vor dem “ergo” steht ebenfalls. Besonders erschütternd ist, dass jemand, der einmal Naturwissenschaftler war, einfach ungeprüft irgendwelchen Blödsinn aus dem Internet übernimmt und für bare Münze ausgibt. Aber anscheinend ist das Voraussetzung für die Mitgliedschaft bei eike.

Die Aussage zu NOAA ist selbstredend der Gipfel des Schwachsinns.

Komisch, bei der Recherche nach dem Urheber dieser grotesken Falschmeldung stoße ich soeben auf den Namen Bachmann! Nun ja, wo Hartmut Bachmann draufsteht, kann nur absoluter Unfug drin sein. (https://www.klima-ueberraschung.de/show.php?id=36)

Wie gesagt, erschütternd, dass es Leute gibt, die durch die ungeprüfte Übernahme dieses Blödsinns sämtliche Reputation, die sie sich vielleicht noch erhalten haben, einfach über Bord werfen.
#1061 kai
April 9, 2012

vennecke, und wieso schreibst du deinen ewig gleichen stuss (“gequirlter mist” ist ja deine form von fäkalsprache) nicht auf eike, wo ewert replizieren könnte, weil er sieht, was du ihm sagen willst? und warum bist du in deinen unsubstantiierten schimpftiraden nicht präzise und sagst, worin der skandal besteht, den du offenbar mit prof. ewert in zusamenhang bringst? und warum glaubst du, dass du als provinzgymasiallehrer ohne wissenschaftlichen track record alles besser weisst als ein richtiget emeritierter professor einer renommierten hochschule? krieg dich wieder ein, du dekompensierst hier stãndig, du eingebildetes würstchen.

es klingt auch recht komisch, wenn jemand wie du, der die 60 schon deutlich überschritten hat und selbst bald in rente geschickt wird, immer von den “tattergreisen” von eike spricht. spricht da etwa ein greis namens vennecke über alterskollegen?
#1062 kai
April 9, 2012

vennecke, die folgenden leute haben sich in einem offenen brief an die bundeskanzlerin gerichtet mit der bitte ihren eigenen persönlichen co2 klimawahnsinn zu überdenken:

Brief an Merkel

Prof. Dr.rer.nat. Friedrich-Karl Ewert EIKEDiplom-Geologe. Universität. – GH – Paderborn, Abt. Höxter (ret.)Dr. Holger Thuß EIKE Präsident Europäisches Institut für Klima und Energie

