Sind Boni-Zahlungen an Banker ethologisch eigentlich noch zu rechtfertigen?

Von Georg Hoffmann von IMAU - University Utrecht / 3. Mai 2016 / 2.531 Kommentare

Ich schreibe gerade an einem wissenschaftlichen Beitrag für Primaklima, aber dann kam gerade dieses schon ältere Video zum TED Vortrag des holländischen Verhaltensforschers Frans de Waals vorbei. Da das Video von 2012 stammt, es immerhin 10 Millionen Menschen gesehen haben und de Waals ja ohnehin sehr bekannt ist, kennen es wahrscheinlich schon viele. Trotzdem, hier also die Klärung der Frage, inwieweit Boni-Zahlungen eigentlich ok sind. Es stelt sich experimentell heraus: Sie sind es nicht.

Hier ist übrigens der gesamte de Waals Vortrag.

Kommentare (2.531)

#1 axel
Mai 3, 2016

Ethologisch? Oder ist ethisch gemeint?
Da musste ich bei Wiki nachschlagen:

Ethologie bedeutet dem Wortsinne nach „die Lehre von den Gewohnheiten“

Ok, Verhaltensforschung, wieder was gelernt.

Sind Banker Affen? Und ist es nicht so, dass der eine Affe sieht, dass die anderen Affen Boni bekommen, und er es deshalb ganz normal findet, dass er auch Boni bekommt? Im Grunde müsste es doch der Bankangestellte am Schalter sein, der irgendwann anfängt Gurken zu schmeißen. Bzw. der Arbeiter bei VW.
#2 Georg Hoffmann
Mai 3, 2016

@axel
Die Situation ist nicht ganz vergleichbar, zumindest wenn man denen, die die Boni verteidigen, so zuhört. Man müsste den einen Affen deutlich mehr und intensiver arbeiten lassen (also nicht nur ein Stein), vielleicht sogar offensichtlich schwierigere Aufgaben lösen lassen. Waere dann der Schalteraffe (nur ein Stein, einfach zurückgeben) auch sofort nicht damit einverstanden, dass der Investmentaffe die Trauben bekommt?
#3 Uli
Mai 3, 2016

Diese “variablen” Gehälter gibts ja überall. Ich habe auch eins, alle in der Firma haben das.

Das gilt ja als das absolute Non-Plus-Ultra der Mitarbeiter-Motivierung.

Aber ich persönlich halte davon nichts.
Eigentlich ist es ja eine Beleidigung und sagt viel über den Charakter der Leute aus, die das für so toll halten.

Denn eigentlich bedeutet ein variables Gehalt, daß der Mitarbeiter nur dann volle Leistung bringt, wenn man ihm/ihr noch extra Geld zahlt. Ohne Anreiz keine 100% Leistung.

Also *ich* bringe immer 100%, nicht mehr aber auch nicht weniger. Das schulde ich meiner Selbstachtung…
#4 axel
Mai 3, 2016

Sehe ich auch so, Uli. Klappt am besten, wenn man nicht über die anderen Affen zu viel nachdenkt.

Das gilt ja als das absolute Non-Plus-Ultra der Mitarbeiter-Motivierung.

Da bin ich skeptisch. Ich dachte, das sei das Nonplusultra der Mitarbeiterdemotivierung. Gibt es da Studien?

PS:
Ist AfD wählen das menschliche Äquivalent zum Gurkenwurf?
#5 Treverer
Mai 3, 2016

anderes thema, welches mich gerade beschäftigt, aber passend: cum ex geschäfte.

kern: nur einer zahlt (tatsächlich) steuern, aber er (zu recht, anscheinend) und weitere, die gar keine steuern zahlten, bekommen die steuer zurück. und dann: null unrechtbewußtsein! angeblich alles legal, da ja nur gesetzeslücke. als sei es irgendwie durch irgendeine “lücke” legal, geld zurück zu fordern, welches man niemals gezahlt hat. absurd!
#6 georg hoffmann
Mai 3, 2016

na ja, ich will jetzt den vergleich nicht zu weit treiben, zumal ich das erste mal vor lachen fast vom hocker gefallen bin, aber: es geht vielleicht weniger um banken boni als um gleichstellung.gleiche arbeit, gleicher lohn. die frage danach, wiesehr wir oder die kappuziner ungleichen lohn ackzeptieren ist damit noch nicht gestellt. Im vollstaendigen Video, gibt es noch das Experiment, in dem beide Schimps zusammen arbeiten muessen, um an das futter zu kommen. in einem fall ist einer der beiden damit einverstanden, dass der andere praktisch die gesamte belohnung bekommt. wahrscheinlich ist er nicht hungrig und er weiss, dass spaeter einmal, Hilfe einfordern kann, wenn er es benoetigt. Wie sehr die Banker zur Hilfe bereit sind, wenn wir, die wir auch am Strick gezogen haben, es mal brauchen, ist also fast wichtiger als die gleiche Belohnung zu jedem Zeitpunkt.
#7 Mitlesender
Mai 3, 2016

@Treverer
Hier werden Cum-Ex-Geschäfte gut erklärt. Damit habs ich jetzt auch endlich begriffen.
https://www.tagesschau.de/multimedia/bilder/cum-ex-deals102.html

Mehr Details zum Thema findet man in der WIKI
https://de.wikipedia.org/wiki/Dividendenstripping

Ist eigentlich eine “coole” Sache. Ethisch natürlich widerlich, aber trickreich. Da sind Banker-Boni Kinderkram. /ironie off
#8 Mitlesender
Mai 3, 2016

@Hoffmann
Sind Cum-Ex-Geschäfte ethologisch gerechtfertigt? Immerhin steckt dahinter eine Menge Detailwissen und Intelligenz – sagen wir mal Arbeit und Fähigkeit. Rechtfertigt das den “Mehrwert”?
#9 georg hoffmann
Mai 3, 2016

@mitlesender
ich habe im moment ein bisschen probleme mir ein experiment mit schimps auszudenken, welches cum-ex geschaefte mit bananen nachahmt.
#10 Treverer
Mai 3, 2016

@mitleser

beides schon vorher oberflächlich betrachtet. vielleicht liegt’s daran? 😉

ne, was ich nicht verstehe: wieso kriegt man überhaupt steuern zurück? bekomme ich doch auch nicht, wenn es um steuern auf zinserträge geht. ach, lol, wahr nur theorie: zahle ja eh nur dispozinsen…
trotzdem: wieso bekommt man da einen belegt für steuerzahlungen, um dann die steuern zurück zu bekommen? warum zahlt man dann überhaupt erst steuern? ist das so wie MwSt bei auslandsgeschäften? ich sage ja: kapiere ich nicht…
#11 Mitlesender
Mai 3, 2016

@Treverer
So wie ich es verstehe ist der Trick der Leerverkauf. Der erfolgt sehr knapp vor Zahlung der Dividende. Mit dem Leergeschäft (die Aktien hat er noch gar nicht) erhält er aber steuerrechtlich die gleichen Rechte, als ob er die Aktien schon hätte.
#12 Hobbes
Mai 3, 2016

Bei der Gehälterdiskussion geht oft vieles durcheinander. Hauptsächlich weil es nicht eine richtige Lösung gibt sondern sondern viele richtige Lösungen. Sie Unterscheiden sich je nach Ausgangslage und können durchaus gegensätzlich seien.
Gleicher Lohn für Gleiche Arbeit wird ja oft gefordert. Allerdings meist von denen die es auf keinen Fall akzeptieren würden. Sonderzahlungen für lange Mitarbeit. Mutterschaftsurlaub. Behindertenzulage. Alles gegen das Prinzip. Einer ständig wachsende Gruppe Rentner zu finanzieren passt da ebenfalls nicht. Natürlich ist es auch extrem nationalisitsch. Es ist zudem sogar antimarxistisch da es die Handlung komplett von der Arbeit entkoppelt und den Wert im Akt definiert und nicht im Schaffen.
Gleicher Lohn für gleiche Arbeit ist aber unser “Gerechtigkeitsempfinden”. Die meisten Menschen sind Glücklicher wenn der Nachbar weniger hat als wenn beide viel mehr, der Nachbar aber noch ein klein wenig mehr hat.
Wie es mit wirklicher Gerechtigkeit aussieht ein hoch komplexes Thema was leider von den meisten Menschen nur aus dem Bauch raus entschieden wird. Ähnliche Volksdummheit kenne ich in dem Maße nur wenn es um die Rechtsstaatlichkeit geht. Die würden die meisten Menschen auch sofort über Bord werfen wenn etwas mal unfair ist.
Neben dem vergleichenden Wertempfinden für geopfertes (Also Gleiches Geld für Gleiche Arbeit) sind andere Punkte wichtig um zu ermitteln was Fair ist.
-Soziale Bedürfnisse (Extrageld für Kinder etc.)
-Produktivität der Leistung
-Regulierung der Arbeit (Angebot und Nachfrage)
-Differenz zu Alternativen
-Vertragstreue/Planungssicherheit
-Werdegangvergütung
-Nachfrageregelung/PR (VW-Mitarbeiter bekommen Autos günstiger)
-Glück
Mehr fallen mir jetzt nicht ein, die zu sehr unterschiedlichen Ergebnissen kommen würden.

Achja das Video kannte ich noch nicht und finde es ebenfalls extrem witzig.
#13 axel
Mai 3, 2016

@ Hobbes

Klar, bei gleicher Arbeit kriegt der eine schon mal eine Gurke mehr oder weniger als die andere. Der Bankeraffe kriegt aber Trauben!!!

Apropos Trauben, wie ist eigentlich das Gleichnis vom Weinberg zu deuten? Laut Wiki gibt es da einige:
https://de.wikipedia.org/wiki/Gleichnis_von_den_Arbeitern_im_Weinberg

Sozialpsychologische Anmerkung

Die Theorie der sozialen Identität (Henri Tajfel) untersuchte in Kleingruppen unterschiedliche Belohnungsverteilungen. Dabei kam heraus, dass es bei Gewinn-Verteilungen nicht einmal darum geht, sich selbst (oder der eigenen Gruppe) den maximalen Gewinn zuzuteilen, sondern dass eine Maximierung des Unterschiedes zu anderen Personen (oder Gruppen) angestrebt wird. Es ist also in einem gewissen Rahmen nicht wichtig, wie viel man bekommt, solange man, relativ gesehen, mehr als die anderen erhält.

Das Ungerechtigkeitsempfinden aus dem Gleichnis von den Arbeitern im Weinberg kann als frühes Beispiel für diese Theorie gelten.

Also: Wir wünschen Gleichheit innerhalb unserer eigenen Gruppe, aber Ungleichheit zu anderen Gruppen.
#14 Treverer
Mai 3, 2016

@mitlesender

nee, der erhält nicht steuerrechtlich die gleichen rechte, als ob er die aktien schon hätte. bzw: dies wird ja (nun) bestritten von den finanzämtern und hoffentlich von den gerichten.

vielmehr: er bekommt eine quittung von einer bank, als hätte(!) er steuern gezahlt. ob dies tatsächlich so ist, prüft die bank nicht. so war es zu beginn. dann durften nur noch deutsche banken diese quittung ausstellen, wenn sie selber die steuern abgeführt haben. für ausländische banken galt das aber nicht, also quittierten die nun.

egal also, die tat gründet sich doch auf folgendes: eine bank quittiert eine steuerzahlung (oder, vermutlich präziser so: sie bestätigt einen aktienbesitz mit dividenden ausschüttung, auf den steuern zu zahlen wären), welche aber wiederum vom fiskus zurück erstattet werden müssen. OHNE das klar ist, ob auch tatsächlich steuern gezahlt wurden.

dazu eben paar fragen in meinem kopf:

1. wieso werden die steuern überhaupt erstattet?

2. wie kann es sein im zeitalter von steuer ID, dass eine steuererstattung geltend gemacht werden kann, ohne gegen zu checken, dass der entsprechende erstattungsbegehrende überhaupt die steuern gezahlt hat (ups, da erinnere ich mich: steuer auf kapitalerträge waren ja mal anonym von der bank ab zu führen – oder immer noch…was zur nächsten frage führt)

3. wieso kann eine bank steuerzahlungen quittieren, obwohl sie keine steuern gezahlt hat? ist doch eine einladung zum gelddrucken… und wieder ups: ach so, sie quittiert nicht die steuerzahlungen, sondern nur den aktienbesitz? und er aktienbesitzer belegt dann seinen aktienbesitz gegenüber dem finanzamt, um dann steuern zurück zu erhalten? ohne belegen zu müssen, auch selbs steuern gezahlt zu haben? was für’n dreck…

4. wie kommen die wichser, die sowas machen, auf die idee dies sei irgendwie in ordnung? DIESE frage ist der bezug zu den boni-betrügern 😉

kern erneut: rückzahlung von steuern geltend zu machen, OHNE steuern bezahlt zu haben, ist betrug. um zu anderem ergebnis zu kommen, muss man schon ein komisches rechtsverständnis haben. wenn man dem grundsatz folgt, dass man nur geltend machen kann, was auch tatsächlich der realität (=den geldflüssen) entspricht, dann ist es auch wurscht, ob es da angeblich eine gesetzeslücke gibt. die in wirklichkeit dann nur eine lücke in den ausführungsbestimmungen des ersten grundsatzes ist: was du nicht gezahlt hast, kannst du auch nicht geltend machen. der fiskus hat es schlicht nicht (einfach) überprüfen können, ob die steuer wirklich gezahlt wurde. was eben daran lag, dass man kapital-besitzern und banken mal wieder sonderrechte einräumte. natürlich nur, um die arme omi mit ihren 30.000€ zu schützen LOL
#15 Treverer
Mai 3, 2016

@axel, #13

der letzte satz ist doch eher ein zirkelschluss, weil sich die gruppen ja nur über die gewünschte gleichheit definieren.

der kern des von ihnen zitierten auszugs aus wikipedia ist m.e.: die menschen definieren ihren persönlichen inneren wert über jenes, was sie bekommen. bekommen sie ebensoviel, wie alle anderen, betrachten sie sich auch nur gleich wertgeschätzt. in dem moment aber, in dem man sich für wertvoller hält, als die gleichgestellte (gleichbezahlte) gruppe, kann solche menschen die gleichbehanldung nicht akzeptieren, weil sie diese als herabwertung (herabwürdigung) ihrer selbst betrachten.

daraus entsteht dann beispielsweise:

deswegen will ein ITler mehr geld als die putze.
ein manager mehr als der arbeiter.
ein deutscher mehr als der ausländer.
ein weißer mehr als ein schwarzer.
ein mann mehr als eine frau.
ein christ einen höheren kirchturm als die moschee – und ein muslim lautere rufe als kirchenglocken.

alles klischees, ich weiß. aber es geht darum:

gleichheit wird mißgönnt, weil man sich für was besseres hält. und durch den (politischen) versuch, gleichheit herzustellen fühlen jene sich angegriffen, die eben ihren wert aus der ungleichheit ziehen.

da fällt mir eine anekdote ein: vor wochen hatte ich kontakt mit einem menschen, die betonte, unschuldig(!) ALG II bezieherin geworden zu sein. ich erwiderte am telefon, auch im gefängnis seien alle unschuldig 😉 doch der witz: sie wollte und bekam hilfe, für die sie hätte 30€ löhnen sollen. anstatt sich zu freuen, so günstig an hilfe zu kommen, stritt sie dann um den betrag, weil er ihr (fälschlicherweise!) zu hoch schien. sie hielt sich für etwas besseres und war daher auch nicht bereit den gleichen, berechtigten betrag für eine leistung zu zahlen, wie alle anderen ALG II und flüchtlinge und ökonomisch schwachen sonst auch. kurz: sie war asozial!
#16 Georg hoffmann
Mai 3, 2016

@axel,treverer,hobbes,shader,mitlesender
Wollte nur mal sagen, wie interessant ich es manchmal hier finde, vermutlich, nein hoechstwahrscheinlich, weil einige hier noch nicht eine halbwegs inteligente Stammtischdiskussion nter Erwachsenen noch nicht torpediert haben. Kann man sich ja auch mal fuer bedanken.
#17 axel
Mai 3, 2016

Wie die Affen im Film *kicher*

https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/passagiere-randalieren-haeufiger-in-jets-mit-erster-klasse-a-1090656.html
#18 Treverer
Mai 3, 2016

@hoffmann

sind alle noch am afd stammtisch und feiern ihren sieg…ups, geht schon los, die unsachlichkeit. warum? wegen des dankes 😉 und der erwähnung der besonderheit gerade…close thread – und alles ist gut.

im ernst jetzt: sie leiden also auch unter den intelligenz verminderten beiträgen, die zu nix führen hinsichtlich eigener erkenntnis und eigenem wachstum? gibt nicht einfache lösung: kicken… ich wende die schwierige an: nicht mehr lesen und drüber springen beim scrollen…ist anstrengend.
#19 Treverer
Mai 3, 2016

@axel

LOL

ich hatte überlegt, genau den link zu posten, weil er so passend war.
#20 Flotter Otto
Mai 4, 2016

@ Treverer

da fällt mir eine anekdote ein: vor wochen hatte ich kontakt mit einem menschen, die betonte, unschuldig(!) ALG II bezieherin geworden zu sein. ich erwiderte am telefon, auch im gefängnis seien alle unschuldig doch der witz: sie wollte und bekam hilfe, für die sie hätte 30€ löhnen sollen. anstatt sich zu freuen, so günstig an hilfe zu kommen, stritt sie dann um den betrag, weil er ihr (fälschlicherweise!) zu hoch schien. sie hielt sich für etwas besseres und war daher auch nicht bereit den gleichen, berechtigten betrag für eine leistung zu zahlen, wie alle anderen ALG II und flüchtlinge und ökonomisch schwachen sonst auch. kurz: sie war asozial!

Soll das heißen der grüne Treverer greift 30€ pro Beratung von Hartz4-Empfängern ab, die nur 404€ pro Monat erhalten????

Nur zur Info, beim Gericht gibt es Rechts-Beratung umsonst …. oder bei Tacheles.de ….. Bei der Rentenversicherung gibt es auch eine Sozialberatungstelle …. das Versicherungsamt hilft auch kostenlos weiter …. aber der grüne Treverer greift dafür 30€ ab????? Das ist in der Tat asozial …..
#21 Flotter Otto
Mai 4, 2016

Der SoVD verlangt auch nur 72€ pro Jahr für alle Beratungen, Vertretungen durch Anwälte vor Behörden und Gerichten …..

Aber der grüne Treverer greift 30€ pro Beratung ab???

Ihr Grünen habt mit Hartz4 eingeführt und jetzt macht Ihr aus der Beratung auch noch ein Geschäftsmodell …. Und Treverer hat nicht mal eine Ausbildung zum Berater …. Stundenlohn sind da 8,50 € ……
#22 astroklaus
Mai 4, 2016

cum-ex
Wie war das noch gleich in der Bibel mit dem ersten Stein?
Klar ist ein cum-ex nur ganz knapp legal, aber Steuern rückerstatten lassen, die man nicht bezahlt hat, geht auch indem man zB die Entfernung zur Arbeitsstelle “etwas zu großzügig” angibt und dadurch sein zu versteuerndes Einkommen reduziert.
Oder ähnlich wenn man im Ausland etwas ohne MWSt kauft (weil eben Ausland) und dann “vergißt”, die dann eigentlich fällige MWSt im Inland zu bezahlen.
Das Hauptproblem bei den Boni ist aber gar nicht mal, daß diese Leute für ihr Festgehalt höchstens müde lächeln, sondern daß sie nur den (meist auch noch falsch berechneten) Erfolg belohnen, während Verluste von anderen bezahlt werden. Siehe zB VW- oder Yahoo-Vorstand…
#23 Hobbes
Mai 4, 2016

Cum-Ex Geschäfte sind natürlich moralisch verwerflich. Es ist schlicht und einfach Betrug rechtlich eventuell in einer Grauzone aber moralisch liegt der irgendwo bei Granderwasserverkäufern.

@Treverer #13:
Das große Problem ist, manche Menschen sind einfach (wirtschaftlich) etwas besseres als Andere. Zudem ist gleiche Arbeit nicht für jeden Gleich. Ich fahre ehrenamtlich im Rettungsdienst. Für mich ist es kein Problem mich um Verletzte zu kümmern und auch wenn sich ein Oma den Katheter gezogen hat und voller Fäkalien ins Krankenhaus muss stört mich das nicht besonders. Andere Kippen bei Blut weg und bekommen schon bei der Vorstellung von Körperflüssigkeiten das Würgen. Was ich dafür gar nicht kann ist Verständnis für bestimmte Eigenschaften Aufbringen. Der Job eines Sozialarbeiters wäre für mich der Horror. Mein richtiger Job in der herstellenden Industrie ist noch einmal etwas völlig anderes.
Zudem sind alle drei Jobs unterschiedlich in der gesellschaftlichen und wirtschaftlichen Wertigkeit.
Die gesellschaftliche Wertigkeit eines Sozialarbeiters ist sehr hoch. Man geht mit dem Gefühl nach Hause etwas gutes getan zu haben und man wird von keiner Gesellschaftsschicht verachtet. Die wirtschaftliche Wertigkeit ist sehr Variabel. Einerseits können viele Vorteile geschaffen werden die einen hohen, aber nicht bezifferbaren Wert haben. Andererseits sind fast sämtliche Erträge des Tertiärsektors in Relation zu der Kraft des Sekundärsektors gesehen. Im Rettungsdienst ist es sogar noch etwas krasser. Der Wirtschaftliche Faktor kann sogar sehr negativ sein. Man rettet eben überwiegend keine 30jährigen leitenden Angestellten, sondern alte Opis die selbst nach dem dritten Herzinfarkt nicht die Flasche vom Schnaps lassen wollen. (Natürlich überspitzt).

Eine wichtige Überlegung ist immer welche “Arten” von Mensch man hat wenn es darum geht wie viel Geld diese brauchen. In ideologischen Berufen findet man viele Menschen die in der Arbeit ihre Erfüllung suchen. Das Gehalt ist hier sekundär. Ebenso wie leider auch die Effizienz. Bei selbstständigen (im Sekundärsektor) sieht dies oft anders aus. Hier ist Ehrgeiz die Triebfeder. Alles muss möglichst perfekt ablaufen. Alles gehört maximiert als Bestätigung sieht diese Person den maximierten Ertrag für seine Arbeit. Es brauch beide (und noch mehr) Gruppen für eine funktionierende Gesellschaft. Künstliche Eingriffe verlagern dieses Gleichgewicht jedoch. Ob zum Guten oder zum Schlechten muss man immer im Einzelfall sehen.

Achja wie sieht die Fairness eigentlich bei den Leuten aus die diese am meisten beschwören? Künstler bzw. Musiker sind da ja immer am lautesten. Das Lohngefälle zwischen ganz oben und ganz unten ist hier aber wohl das größte von allen. Hier greift nämlich zu 100% Angebot und Nachfrage.
#24 Treverer
Mai 4, 2016

@flotto

sie sind so ein idiot: wie kommen sie auf die idee, dass es um beratung ging bei der erbrachten leistung? sie wissen nix darüber, worum es tatsächlich ging, folglich sind sie auch nicht in der lage, zu beurteilen, ob der betrag berechtigt war. und da andere ökonomisch schwache umstandslos und solidarisch zahlen, wird es wohl als angemessen betrachtet…
#25 axel
Mai 4, 2016

@ Treverer (#19)

ich hatte überlegt, genau den link zu posten, weil er so passend war.

Ich habe gezögert, weil ich am Anfang noch betont hatte, man könne nicht einfach vom Affen auf den Menschen schließen. Und dann muss ich sehen, dass es bei manchen Flugzeugpassagieren exakt passt. 😉
#26 Flotter Otto
Mai 4, 2016

@ Treverer

Lassen Sie mich raten, Sie haben die Dame für 30€ zum Amt begleitet???? Die sehen Sie dort als Altautonomen und willigen bei allem gleich ein????

Nur zur Info ….. das machen andere ehrenamtlich …..

Für mich macht das kostenlos mein Betreuer, vorher mein Vater ……
#27 Treverer
Mai 4, 2016

@idiot

nur zur info: ihre fehlgehenden spekulationen sind dämlich, entsprechen also ihren sonstigen beiträgen.

würde mich mal interessieren: erstens, wie viele ALG IIer kennen sie eigentlich bzw. haben mit ihnen zu tun?

und zweitens, hier ging es um die frage boni (und cum ex geschäfte), also um jenes, was und wie reiche zu tun bereit sind, um an ihren wohlstand zu kommen. warum haben sie dann wieder nix besseres zu tun, als auf ALG II leier zu spielen?

ach, jetzt fällt es mir ein: weil sie ja zu diesem mißgünstigen gesocks gehören, von dem ich sprach, die anderen nicht die billig-magarine auf dem brot gönnen, weil sie sich für was besseres halten. gehen sie endlich in therapie, um an ihren wertgefühlen zu arbeiten. hat mir auch geholfen. würde uns allen helfen. wäre auf jeden fall nicht soviel zeitverschwendung, wie hier immer shice zu posten.
#28 Flotter Otto
Mai 4, 2016

@ Treverer

gehen sie endlich in therapie, um an ihren wertgefühlen zu arbeiten. hat mir auch geholfen.

Offenbar nicht …. Meiner Erfahrung nach sind/ waren 2/3 der Warmisten bereits in Therapie …. ohne das es geholfen hätte …..

Was meinen Sie wo Herr Hoffmann während seiner Bogabstinenz war .. Auf Fahrradtour?????
#29 user unknown
https://demystifikation.wordpress.com/2015/05/14/grizzlys-himmelfahrt-iii/
Mai 4, 2016

Vielleicht von den 30€ mal ‘ne Shifttaste kaufen?
#30 Treverer
Mai 4, 2016

GEHT NICHT! GELD GEHÖRT NICHT MIR…aber danke für den rat.
#31 Dr. Webbaer
Mai 5, 2016

Das ‘Ethologisch’ irritierte ein wenig, zudem bleibt unklar, wie der Bezug zum Vergütungsmittel ‘Bonus’ hergestellt worden ist, aber ansonsten ein nettes Vid!
#32 Georg Hoffmann
Mai 5, 2016

@Dr Webbaer
“Das ‘Ethologisch’ irritierte ein wenig, ”
https://de.wikipedia.org/wiki/Ethologie

“bleibt unklar, wie der Bezug zum Vergütungsmittel ‘Bonus’ hergestellt worden ist,”

https://www.1843magazine.com/people/the-daily/being-german-is-no-laughing-matter
#33 Georg Hoffmann
Mai 5, 2016

@Hobbes
Volle Zustimmung.
Das zunehmende Grollen um Banker und Bosse und deren Gehälter hat aber doch auch für mich einen echten und beunruhigenden Hintergrund. Nicht erst seit Piketty (bin auf Seite 35) wissen wir, dass die Gehaltsscheren immer weiter auseinandergehen. Aus dem Gedächtnis: Wenn der VW Boss in den 70 noch 15 mal soviel verdient hat wie ein Facharbeiter, sind es heute mehr als 150 mal soviel. Noch unabhaengig von dem Problem, das du oben erwaehnt hast, dass naemlich für Erfolge (egal wie man nun zu ihnen beigetragen hat) finanzielle Anerkennung erfolgt, für Misserfolge aber keinerlei “Strafe” zu erkennen ist, also noch unabhängig davon, scheinen die Relationen mittlerweile nicht mehr vermittelbar. Es gibt eben nicht nur Weintraube statt Gurke, es gibt den ganzen Supermarkt.
#34 Random
Mai 5, 2016

Der Witz ist doch, dass man sich ‘die Relation’ gar nicht mehr vorstellen kann – und darin besteht ja auch das Kalkül. Ab einem bestimmten Punkt – den für diese Leute zu überschreiten gilt – ist es dann in der Außenwirkung egal, ob man jetzt 150 oder 170 Millionen kriegt; der Zorn ist quasi der gleiche wie beim Sprung von 5 auf 7 Millionen oder von 15 auf 17. Nur dass man eben statt 2 jetzt gleich 20 Millionen mehr gemacht hat.
#35 ralph
Mai 5, 2016

Herr Hoffman, wer Piketty liest sollte aber auch Mathew Rognlies Entgegnung kennen. Ich geh mal davon aus, das ist bei Ihnen der Fall.

Meine (Stammtisch-) Sichtweise: Vorstände und ganz besonders Investmentbanker sitzen an Geldquellen die man Risikofrei anzapfen kann. Es fehlt jede Form der Risikobeteiligung oder der persönlichen Haftung. Sowas kann auf Dauer nicht gut gehen, von Gerechtigkeitsfragen braucht man dazu nichteinmal bemühen. Das wusste schon ein Walter Eucken und andere vor ihm.
#36 Bleyfuß
Mai 5, 2016

Ihr Grünen habt mit Hartz4 eingeführt und jetzt macht Ihr aus der Beratung auch noch ein Geschäftsmodell …

Gute und präzise Erkenntnis, nur unvollständig. Die Grünen haben auch Bazillen und Kinderlähmung verursacht.

