Aber hatte ich vorhin nicht gerade gesagt, dass Myonen eigentlich gar nicht in der Lage sein sollten, den Erdboden zu erreichen, weil sie viel zu kurz leben? Das stimmt – aber sie bewegen sich auch enorm schnell; mit annähernd Lichtgeschwindigkeit. Je schneller sich ein Myon bewegt, desto langsamer vergeht aus seiner Sicht die Zeit und desto länger lebt es. Wenn wir auf dem Erdboden in einer Nebelkammer Myonen beobachten, dann sehen wir die direkten Auswirkungen der Zeitdilatation.

Die ganze Geschichte der Myonen und der Zeitdilatation wird auch sehr schön in einem aktuellen Video der Sendung “It’s Okay To Be Smart” erklärt:

Moderator Joe Hanson hat hier eine selbstgebaute Nebelkammer benutzt und das ist ein Projekt, das ich auch immer schon mal gerne umsetzen wollte – aber bis jetzt noch nie geschafft habe. Eine ausführliche Anleitung zum Basteln gibt es hier. Eigentlich braucht man dafür nicht viel: Irgendeine durchsichtige Kiste oder einen ähnlichen Behälter. Einen Schwamm; ein Tuch oder sonst irgendwas, das man in Alkohol tränken kann. Dazu noch Methanol/Ethanol und das war es auch schon wieder. Fast, denn es fehlt noch Trockeneis, das nötig ist, um die Gasmischung zu übersättigen. Und das war auch der Grund, warum ich bis jetzt noch nie dazu gekommen bin, so eine Nebelkammer zu bauen… Ich habe nicht wirklich Ahnung, wo man Trockeneis auftreiben kann bzw. ob man das überhaupt so einfach beziehen kann.

Hat vielleicht jemand aus der Leserschaft schon Erfahrungen mit dem Bau einer Nebelkammer? Wenn ja, dann würde ich mich sehr über Hinweise und Basteltipps freuen!

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Kommentare (26)

  1. #1 strahlenbiologe
    1. November 2014

    Ich habe letztes jahr eine kleine Nebelkammer gebastelt, für unsere “Nacht der Lichter”-Veranstaltung. Das war eine Art Wissenschaftsnacht, die unser Fachbereich veranstaltet hatte.
    Als Quelle hab ich einen kleinen Klumpel Uranerz genommen. Hat erstaunlich gut geklappt.
    Ich hatte mich an der Bauanleitung von http://www.teilchenwelt.de orientiert, die ist sehr gut

  2. #2 BerndB
    1. November 2014

    Trockeneis kannst du online bestellen. Das gibts in rauen Mengen in unterschiedlichen Formen und Packungsgrößen. Für Industrie und Privat, z.B. für Partys.
    Man braucht bloß das Stichwort “Trockeneis” in die Suche eingeben.

    Für ca. 30 € gibt es z.B. 6 kg in Pelletform, was für eine Nebelkammer wahrscheinlich schon zuviel ist.

    Gib es zu: Du hast dich bloß noch nicht ernsthaft damit auseinandergesetzt 😉

  3. #3 Mark Lambertz
    Düsseldorf
    1. November 2014

    Trockeneis bekommt man recht einfach online, z.B. hier: https://shop.trockeneis-direkt.de/ – und Danke für die Inspiration – ich muss das mal ausprobieren und irgendwo ein altes Aquarium auftreiben 🙂

  4. #4 Florian Freistetter
    1. November 2014

    @BerndB: “Gib es zu: Du hast dich bloß noch nicht ernsthaft damit auseinandergesetzt”

    Nein. Ich wäre nur nicht auf die Idee gekommen, Eis im Internet zu bestellen.

  5. #5 Christoph
    1. November 2014

    Trockeneis ich würde mal im Großhandel oder im Gastrobedarf nachsehen.

    Ein Wirt hier bei mir um die Ecke hat regelmäßig Trockeneis da, weil er spezielle Gläser hat, in die unter das Getränk Trockeneis kommt für den Effekt.

  6. #6 strahlenbiologe
    1. November 2014

    @Mark Lampertz
    pass bei Glas auf, du hast einen ziemlich großen Temperaturgradienten von der Metallplatte bis zum “Deckel”
    Normales Glas kann da sehr schnell kaputt gehen, nimm lieber Plexiglas oä.

  7. #7 Christian Berger
    1. November 2014

    Trockeneis scheint auch bei uns ein häufiges Versandmaterial zu sein, auf Amazon kann man zum Beispiel tief gefrorene Mäuse im 100er Pack welche in Trockeneis verpackt kommen.