Mitunterzeichner:Wissenschaftler1 Prof. Dr. Hans-Günter Appel Hütteningenieur und Werkstoffwissenschaftler.2 Prof. Dr. hab. Dorota Appenzeller Prof für Ökonometrie und angewandte Mathematik VizeDekan der Universität Poznan Polen3 Prof. Dr. Wolfgang Bachmann Leiter des Instituts für Schwingungstechnik, FH Düsseldorf bis zum Ruhestand 20024 Prof. Dr. Hans Karl Barth Geschäftsführer / Managing Director World Habitat Society GmbH – Environmental Services5 Dipl.Biologe Ernst Georg Beck6 Dr. rer.nat. Horst Borchert Dipl.Physiker7 Dipl. Biol. Helgo Bran Biologe ehem. MdL BW Grüne8 Prof. Dr. rer. nat. Gerhard Buse Biochemiker9 Dr.Ing. Ivo Busko Deutsches Zentrum für Luft- und Raumfahrt e.V. in der Helmholtz-Gemeinschaft Institut für Technische Physik10 Dr. Ing. Gottfried Class nukleare Sicherheit, Kernfusion, Thermohydraulik, physikalische Chemie11 Dr. Ing Urban Cleve Kernphysiker Thermodynamiker, Energietechniker12 Dr. rer. nat. Rudolf-Adolf Dietrich Energieexperte13 Dipl.-Ing. Peter Dietze IPCC Expertreviewer TAR, Klimaforscher14 Dr. rer. nat. Siegfried Dittrich Physikochemiker15 Dr.rer.nat. Theo Eichten Diplom-Physiker16 Ferroni Ferruccio Zürich Präsident NIPCC-SUISSE17 Dr. sc.agr. Albrecht Glatzle Agrarbiologe, Director científico INTTAS, Paraguay18 Dr. rer..nat. Klaus-Jürgen Goldmann Dipl. Geologe19 Dr. rer.nat. Josef Große-Wördemann Physikochemiker20 Dr. rer. nat. Günther Hauck Dipl.-Chem.21 Prof. Dr. rer.nat. Detlef Hebert ehem. Fakultät für Chemie und Physik Institut für Angewandte Physik22 Dipl. Geologe Heinisch Heinisch23 Dr. rer.nat. Horst Herman Dipl. Chemiker24 Prof. Dr. Hans-Jürgen Hinz Uni-Münster Institut für Physikalische Chemie25 Dipl. Geologe Andreas Hoemann Dipl. Geologe26 Dr. rer. nat. Heinz Hug Chemiker27 Dr. rer.nat. Bernd Hüttner Theor. Physiker28 Prof. Dr. Werner Kirstein dipl. Physiker & Geograph29 Dipl. Meteorologe Klaus Knüpffer METEO SERVICE weather research GmbH30 Dr. rer. hort. Werner Köster Agrarwissenschaftler31 Dr. rer.nat. Albert Krause Chemiker Forschung32 Dr. rer. nat Norbert Kunert Dipl. Geologe33 Dr. rer. nat. Peter Kuzel Diplomchemiker34 Drs.oek. Hans Labohm IPCC AR4 Expert reviewer, Dipl. Kfm.35 Dr. rer.nat Ludwig Laus Dipl. Geologe36 Dr. rer.nat. Rainer Link Physiker37 Dipl. Pysiker Alfred Loew38 Prof. Dr. Horst-Joachim Lüdecke Dipl. Physiker HTW Saarbrücken39 Prof. Dr. Horst Malberg Universitätsprofessor (A.D.) für Meteorologie und Klimatologie40 Dr. rer.nat Wolfgang Monninger Geologe41 Diplom-Meteorologe Dieter Niketta42 Prof. Dr. Klemens Oekentorp Leiter ehem. des Geol.-Paläont. Museums der Westfälischen Wilhelms-Universität Münster43 Dr. rer.nat. Wolfgang Poppitz Chemiker44 Dipl. Meteorologe Klaus-Eckart Puls Dipl. Meteorologe45 Prof. Dr. Dieter Pumplün Mathematik46 Prof. Dr. Klaas Rathke Hochschule OWL Abt. Höxter47 Prof. Dr. Oliver Reiser UNI Regensburg48 Dipl. Physiker Wolfgang Riede Dipl.-Phys. ETH, DLR Stuttgart49 Dipl.-Ing. Wolfgang Sander50 Diplom- Mineralogin Sabine Sauerberg Geowissenschaftlerin51 Prof. Jochen Schnetger Chemiker52 Prof. Dr. Sigurd Schulien Hochschullehrer i.R.53 PD Dr.habil.Dr.rer.nat. Eckhard Schulze Dipl.Pys., Med. Physik54 Dr. rer.nat. Franz Stadtbäumer Dipl.-Geologe55 Dr. rer.nat. Gerhard Stehlik Physikochemiker56 Dr. rer.nat.habil Lothar Suntheim Diplomchemiker57 Dipl.-Ing. Heinz Thieme Gutachter58 Dr.phil. Dipl. Meteorologe Wolfgang Thüne Umweltministerium Mainz59 Dr. rer. oec., Ing. Dietmar Ufer Energiewirtschaftler, Institut für Energetik, Leipzig60 Dipl. Meteorologe Horst Veit61 Prof. Dr. Detlef von Hofe ehem. Hauptgeschäftsführer DVS62 Dipl. Geograph Heiko Wiese Geographie, Meteorologie, stud. Wetterbeobachter)63 Dr.rer.nat. Erich Wiesner Euro Geologe64 Dr.rer.nat. Ullrich Wöstmann Dipl Geologe65 Prof. em. Dr. Heinz Zöttl Forstbiologe -Geologe66 Dr.rer.nat. Zucketto Dipl. Chemiker ,früher ARCOS u. ESAB KonzernBesorgte engagierte Bürger1 Dipl. Ing. FH. Burckhard H. Adam Energie- und Bauberatung2 Dipl. Ing Paul Allenspacher Deutsches Zentrum für Luft- und Raumfahrt e.V.3 Prof. Dr.Ing. Dieter Ameling Präsident Wirtschaftsvereinigung Stahl a. D.4 Hartmut Bachmann Präsident eines US Wirtschaftsinstituts5 Kerstin Bakowski6 Dipl. Ing. Klaus Bark E-Technik7 Dietrich Barth