Ihre Herkunft mag Ihre Affinität zur Opferrolle erklären aber sie entschuldigt bzw. legitimiert nicht jede Behauptung.
#37 Dr. Webbaer
Mai 5, 2016

@ Herr Dr. Hoffmann :

Die Ethologie wertet nicht im Sittlichen, Sie meinten:
ethisch

MFG
Dr. Webbaer (der ja kein Doitscher ist)
#38 Bleyfuss
Mai 6, 2016

Dr. Webbaer (der ja kein Doitscher ist)

naja, an Interpunktion und Orthographie sollten Sie noch arbeiten .
#39 Dr. Webbaer
Mai 6, 2016

@ Bleyfuss :

Jeder muss stetig an sich arbeiten, korrekt.

Grüße nach Doitschland,
Dr. Webbaer
#40 Bleyfuß
Mai 6, 2016

Die Geschichte mit den Affen zeigt dass eine Wesengleichheit mit dem “Homo sapiens” besteht, auch über die Grenzen der Spezies hinweg. Wenn Affe A frustriert ist über die erlebte schlechter stellung gegenüber Affe B, reagiert er mit Aufkündigung der Kooperation, -unabhängig von seinen bisherigen Zielen und Gewohnheiten. Die Konsequenz wäre vordergründig, alle gleich zu behandeln, aber auch das funktioniert nicht in der Lebenswirklichkeit.

Gleichbehandlung wird zur Ungleichbehandlung, wenn ein “Affe” viel mehr leistet als der andere.
Man sieht, ein Patentrezept zur gerechten Behandlung und zur Motivation aller Affen bzw. Mitspieler gibt es nicht. Folglich sind Boni m. E. nicht per se schlecht, aber ein Instrument mit “Risiken & Nebenwirkungen”.

Beispiele im menschlichen Zusammenleben gibt es zuhauf. Wenn von 4 gleichrangigen Soldaten einer ausgezeichnet bzw. befördert wird, gibt es ein Problem mit den nicht-Beförderten, denen die Erkenntnis, dass sie nicht schlechter gestellt sind als vorher nur bedingt weiterhilft usw..
#41 Treverer
Mai 6, 2016

hier mal ein wenig propaganda zu cum-ex:
#42 Flotter Otto
Mai 6, 2016

@ Treverer

Ich frage mich nicht, ob Boni-Zahlungen zu rechtfertigen sind … sondern solche Bundesgeschäftsführer der Grünen ……

https://youtu.be/rn7w6-w5Ys0

Und ich darf das als Schwerbehinderter …..
#43 Flotter Otto
Mai 6, 2016

Und wer bekommt die größten Boni-Zahlungen????

https://youtu.be/6a67l3qq9MQ
#44 Treverer
Mai 6, 2016

@fo

ich dachte bisher, in manchen rollstühlen sind kackboxen eingebaut oder die betreffenden bekommen einen katheter gelegt. jetzt habe ich dank ihrer hilfe erkannt: es gibt einen dritten ausgang für die darmsauce: direkt ins netz.
#45 Dr. Webbaer
Mai 7, 2016

@ Bleyfuß :

Sehr kluge Nachricht Ihrerseits, sofern sich dies Ihr Kommentatorenfreund so erlauben kann einzuschätzen, natürlich nur;
hier, ‘Man sieht, ein Patentrezept zur gerechten Behandlung und zur Motivation aller Affen bzw. Mitspieler gibt es nicht. Folglich sind Boni m. E. nicht per se schlecht, aber ein Instrument mit “Risiken & Nebenwirkungen”.’, kann auch nur zugestimmt werden.

Vergütungsmodelle, Angestellte meinend, funktionieren nicht notwendigerweise reine Präsenzzeiten meinend, sondern dürfen auch, wie viele finden, am Erfolg der Gesamtunternehmung orientiert sein, oder am partiellen Erfolg. [1]

Auch insofern war Ihr Kommentatorenfreund, von dem Lapsus mit der Ethologie einmal abgesehen, auch mit dem Vergleich, sogenannte Boni meinend, ein wenig unglücklich.

Das Vid bleibt ausgesprochen köstlich.

MFG
Dr. Webbaer (der noch einmal betont, dass jeder stetig an sich zu arbeiten hat – wobei dies bei im Web Publizierenden, fürwahr, ganz besonders der Fall sein könnte)

[1]
Am besten bestimmen Anteilseigner einer Unternehmung, also: Besitzer.
#46 Bleyfuß
Mai 7, 2016

Wie vermeldet wird, plant der Iran mittelfristig, d. h. bis 2020 die Installation von 5000 GW PV oder Windkraftleistung. Ausgerechnet .., aber is mir lieber als 5 GW Gaskraftwerke oder AKW sowieso.

Was die solare Einstrahlung betrifft, hat der Iran beste Karten, so geht’s..
#47 Flotter Otto
Mai 7, 2016

@ Treverer

Wie Claudi und Jürgi mit der Klimareligion abkassieren …..

https://youtu.be/k5TfJsjHGKU
#48 Bleyfuß
Mai 7, 2016

Nunja, jedem sein Niwo..

Achja, weltweit sollen in 2016 65 GW Leistung zugebaut werden. Vorne -Überraschung?- China mit knapp 20 GW vor den USA und Japan. In Europa ist die Luft vorläufig raus; GB dürfte weit vorne liegen, ausgerechnet ..
#49 Bleyfuß
Mai 7, 2016

Sry., ich meinte Solare Stromerzeugungskapazität, also hauptsächlich PV.
#50 Treverer
Mai 7, 2016

@bleyfuß

hier etwas zu den zielen in indien:

https://www.iwr.de/news.php?id=31207
#51 Treverer
Mai 7, 2016

@fo

wo in dem video findet sich auch nur das wort “abkassieren”? es geht null um geld in dem video. einfach nur infantiler mist. sie posten so einen müll, dass sie selbst ihn anscheinend nicht vorher anschauen. kann natürlich auch sein, dass sie selbst dieses primitivvideo nicht verstanden haben.
#52 Bleyfuß
Mai 7, 2016

@Treverer,
die IWR-Meldung kannte ich auch, sie ist es wert, gepostet zu werden, auch wenn es sich um eine Ankündigung handelt und (noch) nicht um eine Bilanz. Indien ist auf dem Weg zu einem PV-Schwergewicht, wenn sich das bewahrheitet und nicht etwa eine Krise oder sonstwas dazwischen kommt. Warum auch?

Auch in den Magreb-Staaten z.B. Marokko gibt es Sonnenstrom-Projekte, die nachgerade größenwahnsinnig anmuten, Inschallah -oder so.
#53 Jochen Bäumer
Mai 8, 2016

” übergeordneten Ziels der indischen Regierung, bis 2022 eine regenerative Erzeugungsleistung von 175.000 MW zu installieren.”

Besonders aufschlussreich wird die Zahl, wenn man gleichzeitig bedenkt, dass Indien bis 2022 höchstens 10.000 MW an Kernenergie am Netz haben wird.

Tatsächlich gibt es bei EIKE Traumtänzer (Weizenkorn, Heinzow), die einerseits Indien als ein Land mit besonders ehrgeizigen Atomzielen loben, andererseits aber die erneuerbaren Energien verteufeln. Man kann auch sagen, dass diese Leute überhaupt nicht wissen, wovon sie reden.
#54 E-O
Mai 8, 2016

Echt geil..unser Vennecke tritt mal wieder mit seiner dritten Person auf….Bäumer.
Lach….zum neuen Artikel….der schizo-Freak in neuer Verkleidung.

Vennecke….meinst Du etwa, alles Leser hier sind so bekloppt wie Du…..oder merkst Du nich mal mehr, wenn der Rest hier sich lustig über Dich macht?

Onkdel Heinz….is ein Arsch, muss sich aber nich hinter diverse Nicks verstecken
#55 Jonas Schimke
Mai 8, 2016

@#51 Treverer,

sie [ Flotto] posten so einen müll, dass sie selbst ihn anscheinend nicht vorher anschauen. kann natürlich auch sein, dass sie selbst dieses primitivvideo nicht verstanden haben.

Ich denke, letzteres trifft zu, wie Flotto in seinen Postings immer wieder unter Beweis stellt.
#56 Bleyfuß
Mai 9, 2016

Gestern.. war ganz schön was los im Land, stromtechnisch. Windiges und sonniges Wetter fielen mit einem Feiertag zusammen. Gemäß Agorameter erreichte der EE-Anteil am Strombedarf in D. zeitweilig Werte von >90%! Parallel dazu fiel der Börsenpreis auf unter -10ct/kWh, u. a. weil sich Grundlastkraftwerke nicht so leicht herunterfahren lassen.

Meldungen dazu lassen aber (noch) auf sich warten.
#57 Bleyfuß
Mai 9, 2016

siehe oben um 14:50:
https://www.iwr.de/
#58 Treverer
Mai 9, 2016

@bleyfuß

wie lange waren denn die preise negativ? ab vier stunden gibt es kein geld mehr für wea-strom…

tipp: um auf iwr-artikel zu verlinken den link mit “adresse des links kopieren” (rechter maustaste).

heute werden unsere ee-gegner wohl das bayerische urteil zur H10-regel feiern. ich dagegen frage mich, ob diese regel nicht auch auf intellektuelle stinker angwendet werden kann. stellt sich die frage: ist die theoretische stehhöhe entscheidend oder rechnet man nur vom unterem radprofil bis zur kopfhöhe? was besser ist? hängt davon ab, ob die beine noch dran sind…
#59 Flotter Otto
Mai 9, 2016

Juhu, der österreichische Kanzler ist Dank der Linken weg und der Weg für die Rechten frei …… Als nächstes wird Trump US-Präsident …. Und dann weht ein anderer Wind und TTIP und die Banken werden kräftig mit verdienen … dankt Abschaffung der Energiewende und wirtschaftlichen Aufschwung …. durch Kohle und Kernkraft …..
#60 BleyfußBleyfuß
Mai 9, 2016

@Treverer:
von 10:00 bis 17:00 Uhr negativ..
https://www.agora-energiewende.de/de/themen/-agothem-/Produkt/produkt/76/Agorameter/

Die Party dürft sich wohl in Grenzen halten.
#61 E-O
Mai 9, 2016

@bleiernde Ente auf dem Grunde des Sees
Ohh….ham die dämlichen Zufallsströmlinge mal wetterbedingt was zur nationalen Stromversorgung beigebracht?
Janz toll…..alle hier versammelten Ökos freuen sich einen Arsch ab und rubbeln sich einen….weil die fiesen Konventionellen mal temporal nicht gebraucht wurden.

Nebenbei…ohne uns Konventionelle wäre euer Öko-Spielkram nich einen Cent wert….und ohne europäische Anbindung ans Entseo…..würde euer Müllstrom, nich mal einen Bekloppten finden, der den noch unter Preis abnehmen würde.

Egal…dumme Menschen lassen sich halt von Glitzerkram beeindrucken….viel Spass noch beim kollektiven Öko-Masturbieren.

Onkel Heinz…..jede Menge stehender Windräder ansichtig geworden
#62 E-O
Mai 9, 2016

@Großstadtkind Treffer, der Unklevere
Na….und jetzt holen wir mal den Waldorf-Trashrechner aus der Buchse und rechnen…äh, in Deinem Fall….tanzen wir das Einmaleins….10 mal Flügelhöhe ergibt was?…und nein….wir sprechen ausnahmsweise nicht von Deinem Ding…..sondern von Windrädern.

Mag ja sein, das in Deiner Großstadt-Altbaubude der Strassenlärm a bisserl nervig ist…..aber deswegen sämtliche deutschen Dorfbewohner bestrafen zu wollen….ist selbst bei Kommunisten verpönt.
Hauptsache Öko……das spärliche Resthirn ist befriedigt und die ärmliche Seele ist beruhigt….scheiß doch drauf, was andere Menschen durchleiden müssen….Hauptsache Dir gehts gut.

Wer Leute wie Dich kennt, brauch keinen Putin mehr.
E-O
#63 Bleyfuß
Mai 10, 2016

EO:
viel Lyrik auf einmal. Allein das Faktum kannst Du nicht wegdichten.
#64 Georg Hoffmann
Mai 10, 2016

In Robert Tombs Buch zur englischen Geschichte: 2006/2007 wurde allein in der City 14 Milliarden Pfund an Boni gezahlt, ca die Hälfte des englischen Verteidigungshaushalts.
#65 E.Teufel
Mai 10, 2016

Agora hat korrigiert. Doch kein neuer Rekord.
#66 ralph
Mai 10, 2016

@Georg
Interessant wäre noch zu wissen, auf wie viele Personen die 14M gezahlt wurden und auf welche Gehälter obendrauf. Was soll man sonst mit so einer Zahl anfangen?
#67 Dr. Webbaer
Mai 10, 2016

@ Herr Dr. Hoffmann :

London, vs. Frankfurt, vs. New York, gilt als das Finanzzentrum Numero Uno, der Welt.

Insofern, Ihr Kommentatorenfreund hat ein wenig geprüft und recherchiert, könnten die Zahlen hinkommen, wobei hier vielleicht doch im Vergleich um den Faktor zwei bis drei hinuntergerechnet werden könnte, vielleicht bildeten die Jahre 2006 und 2007 Spitzen.

—
Hmm, wie dem auch sei, klar ist jedenfalls dass rechtsstaatlich die Boni-Zahlungen [1] erfasst worden sind und als Einkünfte der Steuergesetzgebung unterlagen, was nur eine Mehrung des Allgemeinwohls bedeuten kann.

Sie sind ja, Ihr Kommentatorenfreund kennt Sie ja schon länger, ein wenig christdemokratisch unterwegs, vielleicht gaullistisch, wobei unklar ist, was dies heutzutage genau bedeutet, Sie haben einen “sozialen Touch”, Ihr Kommentatorenfreund übrigens auch, aus ordoliberaler Sicht, soziale Marktwirtschaft, BGE und so, und jetzt die Frage:
Futterneid gibt es bei Ihnen nicht, woll?!

MFG
Dr. Webbaer

[1]
Der Höhe der Bonus-Zahlungen liegt die Theorie zugrunde, dass es in der Wirtschaft an bestimmten Stellen besonders begabte Entscheider geben muss, die und nur die in der Lage sind besonders kritische Entscheidungen zu treffen, die den wirtschaftlichen Erfolg betreffend besonders relevant sind.
Ihr Kommentatorenfreund hegt keine Zweifel an der Richtigkeit dieser Sicht.
#68 Georg Hoffmann
Mai 10, 2016

@ralph
Das weiss ich leider nicht. In Tombs Buch gab es aber noch eine andere Zahl. Am Tag nach dem Lehman Crash kamen an einem Tag 743 Ferraris auf den Londoner Gebrauchtwagenmarkt.

@Webbaer
Ich denke auch, dass Gehaltsunterschiede ein Motor der Wirtschaft und eine ganz wichtige Motivation für die meisten Leute sind. Insbesondere die meist ja soetwas weit von sich weisenden Wissenschaftler sind durchaus empfaenglich fuer Gehaltsunterschiede. Ich war es zumindest ab dem vierten Kind.
Ich bezweifele aber sehr, dass es ab einer gewissen Differenz noch Unterschiede in der Qualitaet der Arbeit und Brillanz dieser Entscheider in der City und anderswo gibt. Dann transformiert sich das Ganze in ein System, in dem eine Klasse von Menschen sich gegenseitig Boni und die dazugehoerige Riesenbegabung zuspricht, also das Geld und seine Begruendung. Auch bzgl dessen, dass ja schliesslich auch immer Steuern davon bezahlt wurden, waere ich eher skeptisch. Ich habe aber noch nicht Panama gesagt.
Ferner bleibt auch unklar, was denn nun bei einer Unterperformance zu tun ist. Auspeitschen? Genau, ich bin etwas christdemokratisch unterwegs und in der Bibel steht doch etwas von Gier? Und wie sieht es aus mit einem zuviel an Risiko, denn schliesslich winkt ja die Praemie am Ende des Jahres?

Und dann gibt es noch dieses Problem:
https://www.theguardian.com/business/2008/oct/17/executivesalaries-banking
Ein relevanter Anteil der Boni ist also aus Steuergelder vorfinanziert worden. Weiss nicht ob das unter Futterneid faellt.

Und schliesslich sind diese Typen sicher auch ein Anlass zum Kopfschuetteln und Schmunzeln.

https://www.economist.com/news/business/21684107-cult-extreme-physical-endurance-taking-root-among-executives-here-comes-superboss

Georg, der fast ein Jahr in NY gelebt hat und eine ganze Reihe von diesen Überfliegern kennengelernt hat. Ich wollte Ihnen immer über den Kopf streichen und sagen: Wird alles wieder gut.
#69 Bleyfuß
Mai 10, 2016

@Teufel
wie korrigiert?
hier noch eine (erwartete) Meldung
https://www.pv-magazine.de/nachrichten/details/beitrag/agora-energiewende–95-prozent-anteil-von-photovoltaik–windkraft–co_100022960/
#70 Dr. Webbaer
Mai 10, 2016

@ Dr. Hoffmann :

Vielen Dank für Ihre Nachricht, sehr nett, weitermachen!

Hierzu noch kurz:

Ich bezweifele aber sehr, dass es ab einer gewissen Differenz noch Unterschiede in der Qualitaet der Arbeit und Brillanz dieser Entscheider in der City und anderswo gibt. Dann transformiert sich das Ganze in ein System, in dem eine Klasse von Menschen sich gegenseitig Boni und die dazugehoerige Riesenbegabung zuspricht, also das Geld und seine Begruendung.

Da ist was dran, allerdings gibt es selbst unter den Besten der Besten noch gewisse Unterschiede, die sich im Monetären drastisch auswirken könnten; es soll Beste der Besten der Besten geben.
Und, hey!, wer wird denn schlimmstenfalls betuppt (womöglich ein gutes Wort an dieser Stelle, Sie sind aus dem Ruhrpott, woll?!):

Der Anteilseigner.

LG
Dr. Webbaer
#71 E.Teufel
Mai 10, 2016

@bleyfuss
Na korrigiert eben. Guckst Du heute zu agora, sind es nicht mehr 95% sondern nur noch 80% am Tag der Befreiung. Der Verbrauch wurde wohl gestern noch um 10GW zu niedrig eingeschätzt. Das wirft die Frage auf, woher Agora die Daten bekommt?

(das gehört aber ins D&D)
#72 Bleyfuß
Mai 10, 2016

Eine andere Quelle

https://www.energy-charts.de/energy_de.htm

sagt, daswir am 8.5.2016 58% Flatterstrom im Netz hatten -als Tagesmittel. Dazu darf man noch mal 10 % übrige erneuerbare dazuschätzen. Das macht Appetit auf mehr..
#73 axel
Mai 11, 2016

Ah, Bojanowski läuft wieder zu alten Höchstformen auf:
https://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/kanada-werden-waldbraende-vom-klimawandel-ausgeloest-a-1091833.html

Besser den Link zur NYT in Bojas Artikel lesen. Und sich dann verwundert fragen, ob Wissenschaftler dort überhaupt das behaupten, was Boja meint herausgehört zu haben.
#74 axel
Mai 11, 2016

Sorry, dass ich das hier poste. Aber der letzte D&D ist überfüllt und wimmelt nur noch von FOs oder EOs.
#75 axel
Mai 11, 2016

Spektrum der Wissenschaft statt Bobla:

https://www.spektrum.de/news/fort-mcmurray-warum-brennen-die-waelder-kanadas/1409412
#76 Treverer
Mai 11, 2016

@axel

der letzte D&D ist überfüllt mit … . . . . . . .. . . …. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . … .. .. .
#77 axel
Mai 11, 2016

200+ sinnentleerte Kommentare mit vielen Pünktchen, die keine Sau interessieren …
#78 E-O
Mai 11, 2016

@Axel-schamloses Schamhaar
Sorry….das ich Deinen sinnentleerten Kommentar gelesen habe…konnte aber nicht wissen, das Du Sau plötzlich die Borsten nich mehr in die Tinte tutschen willst, weil Dir wohl intellektuell der Saft ausgegangen ist.
Naja, machte nixe, Hauptsache etwas Senf auf das spärliche Würstchen getröpfelt.

Frage?…machste jetzt mit Vennecke die Weltmeisterschaft in Blödschreib?
Könnte knapp werden…..einer dümmer als der andere…dat stellt jede Schürhriii vor echte Probleme, die sie ohne Axelhaar normalerweise einfach ausschwitzen könnte.
Pünktchen sind intellektuelle Denkpausen für der/die/edas geneigte Leser….blöd für Leute, deren IQ knapp an der Länge eines Sackhaares scheitert.

Onkel Heinz….nix für ungut, da kann ick ooch Bachmann lauschen, gibt mehr Knete am Ende (falls der Tagessatz stimmt)
#79 axel
Mai 11, 2016

Genau das meine ich. Intellektuelles Klingen rasseln ist ja ganz spaßig, aber auf primitive Wirtshausraufereien habe ich keine Lust.

So, jetzt nehme ich mir noch ein paar Trauben.
#80 ralph
Mai 12, 2016

@axel ja, den Spektrum Artikel hab ich auch gelesen.

Wievil CO2 Mag wohl in den subarktischen Wäldern gebunden sein?
Dann kommt möglicherweise einer dieser Kippeffekte schneller als ich dachte.
#81 ralph
Mai 12, 2016

@Georg
Auf die Schnelle habe ich auch keine Zahlen gefunden, ausser, dass 2009 in London über 60.000 Banker entlassen wurden.
Wenn es vorher, sagen wir 140.000 waren, dann wäre ein variabler Gehaltsanteil von im Schnitt 100.000 ziemlich hoch. Waren es aber 280.000, dann wären 50.000 noch halbwegs vermittelbar. Aber nur, falls der variable Gehaltsanteil substantielle ist und das Grundgehalt vergleichsweise niedrig ist, was einer Art Risikobeteiligung gleichkäme und in den vorherigen Jahren wesentlich höher war. Nicht, dass ich das für wahrscheinlich halte, aber ohne die wesentlichen Vergleichszahlen ist die empörende Zahl von 14M überhauptnicht einzuordnen.
#82 Jonas Schimke
Mai 12, 2016

@axel,

ich denke, die verbalen Ausfälle von E-O sind ein Symptom für dessen inhaltlichen Bankrott. Da er als Klima-“Skeptiker” aufs falsche Pferd gesetzt hat und immer mehr von der Wirklichkeit eingeholt wird, kann sogar ein Realtitätsverweigerer seines Schlages nicht ewig auf seinem Irrtum beharren.

Allerdings ist er zu feige, sein Totalversagen einzugestehen und deshalb schlägt er wilder denn je zuvor um sich.

Ist zwar streckenweise ganz amüsant anzusehen, wie er sich in seiner Hilflosigkeit windet, aber auf Dauer wirkt sein Gepöbel dann doch eher langweilig.

Falls er glaubt, dass wir uns über seine verbalen Schläge unter die Gürtellinie ärgern, hat er sich gründlich getäuscht, denn eine aufrechte AGWl-Eiche stört es nicht die Bohne, wenn eine Klima-Leugner-Sau wie E-O sich an ihr rubbelt. Im Gegenteil: sein ganzes Gehabe verrät doch nur seine innere Verzweiflung über seine und die Niederlage aller anderen Klima-Leugner.
#83 Flotter Otto
Mai 12, 2016

@ axel

Das mit den ………………………………. ist Leerzeichenformatierung aus MS-WORD ……

https://praxistipps.chip.de/leerzeichen-in-word-anzeigen-lassen_18129

Find ist gut …….
#84 E-O
Mai 12, 2016

@Vennecke
“””hat er sich gründlich getäuscht, denn eine aufrechte AGWl-Eiche stört es nicht die Bohne, wenn eine Klima-Leugner-Sau wie E-O sich an ihr rubbelt.””””
Vorsicht, Deine gammelige Eiche könnte bald Geschichte sein.

“””Dass der Eichenprozessionsspinner von den Behörden als Plage wahrgenommen wird, liegt nicht etwa nur daran, dass er Bäume kahl frisst. Seine Härchen sind giftig und können bei Menschen und Tieren allergische Reaktionen auslösen.”””
https://www.volksstimme.de/nachrichten/sachsen_anhalt/1245863_Behoerden-ruesten-gegen-Eichen-Schaedlinge.html

In Südwestdeutschland ist seit dem Sommer 2011 nach Kahlfraß durch Schmetterlingsraupen und Mehltaubefall der Regenerationstriebe in den Vorjahren lokal wieder ein beträchtliches Eichensterben mit Beteiligung des EPK festzustellen………soll heißen ….wenn genügend Schädlinge (Skeptiker) an Deiner Eiche rumnagen, könnte diese AGW-Eiche eines Tages janz schnell absterben.
Und mal ehrlich, welche Sau rubbelt sich schon gerne an faulenden Totholz?

Übrigens….es ist keine Verzweiflung….lediglich fundamentalistischer Fatalismus, weil die Dummheit in Deutschland an die Macht gekommen ist.
E-O
#85 Jonas Schimke
Mai 12, 2016

@axel,

es ist wohl als Erkenntnisfortschritt zu werten, wenn E-O sich und die anderen Klima-“Skeptiker” als Schädlinge wahrnimmt, allerdings täuscht er sich, wenn er glaubt, dass “die Dummheit in Deutschland an die Macht gekommen ist”. Die AfD hat zwar erschreckend zugelegt, aber von einer Machtübernahme ist sie zum Glück noch sehr weit entfernt und ich sehe meine Aufgabe mit darin, zu verthindern, dass sie dieses Ziel jemals erreicht.
#86 Bleyfuß
Mai 12, 2016

Wir hoffen inständig, dass EO weiß, wovon er faselt.
#87 Jonas Schimke
Mai 12, 2016

@Bleyfuß,

es heißt zwar, man soll die Hoffnung nicht aufgeben, aber ich denke, in diesem Falle hieße das, sich etwas in die Tasche zu lügen. Bei dem ist Hopfen und Malz verloren, m. a. W.: ein ungenießbares Gebräu. 🙂
#88 axel
Mai 12, 2016

@ ralph

Wievil CO2 Mag wohl in den subarktischen Wäldern gebunden sein? Dann kommt möglicherweise einer dieser Kippeffekte schneller als ich dachte.

Ich hatte mich auch gefragt, ob man dies (und die vielen anderen Waldbrände der letzten Jahre z.B. in Sibirien oder Alaska) als Fingerzeig dafür nehmen könnte, dass die borealen Wälder sich zu CO2-Quellen entwickeln könnten.

Sagen wir so: Diese Frage ist durch das AfD-Programm (“CO2 ist Dünger”) nicht abschließend beantwortet 😉
#89 axel
Mai 12, 2016

https://i2.wp.com/assets.amuniversal.com/754187b09ac0013331e1005056a9545d.gif
#90 Fan von kai
Mai 12, 2016

guckst du hier genereller einfluß Co2 auf planzen und hier wirkung CO2 auf C3 und C4 pflanzen

Mal ganz unabhängig von der klimatologischen bedeutung von (sub)borealen wäldern und ihrer möglichen aufforstung nach waldbränden. sollte sich noch wer fragen zu C3 und C4 embryophyta haben (danke an wiki für den fachbegriff):
C3 pflanzen
C4 pflanzen

rätselfrage an die üblichen gurken: worin liegt der klimatologische unterschied zwischen (originären) waldbränden in der borealen und der (anthropogenen) subtropischen/tropischen klimazone
#91 ralph
Mai 13, 2016

Die Frage ist nicht, ob Vegetation und Biosphäre sich dynamischen und beschleunigenden Verschiebung der Klimazonen anpassen werden. Selbstverständlich tut sie das. Insbesondere Lebensformen mit hoher Generationenfolge haben damit gar kein Problem. Preisfrage an jeden mit erfolgreichem Grundschulabschluss: Wie verändern sich die Bedigungen für Lebensformen mitniedriger Generationenfolge (Bäume, gössere Säugetiere)?
#92 Bleyfuß
Mai 13, 2016

@Eteufel
“Der vergangene Sonntag lieferte schon mal einen kleinen Ausblick auf das Energiesystem der Zukunft. An diesem Tag deckten die Sonnen-, Wind-, Wasser- und Biomasseanlagen um 13 Uhr etwa 86 Prozent des Stromverbrauchs in Deutschland ab – ein Rekordwert.”

Auch nicht schlecht für’n Anfang.
#93 Bleyfuß
Mai 13, 2016

Ich will 300% erneuerbaren Strom im Netz! und die Atom und Kohlemeiler sprengen wir in die Luft und stellen sie danach ins Museum für kommende Generationen!
#94 E-O
Mai 13, 2016

@Venn-Eck-Schinderbäumchen
“””….es ist wohl als Erkenntnisfortschritt zu werten, wenn E-O sich und die anderen Klima-“Skeptiker” als Schädlinge wahrnimmt,….”””

Nöö, ich spreche nur aus was Du und ein paar andere Klimaextremisten von uns Skeptikern denken.
Manch einer hier benimmt sich wie ein Salifist…und wir Skeptiker sind die Ungläubigen….max. geduldetes Leben aber am liebsten sähe man uns im Lager oder 1,80 m tief verbuddelt. Hach wie schön wäre es, wenn die Amis endlich die Leugnung das AGW strafrechtlich verfolgen würden, wie es einige Klimaextremisten gerne hätten….dann könnte man uns Skeptiker jederzeit eins auf die Glocken hauen und aus dem Internet verbannen.
Es ist euer Duktus der Euch verrät…..und bitte, kommt mir jetzt nicht mit Wissenschaft…..ich sach da nur “Eugenik” und “wiss. Kommunismus”….nannte sich ja angeblich auch in der damaligen Zeit die reine-wahre Lehre.