    Scheinbar bekommt man Trockeneis häufig in Fachgeschäften für Gase. In Jena scheint das zum Beispiel die Firma “Gas and More” zu sein.

    Und es gibt einen Trockeneisversand namens Trockeneis Direkt.

    Ich hab mir übrigens mal angeschaut, ob man die Zeitdilatation nicht auch direkt mit Hausmitteln zeigen könnte, so wie es dieser Herr hier gemacht hat:
    https://www.leapsecond.com/great2005/
    Das Problem ist, dass man dafür die teureren Cäsium Atomuhren braucht und die kosten ungefähr so viel wie ein Auto.
    Mit den normalen billigen Rubidium Atomuhren die man inzwischen günstig gebraucht kaufen kann, geht das leider nicht. Man bräuchte ungefähr eine Genauigkeit von 10⁻¹³. Die billigen Uhren schaffen nur 10⁻¹⁰.

  8. #8 Alderamin
    1. November 2014

    Unser Physikprof hat mal Trockeneis live in der Vorlesung erzeugt, indem er aus einer CO2-Flasche das Gas schnell durch einen Jutesack entweichen ließ, in dem das Eis hängen blieb (um uns danach mit dem Zeugs zu bewerfen). Adiabatische Expansion. CO2-Flaschen kann man bei Verleihern von Zapfanlagen mieten. Ich habe zwei Flaschen für das Aquarium, die ich immer wieder befüllen lasse, 2 kg CO2 kosten 10 Euro.

    Aber die Bestellung im Internet ist vermutlich viel effizienter, mehr Trockeneis für’s Geld. Vermutlich sollte man auch keine 2 kg CO2 in der Wohnung freisetzen, lieber draußen.

  9. #9 Omnibus56
    1. November 2014

    Vermutlich ein Typo: «wenn dort wie aus dem nächsten Spuren im Nebel auftauchen» sollte wohl “wenn dort wie aus dem Nichts Spuren im Nebel auftauchen” heißen.

    Eine gute Idee mal eine Nebelkammer selbst zu bauen. Das probiere ich mal aus. Wo man Trockeneis her bekommt, weiß ich ja jetzt auch. 🙂

  10. #10 frantischek
    1. November 2014

    Wenn du einen Großhändler ähnlich Metro, Pfeiffer oder so in der Nähe hast kannst du dir von denen Trockeneis schnorren.
    Auch Fleischhauer (Metzger) die an Supermärkte liefern haben in der Regel was.

  11. #11 strahlenbiologe
    1. November 2014

    Allen die so eine Kammer bauen wollen empfehle ich auch ein schwach radioaktives Präparat zu kaufen, z.B uranhaltiges Columbit. Die alpha-Zerfälle sind einfach die beeindruckensten in der Kammer. So ein Präparat kann man z.B bei conatex.com für 15€ kaufen, ist nicht anzeigepflichtig und man braucht keine speziellen Vorsichtsmaßnahmen.

  12. #12 Cato
    Lebach
    1. November 2014

    Trockeneis gibt es an jeder Chemiefakultät. Einfach mal nett fragen. Ansonsten bei Fischgroßmärkten, den großen Gaslieferanten (Linde ect.) oder, meist ein gutes Stück teurer, im Netz.

  13. #13 rolak
    1. November 2014

    Ok, wenn es um die Akkumulation von potentiellen Bezugsquellen geht: Hier in K erwies sich der Zweig Oberflächen-Bearbeitung als am günstigsten, konkret wars ein Graffiti-Entferner, der sich bereit erklärte, bei der nächsten passenden & auftragsbezogenen Bestellung ein, zwei Kilo abzutreten. ‘Holste ne Styrobox vom Jroßmarkt, küsste vorbei’ 😉

  14. […] Sekunden haben. Sie entstehen bei Teilchenkollisionen, wenn die kosmische Strahlung auf die untere Erdatmosphäre trifft. Aufgrund ihrer sehr kurzen Lebensdauer dürften sie trotz ihres sehr hohen Tempos von […]

  15. #15 bruno
    2. November 2014

    …and as always: alpha centauri 144 (https://www.youtube.com/watch?v=TtsbxuM9clU) lg

  16. #16 gorg
    2. November 2014

    Vielen Dank für die tollen Anregungen! Ich selber kannte das Experiment nicht, das wird meinen Kindern das nächste “ins Wasser gefallene Wochenende” dramatisch verkürzen!

  17. #17 CG909
    3. November 2014

    Trockeneishändler scheint es in praktisch allen größeren Gewerbegebieten zu geben. Wenn man das Eis lieber abholt statt es zugeschickt zu bekommen, muss man eigentlich nur nach Trockeneisversandhändlern suchen und ins Impressum gucken, wo die Firma liegt.