Realoberlehrer i.R.Geographie & Geologie8 Hilde Barth Oberlehrerin i.R.9 Christian Bartsch Journalist10 Dipl. Ing. Edgar Bätz EVU Leipzig & Institut für Energetik11 Dieter Ber Marketingdir. a.D.12 Dipl. Ing. Marco Bernardi Kfz-Sachverständiger13 Dipl. Ing. Leonhard Bienert Entwicklung Kernenergie ex DDR14 Dr. rer.nat Christian Blex15 Dr. agr. Arwed Blomeyer Ministerialrat a. D.16 Theodor Blum Elektromeister17 Dr. Ing. Richard Bock18 Ralph Bombosch19 Dipl. Ing. Paul Bossert Architekt20 Dr. Böttiger Theologie, Pädagogik, Promotion in Soziologie.21 Dipl. Biol. Helgo Bran Biologe ehem. MdL BW Grüne22 Ingenieur Jacob Brandt23 Johannes Brender Vorstand BMB Bund mündiger Bürger24 Dr. Ing. Wolfgang Brune Energiewirtschaftler25 Dieter Bunselmeyer Kaufmann26 Dipl. Ing M.G. Bury Elektroingenieur27 Dipl. Ing. Jan Chaloupka28 Dipl.-Volkswirt Henning Clewing ehem. Geschäftsführer von Unternehmen des Maschinen- und Anlagenbaus29 Hans-Werner Degen30 Dipl. Ing. Andreas Demmig Selbstständiger Ingenieur,31 Dipl. Ing Peter Dettmann technischer Umweltschutz32 Dipl. Ing. Hakola Dippel Förster33 Dipl. Ing. M.A. Enno Dittmar34 Dipl. Chemiker Gert Dobrowolski Studiendirektor35 Heiko Dörr Controller Industriemeister Fachrichtung Metall36 Gudrun Dressler37 Rolf Dressler Journalist. ehem. Chefredakteur Westfalenblatt38 Dipl. Ing. Johannes Drosdeck Maschinenbau Automotive39 Dipl.-Math. Heinrich Duepmann Dipl.-Math. Vorsitzender naeb e.V.40 Dipl. Phys. Vince Ebert Diplomphysiker und Wissenschaftskabarettist41 Dr.med. Christian Eilers Radiologe42 Dipl. Brm. Manfred Emmerich43 Dipl. Ing. Klaus Emmerich Heizungsbau44 Dr. med. Wolfram Enders Arzt45 Walter Faulenbach GF a.D.46 Dipl. Chemiker Rainer Feldhaus47 Dipl. Ing. Konrad Fischer Architekt48 Diplom Bibliothekar Stephan Fischer49 Dr.rer.nat. Dieter Fischer Physiker50 Wolfgang Frerich51 Diplom-Meteorologe Christian Freuer52 Dipl. Ing. Jürgen Fuchsberger Architekt53 Dipl. Ing. Horst Gampper54 Krishna Gans55 Dipl. Hydrobiologe Edgar Gärtner Journalist56 Dr. Ing. Adolf Gärtner57 Dr. Ing. Peter Geier Ernergiewirtschaftler58 Dr.Ing. Hans-Jürgen Gläsel59 Dipl. Ing. Dipl-Inform. Ewald Gleixner Software-Entwicklung60 Dipl. Ing. Pierre Gosselin Übersetzer Technisches Übersetzungsbüro61 Tatjana Gräfin Dönhoff Journalistin/Autorin62 Dipl. Geograph Krystyna Gre Universität Posen63 Helmut Groß Bürgermeister der Stadt Tengen64 Hans-Friedrich Große FU-Meteorologe65 Dr. Axel Haas Dipl.-Kaufmann, Geschäftsf.- Gesellschafter,66 Haase67 Diplom-Physikerin Christel Hahn68 Dr. rer. nat. Günther Hauck Dipl.-Chem.69 Dipl. Ing. Wilfried Heck Elektrotechnik70 Dipl. Ing. Bernd Heinmüller Elektrotechnik71 Armin Heinzelmann Projektmanager72 Dr. rer.nat. Peter Heller Astrophysiker73 Dr. Ing. Herbert Heuser74 Rainer Hoffmann Prokurist75 Dipl.-Brm. Jens Hofmann76 Prof. Dr.-Ing. Heiko Hofmann Berufsakademie Dresden77 Ferdinand Fürst zu Hohenlohe-Bartenstein78 Dipl. Kfm. Siegfried Holler79 Dr. Ing. Kurt Honrath Technischer Vorstand i.R.80 Stud.Dir.i.R. Klaus-Peter Hoop Chemie, Mathematik81 Peter Hoppe82 Christoph Horst Jurist83 Melanie Hüttner freischaffende Künstlerin84 Diplom Biologin Hannelore Hüttner Ökologie85 Diplom Biologin Marion Hüttner86 Rolf Ihsen Verband für Gesundheits- & Landschaftsschutz e.V.87 Rüchel Ingo Schulleiter i.R./OStD (Mathematik, Physik)88 Dipl. Kfm, Oliver Janich Journalist Focus Money Bundesvorsitzender der “Partei der Vernunft”., ,89 Ulf Johannsen Baumpfleger90 Dipl. Ing.oec. Horst Jungnickel ehemals leitender Mitarbeiter in der Energiewirtschaft91 Wolfram von Juterzenka92 Silvia Kaiser Industriekauffrau93 Dipl. Ing. Andreas Kaluza Bergbau Ing. Metallurge94 Jürgen Kampmeier95 Dr. rer. nat Volker Kay Diplom Biologe96 Prof. Dr. Ing. Helmut Keutner TFH Berlin FB-VI97 Winfried Klein Oberstudienrat,98 Dr.med. Willi Klümpen Arzt99 Dr. Ing. Dietrich E. Koelle Ingenieurbüro für Systemanalysen100 Andreas Kolb101 Dipl. Ing. Peter Krah MinR a.D.102 Friedrich Krause Geschäftsführer ehem.103 Diplommedizinerin Charlotte Krause Oberärztin i.R.104 Dr. rer. pol. Klaus Peter Krause Journalist105 Norman Krayer Personalberater106 Dr. Ing. Dipl.Ing. Oswald Kreitschitz Physiker und Unternehmen107 Dipl. Ing. Siegfried Kröger Ltd. Baudirektor, EW108 Dipl. Ing. Frantisek Kruzik109 Oliver Kulbe Gesundheitsexperte110 Joachim Lampe111 Prof. Dr. Klaus Landfried Professor a.D. und Universitätspräsident a.D.112 Martina Lange Progammiererin113 Dr. rer. nat. Christoph Leinß Oberforstrat114 Dipl. Ing. Raimund Leistenschneider115 Obering. i.R. Ludwig Lenniger116 Dipl. Ing. Michael Limburg Vizepräsident Europäisches Institut für Klima und Energie117 Dipl. Mathematiker Ludger Linneborn118 Ulrich Löbert Kaufmann119 Dipl. Chemiker Ehrenfried Loock120 Dr. jur. Bernward Löwenberg Landrat des Main-Taunus-Kreises a.D.121 Manfred Lubas122 Evelin Maas123 Dipl. Kfm. Wolfgang Meister Dipl.