Tja…und ich trage immer noch die Hoffnung in mir, das eine Kombination von verschieden Schädlingen Eure AGW-Eiche zum Absterben bringen wird….dummerweise ist leider zu viel Geld im Klima-Spiel, als das diese Hoffnung jemals eintreten könnte.
Onkel Heinz…….fasst Euch mal an die eigene moralische Nase
#95 E-O
Mai 13, 2016

@Bleiernde Ente
300% Erneuerbare im Netz…und wer soll den ganzen Strom verbrauchen?

Atommeiler sprengen….willste Deutschland verseuchen?
Nach dem Sprengen ins Museum stellen….steckt da eine gewisse Logik dahinter oder ist Dein Hirnkasten auch sonst etwas defekt?

Onkel Heinz….erschreckend, wie viel Dummheit schon im Lande grassiert
#96 Bleyfuß
Mai 13, 2016

und wer soll den ganzen Strom verbrauchen?

Ich habe nischt über Mengen gesprochen sondern über Anteile. Das überfordert Euch mal wieder.
#97 shader
Mai 13, 2016

“und ich trage immer noch die Hoffnung in mir, das eine Kombination von verschieden Schädlingen Eure AGW-Eiche zum Absterben bringen wird”

Du hast schon eine schräge Phantasie.
#98 E-O
Mai 13, 2016

@Klumpfuß…samt Blei im Hirn
Jup….haste Dir schon mal bildlich ausgemalt, was 300% EE-Leistung heißen würde?
Nich wirklich, würde ja dat Hirn etwas überanstrengen, gelle.

@Sörelinchen
Siehste, liegt daran, das Du weder Humor noch Phantasie besitzt…und wahrscheinlich bei Fabeln intellektuell komplett überfordert bist.

Klimawahn schlägt sich negativ auf die Denkleistung nieder….und Du bist ein ausgezeichnetes Beispiel dafür.
Schnarch weiter, Dr. Schlaftablette.
E-O
#99 Jonas Schimke
Mai 13, 2016

@shader,

der Pöbel-Prolet E-O läuft ja gerade wieder zur Höchstform auf. Hat man ihm bei scsk etwa mal wieder den Mund verboten, dass er meint, hier die Sau rauslassen zu müssen?

Wie dem auch sei, da er inhaltlich seinem intellektuellen Niveau entsprechend absolut nichts bringt, kann man seine Postings auch weiterhin getrost ignorieren. 🙂
#100 E-O
Mai 13, 2016

@Schinder-Baum aus dem Venn-Eck
Höchstform…ist wat, was Du nie hattest und nie haben wirst…Du senfloses Würstchen.
Naja…Ick verzeih Dir ausnahmsweise mal, weil Klima-Fanatiker gewisse Gene besitzen, die zum Exkremetimismus führen…was am Ende dazu führt, dat nur Scheiße aus Deinen großen Maul kleckert.
Aber, mach Dir deswegen keine Sorgen, Venn-Eck..dagegen hat Ratiopharm bestimmt das richtige Mittel….Holzhammer wäre gut, aber leider bin ick nich Dein Arzt oder Apotheker….ansonsten hätte ick halal-Notschlachtung empfohlen.
Günni…..pennt Dein Pfleger wieder?…oder welcher Idiot hat Dich wieder an den Kompi gelassen?
Onkel Heinz…..wenn sich Opfer so offensichtlich anbiedern, muss man einfach draufhauen
#101 Flotter Otto
Mai 13, 2016

Mal eine Frage wer glaubt hier noch, dass Jonas nicht Vennecke und Bäumer ist??……… und wann bezahlt der endlich seine Schulden ans Kinderheim? …..

Die Deutsche Eiche, der Germane und Ökona…..
#102 Flotter Otto
Mai 13, 2016

“Die AfD hat zwar erschreckend zugelegt, aber von einer Machtübernahme ist sie zum Glück noch sehr weit entfernt und ich sehe meine Aufgabe mit darin, zu verthindern, dass sie dieses Ziel jemals erreicht.”

Du produzierst noch mehr Rechte. ………Trotel
#103 E-O
Mai 13, 2016

@Holzwurmstichichker Schimke
Übrigens, Du Kackelaberer…soweit ick weiß, hast Du Vollidiot keine Sperre bei ScSk..wat hindert Dich eigentlich daran, Deinen geistigen Bullshit bei uns drüben in die Kanalisation zu kippen?
Haste Schiss..das wir Dich drüben in Sack und Asche argumentativeren?

Du bist lediglich ein dummes Großmaul, das sofort den Schwanz einzieht, wenn es mal gefährlich wird.

E-O…beweis mir das Gegenteil, Du Dummdödel
#104 Random
Mai 14, 2016

Irgend jemand scheint hier zu glauben, er hätte mit 50 Euro keine Wettschulden beglichen, sondern ein Dauerabo für das Posten persönlicher Beleidigungen gekauft…
#105 axel
Mai 14, 2016

Liegt Springfield in Spanien?

https://polpix.sueddeutsche.com/polopoly_fs/1.2993760.1463147935!/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/900×506/image.jpg
#106 Christian
Mai 14, 2016

@ All

Kleines Update zur Arktischen Schmelzsaison:

Gab die vergangen Tage ausgehend über Alaska einen schönen Wärmeschub auf das arktische Meereis, in Barrow hat es für einen neuen Rekord gereicht, den Vogel hat jedoch Inuvik abgeschossen, welches vorgesterne eine T-Max von rund 22 Grad maß (5 Grad sind dort eigentlich um die Jahreszeit das höhste der Gefühle), infolge dessen fand auch recht frühes Top-Melting mit Melt-Pond Bildung in der Chukchi und Beaufort-See statt, aber auch an den Außenbereichen schmolz es recht stark, sodass der Extent (https://ads.nipr.ac.jp/vishop/vishop-extent.html?N) mittlerweile ordentlichen Vorsprung vor allen anderen Jahren hat, so messen wir am 13.05.2016 einen Extent von 11.37 Mio km^2. Zum Vergleich mal das Datum an den dieser Extent in den Vorjahren erreicht wurde:

2007: 3.06.
2012: 2.06.
2015: 23.05

Übringens, in den 80gern war es üblich, dass dieser Wert erst am 29.06! unterschritten wurde, dass zeigt wie massiv sich doch die Arktis mittlerweile verändert hat
#107 Wilhelm Leonhard Schuster
Mai 14, 2016

Und wie ist DAS mit den Waldbränden in Kanada ?
(Und Anderswo?)/Vulkanismus)!
Die heizen doch das Weltklima total auf !
Und der Co2 Eintrag in die Atmosph. ist gewaltig.
Was ist dagegen: schon der (Betrugs)? Beitrag meines Opel Astra!?
Die Affen wissen keinen Rat -und Einer, der behauptet Rat zu wissen , wird aus der Gruppe, zu derem Schaden, rausgebissen.
Folge : Die Dummen Affen sterben aus !
Und VW zahlt und geht hoffentlich nicht unter.
Wer untersucht die Relationen?
(Die UN?)
#108 axel
Mai 14, 2016

@ WLS

Astra-Fahrer? Na, wenn Sie sich nicht betrogen fühlen, dann ist ja alles in Ordnung für Sie. Und da der Staat die Betrüger schützt, haben Sie auch kein Anrecht auf Entschädigung. Amerikanische VW-Kunden erhalten dagegen ein paar Tausend Dollar pro Schummelauto.
#109 Christian
Mai 14, 2016

@ WLS

Der Beitrag von CO2 durch Vulkane ist derzeit ziemlich gering, sind auch wenige, in anderen Abschnitte der Erdgeschichte durchaus interresant aber heute?

Hübscher Vergleich, siehe die Weltweiten CO2-Emissionen (rund 35 Millarden Tonnen) und die von Pinatabo-Ausbruch (42 Millionen Tonnen)

Kannst ja hier auch mal gucken: https://www.esrl.noaa.gov/gmd/ccgg/trends/global.html schau mal Anfang der 90s, durch den Kühleffekt von den SOx-Emissionen von Vulkanen ist es eher so, dass der Uptake der Ozeane wohl kurzfristig größer wird und der Anstieg von atmosphärischen CO2 eher eingebremst wird
#110 axel
Mai 14, 2016

@ Christian

NSIDC hat wieder Daten, allerdings unter Vorbehalt, provisorisch: https://nsidc.org/arcticseaicenews/

Der Unterschied zu 2012 ist enorm. Unter Vorbehalt natürlich.
#111 Christian
Mai 14, 2016

@ Axel

Ist ziemlich Wurst, neben NSIDC gibts ja auch die Japaner und die Europaier, die Dänen zeigen auch nix anders: https://ocean.dmi.dk/arctic/icecover.uk.php

Anfang Juni werde ich mal ausführlicher berichten, dann könnte abschätzbar werden, inwieweit ein neues Rekordminimum wahrscheinlich ist
#112 axel
Mai 14, 2016

@ Christian

Ach, lass es. Ist doch eh alles Quatsch mit global warming und so. Siehst du nicht, wie kalt es heute ist?

[Sorry, aber ich will damit auch mal der erste sein. Nicht immer unsere Skeptiker 😉 ]
#113 Christian
Mai 14, 2016

@ Axel

Jo, aber ich schreibe mein Beitrage ja nicht für paar Vollknaller die das Wetter vor der Haustür mit anderen Regionen vergleichen. Mir gehts um den spontanen Mitleser der vielleicht nicht ganz so auf den Kopf gefallen ist.

However, bin dann wieder paar Tage weg
#114 Bleyfuß
Mai 14, 2016

An Pfingsten weht der Geist, sagt man und erneuerbaren Strom gibt es auch zur Genüge. Man kann sich schon mal an ein Leben mit Zappelstrom gewöhnen, das ist sehr aufregend, bei mir zuckt’s dann immer verdächtig im Ellbogen.
#115 Flotter Otto
Mai 14, 2016

@ axel, Christian

Wieder arschkalt heute …… um 10°C … mit Hagelschauern ……

Und alle Zeichen stehen auf La Nina ….

https://i1.wp.com/www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfsv2fcst/imagesInd3/glbT2mSeaInd1.gif?zoom=2

Die einzigen Hotspots der Nahprognose befinden sich übrigens in der Arktis und vor der Westantarktis ….. Und die suchen sich die Warmisten natürlich raus …. da es nicht anderes zu berichten gibt …. wie z.B. arschkalt in Afrika ….. und in Nordamerika und Eurasien ……

Und auch arschlakt in Südfinnland von Christian ….
#116 Flotter Otto
Mai 14, 2016

… und 100 Milliarden sollen die Flüchtlinge bis 2020 kosten …. und der Zappelstrom aus Wind uns Sonne zappelt derzeit so stark wie nie zuvor …. mal eben 40GW hoch und runter im Tagesverlauf …. und die Windmüller und Solarheinis freut es …. das sie satte Gewinne per EEG, usw …… azocken und raffen nicht das sie ihr eigenes Grab schaufeln ….. Das für Frank Asbeck muss besonders groß geschaufelt werden …..
#117 axel
Mai 14, 2016

Kennen schon alle die animierte Spiraldarstellung der Temperaturzeitreihe von Ed Hawkins? Falls nicht:

https://uploads.guim.co.uk/2016/05/10/5_9_16_Andrea_TempSpiralEdHawkins.gif

PS:
Zu spät, Flotto, das Thema hatten wir schon in #112. Ja, es ist kalt, aber noch nicht so kalt, dass man die Heizung wieder einschalten müsste. Lediglich Dieselmotoren sind so gefährdet, dass Abgasreinigungen abgeschaltet werden müssen.
#118 Flotter Otto
Mai 14, 2016

@ axel

Wow, 1 Grad seit 1850 !

Von gestern auf heute hatten wir 15 Grad ….
#119 Bleyfuß
Mai 14, 2016

Nunja. es zappelt am meisten, wenn am meisten Leistung nachgefragt wird. Und man kann die Zappelei recht gut vorhersagen und sich darauf einstellen, das kommt nicht überraschend und ist emissionsfrei. Die konventionellen Energien sind vergleichbar mit Fabriken, die ihre Abfälle ins große Meer leiten und dann hergehen und sagen “Wow, wir können aber ganz billig”.
#120 Flotter Otto
Mai 15, 2016

@ Belyfuß

Nunja. es zappelt am meisten, wenn am meisten Leistung nachgefragt wird.

Der Stromverbrauch schwankt im Tagesverlauf um 20GW, aber der Zappelstrom aus Wind und Sonne in den letzten Tagen um 40GW in wenigen Stunden …… und das bei nur 1/4 Anteil der Erneuerbaren am Stromverbrauch ….. Jatzt stellen Sie sich mal vor, wie das bei 50%, oder mehr Erneuerbare wird …… LOL

Die Dummheit der Warmisten ist einfach unschlagbar ….
#121 Flotter Otto
Mai 15, 2016

…. und weil das sogut mit Wind und Sonne klappt und die Vorrang haben und hoch vergütet werden, hat die Bundesregierung eine Abschaltsperre für Kohlekraftwerke/ Notreserve erlassen und der Stromkunde zahlt dafür kräftig Entschädigungen an die Kohlekraftwerke ….. damit unser Stromnetz nicht zusammen bricht …. Eine volle Reserve im Hintergrund …. da die Parasiten Wind und Sonne nicht ohne einen Wirt/ Kohle leben können …..
#122 Bleyfuß
Mai 15, 2016

Ei die Lastspitze tritt immer um die 13 Uhr auf. das ist keine Verschwörung, aber immer so die Zeit wo die PV brummt. (Achtung: Sommerzeit!). “Parasiten” würde ich die nennen, die ihr Entsorgungsproblem der Allgemeinheit aufbürden. Das hat schon zu Konflkten mit Hundebesitzern im Park geführt. Mit diesen Begrifflichkeiten wäre ich ohnehin vorsichtig, aber wer’s braucht..
#123 Flotter Otto
Mai 15, 2016

@ Bleyfuß

Die Lastspitze von PV tritt mal bei 12 Uhr und mal bei 13 Uhr auf, je nach Sommerzeit und Winterzeit ….. und im Winter scheint sogut wie keine Sonne, wenn dann nur 6 Stunden am Tag …. Die Leute arbeiten aber von 8-16 Uhr ….. und nachts gehen alle Lichter an …..

Herr lass Hirn regnen ……

Und in Sommer haben wir 25GWp PV und im Winter 5GWp PV ….. aber im Winter den höchsten Stromverbrauch ………

Also antizyklisch …..

Aber zur ESC-Peilte: Eine Theorie

Deutschland sei verhasst, die Kanzlerin würde abgestraft wegen der Flüchtlingspolitik. Die Länder seien gegen die Willkommenskultur und für geschlossene Grenzen, deshalb die Missachtung bei der Punktevergabe.
#124 Bleyfuß
Mai 15, 2016

40 GW Schwankungen über einen Tag wurden beweint. Ich war versucht, dieses schräge Bild zurechtzurücken und -schwupp ein neues Fass: also, dass PV in der Winterzeit nur bescheidene Beiträge liefert, ist bekannt. Alles zu seiner Zeit.. Im Winter liefern die Windräder erfahrungsgemäß meistens etwa doppelt so viel Strom ab wie im Sommer, dass ist auch bekannt, keine Verschwörung, bleibt aber unerwähnt. Statt dessen erfahren wir, wann die Leute zur Arbeit gehen und wann Lichter angehen sollen usw..
Im Winter lassen sich Lücken -sofern vorhanden -mit Blockheizkraftwerken füllen, welche keine Rauchschwaden in gewaltigen Kühltürmen entstehen lassen. Die brauchen zwar auch ein bisschen Gas aber sind flexibel einsetzbar und allemal emissionsärmer als das, was da sonst gerne genutzt wird.
Hat man hier mitbekommen, was im Sommer in Polen stattfand? Überregionaler Lastabwurf in Kohlekraftwerksland, denn bei Rekord- Außentemperaturen konnten die stets zuverlässigen Meiler nicht liefern, was sie sollten -mit den Folgen. Hierzulande hätten sich die Medien überschlagen..
#125 Flotter Otto
Mai 15, 2016

@ Bleyfuß

Im Winter gibt es auch Stürme, da stehen die Windparks im Norden still …… oder Flauten ….. Da stehen sie in ganz Deutschland still und die Sonne scheint im Winter max. mit 5GWp und höchstens 6 Stunden…..

Wir haben im Winter aber einen Stromverbrauch von 60-80GW …… Viel Spaß dabei das mit BHKW auszugleichen …..

Da können Sie besser gleich, nur einen Ktaftwerkpark aus BHKW bauen und auf Wind und Sonne ganz verzichten ….. ist erheblich kostengünstiger …..

Die BHKW waren dann auch wirtschaftlich und müssten nicht immer nach Wind uns Sonne kostspielig und wenig erträglich hoch und runter gefahren werden …… Herr lass Hirn regnen …..
#126 Jonas Schimke
Mai 15, 2016

@Bleyfuß,

bevor sich hier der Flotto wieder echauffiert: in Kühltürmen entstehen keine Rauchschwaden, sondern was aus ihnen herauskommt, ist kondensierter Wasserdampf, also praktisch Nebel. Rauch wären kleine feste Partikel, die in der Luft schweben.

Ansonsten haben Sie Recht. Unser größtes Problem liegt darin, dass die Großkraftwerke technisch total veraltet sind, weil sie sich an einen schwankenden Strombedarf nicht flexibel genug anpassen können. Das müsste man beim Kapazitätsersatz ab sofort berücksichtigen, nur leider passt das nicht ins Konzept der “großen” Stromversorger und der von ihnen abhängigen Politikern.
#127 Jonas Schimke
Mai 15, 2016

@Bleyfuß,

na, da habe ich den Flotto wohl doch noch überschätzt, denn hätte er das gewusst mit dem Rauch und Nebel, hätte er die Gelegenheit sicher nciht ausgelassen, sich darüber zu mokieren.

Wie wenig Ahnung er insgesamt hat, zeigt er ja auch nicht zuletzt in seinem letzten Posting.
#128 Flotter Otto
Mai 15, 2016

@ Jonas

Wie wenig Ahnung Sie haben zeigen Ihre Kommentare….. Sie wollen Großkraftwerke die schneller regelbar sind und Wind und Sonne …. also zwei Kraftwerkparks ….. Dabei bräuchten Sie nur den 1.
#129 Bleyfuß
Mai 15, 2016

Zurzeit sind’s schon wieder 2/3 Zitterstrom (ca. 33 GW). Außerdem bleibt Werder Bremen in der Bundesliga! Alles andere wäre jenseits meines Vorstellungsvermögens.

Vor 25 Jahren meinten die (damals noch) großen 4, es sei physikalisch unmöglich, mehr als 4% des deutschen Stroms nicht atomar-fossil zu erzeugen. Diese 4% waren 4% Wasserkraft und sind es bis heute geblieben. Da sage einer, die Physik wäre objektiv.

Gleichwohl muss sich die Politik um Speichermöglichkeiten kümmern. Die gibt es, nur muss ihre Entwicklung und Errichtung forciert werden.
#130 Jonas Schimke
Mai 15, 2016

@Bleyfuß,

Flotto sagt:

Dabei bräuchten Sie nur den 1 [Kraftwerkspark] .

Damit hat er schon wieder bewiesen, dass er keine Ahnung hat. 🙂
#131 Flotter Otto
Mai 15, 2016

Fussball Fans sind eh alle beschränkt …..

Hoffmann Bochum …. Axel Dortmund …. Bleifuss Werder …

Und was die Stadien und Spiele erst für CO2 produzieren ….
#132 Leck Michdoch
Mai 15, 2016

@129 Bleyfuss: überraschende Bemerkung von Bleyfuss:

… Politik… Entwicklung … Speicher … sollen forciert werden …”

WARUM NUR, frage ich Sie Bleyfuss, SOLL DIE ENTWICKLUNG VON SPEICHERN FORCIERT WERDEN??????
#133 Bleyfuß
Mai 15, 2016

https://www.weserstadion.de/stadionpartner/das-gesamtenergiekonzept/photovoltaik/
#134 Flotter Otto
Mai 16, 2016

@ Bleyfuß

Ja und Nachts werden bei Flutlicht in Weserstation die PV-Module mit Flutlicht betrieben und die Stromversorgung mit Ökostrom sicher gestellt? ……

Herr lass Hirn regnen ….

Fußball ist so ein Idiotensport …… nur für Brüllaffen-Fans …. mit Spielern die Millionen bekommen, aber nicht mal einen Hautsatz bilden können …. Und alles Klimaschützer …..

Ja so sind sie die Warmisten von heute, hängen nicht nur den Warmistenkult an (römischen Gottheiten, Sonnengott, Windgott, Erdenmutter Gaia) …. sondern auch Brot und Spielen …

Die Römer haben schon verstanden ihre Lemminge so zu lenken ……
#135 ralph
Mai 16, 2016

@Schimke et al.
don’t feed the troll!
#136 Bleyfuß
Mai 16, 2016

Jedes Tor für Werder bringt dem Planeten die Rettung näher! Auf den Dächern in Freiburg, Mainz und Dortmund befinden sich ähnliche Anlagen. Anteile kann jeder Fan erwerben -im Fanartikelshop. Das ist doch das Beste, was man mit Stadiondächern machen kann, echt. Alternativ kann man auch einen Schal erwerben, aber der wirft nichts ab -finanziell und energetisch.
#137 Epidemus
Mai 16, 2016

“Herr lass Hirn regnen ” (lese ich ständig)
Wenn ich mich richtig erinnere ist Pfingsten das Fest der Erleuchtung, der heilige Geist schwebt durch die Atmosphäre. Eine Gelegenheit für Warmisten sich draußen ein bisschen abzukühlen und den Geist in vollen Zügen zu genießen. Bei den derzeit 13 °C sind die Heilungschancen (des Klimawahns) besonders hoch. (Wer Wirkung verspürt bitte rückmelden)
#138 axel
Mai 16, 2016

Korrektur: Es sollte wohl heißen
(schreibe ich ständig)

@ ralph
Wenn ein Thread derart zugemüllt wird, hilft nur noch aussteigen und auf Georgs nächsten Beitrag warten.
#139 axel
Mai 16, 2016

Die Aprildaten sind raus. Wer findet “die Pause”? *lol*

https://www.theguardian.com/environment/2016/may/16/april-third-month-in-row-to-break-global-temperature-records
#140 ralph
Mai 16, 2016

@Bleyfuß
Sehr gute Idee! Als sinnvolle Ergänzung könnte ich mir künftig eine Akkulade- /Austauschstation für E-Busse vorstellen.
#141 ralph
Mai 16, 2016

@axel aber die nachhaltigste 😉 Lösung ist generell Ignorieren.
#142 Epidemus
Mai 16, 2016

Weder die Barmherzigkeit noch die Klimarettungsbemühungen können das Ansehen Deutschlands in der Welt nachhaltig beflügeln. Merkt ihr nicht, dass eure Mühe vergebens ist. Denkmal nach, was ihr macht geschieht auf dem Rücken der Mitmenschen selbst ein einfacher Mensch durchschaut eure widersprüchliche Handlungsweise, was soll dann Gott davon halten?
#143 Epidemus
Mai 16, 2016

13:35 Uhr
Noch ein Tipp:
Zehn Minuten frische Pfingstluft genügen um einen neuen Gedanken zu finden. (#142 hab ich um ca. 13:00 Uhr abgesetzt)
#144 Christian
Mai 16, 2016

@ Axel

Jo, wird auch weiter erstmal Rekorde geben, wahrscheinlich wird der Mai aber vorerst der letzte Monat (außer die Antarktis dreht auf) sein, der über 1K liegt, naturgemäß werden die Anomalien in der Arktis im Sommer ziemlich klein (da erstmal das Eis schmelzen muss und daher nicht erlaubt, dass die Arktis krasse Anomalien von 3-4K wie im Winter hat).

Je nachdem wie weit dann La-Nina ist und wieviel Energie dann in die hohen Breiten gespeist würde, könnte es im Herbst nochmal über 1K gehen, wobei ab November/Dezember dann die Wirkung von der wohl kommenden La-Nina die Anomalien vorerst entgültig unter 1K drücken sollte.

Mein Tipp für Jahresendanomalie bei GISS wäre so circa 1.07K
#145 Flotter Otto
Mai 16, 2016

@ Bleyfuß

Jedes Tor für Werder bringt dem Planeten die Rettung näher! Auf den Dächern in Freiburg, Mainz und Dortmund befinden sich ähnliche Anlagen. Anteile kann jeder Fan erwerben -im Fanartikelshop. Das ist doch das Beste, was man mit Stadiondächern machen kann, echt. Alternativ kann man auch einen Schal erwerben, aber der wirft nichts ab -finanziell und energetisch.

Jaja die Römer haben auch schon ihr Kolosseum bejubelt und Sonnensegel gespannt und ihre Gladiatoren bejubelt und deren Ölgetränken Schweiß in Flaschen gekauft …..

Alles für die Götter und Klimagötter …..

Es dient ja dem höheren Zweck …… Ihr Trottel ….

Der axel kauft sich auch ein Deutschlandtrikot und Dortmundtrikot für 50-100€, dabei gibt es die nächste Woche bei LIDL für wenige € …..

Klimaschutz bedeutet in erster Linie Konsumverzicht, Ihr Trottel …..
#146 E-O
Mai 16, 2016

@Zufallszahl (Rundooom)
Und, was war seit #104 Dein intellektueller Beitrag zum Thema?
Oder anders gefragt…hast Du auch fürs Kinderheim gespendet?
Wenn nicht…geh weg, Du riechst.
Onkel Heinz…..was hier an Typen tippen dürfen…tsss
#147 axel
Mai 17, 2016

EIKE/Frey übersetzt ähnlich gut wie Google translate:

Um es mit den Worten von Sokrates auszudrücken: „Bildung ist eine kleine Flamme, nicht das Füllen eines Frachtschiffes“ [„Education is the kindling of a flame, not the filling of a vessel”].

Ja, bei EIKE köchelt die Bildung stets auf kleiner Flamme 😉
#148 E.Teufel
Mai 17, 2016

@ Schimke: Kleines Detail:

bevor sich hier der Flotto wieder echauffiert: in Kühltürmen entstehen keine Rauchschwaden, sondern was aus ihnen herauskommt, ist kondensierter Wasserdampf, also praktisch Nebel. Rauch wären kleine feste Partikel, die in der Luft schweben.

Kommt auf das Kraftwerk an. Bspw. hat Schwarze Pumpe keinen Schornsetin mehr und schickt den Rauch aus den Öfen mit durch den Kühlturm.
#149 Bleyfuß
Mai 17, 2016

He Loide,
das ist eine Geisterdiskussion. Es geht mir darum, dass die sogenannten Kondensationskraftwerke, wie wir sie kennen ca. 60% -je nach Alter, Fahrweise usw.- der im Brennstoff enthaltenen Energie nicht nutzen sondern verschleudern, oder disspieren wie der Spitzmaulfrosch sagt. Diese üblicherweise verlorene Energie kann zum größten Teil in BHKW’s zum Zwecke der (Gebäude-)Heizung genutzt werden und spart insoweit Sprit und ZHG ein.
#150 Bleyfuß
Mai 17, 2016

ZHG =Treibhausgas
#151 E-O
Mai 17, 2016

@Beylatsch
Ich stell mir dat grad lustig vor, wie ein Gas-BHKW lecker Braunkohlestaub zur Beheizung eines Wohnblocks, mitten im Sommer produzieren soll.

Man, musste denn hier jeden zeigen, das Ökos weder was von Physik noch von Verfahrenstechnik, samt spezieller Wetterbedingungen (Sommer) verstehen?

Übrigens…diverse ostdeutsche Kohledreckschleudern….versorgen umfangreiche Fernwärmesysteme……die bei Abschaltung des grünen Hauptfeindes NR. 2 (nach Atom), auch erstmal ersetzt werden müssten, wärmetechnisch gesehen.

Wenn ihr wenigsten, auch nur einmal die Drogen weglassen würdet….hätte euer Hirn endlich mal die Chance, 1 und 1 zu addieren.

