“While this idiot may be right that Austria is not a leader in the
field, his conclusion that it means that particle physics is a dinosaur
shows a serious lack of his brain activity.”

Das physikBlog kann Hahns Entscheidung ebenfalls nicht verstehen:

“Irgendwie ist es schade, dass bei Johannes Hahn der Gedanke der
Grundlagenforschung nicht so ganz angekommen ist. Nämlich, dass um des
Wissens willen geforscht wird. Und dafür ist es unerheblich, wie viel
man beiträgt, Hauptsache man trägt bei.”

In Gedanken eines Dorfpfarrers liest man:

“Ein Minister der ÖVP die keine Probleme hatte vor Jahren unnötiges Geld
für Abfangjäger rauszuschmeißen, geizt auf einmal an im Vergleich zu
eben angeführten Ausgaben lächerlichen 16 Mio. herum. Arm sind wir
dran. Grundlagenforschung wird in unserem Land schon seit Jahren
ausgehungert, dafür schwätzt immer von der so segensreichen angewandten
Forschung.”

In Ruths Blog steht:

“Wie kann man nur? Es heißt: kein Geld. Und anscheinend ist das
tatsächlich der einfache echte Grund. Nicht etwa Überlegungen, ob
Großprojekte dieser Art unzeitgemäß sein könnten (wie es ein Artikel in
der heutigen Presse meines Erachtens völlig unüberzeugend suggeriert),
auch nicht konkrete Gedanken, dass genau dieses Geld in konkret
anstehende andere Forschungsprojekte fließen solle (die irgenwie
vielversprechender wären?). Nein, einfach ein Budgetloch, und nicht
einmal ein gar so großes. Das wahnwitzige Argument, es handle sich um
70% dessen, was für internationale Forschungskooperation vorgesehen
sei, ist ja nur Ausdruck dessen, dass in diesem Land eben nebbich wenig
für internationale Forschungszusammenarbeit ausgegeben wird! Es ist so
schon schlimm genug, nun soll es noch schlimmer kommen.”

Kommentare und Reaktionen gäbe es noch genug – aber seltsamerweise kaum welche aus der Politik. Die Grünen sind mit der Entscheidung nicht einverstanden. Aber von den andern Parteien ist nichts zu hören (jedenfalls wären mir keine Äußerungen bekannt – hat vielleicht jemand was gehört, was mir entgangen ist?). Naja, die SPÖ wird sich als Koalitionspartner von Hahns Partei ÖVP nichts zu sagen trauen und bei FPÖ und BZÖ ist man vermutlich noch auf der Suche nach Leuten, die mit dem Wort “Teilchenphysik” etwa anfangen können 😉

Ganz hoffnungslos ist die Lage aber noch nicht. Der CERN-Direktor, Rold-Dieter Heuer wird sich nächste Woche mit Hahn und Felicitas Pauss zu einem Gespräch treffen. Und dann muß die Entscheidung auch noch vom Parlament beschlossen werden. Vielleicht ist es ja noch irgendwie möglich, Hahn zu erklären, dass seine Entscheidung unsinnig war.

Nachtrag: Bei sos.teilchen.at wird der Protest gegen den Ausstieg koordiniert.

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Kommentare (17)

  1. #1 Ernst
    9. Mai 2009

    Ist das nicht der gleiche Minister, der ablehnte, Grander das Ehrenkreuz abzuerkennen?

    Passt doch alles irgendwie zusammen..armes Österreich.

  2. #2 brainy
    9. Mai 2009

    Und wiedermal sucht die EU ein … und Österreich sagt: Wir! Wir machen das!
    -Alfred Dorfer

  3. #3 Florian Freistetter
    9. Mai 2009

    @Ernst: Ja, das war Hahn. Verliehen wurde es von seiner Vorggängerin, Elisabeth Gehrer, die auch schon mal ein Vorwort für ein Astrologie-Buch geschrieben hat und in ihrem Ministerium gerne Energie-Kristalle verteilt hat…

    @brainy: Ja, so kommts mir vor 😉

  4. #4 Ernst
    9. Mai 2009

    Kennt schon jemand diese merkwürdige Seite?
    https://lhc-concern.info/

    Da scheinen einige ja richtig zu jubeln bzw sind tödlich beleidigt, dass die Ö-Grünen ihre Warnungen nicht nachgeplappert haben. Ahja, wirre Phantasien über LHC als Waffentechnik oder liest man da auch noch…

  5. #5 Florian Freistetter
    9. Mai 2009

    @Ernst: Ja, die gibts schon lange. Die schüren schon seit einiger Zeit Panik wegen des LHC…

  6. #6 Jörg W.
    9. Mai 2009

    ganz ehrlich – natürlich regen sich die Physiker auf und ich selbst halte den Zeitpunkt für beachtlich idiotisch. Argumentiert wurde allerdings damit, dass dieses Geld für andere internationale Projekte effektiver verwendet werden kann. Für eine faire Beurteilung der Entscheidung, müsste man diese Alternativen kenne – wenn beispielsweise durch die Umverteilung der 15 Millionen 5 Nobelpreise für österreichische Forschung herausschauen würde, wäre die Entscheidung gerechtfertigt.

