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Wem gehört der Mond?

Von / 4. Juli 2015 / 21 Kommentare
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Ich hab vor Jahren mal zum Geburtstag ein Grundstück auf dem Mond geschenkt bekommen. Ich rechne jetzt nicht damit, irgendwann in naher Zukunft dort mal vorbei schauen und es in Besitz nehmen zu können. Aber selbst wenn: Würde es mir wirklich gehören, nur weil mir irgendeine Firma im Internet eine hübsch aussehende Urkunde zugeschickt hat? Vermutlich nicht. Der Weltraum gehört allen bzw. niemand. Und auch wenn viele behaupten, sie würden die Rechte an irgendwelchen Himmelskörpern haben, folgt daraus nicht zwingend, das sie auch Recht haben (Und auch Sternnamen kann man übrigens nicht kaufen). Noch ist die Sache ja sowieso theoretisch, weil die Menschen immer noch an die Erde gebunden sind. Aber wer trotzdem wissen möchte, wie sich die Sache mit den Gesetzen im Weltraum verhält, kann sich das neue Video von Vsauce ansehen:

P.S. Falls ihr zufällig 250.000 Dollar übrig haben solltet, könnt ihr euch schnell noch Pluto kaufen, bevor New Horizons da in 10 Tagen vorbei fliegt und vielleicht irgendwas cooles entdeckt 😉

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Kommentare (21)

  1. #1 bruno
    4. Juli 2015

    Ich hab vor Jahren mal zum Geburtstag ein Grundstück auf dem Mond geschenkt bekommen.

    *gröhl*

    schnell noch Pluto kaufen

    …was war denn in deinem müsli heute morgen.. 🙂
    you made my day 🙂 lg

  2. #2 Cakir
    4. Juli 2015

    “bevor New Horizons da in 10 Tagen vorbei fliegt”

    schon so bald? Hab es Total vergessen! 😉

  3. #3 Herr Senf
    4. Juli 2015

    Vielleicht sind wir ja Nachbarn?
    Ich hab ein kleines Grundstück gleich neben Diophantus gekauft.
    Problem ist,
    daß Friedrich der Große 1756 den Mond im Stück verschenkt hat.

  4. #4 dgbrt
    4. Juli 2015

    Das ist natürlich alles ein Fake.
    Wer ein Grundstück auf dem Mond oder Pluto haben möchte, muss zuerst mich fragen. Ich habe vor 110 Jahren alle Patente am Patentamt in Bern angemeldet, also gehört mir der Mond, wie auch die Mondlandungslüge, und natürlich auch der verschollene Planet Pluto.

    Wer Einwände hat, möge sich bitte bei mir auf Ceres, Station White Glow, melden.

    Aber, wenn die intergalaktische Autobahn gebaut wird werden wir sowieso alle enteignet. Dann kann man nur noch das Handtuch werfen, NEIN festhalten…

  5. #5 noch'n Flo
    Schoggiland
    4. Juli 2015

    Ich gehöre auch zu den Mnd-Grundbesitzern. Meines ist das aus dem Film “Die Mondverschwörung”, das Dennis Mascarens seinerzeit von diesem Typen aus den USA gekauft hat und mit dem die ganze Story überhaupt erst beginnt.

  6. #6 Pilot Pirx
    4. Juli 2015

    Wem der Mond gehört?
    Dem Großneptun natürlich. Wie auch der Rest der Welt.

  7. #7 Frantischek
    5. Juli 2015

    …irgendwann in naher Zukunft dort mal vorbei schauen und es in Besitz nehmen zu können. Aber selbst wenn: Würde es mir wirklich gehören,…

    Dann schon, oder?

  8. #8 advanceddeepspacepropeller
    5. Juli 2015

    Es gibt schon Überlegungen einiger Weltraumrechtler aus den USA gegen res communis bzw. gab es sogar Forderungen v.a. wegen zukünftigen Bergbaunutzungsrechten auf dem Mond…..

    https://de.wikipedia.org/wiki/Asteroid_Mining#cite_note-57

    https://www.washingtonpost.com/blogs/the-switch/wp/2015/05/22/the-house-just-passed-a-bill-about-space-mining-the-future-is-here/

  9. #9 Nordlicht_70
    5. Juli 2015

    Ich habe das mit den Mondparzellen nie verstanden. Wenn jemand etwas verkauft (meinetwegen irgendeine Firma), dann muss es demjenigen doch gehören? Aber wie wurde das zu seinem Eigentum? Was für ein “juristischer Akt” soll dahinterstehen?