Bis dahin…..schönen kotzgrünen Tiefschlaf noch.
E-O
#152 Bleyfuß
Mai 17, 2016

Hey EO,
dafür haben wir im Sommer doch die PV. Wie beschrieben. Und pro Werder-Tor gibt’s 10 kWh obendrauf!
#153 Jonas Schimke
Mai 18, 2016

@axel,

EIKE/Frey übersetzt ähnlich gut wie Google translate:

Das liegt wohl auch daran, dass Frey selten versteht, was er da eigentlich übersetzt.
#154 axel
Mai 18, 2016

Ein Leser hat Frey eine perfekte Übersetzung übermittelt, Frey hat sich höflich bis enthusiastisch bedankt, aber bei EIKE kriegt man es nicht hin, diese Übersetzung auch zu übernehmen. Statt des völlig bescheuerten “Frachtschiff” hat man aber immerhin den nur halb bescheuerten “Kessel” für vessel genommen. Die Flamme der Bildung köchelt aber weiterhin auf kleiner Sparflamme 😉
#155 Treverer
Mai 18, 2016

das es hier ja um held geht (boni), möchte ich auf ein pdf verlinken, welches sich mit den zinszahlungen des bundes für die schulden beschäftigt. kommt aus 2012 irgendwie vom ifo institut und entsprechend wird dort auch im ergebnis geschrieben. egal, hier (ein auszug aus einem grösseren dokument) das pdf

https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjPvryhx-PMAhWE1RQKHahfArgQFghLMAM&url=https%3A%2F%2Fwww.cesifo-group.de%2Fportal%2Fpage%2Fportal%2FC389F707A1D457FBE04400144FAFB1DA&usg=AFQjCNEz0ySDS1w1MUK3JMVuZSl0wr7ecQ

warum ich darüber schreibe?
weil die da im jahre 2012 wagen eine konkrete prognose zu machen über die zinslast in 2015 und dann auch darüberhinaus. das sind lächerliche drei(!) jahre. siehe abbildung 2.

und sie liegen vollkommen daneben! 🙂

tatsächlich ist die zinslast bis 2015 auf unter 23milliarden euro gesunken und tatsächlich liegt auch die verschuldung 100milliarden euro niedriger als prognostiziert.

da sieht man doch mal wieder die wissenschaftlichkeit der ökonomie.

ich wette aber drei kugeln zitroneneis, das unsere neoliberalen skeptiker vor drei jahren solch eine prognose umstandslos akzeptiert hätten, weil es ins debile weltbild paßt.
#156 E.Teufel
Mai 18, 2016

Und da sprach ich zum Chirurgen:
Kindle my heart – Verkleinere mein Herz
#157 axel
Mai 18, 2016

@ Treverer

Der Fairness halber sollte man aber anerkennen, dass sich die Entwicklung der Zinszahlungen nicht nach physikalischen Gesetzen erfolgt, sondern zum großen Teil durch politische Entscheidungen – hier die EZB. Gerade in Deutschland wollen das ja momentan viele Menschen und viele Politiker ändern.
#158 Karl Mistelberger
Mai 18, 2016

> #155 Treverer, Mai 18, 2016
> das es hier ja um held geht (boni), möchte ich auf ein pdf verlinken, welches sich mit den zinszahlungen des bundes für die schulden beschäftigt. kommt aus 2012 irgendwie vom ifo institut und entsprechend wird dort auch im ergebnis geschrieben. egal, hier (ein auszug aus einem grösseren dokument) das pdf

> warum ich darüber schreibe? weil die da im jahre 2012 wagen eine konkrete prognose zu machen über die zinslast in 2015 und dann auch darüberhinaus. das sind lächerliche drei(!) jahre. siehe abbildung 2. und sie liegen vollkommen daneben!

Die Staatsverschuldung Deutschlands liegt derzeit bei 2.043,7 Milliarden Euro, entsprechend 68,2% des Bruttoinlandsproduktes. Nimmt man die verdeckte Staatsverschuldung hinzu sind es sogar 90% oder 2.696 Milliarden Euro. Da sind 100 Milliarden weniger schlicht zu vernachlässigen. Und drei Jahre sind kein realistischer Zeithorizont.

Wenn Schäuble abtritt ist der Differenzbetrag innerhalb eines Jahres wieder ausgeglichen und in drei Jahren hat sich die zusätzliche Schuldenlast verdreifacht.
#159 Treverer
Mai 18, 2016

@axel

das ist mir schon klar, dass es die entscheidungen der menschen sind, die die (ökonomischen) ergebnisse bestimmen. müssen sie also eher den gläubigen des marktes erzählen. 😉

@karl

als erstes ging es mir hier aber nur um die zinslast, die man wagte in die zukunft zu projizieren – und schon bei drei jahren völlig fehlschlägt. um 2010 wurden uns von den experten von handelsblatt und focus 60 milliarden ab 2015 jährlich vorhergesagt. als gebe es keinerlei möglichkeiten, dem entgegen zu wirken (siehe statement von und zu axel).

desweiteren teile ich ihren pessimismus hinsichtlich verschuldung nicht. wobei ich keinen ausreichenden gewinn darin sehen würde, wenn die verschuldung der öffentlichen hand nur im reichen norden europas gestoppt werden würde, sondern wenn auch die südlichen – um nicht zu sagen katholischen – länder sich wieder berappeln. wird aber m.e. mittelfristig auch so kommen. warum?

nun, mal weg vom thema finanzen: der mauerfall war und ist ein ökonomischer “segen” für nordeuropa. die grenzen an der ostsee sind wieder offen. aktuell ist dieser vorteil gebremst durch die sanktionen gegenüber russland. in den 90ern gab es noch gelächter, als im norden eine neue hanse ausgerufen wurden. heute ist klar: der ganze handelsraum profitiert und prosperiert. die kräfte verschoben sich nach nordosteuropa.

für den mittelmeerraum könnte gleiches gelten, wenn die nordafrikanischen staaten sich stabilisieren würden. deswegen rief sarkozy (zu recht) die mittelmeerallianz ins leben. aus der bis jetzt nix wurde. ist ja auch witzig, wenn da dann z.b. deutschland auch partner der allianz ist. jedenfalls würden sich dann nicht nur die (ökonomischen) kräfte wieder nach süden verschieben, sondern der gesamte eu raum würde erneut gewinnen. eben nicht mal in konkurrenz zum ostseeraum, sondern eher als zweites standbein. die bisher verheerenden ergebnisse des sog. arabischen frühlings haben dem einen riegel vorgeschoben. wird aber ja nicht so bleiben. in 50 jahren spricht man sich wieder…

was das alles mit dem problem der (europäischen und deutschen) verschuldung zu tun hat? nun, es gibt schlicht noch genug ökonomische felder (in direkter nachbarschaft! das problem der usa, die nun immerhin kuba als mark wiederentdeckt haben) auf die europa expandieren kann, um seine gläubiger zu bedienen. wenn die ezb zugleich eine politik fährt, die die gläubiger zahlen läßt (oder zumindest deren gewinne auf 1/10 schrumpfen läßt), ja dann soll es mich sogar freuen.
#160 axel
Mai 18, 2016

@ Teufel

Kindle my heart
Mein Herz ist entzündet 😉

Wie Frey wohl to kindle rabbits übersetzt hätte? Wäre bei ihm wohl ein Fall für den Tierschutz geworden.
#161 Bleyfuß
Mai 19, 2016

Windenergie wird in 2016 vermutlich mehr Strom liefern als Atomstrom -oder so. Das ergibt sich aus einer Hochrechnung des IWR (int. Wirtschaftsforum für regenerative Energie).

Ich würde eine Wette vorschlagen, dass die Windenergie (“das himmlische Kind”, GH) lt. ISE “energy-Charts” mehr als 100 Mrd kWh in 2016 einspeist, das ist keineswegs ausgemacht aber möglich, sonst wäre ‘ne Wette langweilig. Den Erlös könnten wir meinetwegen wieder an das spanische Kinderheim schicken.
Meine Zukunftsvision sind ja Energiedrachen (Energy-Kites), die am Himmel Kreise ziehen, anstatt der Dreiflügler mit immer größeren Durchmessern.. Ich bin am Startup mit 100 € beteiligt, das wäre echt der Knaller.

https://www.enerkite.de/
#162 axel
Mai 21, 2016

@ Georg

Wir hatten lange keinen Klimaschmock mehr. Ich schlage Frauke Petry vor für ihre “Erklärung” der globalen Erwärmung:

https://youtu.be/dKSWHbgLtco
#163 Bleyfuß
Mai 24, 2016

Ich hab’s immer gewusst: der beleibte Wirtschaftsminister Gabriel hegt ein inniges Verhältnis zur Kohlewirtschaft:

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/klima-g7-finanzieren-kohle-mit-milliarden-a-1093724.html
#164 axel
Mai 31, 2016

@ Georg

Ich schreibe gerade an einem wissenschaftlichen Beitrag für Primaklima,…

Du spannst uns ja ganz schön auf die Folter.
#165 Christian
Mai 31, 2016

@ Axel

Dem gehts so wie mir, zig und dröfzig Ideen hab abgeschlossen und dann doch nicht ganz fertig
#166 Christian
Mai 31, 2016

soory “hab” sollte natürlich “halb” heißen
#167 Dr. Webbaer
Mai 31, 2016

@ axel (#162) :

Bemerkenswert jedenfalls. dass sich Frau Petry dem Gegackel von Oberstufenschülern stellt, btw: da war irgendwann, so um 5:00, ein Physiker dabei?!, der vglw. klug klang, ansonsten hat Frau Petry erkennbar wenig Ahnung von der Klimatologie mit dem CO2-zentrierten Erwärmungstrend, korrekt.

Allerdings dürfte dies für fast alle Politiker weltweit gelten…

MFG + danke für den audiovisuellen Webverweis!
Dr. Webbaer
#168 Jonas Schimke
Mai 31, 2016

@Webbaer,

hat Frau Petry erkennbar wenig Ahnung von der Klimatologie

Als selbstbehauptete Chemikerin hat sie auch erstaunlich wenig Ahung voin grundlegenden quantitativen Zusammenhängen: Wenn wir Menschen jedes Jahr so viel Kohlenstoff verbrennen, dass damit rechnerisch der CO2-Gehalt um ca. 4 ppm ansteigen könnte, er aber tatsächlich nur um rund 2 ppm ansteigt, dann ergibt sich nicht mehr die Frage, wo das CO2 herkommt sondern wo es hingeht.

Petrys 2. Hypothese (erst Erwärmung, dann CO2-Anstieg) ist schlicht und einfach Blödsinn.

Entweder weiß sie es nicht besser, dann ist ist sie dumm, oder sie stellt es bewusst falsch dar, dann ist sie verlogen. Ich tippe auf Letzteres.
.
#169 Flotter Otto
Juni 1, 2016

Gewitter und Starkregen-Überschwemmungen in Süddeutschland……. Klimawandel !!!!! Klimaalarm !!!! Ein Junge in Braunsbach …. der aus dem Fenster schaute, sagte zur Mutti …… Jetzt müssen wir alle sterben …. Christian Heckel warnt in Zukunft drohen uns weitere Starkregenereignisse …..
#170 Flotter Otto
Juni 1, 2016

@ Jonas/ Vennecke

2 ppm gehen in den Ozean, 2 ppm in die Atmosphäre …. Ohne globale Erwärmung würde noch weit mehr im Ozean verschwinden ….. Sagt auch Frau Petry …..

Herr lass Hirn regnen ..
#171 Treverer
Juni 1, 2016

@Dr. Webbaer

bemerkenswert eher, dass sich die schüler trauten, in die diskussion zu gehen, wo doch klar ist, dass petry sie rethorisch auflaufen lassen würde.
#172 axel
Juni 1, 2016

Wo es Flotto gerade anspricht:

In Sachen Extremwetterattribution hat sich seit dem AR5 einiges getan. Der jüngste Stand der Dinge zu Extremregen wird in diesem Report auf S.84ff zusammengefasst:
https://www.nap.edu/read/21852/chapter/6#84

Und ja: In Europa und Nordamerika zeigen die Beobachtungen bereits eine Zunahme von Extremregenereignissen. Wenig überraschend, die Claudius-Clapeyron-Gleichung legt dies auch nahe.

PS:
Gegenwärtige Klimamodelle sind für Extremregenereignisse wenig brauchbar. Um die konvektiven Prozesse abbilden zu können, bedarf es Auflösungen von weniger als 1,6 km.

Ja, das Risiko
#173 axel
Juni 1, 2016

wächst.
#174 Leck Michdoch
Juni 1, 2016

Extremwetter: ” — die Claudius-Clapeyron-Gleichung legt dies auch nahe — ”

Sie haben null Ahnung von Klima und Wetter, von Periodizitäten von GWL etc. Nur peinlich, was so einem grünen Laienspinner so alles gefällt, was er glaubt glaubt und ihm in seinen Kram passt. Das Hochwasser ist für Spinner wie Sie wohl auch Klimawandel, gelle
#175 axel
Juni 1, 2016

Warum sperrt man Typen nicht, die nicht einen Beitrag ohne eine persönliche Beleidigung verfassen können?
#176 axel
Juni 1, 2016

Das Hochwasser ist für Spinner wie Sie wohl auch Klimawandel, gelle

Wo habe ich das geschrieben? Ich meine, ich hätte geschrieben, dass das Risiko für Extremregenereignisse zunimmt.

Flotto hat den konkreten Bezug in #169 hergestellt. Beleidigen Sie ihn bitte.
#177 Leck Michdoch
Juni 1, 2016

Wortklaubereien, beleidigte Leberwurst, schreien nach Autorität. Pffh

Machen Sie doch Ihren eigenen Blog auf, wenn es Ihnen hier nicht passt. Die Spielregeln bestimmen nicht SIE hier, das müssen Sie schon schlucken. Sie dürfen sich nicht wundern, wenn ein derart grundlos arroganter und dauer-beleidigender Klimamullah wie Sie sein verdientes Fett abbekommt. Im Gegensatz zu Ihnen bin ich aber tolerant und verlange nicht so wie SIE, dass halbstarke Stänkerer wie Sie / Schminke etc., die permanent gegen Klimaleugner in herabsetzender – beinahe schon rassistisch hassender – Weise ihre Hetze ausdrücken, hier hinausgeschmissen werden.
#178 E.Teufel
Juni 2, 2016

wetteronline.de schreibt:

Heftige Gewitter heute wieder aus Osten

Ja, so ist es. Alles schlechte kommt aus dem Osten: Unwetter, Nazis / AfD, Michael Limburg….
#179 Jonas Schimke
Juni 2, 2016

@axel,

mal eine ganz neue Definition von Rassismus: wer Klimaleugner entlarvt, ist ein Rassist!

Ich denke, dem lmd hat der Hass auf alle wahrheitsliebenden Menscehn das Gehirn vernebelt, seine Wortwahl belegt dies.

Am meisten scheint er aber sich selbst zu hassen und er projeziert diesen Hass auf seine Außenwelt. Da er sich mit seiner Klimaleugner-Position in einer kleinen Minderheit befindet, ist es für ihn nicht schwer, Objekte für seine Hasstiraden zu finden, die er dann in Blogs wie diiesen hemmungslos auslebt.

Ob er wohl merkt, dass wir uns nicht über ihn ärgern sondern er uns damit ausschließlich amüsiert?
#180 E.Teufel
Juni 2, 2016

Apropos “Hass”: Da auf EIKE hat wohl jemand sehr viel Hass auf die Uni Leipzig und nebenbei auch noch auf die Uni Clausthal. Es gibt eine neue Fortsetzung zum Thema Limburgdiss:
Hier noch einmal zur Erinnerung:
Das Limburgbingo: Wer waren die positiven Gutachter Limburgs?
#181 Leck Michdoch
Juni 2, 2016

@179 Schminke: wie üblich bei Ihnen: jedes Wort Blödsinn und Ausdruck von Minderwertigkeitskomplexen und Schuldgefühlen.
#182 E.Teufel
Juni 2, 2016

Ob er wohl merkt, dass wir uns nicht über ihn ärgern sondern er uns damit ausschließlich amüsiert?

Amüsieren trifft es nicht wirklich. Es langweilt. Ist so ein bisschen wie der beste Witz, der auch langweilig wird, wenn man ihn das zwanzigste Mal hört.
#183 E.Teufel
Juni 2, 2016

Interessant an dem Hochwasser ist auch wieder, dass dadurch zahlreiche Haushalte (und sicher auch Gewerbe) ohne Strom sind.
So ein Blackout ist doch das Horroszenario der EE-Kritiker. Laute EIKE rollt da jetzt eine Todeswelle auf uns zu.
#184 axel
Juni 2, 2016

@ Teufel

Wollen Sie gar sagen, dass die Folgen des Klimawandels größere Risiken für die Stromversorgungssicherheit beinhalten als der Ausbau der EE?

Vorsicht, da könnte eine Beleidigungswelle auf Sie zugerollt kommen. Wappnen Sie sich schon mal 😉
#185 axel
Juni 2, 2016

@ Jonas

Rassistisch? Das hieße ja, Skeptikersein sei in den Genen festgelegt. Interessante Theorie.
Da stellt sich die Frage, welche Fortpflanzungsstrategie Skeptiker haben. R- oder K-Strategie? Muss ich mal den Höcke fragen 😉
#186 axel
Juni 2, 2016

Bei EIKE läuft gerade Heul doch III
#187 axel
Juni 2, 2016

Beginnt so ein Witz? Oder ist das eine Nachricht wert?

Betritt von Storch einen Döner-Laden,…..

https://twitter.com/pascal_arimont/status/735563135688540161/photo/1
#188 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 2, 2016

Wenn mir Einer die Hälfte seiner “Boni” vermacht,
bin ich auch für die Boni.
Es “menschelt” halt offenbar sogar bei mir.
Kreiztürkennoamoal!
Das ist unausrottbar ,Saustalldreckerter!
#189 Leck Michdoch
Juni 3, 2016

Mein Klub ist eigentlich der VFL Osnabrück. Wenn ich aber wüsste, dass der Leerer Potratz auch für diesen Klub Daumen drückt, bin ich sofort weg. Kapieren Sie das eigentlich, Teufel?
#190 Leck Michdoch
Juni 3, 2016

Der Leerer Andreas hält sich ja für ganz besonders gescheit, aber was Ethologie oder sogar Ätiologie ist, weiss bzw. wusste er natürlich wieder einmal nicht. Von diesem für einmal eingestandenen Bildungsdefizit schliessen aber die eingebildeten Klimamullahs hier (Leerer Andreas, Leerer Potratz, Infoschwachmatiker Hader, Elektroschwör Teufel, Geist Random etc.) natürlich wieder einmal keineswegs auf ihre Defizite in Wissenschaft, Meteorologie und Atmosphärenphysik.
#191 Dr. Webbaer
Juni 3, 2016

@ Treverer

bemerkenswert eher, dass sich die schüler trauten, in die diskussion zu gehen, wo doch klar ist, dass petry sie rethorisch auflaufen lassen würde.

Es ist im dankenwerterweise von ‘axel’ weiter oben webverwiesenen Video Ahnungslosigkeit auf Ahnungslosigkeit getroffen, was nicht weiter schlimm war.
Eine promovierte Chemikerin muss i.p. Klimatologie keine Ahnung haben und die Schüler können keine haben. [1]
Nichtsdestotrotz ganz nett, dass hier sozusagen basisdemokratisch aufeinander getroffen werden konnte, die bundesdeutschen Grünen hatten früher derartige Treffen programmatisch vorgesehen; muss nicht schlecht sein.

MFG
Dr. Webbaer

[1]
Auch der Webbaer hat sich erst in geschätzt 1.000 Stunden * und über mehrere Jahre verteilt zur Klimatologie mit dem CO2-zentrierten Erwärmungstrend ein angemessen kritisches Meinungsbild schaffen können.

*
Besonderer Dank gilt hier Herrn Dr. Hoffmann – es wäre wesentlich aufwendiger gewesen bspw. bei sogenannten klimaskeptischen WebLogs dbzgl. Kompetenz aufzubauen.
#192 Dr. Webbaer
Juni 3, 2016

PS:
Was Frauke Petry ein wenig fehlt ist Souveränität, das Fachwort, macht aber nichts, Gauland oder Konrad Adam, der hier als Konservativer mit dezidiert liberalen Anspruch geschätzt wird, oder Jörg Meuthen oder Petry’s aktueller Partner, wären hier lockerer und entspannter gewesen, korrekt.
Macht aber nicht viel aus, vielleicht gelingt es medial-politisch Frauke Petry “wegzukegeln”, aber sie macht schon einen menschlichen Eindruck.
Wobei der Schreiber dieser Zeilen als Liberaler, als geborener Liberaler, hier auch nicht sonderlich beispringen wird, aber es ist schon so, dass die Debattenlage in der BRD zurzeit medial-politisch ziemlich verhunzt ist.
#193 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 3, 2016

Das liegt daran, daß selbst Kirche und Gemeinden
mit Antifa zusammenarbeiten.
Frei nach Theo Lingen als Professor:
Traurig, Traurig, Traurig!
#194 Dr. Webbaer
Juni 3, 2016

@ Herr Schuster :

Die sogenannte Antifa hat schon einen gewissen faschistischen Charme, bundesdeutsch:
-> https://www.google.com/search?q=schwarzer+block&source=lnms&tbm=isch
…rekursiv und im Morbiden.

Schwierig, wenn sich hier bundesdeutsch mittlerweile gar kirchliche Kräfte, im Sinne sogenannter breiter Bündnisse, anwanzen,
MFG
Dr. Webbaer
#195 Flotter Otto
Juni 3, 2016

Und die AfD hat mal wieder unsere lieben Warmisten, Linke, Grüne und die gesamte Presse verarscht ……

Gauland ist alter Medienprofi

Gauland benutzt die Medien und er kennt sie. Er war über ein Jahrzehnt Herausgeber der Märkischen Zeitung, damals eine Tochter der FAZ. Frank Überall, der Vorsitzende des Deutschen Journalistenverbandes, empfindet Gaulands Empörung deshalb als scheinheilig. Dahinter stecke politisches Kalkül: “Hier ist ein Profi am Werk”, so Überall, “der Journalisten zu Hilfswilligen seiner extremen Ansichten degradieren will.”

Gaulands Äußerung mag ein Ausrutscher gewesen sein. Doch hinter der gezielten Provokation steckt Kalkül. So schrieb die Parteivorsitzende Frauke Petry am 7. März 2016 an die “lieben Mitglieder und Förderer” eine interne Email. Darin heißt es: “Um sich medial Gehör zu verschaffen, sind daher pointierte, teilweise provokante Aussagen unerlässlich.” Und Ihr Vize Gauland einer ZAPP-Reporterin (Anja Reschke!!!): “Natürlich weiß ich auch, dass es die Arbeit von Journalisten ist, die auch die AfD dahin gebracht hat, wo sie ist.”
#196 Flotter Otto
Juni 3, 2016

Jaja … währet den Anfägen …. Die Warmisten und Linken/ Presse sind so berechenbar …. das man sie hervorragend als Freiwillhelfer und nützliche Idioten einsetzen kann ….. um rechte Wähler zu gewinnen …. Hab ich Euch doch schon einige Male erzählt …. Jetzt ist es raus …. Aber die Warmisten und Linken kappieren es nicht und sehen sich noch mehr angestachelt …. gegen “Rechte” zu hetzen …. Nützliche Idioten …..

Anja Reschke hat kurz überlegt jetzt gar nicht mehr über die AfD zu berichten …. kann natürlich aber auch nicht an sich halten und meint jetzt bei ZAPP aufdecken zu müssen … wie die AfD die Presse provoziert … Herzlichen Dank … Frau Reschke …. auch das bringt der AfD noch mehr Sympathien und Zulauf …. Hetzte gegen Andersdenkende erzeugt immer Sympathien für die Leute, gegen welche Hetze betrieben wird …. Kappiert Frau Reschke eh nicht … Ich hatte mal einen Leserbrief an sie geschrieben …. Sie hat mir geantwortet … aber nicht kappiert was ich ihr erklärt habe …. Die Frau ist vollkommen fanatisch verblendet in ihrem Hass gegen “Rechte” …..
#197 Flotter Otto
Juni 3, 2016

Ich trete jetzt auch in die AfD ein und spiele Frau Reschke geheime Informationen zu … wie …. wir benutzen Euch Presse-Idioten nur um Schlagzeilen zu bekommen … aber bitte nicht verraten …. das bleibt unter uns …. Frau Reschke wird nicht an sich halten können und im TV das groß verkünden …. Dazu wird sie dann tief betroffen und erbost verkünden … eine solche Partei…. die so arbeitet …. darf man auf keinen Fall wählen …. und erreicht genau das Gegenteil damit …. Ist bei Frau Reschkes Kindern übrigens genauso … was die denen verbietet … machen die erst recht …. Kappiert Frau Reschke aber auch nicht ….
#198 E.Teufel
Juni 3, 2016

@axel: Yep, wenn dann der Kölner Dom zur Häflte unter Wasser steht, wird es auch schwer mit der sicheren Energieversorgung.
#199 Dr. Webbaer
Juni 3, 2016

“Gauli” ist halt “Profi”, Medien und die politischen Zusammenhänge meinend. er hat halt u.a. mit Reportern, Gesinnungs-Reportern der Bauart Anja Reschke zu tun, kA, ob die Dame weiß, wie sie (für andere) funktioniert, es bleibt aber (aus der Ferne) nett anzuschauen.

—
Diese Zusammenfindung von politischer Meinung, wie sie sich bspw. i.p. sogenannter Energiewende, Euro-“Rettungen” und antiselektive Einwanderung regional ergibt, in concreto bundesdeutsch, von FDP bis SED/Linkspartei ist einmalig (und köstlich zu beobachten, für einige).

MFG
Dr. Webbaer
#200 Christian
Juni 3, 2016

Top, absolut viral: https://www.youtube.com/watch?v=jhzDe-X3d4Q

Ja eben, weil soviele Bimbos kommen
#201 E.Teufel
Juni 3, 2016

Limburg in seinem neuesten “Heul doch!!” Artikel:

Satelliten vermögen heute sehr genau alle möglichen Wetterdaten wie Temperaturen der verschiedenen Oberflächen zu messen. Sie gibt es allerdings erst seit etwa 35 Jahren.
#202 axel
Juni 3, 2016

Wird der Flotto je “kappieren”, wie man “kappiert” schreibt?

Ich denke nicht. Daher wird er auch nicht “kappieren”, dass dem Gauleiter – äh Gauland – keiner das Zurückrudern abnimmt, eben weil er medienerfahren ist. Ob die Entschuldigung Petrys auch zum Plan gehörte?

Aber auch als erfahrener Medienprofi hat Gauland etwas gelernt: Lege dich nie mit einem Fußball-Nationalspieler an. Dafür hat nicht mal das AfD-Pack Verständnis.
#203 axel
Juni 3, 2016

In der Bevölkerung wird Gaulands Einschätzung Boatengs nicht geteilt: Die allermeisten Deutschen hätten den Fußballer einer Umfrage zufolge gerne zum Nachbarn. In einer Emnid-Umfrage für den Focus äußerten sich 82 Prozent der Befragten entsprechend. Bei den AfD-Anhängern lag die Zustimmung gar bei 87 Prozent.

In derselben Quelle bringt Gauland die nächste Provokation aus Kalkül. Ob es dieses Mal funktioniert?

Hm, er rüttelt an unseren verfassungrechtlich gerantierten Grundrechten. Hat Gauland noch Platz in unserer Demokratie?
#204 Dr. Webbaer
Juni 4, 2016

Hat Gauland noch Platz in unserer Demokratie?

Wenn Alexander Eberhardt Gauland kriminalisiert wird mit seinen Äußerungen, liegt wohl keine Demokratie mehr vor im üblicherweise gemeinten Sinne.
Übrigens ist ‘deutsch’ ein Ethnonym, es gibt Deutsche in diesem Sinne und in diesem Sinne ist die bundesdeutsche Nationalmannschaft teilweise international (“zwischen-völkisch”), was auch gar nicht schlimm ist, der Schreiber dieser Zeilen ist ebenfalls international.

HTH
Dr. Webbaer
#205 axel
Juni 4, 2016

“Kriminalisiert” ist wohl etwas zu hoch gegriffen.
Die Leute – natürlich nicht axel – halten Gauland für einen Rassisten. Man mag das bedauern, aber so denken die Leute halt.
#206 Dr. Webbaer
Juni 4, 2016

@ ‘axel’ :

Das war die alte Rassismus-Definition der englischsprachigen Wikipedia:
‘Racism is usually defined as views, practices and actions reflecting the belief that humanity is divided into distinct biological groups called races and that members of a certain race share certain attributes which make that group as a whole less desirable, more desirable, inferior or superior.’

Mit welcher Rassismus-Definition arbeiten Sie?

MFG
Dr. Webbaer
#207 axel
Juni 4, 2016

Ich bin da der falsche Adressat. Ich gebe nur wieder, was die Leute sagen.
#208 Leck Michdoch
Juni 4, 2016

@198 Teufel, wann steht denn der Kölner Dom Ihrer Schätzung nach zur Hälfte unter Wasser?
#209 Leck Michdoch
Juni 4, 2016

Ich hoffe, dass Schweini noch einen würdigen Abgang von der internationalen Bühne erhält.
#210 Dr. Webbaer
Juni 4, 2016

LMD ist sicherlich hier ein kommentarischer Höchstleister, “Schweini” sollte beizeiten als invalid Abschied nehmen, korrekt!
#211 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 4, 2016

Schau mer mal , vielleicht läuft Herr Schweinsteiger.
nochmal zur Hochform auf!
Übrigens Schade, daß der Herr Lahm in der Nationalmannschaft lahmt.
Wie alt ist DER denn jetzt ? 31 ?
Die Verteitigung “Drutschlands” ist seither obsolet
und wird von Fremdvölkern überschwemmt.
#212 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 4, 2016

Ich verteidige jedenfalls auch schlecht!
#213 Christian
Juni 4, 2016

Wie versprochen kleines Update zum Meereis, siehe auch: https://www.wzforum.de/forum2/read.php?6,3173981,3216573#msg-3216573
#214 Flotter Otto
Juni 4, 2016

@ Christian

https://ocean.dmi.dk/arctic/meant80n.uk.php

Vielleicht wird das in Deutschland ja der wärmste, wärmste Juni, aller, aller Zeiten ….
#215 Flotter Otto
Juni 4, 2016

… das geht ab … wir feiern die ganze Nacht … die ganze Nacht …

https://woodfortrees.org/plot/rss/plot/rss/from:1997/mean:12/trend

https://i2.wp.com/www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfsv2fcst/imagesInd3/nino34Sea.gif?zoom=2
#216 Christian
Juni 4, 2016

@ Flotto

Hä? Wir haben derzeit eine außergewöhnliche Hitzewelle in Ostsibirien: https://www.wzforum.de/forum2/read.php?6,3173981,3216557#msg-3216557

Mal knapp 10-20 Grad wärmer als das Mittel von 1981-2010 mit knapp 30 Grad nahe der Eiskante.