    So hab ich erst letztens durch Zufall festgestellt, dass es nur 10km von meiner Haustür entfernt einen Großhändler gibt 😀

  18. #18 Hajo
    München
    3. November 2014

    Ist wohl im Trockeneis untergegangen 😉
    “Aus Sicht eines ruhenden Beobachters gehen Uhren die sich bewegen, langsamer. Umgekehrt heißt das: Würden wir uns sehr schnell bewegen, also zum Beispiel mit einem Raumschiff mit annähernd Lichtgeschwindigkeit durchs All fliegen, dann vergeht die Zeit außerhalb des Schiffs langsamer.”
    soll heißen:
    … außerhalb des Schiffs schneller.

    Ich wußte bisher nicht wie einfach eine Nebelkammer gebaut ist.. Danke, für den schönen Artikel!

  19. #19 Alderamin
    3. November 2014

    @Hajo

    Würden wir uns sehr schnell bewegen, also zum Beispiel mit einem Raumschiff mit annähernd Lichtgeschwindigkeit durchs All fliegen, dann vergeht die Zeit außerhalb des Schiffs langsamer

    Eigentlich ist das richtig so, wie es da steht, weil die Zeit des jeweils anderen aus der Sicht beider Beobachter langsamer vergeht. Erst wenn der eine abbremst und umkehrt kommt es zum Zwillingsparadoxon, bei dem der umkehrende Beobachter die Zeit des anderen gerafft vergehen sieht.

    Bei den relativistischen Myonen, die kaum langsamer werden, ist der Effekt ein anderer: sie würden die Strecke, die sie zurücklegen, aus ihrer Sicht verkürzt wahrnehmen und es deswegen bis zum Erdboden schaffen, während ein auf der Erde ruhender Beobachter die Zeit der Myonen (Halbwertszeit des Zerfalls) verlangsamt misst.

  20. #20 krypto
    3. November 2014

    “wenn dort wie aus dem nächsten ”
    Wie aus dem “Nichts”?

  21. #21 Florian Freistetter
    3. November 2014

    Danke!

  22. #22 saxonia
    3. November 2014

    Das Dilemma dabei ist jedoch, dass die Myonen leider keine Armbanduhr (geschweige denn eine Atomuhr) auf ihrem Flug mit dabei haben.

  23. #23 Einbaum
    3. November 2014

    “Es ist auf den ersten Blick nicht einfach, die Auswirkungen der Einsteinschen Relativitätstheorie zu beobachten.”

    https://scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2013/04/30/albert-einstein-hat-immer-noch-recht/#comment-199883

  24. #24 JaJoHa
    3. November 2014

    @saxonia
    Man kann die Halbwertszeit/Lebensdauer messen. Die ist im Ruhesystem konstant und das eignet sich als Uhr. Und die Präzision (der individuelle Zerfallsprozess ist ja zufällig) bekommt man durch genug Statistik hin.
    Wie man das in einem speziellen Experiment anstellt ist unterschiedlich.

  25. #25 Steffen
    13. November 2014

    Hallo Florian, ich lese deinen Blog jetzt schon seit über einem Jahr regelmäßig und finde die Berichte immer wieder spannend und faszinierend. Aber dieser Artikel hat mich dazu gebracht, das Experiment mit der Nebelkammer unbedingt zu Hause ausprobieren zu wollen und außerdem meinen ersten Kommentar zu schreiben. Dazu habe ich auch mal eine Frage:

    Woher weiss man, dass in der Nebelkammer gerade Myonen nachgewiesen werden und nicht irgendwelche anderen Teilchen? Könnten die nicht z.B. aus anderen Quellen stammen?

    Danke schon im Voraus für ein kurze Antwort. Steffen

  26. #26 Zorro
    20. Dezember 2014

    Wer ein auf Android – Betriebssystem basierendes Gerät mit einer integrierten Kamera hat, kann jetzt sogar Myonen und andere kosmische Teilchen zumindest rudimentär detektieren.

    Die Kamera wird vorher mit einem undurchsichtigen Klebeband abgedeckt, dazu zwei Apps installiert, und dann kann es auch schon losgehen. 🙂

    Interessant wäre auch die Möglichkeit z.B. für Schulklassen sehr viele Kamera – Detektoren auf einer Fläche auszulegen, oder sogar mehrere Ebenen zu stapeln, falls die Android – Software dies bereits zulässt.

    Tipp: Untersuchung mit Myonen, die in großer Höhe in der Atmosphäre entstehen