-Kfm.124 Dr. rer. nat. Enno Meyer Meyer, Physiker, Patentanwalt125 Erik Michaelis126 Hannelore Mohringer med. techn. Assistentin127 Hans-Martin Moll Bürgermeister128 Jens G. Müller Kameramann129 Dipl. Ing. Hainer Müller130 Dipl. Verw.W. Wolfgang Müller Geschäfstführer IUF131 Thomas Nissen selbständiger Kaufmann132 Dr. Sc.agr. Albrecht Nitsch133 Hermann Norff134 Hagen Nortmann NORTMANN CONSULT GMBH135 lic.oec.HSG/MBA Peter Nortmann136 Josef Nottelmann Nottelmann & Partner GmbH137 Dr. Ing. Arman Nyilas Ingenieurbüro138 Dipl. Ing. Hans-Jörg Oehm Regierungsbaumeister für Städtebau139 Ing. grad. Peter Orth Entwicklung Automotive i.R.140 Prof. Dipl. Ing. Michael Otto141 Willibert Pauels142 Dr. rer.nat. Hans Penner Dipl. Chemiker143 Dr. Ing. Friedrich Wilhelm Peppler Kernreaktorsicherheitsexperte144 Georg von Petersdorff-Campen Landwirt145 Dr. Ing. Helmut Pöltelt Energieexperte TETRA Energie GmbH Kernenergie146 Dipl.-Kfm. Adolf Rasch147 Dipl. Vwt. Heide-Marie Rasch Abgeordnete des Kreistages von Nordfriesland148 Dipl. Ing.oec., Dipl.-Betrw.(FH), Ing. Peter Rauch Inhaber Ingenieurbüro149 Prof. a.D. Dr.-Ing. Eberhard Rauschenfels150 Jutta Reichardt Choreografin u. Moderatorin151 Prof. Dr.-Ing. Sc. D. Helmut Reihlen Direktor des DIN Deutsches Institut für Normung i.R.152 Dipl. Kfm. Walter Rentel153 Gabriele Rentrop154 Erich Richter155 Dr. Ing. Roland Richter Nuklearservice bei der K.A.B. AG Berlin156 Dipl. Ing. Jürgen Roesicke Dipl.- Ing. Industrielle Mikrobiologie157 Niels Rohde Kaufmann, selbständig158 Friedhelm Rostan159 Dipl. Ing. Markus Rustemeier160 Dipl. Ing. FH Johannes Schlorke Elektroniker i. R.161 Dipl. Ing. Michael Schneider Energie + Verfahrenstechnik162 Michael Schröter Schröter Kontor – SCHRÖTER GMBH & CO. KG163 Winfried Schubert freier Jounalist164 Dr. med. Robin Schürmann Arzt165 Dipl. Ing Jürgen Seesselberg166 Dr. phil Robert Sellmeir Dipl. Physiker, Unternehmer, Geschäftsführer167 Franz Sommersperger Flugkapitän168 Dipl. Ing. Jørgen Sørensen Energieberater169 Joachim Späth Maschinenbautechniker, KFZ Meister, Landwirt170 Günter Stiehl Techniker171 Dipl. Ing. (BA) Norman Stoer Systemadministrator172 Dipl. Ing. Eberhard C. Stotko Präsident VDSt-Akademie173 Heinrich Stracke ehemals Landschaftsarchitekt174 Dr.jur. Gallus Strobel – Bürgermeister Triberg175 Dr. rer. nat. Günter Stromburg Physiker176 Dr.rer.nat Detlef Symietz177 Wolfgang Theophile178 Dr. med. Heinrich Thieler Arzt179 Dipl. Ing. Erhard Thilo Geschäftsführer a.D180 Dr. Ing. Christian Thoma181 Dr.rer.pol. Holger Thuss EIKE Präsident182 Siegfried Torbohm183 Dipl. Ing. Horst Trippe Entwicklung Automotive184 Ludger Viefhues185 Reiner Vogels Pfr. i.R186 Dipl. Ing. Walter Vollert Dipl.-Ing. Maschinenwesen187 Dipl. Ing Georg Völlink Energie- und Verfahrenstechnik188 Diplom Physiker Alvo von Alvensleben189 Dr. jur. Henning von Mangold Ass. MBA Kaufmann190 Betr.Wirt. grad. Jürgen Voß191 Michael Wagner Kafmann192 Raymond Walden Autor193 Michael Weber194 Dipl. Ing. Günter Weber Herausgeber Verlagsgruppe ‘markt intern’195 Dr. rer.nat. Martin Wehlan Dipl. Chemiker, Patentanwalt196 Tubbesing Werner Verkaufsleiter197 Carl Paul Wieland Forschung und Entwicklung198 Dr. rer. nat. Otto-Henning Wilhelms Pharmakologe i.R.199 Dipl. Ing. Hans-Heinrich Willberg200 Ulf Wilmerstaedt Diplom-Lehrer (Physik / Mathematik)201 Alois Wübbeling Risikomanager Firmenfinanzen.202 Dr. rer.nat. Knut Wuntke Dipl.Chemiker203 Dipl. Ing. (FH) Gerd Zelck204 Ing. grad. Christian Ziekow205 Dr. med. Hans-Joachim Zielinski Arzt206 Dipl.-Kffr. Claudia Zirker Gegenwind Spessart207 Dr. jur. Matthias Zirker