Die kommende Zyklongense über den Eis schirmt das die Arktis vor der Warmluft ab und intensiviert die Lage und lässt sich bis Eurasien ausbrechen, siehe auch: https://fs5.directupload.net/images/160604/y7s5cob4.png

Zu Deutsch: Nix mit arctic greening, die Vegetation wird wohl kurzeitig sprießen und da die Wetterlage recht stabil scheint, wird das ziemlich schnell zu großen Bränden führen
#217 Flotter Otto
Juni 4, 2016

@ Christian

https://i1.wp.com/www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfsv2fcst/imagesInd3/glbT2mSeaInd1.gif?zoom=2

Kalt, warm, kalt, warm ….. und kein El Nino mehr ….. Für das arktische Polarmeer sieht es übrigens gerade kalt aus …..
#218 Christian
Juni 5, 2016

?? Gerade schauts eher viel zu warm aus: https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/CFSv2/imagesInd1/arT2mMonInd1.gif
#219 Christian
Juni 5, 2016

PS: Du solltest eigentlich Wissen, dass CFS immer verursacht die starken Anonalien zu begradigt

Hier mal die Arktis aus April für Juni

https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfsv2_fcst_history/201604/imagesInd3/arT2mMonInd3.gif

Zum Vergleich nochmal der aktuelle Forecast:
https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/CFSv2/imagesInd1/arT2mMonInd1.gif

Merkst was wenn nicht, dein Problem
#220 Flotter Otto
Juni 5, 2016

@ Christian

https://ocean.dmi.dk/arctic/meant80n.uk.php

Derzeit liegen wir leicht unter dem langjährigen Jahresmittel in der Arktis ….
#221 Christian
Juni 5, 2016

@ Flotto

Naja wenig bemerkswert, viel bemerkenwerten an ihrer Verlinkung, 2016 stellt auf Nördlich des 80.Breitengrades ein Unikat da, 2016 hat die längste ununterbrochene positive Anomalie seid min. 1958 vorzuweisen, welche erst vor paar Tagen zu Ende ging.

Ansonsten ist die Aussage der Temperatur dort eher beschränkt um diese Zeit:

Man siehe 2007
https://ocean.dmi.dk/arctic/plots/meanTarchive/meanT_2007.png

Zudem ist 80N nur die innere Kernarktis, schmelzen tut es aber am Rand um diese Jahreszeit und da ist es viel zu warm
#222 Flotter Otto
Juni 5, 2016

Wetter aktuell: Abgesagt: “Rock am Ring” kapituliert vor Unwettern … Klimaalarm ….. Klimawandel!!!!

@ Cristian

https://ocean.dmi.dk/arctic/meant80n.uk.php

Nördlich von 80°C haben wir jetzt immer noch Temperaturen um -1 bis -2°C …. also unter dem Gefrierpunkt …. In der ersten Jahreshälfte lagen die Temperaturen dort bei -20°C …..

Herr lass Hirn regnen!!!

Bei 80-90°N schmilzt also nichts …. Und in zwei Monaten fallen die Temperaturen wieder …..
#223 Christian
Juni 5, 2016

@ All

Vorab in einen anderen Forum schon mal die neuen PIOMAS-Daten: https://forum.arctic-sea-ice.net/index.php/topic,119.msg79125.html#msg79125

Sieht man sich die Eisverteilung an, dass Volumen wird im Juni ordentlich ein auf den Deckel bekommen, der Beaufort-Gyre hat nämlich ordentlich Eis an die Kante Sibiriens transport, also genauso diese Region die derzeit massiv durch die Starke Hitze ist Ost-Sibieren taut.

Je nach Persistenz der Wetterlage scheint im Juni in PIOMAS ein deutlich neuer Volumenrekord bevorzustehen.

Gut ist bisher einzig was in #213 verlinkt ist, sollte es so bleiben, dürfte es die Melt-Pond-Bildung in der Kernarktis stark verzögern, insofern sich das den Monat nicht ändert, wird wohl im Juli/August (wo üblich dann die Verlust in der Zentralarktis enstehen) eine Eischmelzbreme reingehauen
#224 Christian
Juni 5, 2016

Flotto,

Du hast einfach keine Ahnung:

“Nördlich von 80°C haben wir jetzt immer noch Temperaturen um -1 bis -2°C …. also unter dem Gefrierpunkt ….”

Ja ganz üblich um diese Jahreszeit

“In der ersten Jahreshälfte lagen die Temperaturen dort bei -20°C …..”

Was viel zu warm ist und vorallem das Eisdickenwachstum behindert, da du einfach viele Kälte brauchst um 1.5m dickes Eis noch nenneswert Wachsen zu lassen. Das fehlte ziemlich in diesen Jahr, deshalb hat auch das Winter-Volumen gleich so runtergeprügelt

“Herr lass Hirn regnen!!!”

Na der Herr hilft dir da nicht, wenn du nicht denken kannst

“Bei 80-90°N schmilzt also nichts”

On top nicht, aber das Eis liegt im salziges Wasser, circa noch 1 Monat, dann geht in der Zentralarktis spätestens und unabhängig von Top-Melting, dann Bottom-Melting los.

…. Und in zwei Monaten fallen die Temperaturen wieder …..!

Schonmal nen Blick auf die Messdaten geworfen. Die Arktis reagiert total verzögert auf die Temperatur.

Schönes Beispiel aus der Zentral-Arktis: https://imb.erdc.dren.mil/irid_data/2015F_thick.png

Bis circa 1 Oktober hält da das Bottom-Melting, Dicke des Eises nimmt gar erst in Dezember wieder zu und die Maximale Dicke erreicht es gewöhnlich so gegen Mai/Juni

Also please, verappel mit dein Unwissen doch andere Menschen
#225 Christian
Juni 5, 2016

Auch noch ne gute Zusammenfassung zur Arktis: https://neven1.typepad.com/blog/2016/06/persistent-arctic-and-sub-arctic-warmth.html (vielleicht nicht ganz so positiv gestimmt wie ich)
#226 Flotter Otto
Juni 5, 2016

@ Christian

Eiswachstum bei -20°C – zu warm – und wird behindert ?????

Herr lass Hirn regnen …..

Christian unterstützen sie lieber ihre Freundin auf der Klimademo …… Ich werde welk …..

https://twitter.com/133760d/status/739160618448609284
#227 Christian
Juni 5, 2016

”
Eiswachstum bei -20°C – zu warm – und wird behindert ?????”

Logisch, denk mal nach 20-50cm Schnee am Top und 1.5m dickes Eis und nun mal überlegen warum man schneeiglus baut, richtig weil sie gegen Kälte abschirmen, d.h desto mehr Schnee auf dem Eis desto mehr Kälte braucht es um ein bestimmtes Dickenwachstum zu erzeugen und was passiert wenn die Kälte ausbleibt? Siehe Eisvolumen.

Wo kommt also noch Wachstum her? Na klar, über zerbrechen des Eises während des Winters und damit den verbundenen zusammenschiebens der Eisfläche.

Leider ist das wiederum ein Einweg, sondern führt auch zu Masseverlust, weil über die Framstraße im Winter bei hohen Transportraten in den Atlantik führt.

Ergo fehlende Kälte + Transport haben dafür gesorgt, dass die Arktis das niedrigste Volumen hat
#228 Christian
Juni 5, 2016

kein Einweg war gemeint
#229 Christian
Juni 5, 2016

PS: Und das entscheidet über überleben oder nicht überleben des Eises

Wie schnell mal eben 2m dickes Eis und 20cm verschwinden kannst du hier sehen: https://imb.erdc.dren.mil/irid_data/2014I_thick.png

Von Mitte Juni bis Mitte August und schon war es ratz fatz weg
#230 axel
Juni 6, 2016

Altersdemenz?

Erst ein Anruf von Beatrix von Storch (“Wissen Sie, was Sie da gesagt haben?”) habe ihn auf den Trichter gebracht, dass “Boateng farbig ist”. Das habe er gar nicht geahnt, sagte Gauland

Mit seinem Wort von der “Kanzler-Diktatorin” konfrontiert, ruderte Gauland nicht zurück, sondern irgendwie seitwärts. Das sei ein Satz von Björn Höcke gewesen, den finde er gut, “ich habe ihn aber nicht gebraucht”. Keine fünfzehn Sekunden später hatte ihm Will diesen Gebrauch per Einspieler nachgewiesen.

Ach ja: Angela Merkel will die Fußball-Europameisterschaften abschaffen. Sagt die Störchin, dann muss es ja wohl stimmen.
#231 Flotter Otto
Juni 6, 2016

Und der axel geht Gauland weiter auf dem Leim ….. Selbst Anja Reschke hat mittlerweile gemerkt …. das sie vom ihn verar … wurde und das in der letzten Woche bei ZAPP im NDR groß verkündet ….

https://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/zapp/Nachbarn-AfD-Serie-geht-weiter,afd690.html

Leute wie Reschke und axel können aber nicht an sich halten …. und gehen der AfD weiter auf dem Leim ….
#232 Flotter Otto
Juni 6, 2016

… und was lernen wir daraus??? man muss Warmisten und Linken nur das Stöckchen hinhalten und schon springen sie …. Sie können gar nicht anders …. ist eine Zwangshandlung…..
#233 Fremdschäm
Juni 6, 2016

Schwachsinn, Populismus und Agitation findet sich überall
Erdogan: Blutprobe bei türkischstämmigen Bundestagsabgeordneten

Wie kommt man nur auf so was?
Wissenschaftler helfen Lesern, in der Berichterstattung zum Klima Fakten von Fiktion zu unterscheiden
Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.
#234 axel
Juni 6, 2016

Das Stöckchen #230 führte ja zu ganz schnellen Sprüngen 😉

Wo genau ist der Unterschied zwischen einer NPD-Veranstaltung und dieser AfD-Veranstaltung (von Kleidung und Frisur mal abgesehen)? In den Worten unterscheiden sich die Rechtsextremen von den Rechtspopulisten nicht.

Hey, Leute, ihr seid nicht stolz auf unser Deutschland, ihr schimpft immer darüber. Dann seid bitte so konsequent, und setzt eure Forderung am Ende des Videos doch bitte um.

https://youtu.be/D2OU3xCB2UY
#235 Fremdschäm
Juni 6, 2016

“Das Stöckchen #230 führte ja zu ganz schnellen Sprüngen”
Nein, die Mittagspause. Lehrer haben da ja sehr viel mehr Zeit 🙂
#236 axel
Juni 6, 2016

Ja, Lehrer müsste man sein. Die Leute sagen, die würden den ganzen Tag nichts arbeiten.
#237 Flotter Otto
Juni 6, 2016

@ axel

Kanzler-Diktatorin …. Na, damit hat Gauland ja direkt Sie wieder mit zur Weißglut gebracht ….. Geht doch ……
#238 Christian
Juni 6, 2016

@ Fremdschäm

“Wie kommt man nur auf so was?
Wissenschaftler helfen Lesern, in der Berichterstattung zum Klima Fakten von Fiktion zu unterscheiden
Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.”

Leider notwendig, da die Journalisten nicht in der Lage sind, die einhergehende Materie sich anzueignen und ungenügend Studien vereinfachen, dass wird aus einer Studie welche die Sonnenaktivität behandelt, plötzlich eine neue “kleine Eiszeit” welche gar nicht Gegenstand der Studie war oder schlimmer, es gibt sogar Journalisten die schreiben über Studien exakt das Gegenteil von dem was schon im “abstract” zu finden

Daher Gute und Notwendige Sache, vielleicht weckt das wieder mal ein wenig das Qualitätsbedürfnis der Journalisten in den Zeiten der hochfrequenten Berichterstattung
#239 Jonas Schimke
Juni 6, 2016

@axel, #234

Schwarz-weiß-rote Fahne mit Reichsadler?

Wer zu solchen Symbolen greift, ist erkennbar von Vor-vor-gestern und negiert fast 70 Jahre demokratische und freiheitliche Geschichte unseres Landes. Diese Typen leben in ihrer eigenen Traumwelt, die mit der Realität hierzulande nicht das geringste zu tun hat.

Dazu noch drei Redner, die versuchen, sich gegenseitig darin zu übertreffen, wer die hohlsten Phrasen unters “Volk” bringen kann. Wenn das Deutschland sein soll, dann graut mir davor.
#240 axel
Juni 6, 2016

Traurig, dass die sogar schon mit der Flagge unseres Staates ein Problem haben. Keine Spur von Stolz auf unser Grundgesetz.

@ Flotto

Na, damit hat Gauland ja direkt Sie wieder mit zur Weißglut gebracht …

Wirklich? Warum sollte es mich ärgern, wenn Gauland sich und seine Partei demaskiert? Jetzt weiß auch der Dümmste der Dummen Bescheid (Sie zählen natürlich nicht dazu).
#241 axel
Juni 6, 2016

@ Christian

“Das wird man doch wohl sagen dürfen” soll wohl nicht für Klimaforscher gelten. Warum diese nicht ihr Grundrecht auf freie Meinungsäußerung ausüben dürfen, weiß ich nicht.
#242 Leck Michdoch
Juni 6, 2016

@241 Sie sind ein hoffnungsloser Fall, wenn Sie nicht kapieren wollen, dass ein Wissenschaftler in seiner Rolle als Wissenschaftler öffentlich zu einer wissenschaftlichen Frage objektiv spricht und dabei nicht zu erkennen gibt, ob er ein Grünaktivist oder AGK Fanatiker, oder irgendetwas dazwischen ist. Ist ja auch kein Wunder, da Sie, Teufel, Schminke etc keine Wissenschaftler sind und Ihnen daher wichtige Verständnisgrundlagen fehlen. Copy paste genügt eben nicht.
#243 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 7, 2016

Irgendwie ist schon schade, daß, seit Karl dem Großen,
die Flagge des “Heiligen Römischen Reiches Deutscher Nation” (ich rechne das Reich der alten Franken halt auch dazu), so häufig gewechselt hat.
Der Adler war, mit Ausnahme der alten Reichsfahne,
die sich nur noch in der Schweizerfahne auf Deutschem Boden erhalten hat, stets Teil von Reichsflaggen.

Warum also nicht zur Reichsflagge (Schweizerfahne)
aber mit Adler zurückkehren.(Beide Seiten unterschiedlich ,eine Schweizerf. andere Seite Reichsadler ct.)
Auch Hitler hat hier einen großen Fehler gemacht
und “Neue Fahne” eingeführt.
Da ich eben auch mit der Zeit gehen muß,: -bei mir auf dem Balkon, der gegenüber 2 Ausländerheimen liegt,
wehen 2 kleine Bundesfähnchen.
#244 Flotter Otto
Juni 7, 2016

Die Warmisten kennen nur eine Flagge ….

https://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/07/03/14/2A32B7F700000578-0-image-a-8_1435929057376.jpg
#245 avanti dilettanti
Juni 7, 2016

@#243: Es kommt halt darauf an, an welche Traditionen ich mit der Fahne anknüpfen will. Schwarz-Rot-Gold steht für die Republik und Demokratie. Die alten Reichsflaggen für Absolutismus und Restauration und Schwarz-Weiß-Rot neben Absolutismus halt auch für die Nazi-Zeit. Die Aussage ist dann eben, dass man lieber an undemokratische Zeiten anknüpfen will.

Bei manchen gilt ja “Flagge zeigen” gnerell als nationalistisch. Dabei wird die Demokratiebewegung im 19Jh. vergessen. Es fehlt der Bezug zu Leuten wie Hecker oder Robert Blum als Basis für die heutige Republik. Aber damit können die Nasen von der AfD natürlich nix anfangen
#246 axel
Juni 7, 2016

Was hat Ölsandförderung mit Wolkenbildung zu tun?
Überraschenderweise eine ganze Menge:
https://www.climatecentral.org/news/tar-sands-impact-climate-air-quality-20376?utm_content=bufferaaf8b&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer
#247 axel
Juni 7, 2016

Ist die Aerosol-Wolken-Wechselwirkung schwächer als von vielen Modellen angenommen?
https://blogs.reading.ac.uk/weather-and-climate-at-reading/2016/1053/
#248 Flotter Otto
Juni 7, 2016

Finger Weg von unseren Frauen …

https://youtu.be/6EvY-hxFn8Q
#249 axel
Juni 7, 2016

Darüber hat die Welt schon vor Tagen gelacht, Flotto.
https://www.spiegel.de/politik/ausland/fpoe-video-fuer-fluechtlinge-sorgt-fuer-spott-a-1095360.html

Dass der Politiker aus der Steiermark selbst ein antiquiertes Frauenbild vertritt, zeigt er spätestens zum Ende seines Kurzvideos. Sippel sagt: “Finger weg von unseren Frauen!” Ganz so, als seien österreichische Frauen Eigentum des Mannes.

Ist Ihnen gar nicht aufgefallen, nicht wahr?
#250 Dr. Webbaer
Juni 7, 2016

“Gauli” hat sich jetzt wohl -empörenswerterweis- diese Aussage zu eigen gemacht:

Heute sind wir tolerant und morgen fremd im eigenen Land.

Dies ist die Perspektive.
Auch Satan höchstpersönlich, und gerade der, mag gelegentlich recht haben.

MFG
Dr. Webbaer (der gerade auch bei diesem negativen Argumentum ad populum sicher ist, das dbzgl. Aussagende und sich nur so Empörende keine Sacharbeit betreiben)
#251 Christian
Juni 7, 2016

@ Axel

Ich glaub die Männer unserer Nachbar (aber auch hierzulange) haben einfach kein Selbstbewusstsein. Wer Angst davor hat, dass ein Asylanten ihn seine Frau und Job wegnimmt, naja der muss ziemlich arschig und ziemlich unfähig in der Arbeit sein, dass jemand der kein Deutsch spricht, Kulturfremd ist, einen auf Abstellgleiß stellt
#252 E-O
Juni 7, 2016

Bei der ganzen “Migrationsquatscherei” sollte man mal über den Tellerand gucken…..und die Einstellungen der Menschen im europäischen Ausland einer näheren Betrachtung unterziehen.

Gott sei Dank kann ick dem bundesdeutschen Moralwahn wenigsten 10 Tage entfliehen, zu Menschen, die genauso hart arbeiten…unter verschärften klimatischen Bedingungen….die keine Erbschuld vor sich hin schleppen…und trotzdem menschlich geblieben sind.

Und nein, die wollen ihre Heimat nicht “umvolken”…..und die Asylanten….sind lediglich als Tagelöhner gern gesehen aber werden niemals der Urbevölkerung ihre kruden Religionsabsichten aufdrücken.
Übrigens…..als Nichtkatholik ist es auch für uns deutsche Atheisten, auf dieser Insel fast unmöglich, eine Einheimische zu ehelichen.

Wie gesagt, wer sich wünscht, als heimatloser Geselle der Globalwirtschaft als austauschbarer Arbeitssklave dienen zu wollen….darf es gerne tun, ick für mein Teil, bestehe auf den Tarifvertrag, den deutsche Gewerkschaften mit , in Deutschland ansässigen Arbeitgebern, abgeschlossen haben, Basta.

Ok…..grün angehauchte Beamte sollten sich sich nicht zu sicher sein, das ihre “Besitzstände” bis in alle Ewigkeiten bestehen bleiben, denn wenn Stiefvater Staat pleite ist…..sind auch ihre Pensionen in Gefahr.

Christian….Du scheinst ja Solo zu sein, ansonsten würdest Du bestimmt anders denken, wenn Deine Frau/Freundin/Freund/Geliebter beklaut oder an den primären Geschlechtsorganen begrabscht worden ist…..komm runter von Deinem hohen Ross….oder bist Du so ein typisches Weich-Ei, das die zweite Wange auch noch hinhält?
Ich nicht…..ich beschütze meine Frau…..mit allen Mitteln.

Onkel Heinz…..wenn Rotzgrün das Hirn vernebelt, ist auch der Selbsterhaltungstrieb im Arsch
#253 Christian
Juni 7, 2016

EO

“Christian….Du scheinst ja Solo zu sein, ”

Ehm nein..

“ansonsten würdest Du bestimmt anders denken, wenn Deine Frau/Freundin/Freund/Geliebter beklaut oder an den primären Geschlechtsorganen begrabscht worden ist….”

Wurde sie aber nicht(zumindestens nicht von Flüchtlingen, auf ner WG-Party hingegen schon) und ist auch ziemlich unwahrscheinlich, eher wird sie, wenn sie in der Früh zu Arbeit fährt(Fahrrad), vom Auto überfahren als von Flüchtling begrabst zu werden. Dazu gibt einfach noch zu wenig davon, damit das statistisch eine solch hohe Auswirkung hat.

“.komm runter von Deinem hohen Ross….oder bist Du so ein typisches Weich-Ei, das die zweite Wange auch noch hinhält?”

Gegenteil davon, bisher hat immer noch ein Satz heiße Ohren von mir gegeben, wenn man mein Freundin auf die Pelle rückte, verstehe da wenig Spaß. Nein heißt halt Nein und wer nicht hört bekommt halt nen Satz heiße Öhrlis

“Ich nicht…..ich beschütze meine Frau…..mit allen Mitteln.”

Jo, vor statistisch Unwahrscheinlichkeiten, so wie die gesamte Islam-Terror-Hysterie, wieviel sind den in Deutschland bisher am Islamischen Terrror gestorben?? Und wieviel beim Duschen?? Schützt du deine Frau auch vor dem Duschen, weil ist ein wenig gefährlicher als der IS (Betrachtung natürlich innerhalb Deutschlands)
#254 E-O
Juni 7, 2016

@Axel
Sach mal Du Schnelldenker…..ist Dir schon mal in den Sinn gekommen, das für die “Beutedeutschen” ihre Erst-Zweit-Drittfrau….persönliches Eigentum darstellt….hinter Auto, Haus, Pferd, Kamel…???
Laut Obelandesgericht ist es in Ordnung, das sie offiziell ihre 15 jährige “Ehefrauen” ficken dürfen (Mindestalter der Ehefrau in Saudi-Arabien….wurde von 9 auf 12 Jahre erhöht)…..und einen Edathi ham se noch ne Geldstrafe aufgebrummt, weil der ein paar ferkeligen Kinder-Bildchen gesaugt hat und ein Drogen-Beck….wird schon wieder rehabilitiert, weil anscheinend der Drogenmissbrauch im Bundestag…..zum Allgemeingut deutscher Politik gehört.

Sorry, wer ideologisch dermaßen verblendet ist….frisst auch kleine Kinder zum Frühstück.
Und nein….das hat nix mit der globalen Erwärmung zu tun, genauso wenig, wie die Ölpreise mit der Förderung.
E-O
#255 axel
Juni 7, 2016

@ E-O

Und nein, die wollen ihre Heimat nicht “umvolken”…..und die Asylanten….sind lediglich als Tagelöhner gern gesehen aber werden niemals der Urbevölkerung ihre kruden Religionsabsichten aufdrücken.

“Umvolken”, “Urbevölkerung”. Plötzlich (oder immer schon?) ein Anhänger völkischer Ideologie? Zählt ein de Maiziere, ein Podolski, ein Boateng, ein Özil zur Urbevölkerung? Und wie weist man das nach? So eine Art Ariernachweis wie früher mal?

Ich übergebe das Wort an Jan Fleischhauer:

Wenn weder Staatsangehörigkeit noch kulturelle Identität die entscheidenden Kriterien sind, um die Zugehörigkeit zur Volksgemeinschaft zu begründen, landet man zwangsläufig bei der Abstammung. Dann ist es die Hautfarbe oder die biologische Herkunft, die darüber bestimmen, ob man automatisch dazu zählt oder erst beweisen muss, dass man wirklich ein Deutscher ist.

Volker Zastrow hat der AfD vor einem halben Jahr in einem Kommentar vorgehalten, im Kern eine völkische Bewegung zu sein. Das schien damals ein sehr hartes Urteil, das auch die Führungsspitze der AfD, inklusive Gauland, sehr erregt hat. Ich weiß das so genau, weil ich nur wenige Tage nach Erscheinen des Kommentars mit Gauland zusammensaß und er sich über das Wort “völkisch” empörte.

Gauland lebt lange genug in Deutschland, um zu wissen, dass nicht jeder Besitzer eines deutschen Passes Meier oder Schmidt heißt. Wer Menschen für nicht deutsch genug hält, weil der Name auf eine Abstammungslinie verweist, die über den europäischen Kulturraum hinausweist, denkt in erbbiologischen Kategorien. Nichts anderes ist mit dem Begriff völkisch gemeint.
#256 Dr. Webbaer
Juni 7, 2016

‘Völkisch’ meint ‘national’, wer darauf nicht steht, macht idR in Internationalismus und Imperialismus, wie bspw. die bekannte bundesdeutsche Dame, die sprechen, aber nicht reden kann.
Das ‘Völkische’ wird bspw. im bundesdeutschen Verfassungs-Substitut bis zum Geht-Nicht-Mehr bemüht und ist auch Grundlage vieler sogenannter Antidiskriminierungsgesetze.

BTW:
Erdogan als Z-F…r müsste jederzeit vorstellbar bis bleiben.

MFG + GN
Dr. Webbaer
#257 axel
Juni 7, 2016

Falsch, Bärchen. Vor dem Gesetz ist jeder ein Deutscher, der einen deutschen Pass besitzt. Im Gegensatz dazu steht das Reden z.B. von Gauland, eines NPDlers oder unserem E-O hier. Die völkische Ideologie geht einher mit Ausländerfeindlichkeit bis Rassismus.

Und da der E-O gerne auch noch von “Moralwahn” und Meinungsdiktatur etc. spricht, noch dieses zum Nachdenken:
https://www.cicero.de/berliner-republik/troeglitz-debatte-es-gibt-keinen-demokratischen-rassismus/59129

Entgegen des offenbar weit verbreiteten Eindrucks angeblich herrschender Sprach- und Denkverbote findet derzeit eine gefährliche Entgrenzung statt. Diese lässt sich daran ablesen, dass Berührungsängste gegenüber Neonazis gefallen und diese von allzu vielen als Bündnispartner akzeptiert werden. Und sie lässt sich am Verbalradikalismus auf Demonstrationen und in Internetforen ablesen: an Vokabeln wie Lügenpresse, Volksverräter, Scheinasylant, Wirtschaftsflüchtling, Schmarotzer. Wer diese Verrohung der politischen Kultur als Befreiung feiert, muss sich fragen lassen, worin der gesellschaftliche Nutzen liegen soll. Positive Effekte sind nicht erkennbar, der Anstieg fremdenfeindlicher Gewalt ist hingegen messbar.

PS:
ScSk war einmal ein liberaler, FDP-naher Blog. Erstaunlich, wie widerstandslos man Richtung AfD abdriftete, und nur Krishna und Krüger (!) erkennen, dass es wichtigeres als EEG gibt.
#258 E-O
Juni 7, 2016

Jup….und die solidarische Solidargemeinschaft kommt wieder mal aus dem hecheln nich raus….
Wir…als ostdeutsche Solidargemeinschaft, haben Vietnamesen, Kubaner, Lybier, Syrierer im solidarischen Kampf gegen den Kapitalismus…..als Amtshilfe, die Ausbildung dieser Leute finanziert…..mal von den polnischen Fremdarbeitern des real existierenden Sozialismus mal abgesehen.
Die Partei und Staatsführung hat wie heute, versucht, die innermenschlichen Probleme, als Rassismus totzuschweigen….am Ende war es aber IMMER….der Drang eines männlichen Ausserirdischen, eine deutsche Frau den Samen einzupflanzen.
Ok…mit den Polen ham wir uns mit Stuhlbeinen und Biergläsern gedroschen….aber die Nordafrikaner waren als Messerstecher verschrien…..weswegen man…bei diesen Typen doch eher zur Zaunlatte gegriffen hat, um seine Frau zu schützen.
Euch Wessis hat man das Hirn vergurckt…solange ihr “Kampf gegen Rechts” zelebrieren könnt, ist die Welt in Ordnung……..aber wenn..die Macht, die die Herrschaft anstrebt, in der Überzahl ist…..werdet ihr feige den Schwanz einziehen und euren Frauen die Burka anziehen.
Sorry….ihr seid sogar zu blöd, ne echte Kapitalismuskritik zu formulieren…..und seid als solche….lediglich nützliche Idioten des Kapitals.
Onkel Heinz…..gebildeter Kommunist
#259 E-O
Juni 7, 2016

@Axel
Bevor Du wieder einen Herzinfarkt bekommst….definiere den Begriff….Liberal.