    Weiß jemand was über die Alternativen, hat sich Hahn schon geäußert?

  7. #7 Florian Freistetter
    9. Mai 2009

    In meinem ersten Artikel zum Thema habe ich was zitiert:

    “Die frei werdenden Mittel werden auf den Wissenschaftsfonds (FWF) und auf einige Schwerpunkte verteilt; genannt wurde aus dem Bereich Physik und Astronomie das geplante riesige Teleskop der Europäischen Südsternwarte E-ELT mit einem Spiegeldurchmesser von 42 Metern oder im Bereich Bio- und Medizinwissenschaften eine internationale Datenbank biologischer Proben. Noch sind diese Projekte nicht fix, in Summe würde eine Beteiligung Österreichs daran einige Millionen Euro im Jahr kosten.”

    Sind sicher alles tolle Projekte (weiters wird auch oft sogar ein andere Teilchenbeschleuniger – FAIR – in Deutschland genannt). Aber es ist schon etwas armselig, wenn jetzt der einen Forschungsrichtung Geld auf Kosten der anderen gegeben wird. In einem reichen Land wie Österreich sollte das eigentlich nicht nötig sein.

  8. #8 Der Klarseher
    9. Mai 2009

    Es ist ein Skandal, dass gerade Österreich mit seiner langen Tradition kernphysischer Forschung nun CERN verlassen hat. Langfristig wird Österreich einen hohen Preis für diesen Ausstieg zahlen, einen Preis, der in Geld kaum zu beziffern ist.

  9. #9 Hkop
    10. Mai 2009

    Der Martin Kugler von der Presse war nicht Pressesprecher des Opus Dei – das ist eine Namensgleichheit, der ehemalige Pressesprecher heißt Martin Kugler-Lang … nur damit wir hier bei aller legitimer Empörung bei den Fakten bleiben …

  10. #10 Florian Freistetter
    10. Mai 2009

    @Hkop: Ich habs mal gestrichen (Ich hatte diese Info von der HEPHY-Seite übernommen).

  11. #11 Sammlerhotte
    11. Mai 2009

    CERN zu verlassen, wird einen großen Verlust bedeuten. Wofür sollen die Forschungsgelder denn nun verwendet werden? Können die Alternativen den Ausstieg denn rechtfertigen?

  12. #12 Wilson
    11. Mai 2009

    Es gibt nunmal auch erhebliche Sicherheitsbedenken bezüglich der zu prozuzierenden Teilchen, wo selbst CERN – Leute nicht wissen, was sie finden werden….!
    Ich meine, dass das lhc – Projekt schlecht vorbereitet ist trotz zig Jahre Planung und Forschung – über Risiken wird ungern nachgedacht – auch dieser Verantwort dürfen sich die Wissenschaftler nicht entziehen….
    Der Schritt von Herrn Hahn ist mutig, zukunftsweisend und mancher, der heute noch darauf schimpft wird es im Rückblick gutheißen, denn die Kosten fürs lhc steigen überdurchschnittlich…

  13. #13 Florian Freistetter
    11. Mai 2009

    @Wilson: Hast du dich eigentlich auch nur minimalst informiert, bevor du diesen Kommentar geschrieben hast? Selbstverständlich wurde bei CERN über die Risiken nachgedacht – viel ausführlicher als sonst – oder meinst du, die Leute dort wären alle suizidgefährdete Egomanen, die nichts dagegen haben, die Welt und sich selbst umzubringen. Abgesehen davon ist die Sache mit den bösen Schwarzen Löchern nur Propaganda…

    “Der Schritt von Herrn Hahn ist mutig, zukunftsweisend und mancher, der heute noch darauf schimpft wird es im Rückblick gutheißen, denn die Kosten fürs lhc steigen überdurchschnittlich…”

    Sagt wer?