    Am “logischsten” wäre ja noch “Inbesitznahme durch betreten”. Dann würde der NASA (oder Herrn Armstrong himself) ein Stück Mond gehören. Aber ein wie großes? 100qm? 10000qm? Steht etwa Lunochod seit >40 Jahren im uneingeschränkten Halteverbot? 😉

  10. #10 Martin
    5. Juli 2015

    die dunkle Seite ist schon vergeben an Pink Floyd und irgendwelche Nazis. Also ranhalten!

  11. #11 Florian Freistetter
    5. Juli 2015

    @FRantischek: “Dann schon, oder?”

    Naja, nur weil ich irgendwo stehe und “Meins!” sagen, gehörts mir noch lange nicht…

  12. #12 Braunschweiger
    5. Juli 2015

    @Nordlicht_70: Denke nicht so kompliziert. Es gibt (noch) keine endgültige Regelung. Das verkauft ganz einfach irgendjemand etwas, was ihm nicht gehört, also Betrug erster Güte. Das Geld dafür ist ganz einfach der Preis für das Ausstellen einer “Urkunde”, die für ihren Inhalt nicht taugt.

    Es wird auch noch lange keine wirkliche gemeinschaftliche Regelung geben. Der Mensch hat erst seit kurzem und viel zu kurzer Zeit die Möglichkeit, außerirdischen Boden zu betreten, als dass da bei den widersprechenden Interessen ein Konsens hätte gefunden werden können. Selbst auf der Erde gilt immer noch das Recht des Stärkeren: ich nehme mir das, was ich nehmen und mit Gewalt verteidigen kann. Wozu gibt es Militär?

  13. #13 advanceddeepspacepropeller
    5. Juli 2015

    … do u have a flag?
    https://www.youtube.com/watch?v=UTduy7Qkvk8

    😉

  14. #14 dgbrt
    5. Juli 2015

    Da es vermutlich nicht jedem bekannt ist, es gibt den UNO-Weltraumvertrag von 1967, der mittlerweile von 98 Staaten ratifiziert wurde.
    https://de.wikipedia.org/wiki/Weltraumvertrag
    Da wird unter anderem geregelt, dass ein Himmelkörper nicht von einem Staat in Besitz genommen werden kann. Die Auslegungen sind aber trotzdem sehr umstritten, und wenn es jemals zum Abbau von Rohstoffen kommen sollte, dann muss man sich sicherlich besser einigen.

    Aber nach heutigem Recht gehört der Mond niemandem, und deswegen kann natürlich auch niemand dort Grundstücke verkaufen.

    Der Mondvertrag von 1979 erweitert das dann auch auf Unternehmen und Privatpersonen. Und da beginnen dann doch die Streitigkeiten; im deutschsprachigen Raum hat nur Österreich unterzeichnet und ratifiziert.
    https://de.wikipedia.org/wiki/Mondvertrag

    Eine vergleichbare Situation gibt es z.B. beim Antarktisvertrag. Der Vertrag läuft irgendwann in den 2040gern ab und man wird sich neu einigen müssen. Dazu kann ich im Moment nichts finden, vielleicht kann ja jemand helfen.
    https://de.wikipedia.org/wiki/Antarktisvertrag

  15. #15 Braunschweiger
    5. Juli 2015

    Es mag internationale Verträge geben, aber die Selbstverpflichtung ist freiwillig. Man tritt ihnen freiwillig bei und steigt auch genauso freiwillig wieder aus. Oder man tritt eben erst gar nicht bei, was häufig genug passiert.

    Die Frage ist, ob es internationale Rechtsverpflichtungen und ein Judikativsystem gibt, das Rechtsbrüche effektiv verfolgen kann, und zudem Verpflichtungen, die auch nach einem Ausstieg eines Einzelnen aus so einem Vertrag für diesen noch wirksam sind.