Leben und Leben lassen…mit Eigenverantwortung…..mit der Du so gut wie nix anfangen kannst….olle Axel muss man an die Hand nehmen, damit er überlebensfähig ist…..und ohne Beamten-Saldär…..würde Hartz 4….seine einzige Einnahmequelle sein.
Als Überlebenskämpfer…wärst Du ein Totalausfall.
E-O
#260 Treverer
Juni 7, 2016

@idiotenarsch, #244

ist ja auch eine schöne flagge…
#261 axel
Juni 7, 2016

Zeig mal deiner Frau deine Posts hier. Wenn du Glück hast, beschützt Sie dich. Vor dir selbst.

weswegen man…bei diesen Typen doch eher zur Zaunlatte gegriffen hat, um seine Frau zu schützen.

Ich ahnte schon, dass du nicht mehr alle Latten am Zaun hast.
#262 E-O
Juni 7, 2016

@Axel…
Wie minderbemittelt muss man eigentlich sein, einen teuer bezahlten Fussball-Einkauf als Argument für Multi-Kulti zu missbrauchen?

Du hast eine Frau und ein Kind….lebst wahrscheinlich in guten Verhältnissen und schickst Deine Göre inne Schule, wo 90% urdeutsche Kinder rumlungern…weil, du willst ja, das aus Deinen Gören mal was Vernünftiges wird…gelle?
Du und so manch rotzgrüne Socke hier bei Onkel Georg, predigt Wasser….und besäuft euch heimlich mit Rotwein…..damit niemand merkt, welch verlogenes Gesindel ihr in Wirklichkeit seid.

Ihr….seid nicht überlebensfähig….und laut Darwin, werdet ihr Pisser, aussterben.
Evolution…..nur die Starken kommen in den Garten….
E-O…..naaaa?….schon ein Platz auf den Friedhof gesichert?
#263 E-O
Juni 7, 2016

@Axel
Hach….Du bist wahrscheinlich auch einer dieser Typen, die ihren Frauen verboten haben…zu Sylvestern, in Köln auf gewisse Plätze zu gehen…..oder wie, oder wat,oder warum?
Du bist ein gut gehütetes Ei…..das bisher…….Outside der Realität leben durfte….aber lass mal….auch Du wirst eines schönen Tages, multikulturell….bereichert.
Aber…..erspar uns dann Dein Geheule, wenn Deine Frau….den Nachwuchs eines potenten….Neudeutschen austragen wird.
Wie ich Dich ideologische Todgeburt so kenne….wirst Du auch dieses Kuckucks-Kind….bejubeln.
E-O…..wird Zeit, das Du mal das echte Leben kennen lernst
#264 axel
Juni 7, 2016

@ E-O

Zwei Kinder. Und logisch geht es mir gut, und den Rotwein genieße ich ganz offen. Es stimmt, wir haben hier auf dem Dorf wenig urdeutsches Pack, so einer wie Flotto könnte sich das gar nicht leisten. Aber mit “urdeutsch” liegst du komplett falsch. Bei der Geburtstagsfeier meines Ältesten war einer Halbspanier, zwei hatten dunkle Hautfarbe, alles Deutsche. Möglicherweise sind noch mehr Nicht-Urdeutsche darunter gewesen, weiß ich nicht, auf Ariernachweise wurde in der Einladung verzichtet. Gaulands und Petrys Attacken sind Angriffe auf unsere Freunde, die möchten Leute zu Fremden machen, die nicht fremd sind. Aprops: Bei uns wärst du der Fremde, nicht die.

Willkommen in der BRD 😉

PS:
Und an der Flüchtlingsunterkunft noch kein Vorfall, keine eingeschlagenen Scheiben, keine Schmierereien, kein Zündeln mit Worten, gar nichts.
#265 axel
Juni 7, 2016

Du bist wahrscheinlich auch einer dieser Typen, die ihren Frauen verboten haben…zu Sylvestern, in Köln auf gewisse Plätze zu gehen

Du hast es immer noch nicht kapiert? Frauen sind kein Eigentum, dem man ge- oder verbieten kann. Die entscheiden selbst.

Man könnte meinen, du wärst in Saudi-Arabien groß geworden. Oder im Deutschland von vor 100 Jahren.

Gute Nacht,
wünsche schöne Träume von einem völkischen Deutschland.
#266 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 8, 2016

@axel Ich meine, bei aller Toleranz, Sie sollten schon acht geben, daß das “völkische Deutschland” Sie nicht doch eines Tages ausspukt .

Ihre Hetze gegen “das völkische Deutschland”, ist, wie mir scheint , völlig unangemessen.

Noch leben Sie: in diesem “völkischem Deutschland”
(wie die Made im Speck?)

Wenn dieses “völkische Deutschland” total untergegangen ist , wird in ” Mitteleuropäischer Landschaft ” ein anderer Wind wehen.

Dessen können Sie sich, absolut, gewiß sein!
#267 Dr. Webbaer
Juni 8, 2016

@ axel :

Das Volk meint in Abgrenzung zur Bevölkerung das Staatsvolk, das sich in der Tat durch die Staatsangehörigkeit definiert.
Dass das in diesem Sinne nationale Denken in der BRD in Verschiss geraten ist, hat historische Gründe, einerseits ist das “Tausendjährige Reich” gemeint, andererseits dieser typisch deutsche Selbsthass.

MFG
Dr. Webbaer
#268 Flotter Otto
Juni 8, 2016

@ Christian, axel

Ich glaub die Männer unserer Nachbar (aber auch hierzulange) haben einfach kein Selbstbewusstsein.

Du hast es immer noch nicht kapiert? Frauen sind kein Eigentum, dem man ge- oder verbieten kann.

Ich glaube Christian und axel sind Weicheier, die in der Beziehung nichts zu sagen haben und ihre Frauen nicht vor Übergriffen schützen können …. Vermutlich laufen die weg … oder raten den Frauen … immer eine Armlänge Abstand halten …

axels Frau hat ja noch nicht mal seinen Nach-Namen angenommen ….

Nur zur Info … wir hatten Köln, Hamburg, Übergriffe in Berlin und in vielen Schwimmbädern …. Dort hängen sogar Verhaltensregeln für unsere Fachkräfte aus ….

https://www.google.de/search?q=verhaltensregeln+schwimmbad&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjeu8DekpjNAhXLvRoKHfcpDhIQ_AUICCgB

Die Fachkräfte sollen gemäß niedersächsichen Ministerpräsidenten jetzt auch nur noch Fachkräfte von ÜBERMORGEN sein ….. Hat er gestern im TV gesagt …..

Und in der letzten Woche sind etliche in Badeseen und Flüssen in und um Niedersachsen ertrunken …. Ich sehe die auch ins Wasser gehen …. im Badesee um die Ecke … ohne das die schwimmen könnten … Sag mal …. wie blöd kann man denn sein??? Nicht schwimmen können …. aber unbedingt in die Badeseemitte zum Ponton schwimmen … oder reißende Flüsse durchqueren ….
#269 Flotter Otto
Juni 8, 2016

@ axel

Du hast es immer noch nicht kapiert? Frauen sind kein Eigentum, dem man ge- oder verbieten kann.

Ja genau … erzähl das mal den Moslems …. Kopftuch … Zwangsverheiratungen …. Burka …. Frauen dürfen nicht mit Christenmännern sprechen ihnen nicht die Hand reichen geschweige denn Nichtmoslems heiraten …. Die moslemischen Flüchtlinge behandeln auch deutsche Frauen so … geben ihnen nicht die Hand … verweigern von Frauen Essen entgegen zu nehmen und beschimpfen Polizistinnen …. und rufen Fikifiki …. Was würde passieren … wenn ich zum Flüchtlingsheim fahren würde und den Frauen zurufen würde Fikifiki???? Richtig …. die Männer dort würden mich lünchen und die Linksextremisten denen beistehen ….
#270 axel
Juni 8, 2016

@ WLS, Webbaer

Mir scheint, ihr verwechselt völkische Ideologie mit Nationalbewusstsein. Habt ihr meine Links gelesen? Im völkischen Denken ist der Deutsche Boateng kein Deutscher. Unterschied jetzt klar?

@ Bärchen

dieser typisch deutsche Selbsthass.

Ich kenne diesen Selbsthass nicht, ich kann mir nicht mal was darunter vorstellen. Ich kenne das Wort nur aus dem Munde rechter Ideologen.

@ WLS

Noch leben Sie: in diesem “völkischem Deutschland”
Nö, ich lebe in der BRD. Laut Grundgesetz ist die Flagge schwarz-rot-gold und Deutscher ist der, der einen deutschen Pass hat. Ganz einfach und gut, wir können stolz darauf sein.
Das völkische Deutschland ist 1945 übrigens untergegangen, lieber WLS. Sie haben es doch miterlebt. Vermissen Sie es etwa??
#271 Flotter Otto
Juni 8, 2016

Und wieder ein Flüchtlingsheim von Flüchtlingen selbst abgefackelt, gerade in RTL Punkt 12……

Danach Tornado in Hamburg ….. Klimaalarm, Klimawandel, …. Christian Häckel sagt Tornados sind hier aber nicht ungewöhnlich … werden nur öfter wahrgenommen dank Smartphones ….

Danach Mückenalarm …. Tigermücke … Mückenwarnkarten …. Dank Klimawandel …

Und der Rahmstorf hat im ZDF auch schon die Unwetter in Niederbayern mit dem Klimawandel und den IPCC-Szenarien in Verbindung gebracht ….
#272 axel
Juni 8, 2016

@ Flotto

Mit seiner umstrittenen Äußerung über den deutschen Fußballnationalspieler Jérôme Boateng hat AfD-Vize Alexander Gauland einer Forsa-Umfrage zufolge die eigenen Anhänger irritiert. Die Zustimmung zu der Partei sackte zu Beginn vergangener Woche um drei Prozentpunkte auf sieben Prozent ab, wie aus dem veröffentlichten Stern-RTL-Wahltrend hervorgeht.

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2016-06/alexander-gauland-afd-jerome-boateng-verlust

Verdammt, jetzt steht’s da schwarz auf weiß: Wir sind tatsächlich alle auf Gauland reingefallen. Der Mann ist zu gerissen für uns. 😉
#273 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 8, 2016

@FO ausnahmsweise mal ein wenig boshaft ,
weil Pack, das ich nun mal, laut axel, auch bin:

Eigentlich wundert mich dann schon, daß axels Frau “DEN” dann überhaupt geheiratet hat.

Immerhin: Wahrscheinlich, mag sie, nicht für sein intolerantes dummes Geschwätz haften.

Wie:

Alle Nachbarn sind glücklicherweise nicht:
“Deutsches völkisches Pack”
#274 Flotter Otto
Juni 8, 2016

Was die Behördenmitarbeiter jeden Tag im Amt erleben ….

https://youtu.be/kPzpIzzo21I

Fachkräfte von ÜBERMORGEN ….

axel …. Gauland for Prasident ….
#275 axel
Juni 8, 2016

@ WLS

Sie zählen sich also auch zum “völkisch denkenden Pack”? Für Sie sind meine dunkelhäutigen Freunde also auch keine richtigen Deutsche sondern nur Deutsche 2. Klasse?? Ich hoffe, ich habe ihren letzten Post missverstanden, klären Sie das bitte auf.

Falls ich Sie richtig verstanden habe, dann hier die gute Nachricht: Ja, so etwas dürfen Sie in unserem freiheitlichen Deutschland sagen. Die schlechte: Ich werde nie mehr mit Ihnen reden und an ihrem Todestag eine Flasche Sekt öffnen. Und ja, das darf man auch in Deutschland.
#276 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 8, 2016

FO Sie liegen offensichtlich mal wieder völlig daneben !
Das waren doch völkische Rechtsradikale die das Flüchtlingsheim abgefackelt haben.
Und DIE bringen es auch noch fertig, arme lausige Flüchtlinge, die doch in Deutschland nur Schutz und
Frieden suchen, vorzuschieben und ” DIE ” hätten selbiges getan.

Es wird endlich höchste Zeit, die hochverräterische Frau Bundeskanzler Merkel, mittels Mißtrauensvotum zu entfernen!
#277 Flotter Otto
Juni 8, 2016

@ axel

Die schlechte: Ich werde nie mehr mit Ihnen reden und an ihrem Todestag eine Flasche Sekt öffnen. Und ja, das darf man auch in Deutschland.

Schäm Dich …. WLS ist Ü80 und hat schone einiges miterlebt …. Vermutlich ist es Ihr Hass gegen Ihren Opa … das Sie sowas schreiben lässt ….. ???

Sie haben bestimmt keine dunkelhäutigen Freunde ….. Die verbrüdern sich nicht mit Ihrereins ….
#278 Dr. Webbaer
Juni 8, 2016

@ axel :

‘Nationalbewusstsein’ ist ‘völkische Ideologie’, auch der Patriotismus ist eine Form des Nationalismus.
Was Sie im Negativen meinen, ist wenn auf einen Deutschen herabgeschaut wird, wenn angeblich etwas mit der Herkunft nicht stimmt; hier wäre Ihr Kommentatorenkollege bei Ihnen.

‘Deutschen Selbsthass’ gibt es, hier muss nicht herumgemacht werden,
MFG
Dr. Webbaer
#279 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 8, 2016

@axel Ich erinnere Sie daran , daß Jude ist (seit Anbeginn dieses Volkes ) wer eine jüdische Mutter hat.
Dies ist völkisch gedacht und im Grunde nicht zu verurteilen.
Ein Deutscher Staatsangehöriger “muß also nicht” Angehöriger des “Deutschen Volkes” sein.
(Der alte Adel mußte zig Generationen Adel nachweisen um sein Ansehen und seinen Einfluß zu erhöhen).
Die deutschen Juden, waren, blutsmäßig, übrigens längst “Germanen” geworden.(Ausnahmen bestätigen die Regel).Der Herr Bruder, im Gegensatz zu Herrn´m Friedmann, als typisches Beispiel.
Ich kenne natürlich nicht neuerere gentechnische Untersuchungen- die wären aber sicherlich von Interesse!

Das Grundproblem, früher, war halt, daß die Christen nicht Zins nehmen durften- und die kaiserlich fürstlichen Schutzjuden, gegen ungebührlich hohes Schutzgeld die Geldgeschäfte übernahmen.(Übernehmen mußten) .

Wer mag schon (üble) “Gabbidalisten”.

Das “Deutsche völkische Pack” hat nun mal, meist
völkisch, seit einigen Jahrhunderten, deutsche Mütter.

Da die Europäer mit Ausnahme der Zigeuner meist weiß waren, sind die Kreuzungen nur aufgefallen: wegen der Haare: blond oder schwarz.

Meine Mutter : schwarz, mein Vater braun,
Ich, blonder Germane , aber eben eindeutig nur im geringen Ausmaß ( Im “Tausend Jährigem” nannte man sowas dinarisch). Grund: In unserem Raume zu 80 % Zuwanderung durch “Vertriebene” nach dem 30 Jährigem Kriege aus Österreischischen Landen.

Bei den neueren Mischungen, wie Boateng, kommt halt das “Bimbo” Problem des extrem anderen Aussehens,
als stark gewöhnungsbedürftig hinzu.

Wenn der Boateng nicht gerade Eigentore schießt oder 11 Meter verursacht , das gilt nun für alle “Bimbos”,
ist er in Deutschland mit Sicherheit wohlgelitten.
Sie sind nun mal Ergebnisse des verlorenen Krieges und können nichts für ihr Aussehen.

Neuere (milionenfache)Zuwanderung aus Afrika ist jedoch absolut abzulehnen.

(Doa beißt die Katz kann Fooden o!)
#280 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 8, 2016

NB Nachtrag zu oben,
sollte eigentlich heißen:
Wer mag schon üble Gabbidalisten die ungebührlich hohen ” (Millionen)Bonus” einstreichen!
Damit ich ein wenig beim Thema bleibe.
#281 axel
Juni 8, 2016

@ Bärchen

‘Nationalbewusstsein’ ist ‘völkische Ideologie’, auch der Patriotismus ist eine Form des Nationalismus.
Was Sie im Negativen meinen, ist wenn auf einen Deutschen herabgeschaut wird, wenn angeblich etwas mit der Herkunft nicht stimmt; hier wäre Ihr Kommentatorenkollege bei Ihnen.

Oh Gott, Sie schwurbeln aber mächtig herum, aber ich registriere langsame Fortschritte. Ja, das was ich “im Negativen meine” (warum nicht “das, was negativ IST”?), unterscheidet sich extrem stark von meinem (und ich vermute auch ihrem) Patriotismus. Das hat daher einen eigenen Namen bekommen, wir Patrioten wären sonst echt beleidigt, damit vermischt zu werden.

Vielleicht hilft ihnen ja Wikipedia:
https://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkischer_Nationalismus

PS:

wenn auf einen Deutschen herabgeschaut wird, wenn angeblich etwas mit der Herkunft nicht stimmt;

Das Beispiel war glasklar: es ging um dunkelhäutige Deutsche, nicht um angeblich dunkelhäutige. In unserem freiheitlichen Staat darf man über alles reden, Sie müssen nicht so merkwürdig herumdrucksen.
#282 axel
Juni 8, 2016

@ WLS

Für Sie sind meine dunkelhäutigen Freunde also auch keine richtigen Deutsche sondern nur Deutsche 2. Klasse?? Ich hoffe, ich habe ihren letzten Post missverstanden, klären Sie das bitte auf.

Ja, Sie schweifen ab und ziehen es vor, zur eigentlichen Frage zu schweigen. Ist vielleicht auch besser so. Aber halten wir fest: Sie hätten alles sagen dürfen, Sie trauen sich nur nicht.

PS:
Der Unterschied zwischen ihrem Erbgut und dem eines Schwarzafrikaners ist der, dass Sie rund 4% Neandertalererbgut in sich tragen. Kurz: der Schwarzafrikaner ist mehr homo sapiens als Sie. Das dürfen Sie jetzt stolz feiern *grins*
#283 axel
Juni 8, 2016

Was macht eigentlich Christopher Monckton seit dem Ende der “Pause”?

Antwort:
Er ist viel in Texas, um die Sezession voranzubringen.

PS:
Ich weiß, das klingt total verrückt, stimmt aber 😉
https://dailycaller.com/2016/06/04/monckton-its-time-for-texit-texas-should-secede-thatcher-advisor-says/
#284 Flotter Otto
Juni 8, 2016

Deutscher Selbsthass …. Das trifft es bei den Warmisten und Linken wie axel …. Der wird aber abgelegt, sobald die deutsche Nationalmannschaft spielt …. Da schwenken die Idioten fleißig mit den Fahnen, wie schon die Nazis ….. Die Arier kommen übrigens aus Arabien/ Iran/ Indien …. Gleich um die Ecke von Israel … Vielleicht stehen die Warmisten deshalb ja auch auf Klimaflüchtlinge aus Iran ….
#285 axel
Juni 8, 2016

Im letzten D&D schrieb ich:

Wenn Hofer auf die Anfechtung verzichtet, dann zolle ich Respekt. Man erinnere sich nur an den Flurschaden, den das Gezähle in Florida bei Bush/Gore damals angerichtet hat.

Ok, das mit Respekt war total unnötig. Mein Skeptizismus gegenüber Hofers Ankündigung, die Wahl anzuerkennen, war berechtigt. Trotzdem schade.
#286 axel
Juni 8, 2016

@ Flotto

Wie gesagt, ich habe keine Ahnung, was “deutscher Selbsthass” sein soll. Auf Nachfrage wollte das Bärchen kein Beispiel nennen. Haben Sie als Hassexperte ein Beispiel?
#287 Flotter Otto
Juni 8, 2016

@ axel

Deutscher Selbsthass betrifft die …. die Nazis als Eltern und Großeltern hatten und den Linken zuzuordnen sind … Damit können diese Leute nicht leben und tragen eine Erbschuld in sich und hassen deshalb schon ihr deutsches Spiegelbild …
#288 E.Teufel
Juni 8, 2016

Das Internet ist doch immer wieder toll. Es ist der einzige Ort, an dem man ungefragt ein Psychogram seiner selbst bekommt. Und das am laufenden Band.
Und hier ist es auch völlig logisch. Wer die Zukunft gestalten will / etwas verändern will tut natürlich automatisch seine Vergangenheit hassen. Das ist so klar wie Kloßbrühe.
#289 axel
Juni 8, 2016

Hm, dann muss ich mal nach “deutscher Selbsthass” googeln. Oh, der erste Treffer führt als Beispiel auf, dass es Leute gibt, die Probleme damit haben, dass andere Leute bei der EM deutsche Fahnen schwenken.

Welch Ironie. Ich lach mich schlapp beim Lesen von #284 *rofl*
#290 Flotter Otto
Juni 8, 2016

@ axel

Warum ziehen Sie nicht einfach nach Malle …. Ballermann … Dort können Sie sich mit Ihresgleichen verbrüdern und die deutsche National-Multikulti-Dummie-Mannschaft abfeiern und sind weg von Pegida, AfD und Eike ….

Und man spricht Deutsch … und hat keine volksdeutsche Bevölkerung und farbige und dunkelhaarige Landsleute … Ideal für Sie ….
#291 Mitlesender
Juni 8, 2016

@ Alle Selbsthasser
Es gibt Rettung

https://youtu.be/EKiqthx0GKw
#292 Flotter Otto
Juni 8, 2016

… der Hoffmann hat es auch so gemacht … der Deutsche Selbsthass war so ausgeprägt, dass es ihn nach Frankreich und Spanien zog . Beim Fußball ist er aber auch wieder Volksdeutscher ….. auf Zeit ….
#293 axel
Juni 8, 2016

@ Teufel

Mich interessieren mehr die Psychogramme eines WLS oder E-O 😉

Gerade muss ich an “kognitive Dissonanz” denken:

Wie erklärt es sich ein “Fürsprecher des Volkes”, dass das Volk mit übergroßer Mehrheit anders denkt und wählt und handelt als es nach seiner Ideologie tun sollte?
Die Dissonanz wird aufgelöst, indem man annimmt, dass das Volk gehirngewaschen wird, z.B. von der Lügenpresse. Oder dass es irrational handelt, weil es psychisch gestört ist (“Selbsthass”).
#294 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 8, 2016

@ axel , wollen Sie hören, daß ich bedaure, daß Deutschland (nicht Hitler) die Weltkriege verloren hat?
Dann sage ich eindeutig :Ja!
5 meiner Brüder, haben diese Niederlage zu verhindern versucht und haben mit ihrem Leben dafür eingestanden.
3 davon haben mit ihrem Leben bezahlt.
Ich bewundere, auch heute noch, einen näheren Landsmann von mir, nämlich Rudel.
Und einen Heß sollte man nicht verachten!
Der wollte eindeutig : Frieden mit England (Im Auftrage Hitlers? – alles nicht geklärt.)
Daß es zu jenen Zeiten allüberal auch Vollidioten gegeben hat, ist von mir unbestritten.
Heutzutage sind es Leute, die unangemessene Boni beanspruchen- oder wie Merkel mit heuchlerischer Menschenfreundlichkeit punkten wollen.
In Wahrheit ist DIE, für den Tod tausender verantwortlich, die in den Wassern des Mittelmeeres umkommen,- angelockt vom Versprechen :
“Wir schaffen das und IHR seid alle Willkommen.”
#295 axel
Juni 8, 2016

@ Mitlesender

Sehr schön, ergänzend noch eine christliche Botschaft, die ich allen Selbsthassern ans Herz legen möchte (es sei denn, sie fassen das “christlich” in christlichem Abendland nicht nur metaphorisch auf wie Gauland):

Liebe deinen Nächsten wie dich selbst.

Das formuliert einen Handlungsanspruch nicht nur an die Nächsten, sondern auch an sich selbst. Keine Ahnung, ob es Leute mit “Selbsthass” gibt. Falls ja, dann ist das mit Sicherheit psychisch ungesund.

@ Flotto
Sie zeigen sich in #290 als schlechter Verlierer. Ist aber ok. 😉
#296 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 8, 2016

@ axel , mein Psychogramm können Sie in meinem Blog nachlesen .Unter “Wilhelm Leonhard Schuster”
googeln. (Ich kann leider keine Links setzen)
#297 axel
Juni 8, 2016

@ WLS

Sie bewundern diesen Rudel? Zitat Wiki:

Hans-Ulrich Rudel (* 2. Juli 1916 in Konradswaldau, Kreis Landeshut (Schlesien); † 18. Dezember 1982 in Rosenheim) war ein deutscher Schlachtflieger und Offizier der Wehrmacht im Zweiten Weltkrieg. Er war der einzige Träger des Ritterkreuzes des Eisernen Kreuzes mit goldenem Eichenlaub, Schwertern und Brillanten, der zweithöchsten Verleihungsstufe des Ritterkreuzes nach dem Großkreuz und damit ab dem 23. April 1945 (Aberkennung der Auszeichnungen von Hermann Göring) der höchstdekorierte Soldat der Wehrmacht. Nach Kriegsende betätigte er sich als NS-Fluchthelfer, Waffenhändler und unterstützte die rechtsextreme Deutsche Reichspartei (DRP), deren Spitzenkandidat er 1953 im Bundestagswahlkampf war.
#298 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 8, 2016

@ axel :Na und?
Ich war 1953 bei einer Reichspartei -Versammlung in Nürnberg, lediglich um zu sehen, wie sich die neue “Ordnungsmacht” (Polizei) verhält.
Es gab damals keine “primitiv Linkenbrüller” und Gegendemonstranten, wie heutzutage und die Polizei hat sich korrekt verhalten.
Kurz vorher hatte ich Schwierigkeiten mit einem
Polizisten. Diese sollten damals die Pimpfe dressieren.
Ich zog mir bewußt eine “Beamtenbeleidigung ” zu.
Später ist der “Depp von Polizist” vom Dienst suspendiert worden.
#299 axel
Juni 8, 2016

@ WLS

Ich möchte nun lieber aussteigen. Gedenken Sie ihrer Brüder. Man sieht sich.
#300 axel
Juni 8, 2016

Noch ein Resumee:

Interessant bis erschreckend war für mich, dass völkisches Gedankengut weit über die Grenzen der NPD hinaus verbreitet ist und sogar in Georgs Blog schwappt. Dass leichtfertig Wörter wie “volksdeutsch” benutzt werden, die ich bislang nur von Rechtsextremen aus NPD-Kreisen kannte. Und die Leute merken es nicht einmal. Sie würden empört zurückweisen, etwas mit Rechtsextremismus und Rassismus gemein zu haben, und merken dabei nicht, dass diese Sprache und Denke den Boden bereitet, auf dem Rechtsextremismus und Rassismus gedeihen und Früchte tragen kann.

Danke an alle, die an diesen Erkenntnissen mitgewirkt haben.

PS:
Und noch seltsamer, dass in einem Klimablog niemand Interesse an den jüngsten Erkenntnissen zum Aerosol-Wolken-Forcing hatte. 😉
#301 Mitlesender
Juni 8, 2016

@ axel
Lieber spät als nie – also Danke für den Link

Hatte den Artikel überflogen. Wie so oft bei Wolken gibt es keine klare Aussagen, außer das die Wolken eine wirklich harte Nuß sind. Hier nochmal der Link:
https://blogs.reading.ac.uk/weather-and-climate-at-reading/2016/1053/

Und hier der Link zum Comment von axel:
https://scienceblogs.de/primaklima/2016/05/03/sind-boni-zahlungen-an-banker-ethologisch-eigentlich-noch-zu-rechtfertigen/#comment-120745

Die Neuigkeiten vom CLOUD hat vermutlich eh jeder mitgekriegt. Falls es jemand noch nicht kennt:
https://www.weltderphysik.de/gebiet/planeten/news/2016/wolkenbildung-aus-natuerlichen-aerosolen/
#302 Fan von kai
Juni 8, 2016

Und noch seltsamer, dass in einem Klimablog niemand Interesse an den jüngsten Erkenntnissen zum Aerosol-Wolken-Forcing hatte

gurken-axel beschwert sich über gurken *lol*
#303 axel
Juni 8, 2016

@ Mitlesender

Das CLOUD-Paper hatte ich ja dank Ihnen zur Kenntnis genommen. Die neue Erkenntnis war (auch hier: immer Vorsicht, idealisierte Laborbedingungen sind nur ein Modell der realen Atmosphäre):

Es sind möglicherweise gar nicht so sehr die Schwefelverbindungen, die überragende Bedeutung für die Kondensation haben. Wichtiger ist vielmehr, dass der Kondensationskeim die Wachstumsphase überlebt, und da scheine organische Verbindungen eine wichtigere Rolle zu spielen als gedacht. Und die gab es ja auch schon in der vorindustriellen Zeit. Kurz: es könnte sein, dass das anthropogene Forcing durch Aerosole bislang überschätzt wurde. (Witzig, dass ich dann lernen musste, dass beim Ölsandabbau jede Menge organischer Verbindungen freigesetzt werden ,-).