  14. #14 blablubbb
    29. September 2009

    Naja… Echte Risiken sehe ich in CERN nicht und Grundlagenforschung im Allgemeinen ist ja nicht schlecht, aber in diesem speziellen Fall von CERN, wird jeder Physiker bestätigen können, dass es wohl niemals einen praktischen Nutzen haben wird, was in CERN erforscht wird. Die anderen Argumente wie “CERN ist ein Sinnbild dafür, dass Europa alle anderen Länder überflügeln kann” das ist Euro-Nazi-Gewäsch und dann sollen wir stolz darauf sein, dass wir einen höheren Elfenbeinturm zu Genf errichtet haben als andere Länder? Und Nobelpreise… super Argument… die werden nur noch von Leuten aus dem Elfenbeinturm an Leute aus dem Elfenbeinturm vergeben. Das hat nichts mehr mit der eigentlichen Idee Alfred Nobels zu tun: „als Preise denen zugeteilt werden, die im verflossenen Jahr der Menschheit den größten Nutzen geleistet haben“. CERN leistet keinen Nutzen für die Menschheit und wenn man dafür Nobelpreise verteilt, weil die Teilchenphysikerlobby stark in dem Komitee vertreten ist, welches diese Preise vergiebt, dann ist das nichts anderes als auf das Grab Alfred Nobels zu urinieren.

    Zu guter Letzt das Argument mit den Studierenden und in diesem Sektor arbeitenden: Es ist schlimm so viele Physiker in einen absterbenden Zweig der Physik zu drängen, denn jeder weiß, es hat keinen praktischen Nutzen und früher oder später wird das auch von den Regierungen gemerkt und diese stellen dann diese Forschung ein und nur darum weiterzuforschen, weil es so viele Physiker gibt und es gibt so viele Physiker weil weitergeforscht wird… das ist paradox… Man sollte es wie in anderen sterbenden Industiezweigen machen und die Mittel nach und nach zurrückfahren. Jetzt wo man eh schon einen Wahnsinnig teuren Bau finanziert hat, mit dem man vermutlich auch die Hungersnot eines kleinen Landes für immer hätte bekämpfen können, sollte man da noch forschen, solange man damit neue Einsichen gewinnen kann… Aber wenn es dann heißt, wir brauchen noch bessere Bescheuniger, weil wir mit den jetzigen Anlagen nicht mehr weiterkommen, dann sollte man sagen: “gut das wars jetzt, sucht euch einen anderen Elfenbeinturm” und Physiker sind flexibel und finden sicherlich auch in anderen Bereichen eine Arbeit und notfalls könnte man damit auch das Problem des akuten Lehrermangels in Physik beheben, indem man einfach die Leute aus dem Elfenbeinturm hohlt oder nicht mehr so viele in diesen Elfenbeinturm hineinlässt.

    Jeder, der weiter so viel Geld in die Teilchenforschung stecken will, sollte mal nach Afrika gehen und dort versuchen einer hungernden Familie zu erkären, warum es besser ist Geld für die Teilchenphysik auszugeben, als für ihr täglich Brot.

    Gruß

    blablubbb

  15. #15 Marek
    30. September 2009

    @blablubb

    Hunger in Afrika bekämpfen, indem man die Forschung einstellt? Warum nicht, schließlich hat wissenschaftliche Neugier auch solch überflüssigen Unsinn wie TV und Radio hervorgebracht.

    Übrigens, blablubb: schöner Name.

  16. #16 Ronny
    30. September 2009

    @blablubb
    (Treffender Nick…..)

    Fakten:
    1) Mit dem bißchen Geld kann man nirgendwo den Hunger eindämmen
    2) Warum richten sie ihre Forderungen nicht z.B: an die Waffenlobby oder Bankspekulanten, da ist mehr Geld im Umlauf.
    3) Warum sollten wir in der EU nicht mal auf eine gemeinsame Leistung stolz sein ? Das gibt das Gefühl der Zusammengehörigkeit. Das fehlt sowieso.
    4) Woher wissen sie, dass die Erkenntnisse des LHC nicht der Menschheit dienen werden ? Es geht ja nicht nur um das Gerät selbst, sondern um all das KnowHow welches rundherum aufgebaut wurde.
    5) Ja, stellen wir die Forschung ein. Ohne besseres Getreide, automatische Bewässerung, soziale Studien usw. wird es sicher einfacher den Hunger einzudämmen.

    Fazit: Wir leben in einer Demokratie: Sie geben ihre Steuern für Entwicklungshilfe aus, ich die meinen für den LHC und alle sind zufrieden.

  17. #17 klauszwingenberger
    30. September 2009

    Das klingt so ähnlich wie das Argument, mit dem der alte Ordinarius von Jolly dem jungen Max Planck anno 1874 das Physikstudium ausreden wollte: alles interessante ist eh schon erforscht.