und du willst nun sicher wieder sagen, dass das alles spinner sind, nicht wahr?
#1063 kai
April 9, 2012

flo, ich würde vorschlagen, du diskutierst mal dein verqueres agw weltbild mit deinen netten vorwürfen, die agw kritiker würden die erde für die nachwelt kaputt machen, mit deinen vielen ärztekollegen auf der liste. schon komisch, dass diese eine ganz andere meinung haben als du, gelle? frag sie doch mal, warum? vieleicht lernst du ja noch was von denen dazu, damit du weniger depressiv wirst.
#1064 kai
April 9, 2012

und, ach vennecke, auf der liste wären noch viele tausende mehr wissenschaftler, akademikder und gebildete bürger (und nicht solche vollpfosten, die einfach nur sagen können wie du “ah, co2 wärmt, ich muss kühlen”), die es nicht wagen, sich zu deklarieren, um keine beruflichen nachteile zu riskieren.
#1065 Christian
April 9, 2012

@kai
was flohsack betrifft, lies einfach mal den andren Scheiß durch, den der so von sich gibt. Sprich ihn mal auf den Dreck an den, die Ärzte tagtäglich produzieren.
44 Tote täglich durch ärztliche Behandlungsfehler und und und….
Auch aus führenden Kreisen er deutschen Wirtschaft, kriegt die Merkel und das rot/grüne Gesocks zunehmend Druck, in Richtung kontra Klimawandel.
Im Ausland hat sich das eh erledigt. Die Franzosen, Briten lachen die Deutschen eh nur noch aus. ( Haben die übrigens immer getan)

Stichwort: le Waldsterben ha ha ha ha ha!
#1066 kai
April 9, 2012

vennecke, flo, seifert, axel, georg:

robert g. brown, physikprofessor an der duke university in durham, north carolina, antwortet auf die frage

“Wie hoch wäre die Temperatur, wenn das CO_2 noch auf der Höhe der vorindustriellen Konzentration wäre?”

folgendermassen:

“Ich meine, wir können diese Frage mit unserem heutigen Kenntnisstand nicht beantworten. Wir wissen nicht, warum es die Mittelalterliche Warmperiode gab (ohne CO_2-Veränderung). Wir wissen nicht, warum die Kleine Eiszeit gab LIA happened (ohne CO_2-Veränderung). Wir wissen auch nicht, warum es die anderen bedeutenden Klimaveränderungen gab, zurück bis zum Optimum im Holozän (viel wärmer als heute) oder bis zur unteren Trias (viel kälter als heute). Wir wissen nicht, warum es im Verlauf von jeweils 100.000 Jahren jeweils 90.000 Jahre Eiszeit gab, warum es vor 15 Millionen Jahren viel wärmer als heute war, warum in geologischen Zeiträumen kalte und warme Perioden sich in Millionen-Jahres- bis zu Hundert- Millionen-Jahres-Perioden ablösen. Wir wissen nicht, wie lange das Holozän noch andauern wird, nicht wann oder warum es enden wird, auch nicht, wie lange der Übergang von warmen zu kalten Bedingungen dauert.
Wir sind uns ziemlich sicher, dass die Sonne eine Menge damit zu tun hat, aber wir wissen nicht, auf welche Weise, auch nicht, ob mehr als nur die Sonne im Spiel ist. Wir können solare zehnjährige Zustände nicht vorhersagen, geschweige denn jahrhundertlange, wir sind noch nicht einmal gut bei der Vorhersage für einige Jahre. Wir können Zeit und Stärke der dekadischen Oszillationen nicht vorhersagen. Wir wissen nicht, wann sich die kontinentalen Strömungsverhältnisse, d. h. die ozeanischen und atmosphärischen Zirkulationsmuster, so weit ändern, dass ein neuer „Modus“ entsteht (ein Modus, der abrupte und heftige Klimaveränderungen in der ganzen Welt verursachen könnte).”

recht hat er, der physikprofessor, wir wissen fast nix, aber ihr agwler tut so als ob, besonders die provinzschullehrer, die kleinen kindern spielzeugkoffer zum erlernen der erneuerbaren energien zusammenbasteln. diese wissen gaaaanz sicher alles viel genauer als ein professor für physik einer berühmten amerikanischen universität.
#1067 axel
April 9, 2012

@ Kai

Wen meint denn dieser Brown mit “Wir”, die allesamt nichts wissen?

Wenn er sich selbst, die Jungs bei WUWT oder die Skeptiker meint, dann ist ja alles richtig. Wir AGWler wissen zwar bei weitem nicht alles, aber immerhin schon eine ganze Menge, siehe z.B. Shakun et al. zum Thema Eiszeiten.

PS:
Schöne Liste oben. Sollen mich die Namen der allesamt Fachfremden beeindrucken? Erheiternd waren darunter Namen wie Krishna Gans, M. Weber oder E. Richter. Ganz schön naiv, so ein Brief an Fr. Merkel, dabei weiß doch jeder, dass man bei schwarz-gelb einfach spenden muss, wenn man was erreichen will 😉
#1068 kai
April 9, 2012

axel, “wir wissen schon ein ganze menge” ist exakt der unsinn, den brown aufs korn nimmt und mit dem die naive bevölkerung geködert wird. es wird damit der anschein erweckt, als dass die klimawissenschaft schon viel weiter als sie tatsächlich ist. ich erinnere dich an das low scientific understanding bei den wolken. also: komm runter von deinem hohen ross, und du als physiklehrer bist sowieso ganz weg von der forschung.

zur liste: ist ja okay, dass die drei namen nicht besonders passen, und die hunderte anderen, zu einem ordentlichen teil professoren, doktoren, etc.: dazu fällt dir wieder gar nichts ein, wie immer bei fanatischen agwlern, immer schön unobjektiv und taktisch auf die eigene mühle argumentieren, ja nie, wie es anständig wäre, der realität objektiv und umfassend begegnen, man könnte ja dann im eigenen glauben zu stark erschüttert werden, gelle, deswegen immer schön parteiisch bleiben.

habe übrigens gerade mit belustigung erfahren, dass der alarmistenverein klimaretter.info in wirtschaftlicher not ist (hoffentlich hat denen der röttgen und die spd das geld weggenommen): kein wunder, in deren redaktion sitzt kein einziger naturwissenschaftler, nur ökos mit fachfremden ausbildungen, mit dem klimarentner grassl als herausgeber. grassl, der arme tropf und agw hysteriker macht auch kein geld her. eine totale versagertruppe. denen würde ich nie im leben etwas spenden. vielleicht kann ja der gymnasiallehrer aus bad essen, der mit den experimentierkoffern für kleinkinder, unter die arme greifen?
#1069 kAin_ende_der_kwalen
April 9, 2012