Spekulieren wir einfach mal weiter: Modelle mit einem geringeren kühlenden Aerosoleinfluss sind auch zwangsläufig diejenigen mit einer geringeren Klimasensitivität. Dann könnten wir damit rechnen bzw. darauf hoffen, die Temperaturentwicklung wohl eher in der unteren Hälfte der Projektionen zu finden.

Was ich in meinem Link nicht verstanden habe: Dort spricht man davon, dass im Sommer neueste Werte zum aerosol-cloud-forcing bekannt gegeben werden, es ist auf eine Verringerung auf ca. 0,6 W/m^2 die Rede.
Aber wieso Verringerung? Ist das nicht ziemlich exakt dasselbe, was man im AR5 in der Tabelle zu den Forcings findet?
#304 axel
Juni 8, 2016

Was ich an Physik so mag:

Wenn man die sich beschleunigende Expansion des Universums verstehen möchte, muss man im CERN nach neuen Elementarteilchen suchen. Das unfassbar Kleine determiniert das unglaublich Große.

Und nun auch beim Klima dasselbe: Wenn man die Klimasensitivität des Systems Erde perfekt modellieren möchte, dann muss man das ganz Kleine verstehen: Kondensationskeime und deren Wachstum.
#305 E.Teufel
Juni 8, 2016

Schlechte Nachrichten alle Gaulands: Dor Toni Rüdiger, der letzte urarische Spieler im deutschen EM-Aufgebot, muss die EM verlassen und wird durch einen Spieler namens “Tah”, was auch immer der Name bedeutet, ersetzt.
#306 axel
Juni 8, 2016

Sie haben es falsch herumgelesen. Es ist das urdeutsche Wort “hat”. Vermutlich sind nur die Gene falsch herum angeordnet, sonst ist alles in Ordnung mit Tah. Ich schätze, den können Sie sogar als Nachbarn nehmen 😉
#307 axel
Juni 8, 2016

Der darf nicht fehlen. Es kommentiert Rudel während seines Exils in Argentinien:
#308 Treverer
Juni 8, 2016

der herr A.B. nutzt mal wieder die chance, den klimawandel als sonst was zu diskreditieren:

https://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/unwetter-die-bizarre-sehnsucht-nach-klimawandel-a-1096368.html

für wenn schreibt der eigentlich? d.h: wer bezahlt ihn für die agenda, die er da vertritt? denn eines wird bei jedem artikel klar: soviel kritische sicht wird immer nur dann aufgebracht, wenn es argumente gibt, die die dramatik des klimawandels deutlich machen. aber es fehlt nahezu jede kritikfähigkeit, wenn es um die argumente der “skeptiker” geht. aber da reiht er sich ja nur ein in die riege der angeblichen skeptiker…
#309 Fan von kai
Juni 8, 2016

treverer warten sie noch ein paar monate, dann können sie sich in ihren weltuntergangsphantasien ungestört wohlig suhlen. neuer globaler temperaturrekord, rekordminimum beim arktischen seeis und bestimmt noch das eine oder andere mehr.
da wird selbst der axel b. klein beigeben und das pik wird seine schlimmsten befürchtungen bestätigt sehen, hallelujah.

damit sie nicht verzagen und diese schlimme zeit nicht-klimabedingter wetterphänomene gut überstehen, hier etwas für ihre gepeinigte grün-seele

https://youtu.be/XAi3VTSdTxU
#310 Karl Mistelberger
Juni 9, 2016

> #296 Wilhelm Leonhard Schuster, Juni 8, 2016
> mein Psychogramm können Sie in meinem Blog nachlesen .Unter “Wilhelm Leonhard Schuster”
googeln. (Ich kann leider keine Links setzen)

Links setzen ist keine Hexerei: Wilhelm Leonhard Schuster

Der Text zum Link: <a href="https://www.google.de/search?q=Wilhelm+Leonhard+Schuster">Wilhelm Leonhard Schuster</a>
#311 Dr. Webbaer
Juni 9, 2016

@ Herr Schuster :

5 meiner Brüder, haben diese Niederlage zu verhindern versucht und haben mit ihrem Leben dafür eingestanden.
3 davon haben mit ihrem Leben bezahlt.
Ich bewundere, auch heute noch, einen näheren Landsmann von mir, nämlich Rudel.
Und einen Heß sollte man nicht verachten!

Es gibt Verbrechen, die in ihrer Dreckigkeit heutzutage nur unzureichend verstanden werden können, Ihr Kommentatorenkollege hatte z.B. noch viel mit Marxisten-Leninisten zu tun, auch (im einem Extremfall) mit einer Dame, die bei Hitlers Machtergreifung 57 Jahre alt war, also als Kaiser Wilhelm abdankte, 40 Jahre alt war.
Hier kann zeitgenössische Sittlichkeit als Kriterium dessen, was vorgefallen ist, nur bedingt angelegt werden.
Wer bei Stalins Tod geweint hat, muss nicht direkt verschweint werden, der Schreiber dieser Zeilen kennt noch einen – und wer Rudolf Heß mit seinem besonderen Vorkommen 1941 relativiert auch nicht.
Es lagen andere Zeiten vor, der Schreiber dieser Zeilen verschweint insofern immer im Kontext. [1]
Wobei das Deutsche Reich seit 1918 nicht ganz fit war, nicht heutzutage vorliegenden Kritikmengen zwingend zu unterwerfen ist, anders sieht es abär aus, wenn bspw. Chamberlain sich mit Hitler zu arrangieren suchte, “nett” bspw. diesen Treppenaufnahme (die Quelle ist hier NICHT geprüft worden, hoffentlich ist sie OK).

Wobei dies nicht als antibritisch zu verstehen ist, sondern den zeitgenössischen Kontext meint,
MFG
Dr. Webbaer

[1]
“Man muss dabei gewesen sein!” – diese Aussage ist hier mehrfach gehört worden und sie ist nicht insofern falsch, als dass sie das Verständnis meint; viele verstehen schlicht nicht, wie der Nationalsozialismus und der Marxismus-Leninismus/Bolschewismus funktioniert hat.
#312 axel
Juni 9, 2016

@ Webbär

Sie haben exakt die Stelle zitiert, die mich fassungslos zurückließ. Fassungslos wegen https://de.wikipedia.org/wiki/Hans-Ulrich_Rudel#Nach_1945
Der WLS hätte auch noch ein paar Brüder mehr verlieren können und immer noch nichts kapiert.

Und dieser Typ wurde doch tatsächlich 1978 von der deutschen Nationalmannschaft in Argentinien empfangen. Mein Gott, hatte die BRD damals so ein hässliches Gesicht? Gott sei dank sind wir heute weiter: Margot Honecker wurde in Brasilien jedenfalls nicht eingeladen.
#313 axel
Juni 9, 2016

Gauland trifft im Landtag Boateng:
https://blog.zeit.de/teilchen/files/2016/06/petkegauland-620×348.jpg
#314 Dr. Webbaer
Juni 9, 2016

@ axel :

Die Nachricht weiter oben war um Verständnis von Herrn Schuster bemüht, vielleicht war sie nicht deutlich genug, wenn Sie schon so positiv darauf anspringen.
Anders formuliert:
In Schweinesystemen, und die Weimarer Republik war sehr instabil und demokratisch unvollkommen, kann nicht aus heutiger Sicht heraus geurteilt werden, nicht direkt.

MFG
Dr. Webbaer
#315 axel
Juni 9, 2016

Es gibt Fälle, da ist klare Kante statt Verständnis angesagt.
#316 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 9, 2016

Klare Kante: Deshalb z.B. ein klarer Kanten Zarenmord inkl. der gesamten Familie.
Rußland und auch Deutschland wären besser beraten gewesen , Zar und Kaiser als Gallionsfigur
(wie die Briten ihre Könige )
in ihre Ideologien einzubinden.
Möglicherweise, hätte dadurch, ein Stalin in Rußland und in Deutschland die Judendache, vermieden werden können.
Franco, (total verfemt im Westen) als Beispiel, hat diesbezüglich vernünftig gehandelt.
#317 Flotter Otto
Juni 9, 2016

@ axel

Sie können ja dann ein Gerichtsverfahren gegen WLS einleiten …. Der ist ja noch nicht Ü90 … und gerichtsfähig ….

…. oder aber er hat Sie veräppelt ….. Rudel und Heß und alle anderen Gesinnungsgenossen haben uns mit Leid und Elend Beschert …..

Ich kann das jedenfalls nicht ernst nehmen …. was WLS sagt ….

Vermutlich will er Ihren Rechts-Hass aufzeigen …..
#318 axel
Juni 9, 2016

@ Flotto

Für Sie ist die normale Welt offensichtlich völlig fremd.

Hass ist unchristlich und macht krank, Sie sind krank. Mein Gefühl für WLS wird treffender durch Mitleid beschrieben.

Wir leben in einem freien Land, Gott sei Dank sind Geisteshaltungen jedem selbst überlassen. Der Richter wird der liebe Gott sein. Das muss der WLS mit diesem und seinen verstorbenen Brüdern ausmachen, nicht mit uns.

Ich verabscheue die Geisteshaltung von WLS und mag ihn deshalb nicht. Ich schätze, damit kann er leben.

Aber das werden Sie nicht verstehen, das versteht schon eher der WLS. Ach ja, und natürlich mag ich den WLS viel viel mehr als Sie, bösartig und hasserfüllt ist er nämlich nie. Der weiß noch, wie man sich anständig verhält, und das wiederum verdient Respekt. Man kann Leute achten und respektieren, die man nicht mag, aber das werden Sie nicht verstehen.
#319 axel
Juni 9, 2016

Das Video im Link ist sehenswert und lässt wiederum die Frage erscheinen, was der Unterschied zwischen Gauland und einem NPDler ist (die Antwort “das Jackett zählt nicht”).

https://daserste.ndr.de/panorama/archiv/2010/Nationalmannschaft-Nazis-nicht-stolz-auf-Deutschland,panoramanpd100.html
#320 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 9, 2016

F0 Rudel war ein junger Mann damals und mag politisch erst nach dem Kriege zu Verstand gekommen sein.
Er war, wenn Sie wollen, Nationalist und das waren damals die Gegner Deutschlands inkl. der Juden auch!
Er war heldenhafter, erfolgreicher und idealistischer Frontkämpfer für sein Vaterland.
Er hat jedenfalls nicht Leid ct über (Deutschland) uns gebracht. (Wenn Sie wollen, nach heutigem Sprachgebrauch war er : naiver heldenhafter Mitläufer)
Bei Heß mag die Sache anders liegen .
Er war dem “Führer” treu ergeben, hatte aber im Grunde, (leider) zu geringen Einfluß auf die Geschehnisse jener Zeit.
Im Nürnberger Prozeß jedenfalls, scheint er sich wacker geschlagen zu haben.(Und in der Haft auch!)
Die (geschönten bearbeiteten? ) Akten über ihn werden erst 2017 von den Engländern freigegeben.
Allein dies gibt zu denken!

Fo: Aber Sie sind eben zu jung und nach dem Kriege aufgewachsen , dies natürlich ein mildernter Umstand!

Nun ein Eigenlob: Mir sagte mal jemand ..ich verrate nicht wer: “Alles was ER je gesagt und getan hat war wahr und richtig …. und DAS ist für IHN die Hauptsache.”

Ich möchte aber , auf meine alten Tage, nicht in Rechthaberei verfallen!
#321 Flotter Otto
Juni 9, 2016

@ axel

Hass ist unchristlich und macht krank, Sie sind krank.

Späte Selbsterkenntnis…..

Nur zur Info …. Sie sind es, der gegen Pegida, AfD, Eike und Andersdenkende ohne Grund Hetzt …. Nur aus dem Hass gegen Andersdenkende … die Ihnen nichts getan haben heraus …..

Ihresgleichen hat mir im Gegensatz dazu eine Menge angetan … Den Job genommen … Die Sozialhilfe gekürzt … in einer Behindertenwerkstatt für 1€/ Std. arbeiten lassen …. mich mit Spot und Hohn bedacht … nur weil ich Euer Ego gekränkt habe …. axel begeben Sie sich in Behandlung …. Hier im Blog wird Ihnen nicht geholfen …. Der Klimawandel ist das geringste Problem, was unsere Gesellschaft hat …. Sie vernachlässigen dafür aber ihre Kinder, Frau und Schüler …. das ist in der Tat krank!
#322 axel
Juni 9, 2016

….und ich habe das schlechte Wetter letzte Woche gemacht!

PS:
Eine Sache stimmt sogar: ich überschütte Sie mit Spott und Hohn. Aber warum schreiben Sie auch so was wie “Weihmacher Republik” und ähnliches? Und jetzt stören Sie nicht weiter, ich bügle gerade die Deutschland-Fahne. Europameistah!
#323 Leck Michdoch
Juni 9, 2016

Tolle Schlagzeile zu lesen: “Kaiser glaubt an Schweini”

Das gibt es auch nur bei Bajern Minga. Ich dachte immer, dass der Kaiser über dem Schweini thront, aber jetzt glaubt er an ihn. Er reiht sich damit in die Reihe der niederträchtigen Fussballnidokraten, die eine Blutgrätsche immer über technische Rafinesse stellen und Schweini für einen Held halten, nur weil er aus Langsamkeit und Tollpatschigkeit leicht gefoult werden kann und heldenhaft zu seinen Blutwunden steht. Mit dem Gewinn der Weltmeisterschaft hat er nicht viel zu tun, denn Götze hat das Tor geschossen, nach Pass von Kroos auf Schürrle. Schweini’s Zeit ist schon lange vorbei. Er kann sich jetzt schon hysterisch in die deutsche Flagge einhüllen.
#324 Leck Michdoch
Juni 9, 2016

@Information für Schminke und Hader:

Die Energiewende ist inzwischen gescheitert, denn es werden praktisch keine neuen Krähenspiegel mehr auf Hausdächer genagelt, weil die Abzocke inzwischen zu gering ist, selbst für so kleine Spekulanten wie den Teufel oder Schminke, und Gabriel will jetzt auch keine Vogelschredder mehr, damit er vom Volk möglichst lange noch nicht gelyncht wird wegen astronomischer Strompreise.
#325 Fremdschäm
Juni 9, 2016

@ LMD
Das war jetzt aber gemein. So heikle Themen wie “Realität trifft sinnbefreite Ideologie ähm Agitation” bedürfen etwas mehr Feingefühl. Also: Alles ist im Lot, es dauert nur länger und kommt ein wenig anders. Aber alles wird gut 🙂
#326 Jonas Schimke
Juni 10, 2016

@axel,

Wir leben in einem freien Land, Gott sei Dank sind Geisteshaltungen jedem selbst überlassen. Der Richter wird der liebe Gott sein. Das muss der WLS mit diesem und seinen verstorbenen Brüdern ausmachen, nicht mit uns.

Ich halte es für eine Verhöhnung der vielen Menschen, die für die Einführung der Demokratie gekämpft haben und gestorben sind, die Tatsache, dass wir in einem freien Land leben, mit einer Floskel wie “Gott sei Dank” zu unterlegen, zumal die Anhänger dieses imaginären Wesens die Einführung der Demokratie mit Klauen und Zähnen bekämpft haben und jahrhunderlang auf der Seite der Unterdrücker gestanden haben.

Ich halte ich es für verfehlt, Andersdenkenden ihre Geisteshaltung einfach zu “überlassen”. Man kann sie bestenfalls tolerieren, was uns aber auch nicht daran hindern sollte, Geisteshaltungen, die auf Irrationalität und Intoleranz bauen, wie z. B. die Religionen, argumentativ frontal anzugehen.

Es gibt keinen Gott und schon gar keinen “lieben”. Wir haben uns allein vor unseren Mitmenschen und kommenden Generationen zu verantworten. Ausgerechnet der christliche Gott, der ja mit dem Gott des Alten Testaments indentisch ist, ist ein wahres Monster. Da hilft auch kein Übertünchen der schlechten und Rosinenpicken der angeblich guten Stellen aus der Bibel, die eines der grausamsten und moralisch verkommensten Werke der Weltliteratur darstellt. Dieses über Jahrhunderte zusammengestoppelte Machwerk ist ursächlich für den qualvollen Tod von Millionen Menschen und ich halte es für unangemessen, sich als Mensch des 21. Jahrhunderts noch mit diesem Buch zu identifizieren. Ein großes Problem liegt m. E. darin, dass die wenigsten Menschen, die sich Christen nennen, überhaupt wissen, was in der Bibel steht. Sonst würden sich viel mehr davon distanzieren.

Deshalb meine Empfehlung: die Bibel bewusst lesen und dann erkennen, was es mit diesem Werk tatsächlich auf sich hat.
#327 Flotter Otto
Juni 10, 2016

@ axel

Mir geht die EM am Po vorbei …. ich halte nichts von Deutschtümelei auf Zeit und im Fußball …..Zumal das Leute sind … die nicht mal einen Hauptsatz bilden können … oder wie Boateng mit Gina-Lisa raumgemacht haben ….

Echte Vorbilder halt ….

Der “Abschaum” unserer Gesellschaft …. Wenn die nicht Fußball spielen könnten …. würden sie in der Gosse liegen … mit Drogen dealen …. oder rappen ….

Und sowas sind Ihre Idole????
#328 Flotter Otto
Juni 10, 2016

Ähnlich sieht es übrigens mit unseren Klimaforschern aus …..

Schellnhuber, Rahmstorf, Hansen, Mann ….

Alles bestenfalls 3-klassige Wissenschaftler …. die es nur mit der Klimaangst und der linken Anhängerschaft in die Medien und zu Ruhm geschafft haben …. Nicht durch Leistung …

Und sowas sind Ihre Idole???
#329 Dr. Webbaer
Juni 10, 2016

@ Herr Schuster :

Nun ein Eigenlob: Mir sagte mal jemand ..ich verrate nicht wer: “Alles was ER je gesagt und getan hat war wahr und richtig …. und DAS ist für IHN die Hauptsache.”

Sofern hier nicht irgendwie kodiert der “Führer” mitgemeint bis gemeint ist, natürlich Zustimmung, Sie machen halt Ihr Ding, Ihre Sichten sind auch oft gar nicht unstimmungsfähig, gerade auch weil sie wahrhaftig (das Fachwort) klingen; diese Sichten sind aber pers. Art, wissen Sie auch, woll.

MFG
Dr. Webbaer (der schon ganz gerne unabhängig von der eigenen Person Sacharbeit leistet und Ideen vorschlägt, die er nicht teilt – zudem auch nicht der ‘Judenachse’ (Nice1, Herr Schuster, lol) angehört, sollte diese bestehen)
#330 Dr. Webbaer
Juni 10, 2016

*
unzustimmungsfähig
#331 Dr. Webbaer
Juni 10, 2016

@ Jonas Schimke :

Hier natürlich ein fettes +1, der Schreiber dieser Zeilen, der sich gelegentlich bewusst in kommentarische Niederungen begibt, findet hier auch sein Korn, manchmal:

Ich halte ich es für verfehlt, Andersdenkenden ihre Geisteshaltung einfach zu “überlassen”. Man kann sie bestenfalls tolerieren, was uns aber auch nicht daran hindern sollte, Geisteshaltungen, die auf Irrationalität und Intoleranz bauen, wie z. B. die Religionen, argumentativ frontal anzugehen.

Es ginge auch statt – ‘was uns aber auch nicht daran hindern sollte’ – dies hier:
‘was uns aber zwingen sollte’
… dbzgl. ‘anzugehen’, auch prohibitiv gelegentlich, nämlich genau dann, wenn gekämpft wird, einschlägig im Sinne der bekannten drei Groß-Kollektivismen und auch anderweitig, wenn eben gegen die bekannte aufklärerische Gesellschaftsform gekämpft wird

MFG + ein schönes Wochenende schon einmal,
Dr. Webbaer
#332 drosch
Juni 10, 2016

Willkommen bei HARRY CLARK Service Company (einen persönlichen Service für alle Ihre finanziellen Bedürfnisse) Wir Persönliche Darlehen bieten, Schuldenkonsolidierung Darlehen, Venture Capital, Darlehen, Venture Capital, Business-Darlehen, Bildungs Darlehen, Darlehen und Darlehen aus irgendeinem Grund und dringende Bedürfnisse ! auf einem sehr niedrigen Zinssatz von 3% mit einer maximalen Dauer von 10 Jahre. Haben Sie von Ihrer Bank abgelehnt? Haben Sie schlechte Kredit haben? Haben Sie unbezahlte Rechnungen haben? Sind Sie in der Schuld? Sie benötigen ein Unternehmen zu gründen? Worry nicht mehr, wie wir hier sind, um Ihnen einen niedrigen Zinsen Darlehen. Unsere Darlehen reicht von $ 5.000 USD bis $ 100, 000,000.00 Wir verleihen auch in USA Dollar, Euro und Pfund !! Kontaktieren Sie uns heute per E-Mail; harryclark353@gmail.com für weitere Informationen…….
#333 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 10, 2016

@ Dr. Webbaer – woll ! Und “lol” für das “d”, das eben: dummerweise, so nah beim ” s ” liegt.
#334 E-O
Juni 10, 2016

@AXEL-NAIVLING
kein Schokopudding….und schon brennt die Matratze.
#335 E-O
Juni 10, 2016

@Axel
Du klingst wie ein Auto, das zum x-ten mal an die Wand gefahren ist.
Aber egal, blinde linksextreme Tauben merken eh nichts.
E-O
#336 axel
Juni 10, 2016

Schöner Artikel in der FAZ zu den jüngsten Erkenntnissen zur Wolkenbildung:

https://www.faz.net/aktuell/wissen/erde-klima/atmosphaerenchemie-aetherische-oele-aus-baeumen-lassen-wolken-quellen-14257245.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2
#337 Flotter Otto
Juni 11, 2016

axel in Fußballaktion ….Das hat bleibende Schäden im Urteilsvermögen hinterlassen…..

https://youtu.be/lsJwatoEKfY
#338 Treverer
Juni 11, 2016

@fan von kai 309

Ich habe keine weltuntergangsphantasien und bin auch nicht angstgetrieben. Ich bin nur Anhänger von vorausdenkendem handeln.

Untergangsphropheten finden sich
wohl eher auf der Seite, die fortwährend und seit Jahrzehnten den Untergang Deutschlands, der EU, des Euros , des Christentums etc. pp. behaupten. Wegen multikulti, erneuerbaren Energien, 68er, links-grün versiffte Herrschaft, Deindustrialisierung, EZB, Merkel, Genderwahn, Lügenpresse usw usw. und dann kommen solche Typen und rufen Alarmismus? Die Brandstifter rufen “Feuer!”???
#339 Leck Michdoch
Juni 11, 2016

Wieso so frech und unflätig, Treverer. Sie fühlen sich wohl geadelt, wenn man Sie als dekanten Alt-68iger qualifiziert und “vorausschauend” handeln: Sie wissen genau NULL wie die Zukunft sein wird und deshalb ist Ihr “vorausschauendes Handeln” Quatsch. Denken Sie mal gründlicher nach, bevor Sie so viel Unsinn verzapfen.
#340 Fan von kai
Juni 11, 2016

selbsthasser, fremdhasser und weltuntergangsfreunde gabs schon immer und wirds immer geben. ich sehe treverer da in einer langen tradition und bin ihm deswegen auch nicht böse. ok, ich mach mich über ihn lustig, habe aber durchaus respekt vor ihm.

wer sich über fremdenhass aufregt sollte zuerst mal vor der eigenen türe kehren. ein einfaches gedankenexperiment für treverer:

deutschland liegt im bürgerkrieg. städte sind zerstört, menschen anderer politischer und religiöser einstellung werden verfolgt und getötet. millionen deutscher flüchten, teils innerhalb von deutschland, teils ins ausland.

ein ziel der flüchtlinge ist ein islamistischer staat. er gilt als sehr hilfsbereit, aber sehr in seinen islamischen traditionen verwurzelt. wie werden sich die dorthin geflüchteten deutschen verhalten, die sehr ihrer westlich aufgeklärten kultur verbunden sind. werden sie sich einfach ihrem gastgeberland anpassen oder ihre eigene werte, von denen sie zutiefst – vielleicht sogar zu recht – überzeugt sind?
und wie werden die einheimischen dieses gastfreundlichen und islamistischen landes auf die fremden und nicht kompatiblen überzeugungen der deutschen flüchtlinge reagieren?

treverer, nachdenken hilft. es hilft die menschen und die realität zu verstehen.
also treverer, wie würden sie sich als flüchtling in so einem land verhalten. würden sie ihre überzeugungen an der grenze zu diesem land abgeben oder ihren grundsätzen treu bleiben? sind sie überhaupt integrierbar, wie wäre ihre modus vivendi?

auf die beschreibung konkreter verhaltensregeln in diesem land verzichte ich, kann sich jeder selbst ausdenken. mein kommentar ist so schon genug provozierend, ich muß es nicht übertreiben.
#341 Fan von kai
Juni 11, 2016

wie ich jetzt aufgrund von treverers kommentar #338 auf die für meine verhältnisse lange ausführung zu fremdenhass gekommen bin – keine ahnung. lag wohl mehr an den elendslangen kommentaren zur afd.
eines ist uns allen vermutlich gemeinsam. zu schnelle veränderungen bringen sorgenfalten auf die stirn, egal ob jetzt in soziologischer, politischer oder klimatologischer hinsicht. und nicht überdachte handlungen und deren konsequenzen auf diese änderungen verursachen ein unangenehmes bauchgefühl, welches schritt für schritt rationalisiert werden muß.
#342 Treverer
Juni 12, 2016

@fan von kai

fein, dass sie noch selber erkannt haben, wie wenig ihre ausführungen mit meinem kommentar zu tun hatten.

in welcher tradition sahen sie mich denn? und warum? ich selbst sehe mich übrigens in dieser “reihe”:

https://www.youtube.com/watch?v=7dyl0j3WU6Y

@lmd
ihre zukunft ist doch sonnenklar: ein extra pflock durchs herz, damit das schandmaul wirklich nie wieder blöcken wird.

aber damit sie wenigstens eine chance habe, zu verstehen, worum es mir ging:

https://de.wikipedia.org/wiki/Epimetheus

https://de.wikipedia.org/wiki/Prometheus

jetzt raten sie – und alle anderen abendlandretter – mal, wem sich platon/sokrates verschrieben?

wobei, eigentlich mag ich ja heraklit lieber: “niemand shiced sich zweimal gleich in die hose” – selbst lmd nicht…
#343 Dr. Webbaer
Juni 12, 2016

Der Fremdenhass fängt beim Hass auf das Eigene an, erst wenn das Eigene als problematisch angesehen wird, kann gegen Fremde oder Eigene ausgerufen werden.
#344 Christian
Juni 12, 2016

So ein Quatsch, der Fremdenhass endet einfach, wenn man sich ein Teil der Spezies begreift und nicht als überhöhte Nation gegenüber anderen.

Fremdenhass entsteht immer dann, wenn man sich und seinen Kulturkreis als wichtiger erachtet als andere und eine fremde Kultur als eindringlich empfunden wird.
#345 Christian
Juni 12, 2016

@ All

Die Serie der Globalen Temperatur-Rekord könnte zumindestens bei GISS ab Juni reißen (bei anderen Anbietern welche die polaren Breiten nicht abdecken gilt das nicht), liegt weniger auf den zurückgehenden El-Nino-Effekt mehr daran, dass die Antarktis im Juni wieder im Cold-Mode gefliptet ist: https://www.karstenhaustein.com/reanalysis/gfs0p5/ANOM2m_equir/ANOM2m_fcstMTH_equir.html

Die Aussichten sind dort weiter kalt, am Ende könnte die Antarktis bei GISS die Global-Werte größer 0.2K extra nach unten ziehen: https://www.karstenhaustein.com/reanalysis/gfs0p5/ANOM2m_mollw/ANOM2m_fcstMTH_mollw.html

Isoliert betrachtet, wird die NH weiter Rekordwarm bleiben
#346 Flotter Otto
Juni 12, 2016

@ Christian

Ja toll … Temperaturen in 1/10 Grad-Bereich …..

Gerda in den Tagesthemen …. Islamist killt 50 Schwule in Orlando …. Deutsch-türkische Bundestagsabgeordnete brauchen Personenschutz vor Islamisten …. Und ihr ladet die Leute in unser Land ein … Herzlichen Dank! Ihr schafft Euch somit bald selbst ab …… Frauen, Schwule und Warmisten sind bevorzugte Opfer …..
#347 Flotter Otto
Juni 12, 2016

AfD einfach Geil ….

Sehr geehrte Warmisten …..

https://youtu.be/bSdg14pjXDM
#348 axel
Juni 12, 2016

@ Christian

Karsten im Guardian zu den Unwettern in Deutschland:
https://www.carbonbrief.org/paris-deluge-made-up-to-90-per-cent-more-likely-by-climate-change-scientists-say
#349 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 12, 2016

Der “langsame” (alte lahme) Schweinsteiger hat seine Beine aber ganz ordentlich unter die Achsel genommen und das Bällchen herzhaft geküßt.
Ich gönne DEM den Erfolg .
Hoffentlich hält sein Schnauferer 9o min. in Bälde durch!
#350 Leck Michdoch
Juni 13, 2016

Kompliment an Schweini, war toll
#351 Leck Michdoch
Juni 13, 2016

@342 Treverer: gehen Sie schnell zu einem guten Psychologen. Vielleicht kann der Ihnen noch helfen.
#352 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 13, 2016

NB . Der Herr Schweinsteiger hat, bei allgemeinem öffentlichem Interesse, in solchem Falle, im Gegensatz zu so manchem “hohen” Funktionär des Fußballgeschäftes, einen Bonus verdient .
(Um ein wenig beim Thema zu bleiben.)
Daß ein derartiger Mann aber, für Millionen,
(die dann aber der Verein einstreicht), am “Markt” gehandelt wird, ist natürlich eine andere Frage.