  16. #16 dgbrt
    5. Juli 2015

    @Braunschweiger
    Es gibt internationale oder bilaterale Verträge, mit denen viel erreicht wurde. Ein Beispiel sind die Atomwaffen-Tests. Länder wie Frankreich haben das nicht akzeptiert, mussten dann aber auch einlenken.

    Ein größeres Vergehen wird natürlich von keinem Richter bestraft, die einfache Konsequenz wäre Krieg. Und das will in der Dimension heute niemand.

    Wenn die Chinesen die nächsten Menschen auf dem Mond landen würden, da sind die auch noch weit von entfernt, dann würden die sicherlich nicht den Mond zu ihrem Eigentum erklären.

    Die einzelnen Staaten haben auch so einfach Respekt vor den Anderen. Und manchmal schreibt man das dann sogar in Verträgen auf. Eine Polizei gibt es dabei nicht.

  17. #17 advanceddeepspacepropeller
    5. Juli 2015

    —> https://www.bbc.co.uk/news/25141597

  18. #18 dgbrt
    5. Juli 2015

    @advanceddeepspacepropeller:
    Ich kann Englisch und der Artikel ist grauenhaft zu lesen. Und warum gibst du hier nicht wenigstens eine kurze Zusammenfassung, von dem was du uns mitteilen möchtest?

    Chinesen auf dem Mond 2025 ist genauso realistisch wie Menschen auf dem Mars 2035. Wenn nicht die Chinesen, oder die NASA oder andere eine Explosion in ihrem Budget erleben können die solche Ziele einfach nicht schaffen.

    Ich bin schon froh, wenn die ISS auch nach 2020 weiter betrieben wird. Und die Chinesen sollten wir dazu einladen. Alleine schafft das niemand.

    Und aktuell sind Rosetta, Dawn und New Horizons doch wohl viel interessanter. Wenn du die drei Missionen z.Zt. nicht beobachtest solltest du deinen Propeller mal neu justieren.

  19. #19 advanceddeepspacepropeller
    6. Juli 2015

    @dgbrt:
    Die Raumfahrt sollte ein inter/supranationales Unterfangen sein, klar das wäre schön wenn alle (Raumfahrt)nationen was gemeinsam realisieren.
    Aber nationale Egoismen sind halt noch sehr ausgeprägt,egal wohin man schaut und vermutlich wird sich das nicht so schnell ändern….
    https://sservi.nasa.gov/articles/is-mining-rare-minerals-on-the-moon-vital-to-national-security/

    Danke für deinen Hinweis und die freundlichen Worte dgbrt. 🙂
    die drei Missionen sind sehr interessant und mir auch nicht unbekannt, aber wirklich spannend finde ich sowas:
    –> https://www.smithsonianmag.com/innovation/space-travel-in-the-22nd-century-97979649/?no-ist

    Make no mistake; this is not your grandfathers’ space program!
    😉 sorry wieder keine Zusammenfassung.

  20. #20 Captain E.
    6. Juli 2015

    Walt Disney-Altmeister Carl Barks hat vor vielen Jahren eine Story geschrieben, in der etliche Leute hinter einem alten Wikingerhelm her sind, weil man mit diesem und einem uralten (und frei erfundenen) europäischen Gesetz beweisen könne, dass man der Besitzer Nordamerikas sei. Alle Bürger wären automatisch die Sklaven des rechtmäßigen Erbens. Barks-Fan Don Rosa hat dazu sogar eine Fortsetzung verfasst.

    Der große Denkfehler dabei: Vor welchem Gericht will man diese vermeintliches Recht denn einklagen? Vor einem US- oder einem kanadischen Gericht? Die sind nach Rechtsauffassung des “Besitzers” illegal und würden ohnehin die Klage abweisen, weil es eben kein kanadisches oder US-amerikanisches Gesetz wäre. Vor einem Gericht Portugals, Spaniens oder des Kirchenstaats vielleicht? Die besagten Staaten müssten aber ihr Recht mit Waffengewalt in Nordamerika durchsetzen – viel Spaß dabei!

    Hinter den Gesetzen steht eben immer ein Staatswesen, das diese mit gesetzlichen Mitteln (z.B. Polizei, Staatsanwaltschaft, Gericht, notfalls auch Militär) umsetzt und verteidigt.

  21. #21 Jennifer Ro
    1. Oktober 2015

    pluto ist ein schnäppchen…kr kr kr