@noch’n Flo
Warum tust du dir das hier an?
Man versucht hier nicht sachlich oder sonstwie zu diskutieren – hier geht es schlicht um verbales Gemetzel.
Du kannst argumentieren wie du möchtest, aber zu mehr als einem Punktsieg wird es niemals reichen, denn sobald du einen Punkt ergattert hast werden diese werten Diskutanten die nächste Sau durchs virtuelle Dorf treiben.
Aufgrund der Inhaltsleere und Faktenlosigkeit bemühen sich die Gegenüber nicht einmal um eine sachliche Diskussion, viel lieber wirft man mit verbalem Unrat um sich, kratzt an deiner Reputation, verwirft das Thema vorerst um es Tage später wieder neu aufzurollen uswusf. (die üblichen Methoden der Armen im Geiste eben-bzw für einen Mediziner wie dich ggfls Anzeichen für fehlende od. defekte Zahnrädchen)
Mit jedem Kommentar verschaffst du deinen Gegenübern erneute Stimulation und Satisfaktion, indem du ihnen (unverdiente) Beachtung schenkst.

Möchtest du dich wirklich als Zielscheibe für Unrat und Anreiz zur Genugtuung hergeben?

Nachtrag: Es geht mich natürlich nichts an, wie und mit wem du deine Internetzeiten verbringst – auch liegt mir nichts Ferner als dir Ratschläge erteilen zu wollen, aber da ich (stiller Mitleser) dich nun schon seit Monaten immerwieder gerne lese (hauptsächlich drüben bei Florian), du sozusagen einer meiner Lieblingskommentatoren bist, erfüllt es mich mit einer gewissen Qual sehen zu müssen wie man hier auf dich einkailt.

@GeorgHoffmann
Auch in deinem Fall maße ich mir nicht an Ratschläge erteilen zu wollen, aber eine Meinung darf ich haben und auch vertreten.
Dieser Fred hier ist inzwischen nur noch ekelerregend.
Auch wenn es nicht du bist, der hier seinen Dreck verewiglicht, ist dies dennoch dein blog (den ich bislang gerne las) denn oben steht dein Name und dein Artikel.
Würdest du eine Person – hach nennen wir diese einfach mal Herr Pflaume – die den Anstand einer Wildwutz besitzt und dies auch nicht zu verheimlichen versucht in dein Wohnzimmer lassen?
Also ich nicht!
Warum aber lässt du zu, dass ein Herr Pflaume deinen blog derart beschmutzt?
Du bietest hier virtuellen Schweinchen eine Plattform zur Selbstverwirklichung, insofern es sich hier nicht um eine therapeutische Maßnahme für ernsthaft verwirrte Patienten handelt, kann ich diesem Treiben NullKommaNada Verständnis entgegenbringen.

Ich kann dir, werter GH, natürlich nicht vorschreiben was du in deinem Wohnzimmer tust und lässt – aber ich kann und werde mich abwenden und mir einbilden dass der Dreck den ich nicht sehe auch nicht existiert.

Wie schon kurz angedeutet, habe ich dein blog über Monate hinweg gern mitverfolgt. Ich danke dir aufrichtig für all deine interessanten Artikel und viele Stunden Lesevergnügens, dennoch ist mein allererster Kommentar auf sb gleichzeitig mein Abschied von primaklima. Ich werde deine Artikel sicherlich (ver)missen, aber vom Höhlenmenschengehabe mancher möchte ich fortan keine Kenntnis nehmen müssen.

In diesem Sinne…weiterhin alles Gute, viel Spaß (so es den einer ist) und Tschö
#1070 rolak
April 9, 2012

/Schöne Liste oben/ ..und so lang, axel, sogar sich mittlerweile bei EIKE üm Längen gelängt habend — doch was soll mir dergleichen bringen bis auf einen Einblick in die Funktion eines Lobbywerkers?
#1071 axel
April 9, 2012

@ Rolak

Ja, man muss die Liste einfach richtig deuten. Meine Deutung lautet:

Sie möchten eine andere Energiepolitik in Deutschland? Sie haben keine Ahnung von Klimaforschung? Dann unterschreiben Sie hier!

und schwupps, da sind die Namen.
#1072 axel
April 9, 2012

@ Kai

Verdammt viele Ingenieure, Lehrer und Ärzte auf der Liste. Plötzlich stehen diese Berufe dann doch für Qualifikation in Sachen Klima? Also, ich habe da, insbesondere seit dem Gymnasiallehrer Beck, so meine Vorurteile 😉
#1073 Christian
April 9, 2012

https://www.liberalismus-portal.de/klimaschwindel.htm
#1074 kai
April 9, 2012

@kAin_ende_der_kwalen, oder besser der beleidigte geograf, der so gerne intelligent über irgendwelche wissenschaftlichen themen diskutieren würde:

wie wäre es deinerseits einmal mit einem minimum an sachlichkeit und der kraft logischer argumente, die einer überprüfung in der realität auch standhalten können, als mit unsubstantiierten beleidigungen. nur weil deine rhetorik nicht deinen ansprüchen genügt, heisst das noch nicht, dass du in irgendsacher recht auf eine moralisch überlegene meinung hast.

georg hat diesen fred als prügelthread eingerichtet (steht alles ganz oben, wenn du lesen kannst), und nur weil du von sprache, bildung, schlagfertigkeit, sachwissen und vielen anderen disziplinen krass unterlegen bist, und das aus narzistischer kränkheit eines schwachen ichs, das stark sein möchte, nicht aushältst, musst du dich hier nicht ärgern lassen. georg hat einen liberaleren, stärkerern charakter als du, der control freak, dem es auf seinem kleinen blog nur darauf ankommt, dass alle nach seiner pfeife tanzen, dann ist der herr zufrieden. und ungerecht bist du auch im höchsten mass: denn die provokationen eines vennecke sind dir hier nicht einen murks wert. auch du: immer schön parteiisch in eine richtung.

vor dem flo, den du warnst, habe ich weit mehr respekt als dir: der wagt die auseinandersetzung. du aber bist nur ein weinerlicher feigling in moralinsülze mit langweiligen positionen und wenig wissen in sehr vielen sachgebieten
#1075 Werner
April 9, 2012

https://www.welt.de/vermischtes/article106163828/So-kalt-war-es-Ostersonntag-erst-ein-einziges-Mal.html
@ Klimaspinner: So kalt war es zu Ostern in den letzten 50 Jahren erst einmal

Diverse Klimaspinner sind dümmer als die Polizei erlaubt. In den letzten 50 Jahren war es zu Ostern ein einzigesmal so kalt wie 2012, das war ausgerechnet im Jahre 2008, da aber fiel Ostern auf den 24. März! Ich rate jedem Klimaspinner in meiner physischen Gegenwart das Schweigen zu üben andernfalls könnte es ihn überraschen welche Erfahrung er macht.
#1076 Aladin
April 9, 2012

Es gibt einen Wallraff und einen “Nixraff”.
Der eine heißt Günter, der andere “axel”.
Hast Du Vorurteile gegen den Diplombiologen und Biochemiker Beck, so so, welche denn ?
#1077 axel
April 9, 2012

@ Kai

georg hat diesen fred als prügelthread eingerichtet (steht alles ganz oben, wenn du lesen kannst),

Nun, ich kann lesen:

…eine Rubrik aufmachen, in der nach Herzenslust assoziativ kommentiert und mit der groszen Keule auf alles eingehaut werden kann, was einem gerade nicht passt. Wenn’s dann noch halbwegs sinn- und stilvoll ist, ware das ein groszer Erfolg.

Auf die Idee muss man erst mal kommen, dass manche nicht über OT-Inhalte reden wollen, sondern dass ihnen PERSONEN nicht passen und sie nun auf diese einhauen. Ich schätze, das war nicht Sinn dieses Threads, und das mit “stilvoll” hat ja auch nicht wirklich funktioniert.
Können Sie lesen oder haben Sie nur das Bild am Anfang gesehen?

So, jetzt aber Schluss, im Unterschied zu ihnen habe ich ja Freunde und Familie…
#1078 Aladin
April 9, 2012

@axel

…sondern dass ihnen PERSONEN nicht passen und sie nun auf diese einhauen.

Sagt Dir der Name Vennecke was ?
Nicht ?
Aha
Irgendein Kommentar in seine Richtung ?
Nein ?
setzen, 6
So Pfeifen, wie Du eine bist haben Lehrer früher an der Tafel aber dermaßen die Ohren lang gezogen-
#1079 axel
April 9, 2012

@ aladin

Sagt Dir der Name Vennecke was? Nicht? Aha. Irgendein Kommentar in seine Richtung? Nein? setzen, 6

Doch, gab es, z.B. hier im Thread. Ironischerweise bin ich dann kritisiert worden, dass ich einseitig Vennecke kritisiere, die Gegenseite aber ignoriere.

Übrigens aus dem gleichen Grund, weshalb ich auch das “Pfeifen, wie du” ignoriere. So sind sie eben, unsere Skeptiker hier, und so sind wir eben gerade nicht, das ist der Unterschied, auf den ich G. Vennecke hinweisen wollte.
#1080 axel
April 9, 2012

Und zum Abschluss als Rat für alle noch ein frommer Spruch:

Never argue with a fool, onlookers may not be able to tell the difference. (Mark Twain)
#1081 Aladin
April 9, 2012

@axel
Hab ich das doch tatsächlich übersehen.
Wen man dann aber widerum die Relationen betrachtet….
#1082 Papavera
April 9, 2012

Sorry, aber das kann ich mir jetzt nicht verkneifen: https://www.youtube.com/watch?v=kQFKtI6gn9Y
#1083 Jan
April 9, 2012

Schöne Liste oben.

Weiß man denn schon, wer von denen noch am Leben ist?
#1084 kai
April 10, 2012

jan, weiss ich doch nicht, beck ist tot, sonst jemand? weisst du mehr? vielleicht hat es einige jüngere beim snowboarden oder tauchen erwischt.

altkanzler schmidt mit seine 90+ und viele mit ihm in diesem alter sind völlig klar im kopf und voll in unserer zeit. du bist doch auch schon über 100, und auch dir traue ich in deinem biblischen alter noch eine durchaus rationale entscheidung gegen agw zu.
#1085 michael
April 10, 2012

@Kai

Hast Du da ein Häufchen hingemacht? Und dann noch den Name Pflaume benutzt ?

Ich hab Dir gar nicht zugetraut, dass Du Humor hast. 2 Plus Punkte!

Allerdings scheinst Du nachtragend zu sein. 2 MinusPunkte!
#1086 noch'n Flo
April 10, 2012

@ kAin_ende_der_kwalen

Warum tust du dir das hier an?

Tja, gut Frage dieses. Ich hatte irgendwie gehofft, dass von kai noch etwas Substantielles zu den von ihm angerissenen Themen Molekulargenetik und Hirnforschung käme, aber da habe ich wohl vergeblich gehofft. Stattdessen wechselt er ständig die Kriegsschauplätze, stellt irgendwelche Behauptungen auf, und wenn man ihm dann mal einen Fehler nachweist, geht er einfach darüber hinweg.

Ich hatte sowieso schon seit über einer Woche mit dem Gedanken gespielt, hier endgültig auszusteigen, mir über Ostern auch den einen oder anderen Ruhetag gegönnt, und nachdem immer noch nichts Diskussionswürdiges geliefert wurde, fällt es mir jetzt umso leichter, diesem Blogeintrag den Rücken zu kehren. Mit einer Diskussion hat das Ganze hier sowieso nichts mehr zu tun (bzw. eigentlich nie zu tun gehabt), und mit dummen Flegeln, wie den hier kommentierenden Skepties, muss ich mich nicht wirklich herumschlagen – das ist kilometerweit unter meinem Niveau.

In diesem Sinne…
#1087 Günther Vennecke
April 10, 2012

@noch’n Flo,

Weise Entscheidung!

Ich denke, ich werde mich dem anschließen und die Vorgänge hier erst einmal eine Weile passiv verfolgen.

Es bleibt allerdings lustig, was die Skepties hier so alles ablassen.

Besonders amüsant der “offene Brief an Kanzlerin Merkel”.Da dürfte manim Kanzleramt zunächst herlich gelacht und anschließend heftigst den Kopf geschüttelt haben, dass ein paar Rentner, Hausfrauen und ehemalige Wissenschaftler (“ehemalig” deswegen, weil diese mit der Unterzeichnung den Boden der Wissenschaft dauerhaft verlassen haben. Wer auf der Liste steht, muss sich den Verdacht geistiger Umnachtung gefallen lassen.

Nunja, die weitaus meisten auf der Liste können überhaupt nicht beurteilen, was sie dort für einen Schmarrn unterschrieben haben und haben sich einfach von ihren Gurus einlullen lassen, was bei der bekannten Kritiklosigkeit der “Skeptiker” denn auch wieder kein Wunder ist.

Wie dem auch sei, ich verabschiede mich hier bis auf weiteres.

Wer sich weiterhin auf dem Gebiet der Klimadiskussion auf dem Laufenden halten will, dem empfehle ich den regelmäßigen Besuch der Website

https://www.skepticalscience.com/

Dort sind auch zu dem Thema, das weiter oben angesprochen wurde: “Können wir Temperaturverläufe der Vergangenheit erklären?” ein paar aktuelle Artikel erschienen:

https://www.skepticalscience.com/New-Understanding-of-Past-GW-Events_UNH.html

https://www.skepticalscience.com/skakun-co2-temp-lag.html

https://www.skepticalscience.com/Petmpf.html
#1088 Aladin
April 10, 2012

@Vennecke
Tu doch nicht so,m als würdest Du ein Wort von dem verstehen, was Du da verlinkt hast.
Denn würdest Du, hättest Du nicht.
🙂
#1089 Soli
April 10, 2012
#1090 True Skeptic
April 10, 2012

https://www.offresonance.com/?p=109
#1091 Wilhelm Leonhard Schuster
April 10, 2012

noch´n Flo sollte schon ehrlich zu sich selber sein! Ich habe Flo bei FF sagen hören,
daß es ihm helle Freude und Spaß (oder so ähnlich)bereite die ……hier aufzumischen.
(oder so ähnlich)
Hier wird jeweils: kräftig “ausgeteilt”
Dann muß man eben auch “kräftig” einstecken “können.
Dies und nichts Anderes wird hier praktiziert.
“Hic Rhodos hic salta ” sagte doch der “Nichtlateiner”!( Kai)!
Auch an meinem Stil (welcher das auch sei), läßt sich noch feilen!
Übrigens bin ich schon erstaunt (als Nicht-Klimafachmann)darüber,
daß man über die vergangenen Klimawandel auf Erden und deren Ursachen
anscheinend wenig weiß und sich selbst DA in der Beurteilung nicht einig zu sein
scheint! Ich bin auf dem Gebiet Klima, wie schon oft gesagt, Neuling und versuche mich in dem Wirrwarr , das” dahier” geboten wird zurechtzufinden.
Und das ist wirklich sehr, sehr schwer.
#1092 True Skeptic
April 10, 2012

Vielleicht hilft dies:

https://www.offresonance.com/?p=109
#1093 True Skeptic
April 10, 2012

‘Tschuldigung, sollte dieses werden:
#1094 Zhang feng
hamburg
November 9, 2012

hey leute mal ne frage
ist es möglich sich mit harz 4 paleologisch zu ernähren ich hoffe ich bekomme logische und erwachsene nicht diskriminierende antworten danke ps ich habe einen bonsai der ist gesund und dennoch fallen ihn blätter weg ist das normal ?????????
#1095 shoe lifts for men
https://www.deelsonheels.com/Shoe_Lifts/cat133748_120743.aspx
April 1, 2013

I like this web blog so much, saved to favorites.
#1096 sportmediziner darmstadt
April 6, 2015

Yes – slowly. I’m not sure how long at each HR to get an accurate RQ. I don’t think it’s long I just know you can’t ramp it up too quickly.

Dies und das – Teil I

Foto: 膀胱眼球胎 [CC BY-SA 3.0 (https://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0) or GFDL (https://www.gnu.org/copyleft/fdl.html)], from Wikimedia Commons

So soll es sein. Das bessere Argument soll durch seine Schönheit und nicht nur durch innere Konsistenz und reine Logik gewinnen! Primaklima, beispielgebend für eine neue Disskussionkultur.

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