Ich verstehe durchaus einen Götze, der seine Vertragszeit bei Bayern, ohne spielen zu dürfen, abhockt. (Abhocken will?)
Auch, wenn sein “Verkehrs-Wert”, dabei um die Hälfte absinkt:
Für ihn und seine Umgebung, (Berater), fällt dabei dennoch, ein weit Mehrfaches an.
#353 Bleyfuß
Juni 13, 2016

@christian, #344
You got it!
Eigentlich ganz einfach, aber viele scheitern..
#354 Leck Michdoch
Juni 13, 2016

@bleyfuss: immer schön vor der eigenen Haustüre kehren, wenn Ihnen der Spruch von Christian “… wenn man sich ein Teil der Spezies begreift und nicht als überhöhte Nation gegenüber anderen … “.

Ihr AGW-Hysteriker seid mindestens so von arrogantem Überlegenheitsgefühl gegenüber Klimaleugnern geplagt (das geht zu beinahe rassistischer Ablehnung in manchen Fällen und abgrundtiefem Hass) wie die Fremdenhasser. Ihr warmen Brüder hasst vielleicht nicht Islamisten des IS aber dafür eigene Landsleute oder “Deutsche” oder wie in Ihrem Fall “konservative Schweizer”, gelle. Also, immer schön anständig bleiben, bleyfuss das gilt auch für Leute Ihres Schlags.

Was der Idiot Treverer oben geschrieben hat (“ein Pflock soll Ihr Herz durchbohren”) ist bereits jenseits von Gut und Böse (da ist er bereits gedanklich bei den übelsten NS-Schergen): dem Kerl möchte ich weder im Wald noch auf offener Strasse begegnen.
#355 Leck Michdoch
Juni 13, 2016

@WLS: bin schon gespannt, ob Schweini nach der EM nach Instanbul wechselt für sein Altersbrot, denn in Manchester will man ihn nicht mehr: kreizteufieini
#356 Bleyfuß
Juni 13, 2016

@lmd, 354
Vor der eigenen Haustür kehren? Was soll das sein? Wollen Sie damit sagen, dass ich Ihren Postings wenig Bedeutung beimesse? Mag sein, liegt aber nicht an Ihrer Herkunft -oder so.
#357 Leck Michdoch
Juni 13, 2016

@bleyfuss

aha, auch noch begriffsstutzig?
#358 Leck Michdoch
Juni 13, 2016

Seitdem der Kaiser an den Schweini glaubt, geht es dem Schweini sichtbar besser. Da lässt es sich leichter verschmerzen, dass ihn der Mourinho nicht will, der teifi, kruzitürkn.

@bleyfuss: Sie verstehen ja offensichtlich wie die Stromversorgung funktioniert, wenn Sie immer so jubeln, dass bei seltenem Starkwind, der die blöden Windräder so abnützt, dass sie noch schneller kaputtgehen und im Meer verrosten, eine neue Rekordbelastung nicht bedarfsgerechten Flatterzufallsstroms die Stromleitungen und Portmonnaies der kleinen Leute unverhältnissmässig schädigen: DANN JUBELN SIE WITZBOLD. Typisch für Leute, die Null Ahnung davon wie Strom funktioniert. Wir können uns glücklich schätzen, dass wir den im Starkwind produzierten Blödstörungsstrom an die Österreicher, euch Schweizern etc verschenken dürfen, und unseren kleinen Männer diesen wahnsinnigen Blödsinn noch bezahlen müssen: UND SIE BEJUBELN DIESEN SCHWACHSINN NOCH: Ja Herrgott nocheins, sind Sie noch zu retten von Ihrer Parallelwelt des wirschaftlichen Wahnsinns: Ihr Grünen hat von Wirtschaft, Geld, Erfolg etc. wirklich überhaupt keine Ahnung, aber wollt euch unverschämterweise überall einmischen. Nichts da.
#359 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 13, 2016

Fremdenhaß entsteht insonders durch:

“Deutschland Verrecke Plärrer”

die es zuhauf, auch hier im Internet , teils elegant verbrämt , zuhauf gibt.

lmd :Wenn die Türken einen Podolski ertragen,
werden die wahrscheinlich auch den lahmen “Schweini”
zu würdigen wissen.
Zu den Bayern:
Ich meine, wenn der Uli wieder einsteigt, wird sich nicht wieder ereignen, daß ein Kroos zu Madrid wechselt!

In einem allerdigs habe ich dem Uli nicht recht geben können: Der “lottar mathäus” wird, solange ich bei Bayern was zu sagen habe ….. ct.
#360 Bleyfuß
Juni 13, 2016

und sie steigt und erklimmt neue Höhen. Inzwischen haben wir eine CO2-Konzentration von temporär über 407 ppm.

https://scripps.ucsd.edu/programs/keelingcurve/wp-content/plugins/sio-bluemoon/graphs/mlo_full_record.png

Das werden im Herbst wenig ppm weniger aber es muss was geschehen. Statt dessen faselt S.Gab. vom Welpenschutz, den es abzuschaffen gelte und rät öffentlich, das Experiment vom Atomausstieg nicht zu wiederholen. Statt die EEG-Umlage zu senken schafft er weitere Befreiungstatbestände. Und die Kanzlerin “hofft” dass die Klimaschutzziele eingehalten werden können. Hey, die Frau wurde gewählt, um die Richtlinien der Politik zu bestimmen und nicht um zu hoffen. Achja Bundespräsident Gauck könnte sich ja mal an einer Klima-“Ruck”-Rede versuchen. Statt dessen profilierte er sich mit EEG-Kritik (“Planwirtschaft”) und betont die Bedeutung von Umweltschutz.

Immerhin:
POLDI machte einst Werbung für Solarmodule, das ist ein echter Kerl! Solche Leute bringen das Land voran.
#361 Leck Michdoch
Juni 13, 2016

bleyfuss: was halten Sie von 2 Windrädern auf dem Matterhorn, eines auf der schweizerischen, das andere auf der italienischen Seite?

Übrigens: Sie haben sich trotz allen Bemühens durch einen weiteren typischen Helvetizismus verraten. Durch welchen verrate ich Ihnen aber nicht, denn ich lasse Sie gerne blöde. Der Vorfall zeigt allerdings wieder, dass so Grünangehauchte wie Sie in aller Regel ziemlich lausige Schüler waren und sind, und nicht nur in MINT Fächern, klar, sondern auch bei Sprachen. Trotzdem seid ihe aber alle masslos eingebildet. Auf was, weiss aber keiner.
#362 Jonas Schimke
Juni 13, 2016

@Bleyfuß,

Statt dessen faselt S.Gab. vom Welpenschutz, den es abzuschaffen gelte und rät öffentlich, das Experiment vom Atomausstieg nicht zu wiederholen.

Zum Glück hört die Welt nicht auf ihn und der Atomausstieg findet inzwischen weltweit statt, was sich in der Tatsache äußert, dass es in diesem Jahr bisher nirgendwo den Baubeginn eines weiteren AKWs gegeben hat, nicht einmal in China!
#363 Christian
Juni 13, 2016

@ Axel

Yep i know, stehe ja etwas öfter mit ihm in Kontakt 🙂

Falls meine Meinung dazu interresiert, bitte hier lesen:
https://www.wzforum.de/forum2/read.php?6,3215301,3219438#msg-3219438

Etwas analytischer:
https://www.wzforum.de/forum2/read.php?6,3215301,3218682#msg-3218682
https://www.wzforum.de/forum2/read.php?6,3215301,3218689#msg-3218689
#364 axel
Juni 13, 2016

Giss meldet für den Mai +0,93, der wärmste Mai, wenn ich’s richtig sehe. Deutlich kühler als in den Monaten zuvor, für Skeptiker ist das jetzt wohl schon global cooling. Die Antarktis sieht da immer noch recht warm aus.
#365 Christian
Juni 13, 2016

@ Axel

Naja, im Mai war die Antarkis warm, der Juni, siehe hier: https://www.karstenhaustein.com/reanalysis/gfs0p5/ANOM2m_mollw/ANOM2m_fcstMTH_mollw.html nach GFS wird der Juni allein durch die Antarktis, Global um 0.24K runtergeprügelt.

Rechne daher für Juni nicht mehr mit nen Rekord bei GISS, die NOAA und Hadcrut welche die AA nicht abdecken dürfte die Rekordjagt weitergehen
#366 Theo
B
Juni 13, 2016

Nicht nur in Klimafragen wird Bojanowski mittlerweile kritisiert: https://axelbojanowski.de/herzlichen-dank-fuer-ihren-kritischen-leserbrief-in-dem-sie-auf-die-sprachliche-unschaerfe-fuer-einen-wissenschaftlichen-sachverhalt-in-meinem-artikel-aufmerksam-machen/
#367 Treverer
Juni 13, 2016

@lmd, 354

zu spät: ich bin doch schon ihr Nachbar. Also, schön die Türen verrammeln…wissen sie älter Snack doch noch, was das ist, rammeln?
#368 Treverer
Juni 13, 2016

Oh, Snack Sack…Fuck Autokorrektur
#369 Leck Michdoch
Juni 14, 2016

Ja Treverer, ich mag Sie auch nicht, denn grünangehauchte Weltmöchtegernverbesserer sind mir ein
#370 Bleyfuß
Juni 14, 2016

In den nächsten Jahrzehnten wird das Gros der finanziellen Mittel in erneuerbare Energien gesteckt. Das sage erstens ISCH und zweitens der “New energy Outlook” vom Finanzdienstleister Bloomberg. Die Unverbesserlichen, die EE in die grüne Spinnerecke stellen möchten, sind die eigentlichen Phantasten -oder sollte man sagen Notstalgie-Romantiker?

https://www.pv-magazine.de/index.php?id=9&tx_ttnews%5Btt_news%5D=23377&noMobile=1&cHash=b1cf0a74d0dc1a7cdcd12234e8f19303
#371 Bleyfuß
Juni 14, 2016

Hmm, der link funzt nicht gescheit, dann eben

https://www.bloomberg.com/company/new-energy-outlook/?utm_medium=homepage&utm_campaign=NEO2016&utm_source=carousel&utm_content=link&utm_term=
#372 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 14, 2016

Wie schreibt man doch Niveau ?
Ich habe da erst im Duden nachgucken müssen!
Traurig, traurig, traurig Dieses!
#373 gast
Juni 14, 2016

Die Langeweile greift um sich und lässt Gedanken abschweifen, was sie hervorbringt ist pure Phantasie die noch nicht mal als Arbeitshypothese Sinn macht. Eben entstanden inspiriert durch Ronaldo (vielleicht):

Die Evolution beruht auf zwei wesentlichen Kriterien
a) der Zufall
b) die Selektion
Was wir sehen ist zu 99,9% Zufall,
jeder sollte das ins Kalkül mit einzubeziehen, wenn er glaubt ein Mensch nach göttlichen Maßstäben zu sein.
(Historisches)
Klar ist wohl: Gott würfelt doch, da hat sich Einstein geirrt.
(Spekulatives)
Der Sinn der Natur könnte sein etwas Ebenbürtiges hervorzubringen, ungewiss bleibt aber die Frage was der Schöpfer mit all den Nieten macht.
#374 Jonas Schimke
Juni 14, 2016

@gast,

Klar ist wohl: Gott würfelt doch, da hat sich Einstein geirrt.

Das ist Unfug, denn es gibt keinen Gott, ganz abgesehen davon, dass Sie nicht einmal erwähnt haben, welchen von den mehreren Tausend Göttern und Göttinnen, die die Menschheit sich ausgedacht hat, Sie meinen.

ungewiss bleibt aber die Frage was der Schöpfer mit all den Nieten macht. “Schöpfer” siehe oben, mit Nieten meinen Sie wohl die Klima-“Skeptiker”. Nun, die führen sich selbst ad absurdum, da greift letzten Endes die intellektuelle Selektion.
#375 gast
Juni 15, 2016

@Schimke
Wenn sie vorab in ihrem Denken mit Prämissen arbeiten wie “DEN gibt es nicht“ dann sind ihre Gedanken es nicht Wert gedacht zu werden. (Als Denker sind sie eine Niete, vielleicht klappt es mit Dichten?)
#376 Dr. Webbaer
Juni 15, 2016

@ Christian :

Bitte richtig verstehen, der Webbaer erklärt diese Aussage noch einmal:

Der Fremdenhass fängt beim Hass auf das Eigene an, erst wenn das Eigene als problematisch angesehen wird, kann gegen Fremde oder Eigene ausgerufen werden.

Erst wenn besondere Unzufriedenheit mit dem Eigenen entsteht, kann Hass entstehen, niemand ist ohne (auch: gefühltem und “objektiv” nicht vorhandenem) Grund gegen andere.
Hassende sind insofern unzufrieden und wenden sich dann gegen Andere oder Eigene. [1]

MFG
Dr. Webbaer

[1]
vgl. auch:
-> https://en.wikipedia.org/wiki/Ingroups_and_outgroups
#377 Jonas Schimke
Juni 15, 2016

test
#378 Jonas Schimke
Juni 15, 2016

@gast,

nur umgekehrt wird ein Schuh draus: wer mit der Prämisse “Gott” arbeitet, also einer durch absolut nichts belegten These, hat den Schwarzen Peter.

Und wer dann auch noch mit so sinnentleerten Begriffen wie “göttlichen Maßstäben” um sich wirft, zeigt überdeutlich, dass Denken nicht gerade sein Lieblingshobby ist.

“Religion: eine emotionale Störung, die durch extreme Angst vor der Realität verursacht wird.”
#379 Dr. Webbaer
Juni 15, 2016

@ Jonas Schimke :

Ich glaube an Spinozas Gott, der sich in der gesetzlichen Harmonie des Seienden offenbart, nicht an einen Gott, der sich mit Schicksalen und Handlungen der Menschen abgibt. [Albert Einstein]

Pantheismus hier das Fachwort.

Zudem ist unbekannt, ob es einen Gott, einen pantheistischen oder wie auch immer, gibt, dies hat aber im Wissenschaftlichen nicht zu interessieren. [1]
Belegfähig bis belegpflichtig (vgl. ‘Schwarzer Peter’) sind die anderen (die Religiösen), korrekt.

MFG
Dr. Webbaer (der dem alten Kommentatorenkollegen Herrn Schimke abär doch mittlerweile nahelegt stabiler anti-theistisch zu argumentieren, gerne dbzgl. auch: agnostisch)

[1]
Solange dieser nicht emergiert.
>:->
#380 Dr. Webbaer
Juni 15, 2016

@ gast :

Klar ist wohl: Gott würfelt doch, da hat sich Einstein geirrt.

Indeterminismus ist schlecht bis gar nicht nachzuweisen,
HTH
Dr. Webbaer
#381 axel
Juni 15, 2016

Quatsch. Die Quantenphysik ist nicht deterministisch. Dazu gibt es zig Experimente.
#382 Dr. Webbaer
Juni 15, 2016

@ axel :

Die QM ist weder als deterministisch noch als indeterministisch nachzuweisen.
Wobei Ihr Kommentatorenkollege natürlich schon versteht, was Sie meinen, hier auch wohlbehagt ein wenig grummelt, allerdings auf dieser Einschätzung zu beharren hat:

Indeterminismus ist schlecht bis gar nicht nachzuweisen

Eigentlich, seinem Wesen nach, gar nicht.

MFG
Dr. Webbaer
#383 Treverer
Juni 15, 2016

@webbaer

zumindest nach meinen rudimentären erinnerungen sind bestimmte (quanten-)physikalische nicht möglich, wäre die quantenphysik doch deterministisch. insofern ist die alte philosophische frage, ob nicht alles determiniert sei, durch die physik widerlegt (m.e. ist sogar die kausalität damit gekillt…aber das ist ein weites feld) . diesen erkenntnisfortschritt bekommt man auch nicht wieder hingebogen, indem man auf einmal determinismus neu definiert.
#384 Treverer
Juni 15, 2016

um mal wieder auf die banker boni zu sprechen zu kommen 😉

die antwort ist: NEIN!

gestern wurde ja eine (dpa-)meldung durchs dorf getrieben, dass die 10 jahres staatsanleihen des bundes erstmals negative rendite hätten. nun: die heutige versteigerung von 3,285milliarden euro brachte immer noch 0,01% ein – LOL

da wird es wohl bald gar keine boni mehr geben…
#385 Jonas Schimke
Juni 15, 2016

@Webbaer,

Zudem ist unbekannt, ob es einen Gott, einen pantheistischen oder wie auch immer, gibt,

Das ist nicht richtig: es ist sehr wohl bekannt, dass es einen “Gott”, der auf irgendeine Weise definiert ist, nicht geben kann, denn jede konkrete Aussage über einen solchen Gott stellt sich der Falsifizierung, die dann auch prompt erfolgt.

So ist zum Beispiel der “allwissende und allmächtige” christliche Gott allein durch diese Eigenschaftszuweisung schon eine logische Unmöglichkeit, denn ein allwissender Gott würde auch die Zukunft kennen, könnte sie dann aber nicht ändern, wäre also nicht mehr allmächtig, während ein allmächtiger Gott mit freiem Willen aber nicht mehr die Zukunft kennen könnte, demzufolge auch nicht allwissend wäre.

dies hat aber im Wissenschaftlichen nicht zu interessieren.

Auch das ist nicht richtig, denn es ist für unser wissenschaftliches Weltbild von großer Bedeutung, ob das Universum einen metaphysischen Anfang hatte oder nicht und die Frage danach gehört eindeutig in den Bereich der Wissenschaft.

Trotzdem bleibt es ein Phänomen, warum es auch heute noch Wissenschaftler gibt, die sich als religiös bezeichnen. Dass diese Haltung aber nicht rational begründet ist, ergibt sich allein aus der Tatsache, dass auch die religiös gestrickten Wissenschaftler allen möglichen Glaubensrichtungen anhängen, die sie dann definitionsgemäß für die einzig “wahre” halten.

Was Einstein betrifft, so bin ich überzeugt, dass er heute, wo die Wissenschaft in ihrer Erkenntnis immerhin 70 Jahre weiter ist, sich auch nicht mehr auf den Gott Spinozas berufen würde und seinen Ausspruch von damals möglicherweise als die zweitgrößte Eselei in seinem Leben bezeichnen würde, weil er eingestehen müsste, dass mit seinem Spruch ziemlich viel Schindluder getrieben wurde, wie mit allen Aphorismen Einsteins, die religiöse Spinner immer wieder für ihre Zwecke ausschlachten wollen.
#386 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 15, 2016

Frage : Streiten sich “religiöse Spinner” und “antireligiöse Spinner” um Boni?

Und wer vergibt dann diese?

Ehrlich : Ich weiß da nicht weiter!
#387 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 16, 2016

@Trev. Wird denn nun ,2016, endlich (allgemein), das christliche,
mittelalterliche

“Zinsnehm- Verbot”

durchgesetzt?
#388 Flotter Otto
Juni 16, 2016

@ Jonas/ Vennecke

Jetzt erklären Sie nur noch den Moslems, dass es deren Allah gar nicht gibt ….. und der Koran Schwachsinn ist … Ich bin voll dafür ….

Islam abschaffen, Koran entsorgen …. Kopftuch abschaffen …. Die dabei nicht mitmachen wollen …. abschieben ….

Die katholische Kirche kann man gleich mit abschaffen und die Evangelisten mit Solardächern ……
#389 Dr. Webbaer
Juni 16, 2016

@ Jonas Schimke :

Ihnen ist aber schon bekannt, dass die Behauptung, dass es auf dem Planeten Erde das sagenumwobene Einhorn eben doch gibt, nicht falsifiziert werden kann?
(Denn es könnte sich ja sehr gut versteckt haben und jederzeit emergieren.)

Hier bleiben Sie gefordert, Herr Schimke, hier müssen Sie mal ran.
Ansonsten könnten Sie, sie sind ja mit Ihrer Kritik anscheinend Christentum-zentriert, wie Kommentatorenkollege Flotter Otto bereits angemerkt hat, auch mal an den Islam ran, der will unsereins nämlich am ehesten an den Latz bzw. hat am ehesten die Möglichkeit hierfür. [1]

MFG
Dr. Webbaer

[1]
Vgl. auch mit diesem Jokus:
-> https://scienceblogs.de/primaklima/2014/09/12/ein-gaanz-verspaeteter-einwurf-zum-schweizer-minarettstreit-das-neue-dies-und-das/
(Herr Dr. Hoffmann ist hier dem Anschein nach ebenfalls weder firm noch mutig.)
#390 Jonas Schimke
Juni 16, 2016

@Webbaer,

Ihnen ist aber schon bekannt, dass die Behauptung, dass es auf dem Planeten Erde das sagenumwobene Einhorn eben doch gibt, nicht falsifiziert werden kann?

Woraus allerdings nicht folgt, dass es besagtes Einhorn tatsächlich gibt. Sie kennen sicherlich Russells “celestial tea-pot”, desto Nichtexistenz eben so wenig bewiesen werden kann. Ich kann mir auch noch 3000 (oder beliebig viele mehr) Götter und Göttinnen ausdenken und deren Existenz behaupten, aber niemand wird davon ausgehen, dass es sie tatsächlich gibt.

Genau so würde es sich mit dem Gott der Christen und Allah verhalten, wenn nicht Milliarden von Menschen von Kindesbeinen daraufhin gehirngewaschen worden wären, dass diese “wirklich” existieren.

sie sind ja mit Ihrer Kritik anscheinend Christentum-zentriert

Keineswegs und sobald hier jemand eine Lanze für Allah brechen sollte, werde ich entsprechend antworten.

auch mal an den Islam ran, der will unsereins nämlich am ehesten an den Latz bzw. hat am ehesten die Möglichkeit hierfür.

Das sehe ich etwas anders: das Christentum gibt sich bei uns inzwischen deshalb relativ friedlich, weil es seit geraumer Zeit, nämlich seit etlichen Jahrhunderten, schon die Macht besitzt. Schließlich wurde es aber auch in Europa weitgehend mit Feuer und Schwert eingeführt, wenn auch schon vor langer Zeit.

Der Islam wird dagegen noch von einer kleinen Minderheit vertreten. Natürlich muss man hier auch Auswüchsen vehement gegenübertreten, das versteht sich von selbst. Es kann aber nicht darum gehen, das Christentum gegenüber dem Islam zu verteidigen, sondern es geht darum, die sekulare Staatsordnung gegenüber allen Religionen zu schützen.

Überzeugend kann diese Verteidigung der Staatsordnung aber nur sein, wenn man zeigt, dass man nicht einen Gott gegen einen anderen ausspielen will, sondern dass alle Götter auf dem Prüfstand stehen, bzw. gestanden haben und für unzureichend befunden wurden.

Natürlich gilt aber auch das Recht auf freie Religionsausübung. Jeder einzelne muss das Recht haben, zu glauben, was er möchte. Dieses Recht endet aber eindeutig dort, wo jemand beginnt, die weltanschaulichen Rechte anderer zu Gunsten der eigenen einschränken zu wollen. Der Gefahr, dies tun zu wollen, unterliegt wohl jeder, der seine Religion für die einzig wahre hält, unabhängig davon, ob er nun Protestant, Katholik, Muslim oder der Anhänger einer sonstigen Religion ist. Somit sollte jeder in die Schranken gewiesen werden, der nicht bereit ist, Andersdenkende/-glaubende zu tolerieren oder der grundsätzlich verlangt, dass seine Religion zu respektieren sei, um sie damit von jeglicher Kritik auszunehmen.

Aufgabe rational denkender Menschen sollte es sein, die Scwachstellen und Absurditäten der Religionen immer wieder aufzuzeigen, damit letzten Endes alle Religionen überwunden werden können.

(und Bonus-Zahlungen an Religionsvertreter ausgesetzt werden können. 🙂 )
#391 Dr. Webbaer
Juni 16, 2016

@ Herr Schimke :

Janz jenau:

Natürlich gilt aber auch das Recht auf freie Religionsausübung. Jeder einzelne muss das Recht haben, zu glauben, was er möchte. Dieses Recht endet aber eindeutig dort, wo jemand beginnt, die weltanschaulichen Rechte anderer zu Gunsten der eigenen einschränken zu wollen (…)

MFG
Dr. Webbaer (der Ihnen auch anderswie zustimmt)
#392 axel
Juni 16, 2016

Eine Sache kam zu kurz hier:
Solidarität statt Homophobie
#393 Dr. Webbaer
Juni 16, 2016

@ axel :

Man wird wohl auch in D beizeiten an das ran müssen, was anscheinend normativ zu D gehören soll, ansonsten wäre Feststellung der Art “Der I gehört zu D!” trivial, gemeint ist also schon das Normative, von Ex-Bundespräsident Christian Wulff noch ein wenig zögerlich entwickelt und von der Bundeskanzlerin auf die ihr eigene Art persistiert.

‘Offenkundig’, ‘unzweifelhaft’ & ‘alternativlos’, so redet diese Dame halt.

Der Islam will und wird abär beizeiten ficken, dies findet zunehmend auch in Europa und den Staaten statt und dies ist seinem Wesen, das diametral zu den bekannten aufklärerischen Ideen und Werten steht, zudem auf eine lange Kriminalgeschichte verweisen kann, dies sehr nachvollziehbar.
Der Islam hat Zig-Millionen auf dem Gewissen, mehr als der “Führer”, Mao und Stalin zusammen.

Hier werden sich in den nächsten Jahrzehnten viele positionieren müssen, gerade -auf bundesdeutsche Verhältnisse bezogen- auch politisch “Nette” und politisch “Linke”.

MFG
Dr. Webbaer
#394 Dr. Webbaer
Juni 16, 2016

*
und dies ist seinem Wesen [entsprechend]
#395 axel
Juni 16, 2016

Schwule und Lesben gehören offenkundig und unzweifelhaft zu Deutschland. Man verfalle nicht dem Irrtum, die AfD würde nur Muslime ausgrenzen wollen. Die gleichberechtigte Frau hat es dort auch nicht gerade leicht.
#396 Dr. Webbaer
Juni 16, 2016

@ axel :

Extra-ungeil bleibt halt der Islam.

Der wird auch politisch Nette und Linke alsbald angehen.

Jeder, der jünger ist als 40 Jahre alt, wird die sich abzeichnende Dreckigkeit noch voll mitbekommen.

MFG
Dr. Webbaer (der diese Sache seit 50 Jahren beobachtet also wohl nicht mehr, nichts Schlechtes daran, sofern er nicht Wilhelm Leonhard Schuster Alter+ erreichen wird, haha)
#397 axel
Juni 16, 2016

Dreckigkeiten wie Brandanschläge gegen Moscheen in Deutschland? Wer Bedrohung unserer friedlichen Gesellschaft nur von Islamisten sieht, ist sehr naiv.
https://www.zeit.de/gesellschaft/2016-06/rechtsextremismus-mitte-buerger-afd-radikalisiert

Wer mich nicht versteht, möge bei der Kölner Oberbürgermeisterin mal nachfragen.
#398 axel
Juni 16, 2016

Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Kommunist. Als sie die Sozialdemokraten einsperrten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Sozialdemokrat. Als sie die Gewerkschafter holten, habe ich geschwiegen, ich war ja kein Gewerkschafter. Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte.

(Martin Niemöller)
#399 axel
Juni 16, 2016

Dazu passend lese ich gerade im Spiegel:

Warum tötete ein 52-jähriger Mann die Labour-Abgeordneten Jo Cox? In britischen Medien meldeten sich am Donnerstag mehrere Augenzeugen zu Wort, die den tödlichen Angriff beobachtet haben wollen.

Graeme Howard, ein 38-Jähriger, der in der Nähe des Tatorts im nordenglischen Birstall lebt, sagte dem “Guardian”, der Angreifer habe “Britain First” gerufen, als er Cox angriff und als er verhaftet wurde – also den Namen einer rechtsextremen, islamfeindlichen Partei, die sich 2011 gegründet hat und sich als “Bewahrer der christlichen, britischen Werte” ausgibt.

Nein, das spuckt unseren christlichen Werten förmlich ins Gesicht. Das Christentum ist nicht bösartig, im Gegenteil. Nicht das Christentum ist das Problem, sondern Menschen, die die Botschaft nicht verstanden haben und vom Hass zerfressen sind.
#400 Jonas Schimke
Juni 16, 2016

@axel,

Das Christentum ist nicht bösartig, im Gegenteil.

2000 Jahre christliche Geschichte belegen eher etwas anderes. Die Zähmung des Christentums wurde erst mit dem Zeitalter der Aufklärung eingeleitet und ist bis heute noch nicht abgeschlossen.

Auch Jesus hat Hass und Gewalt gepredigt:

“Glaubet nicht, ich sei gekommen, Frieden auf die Erde zu bringen. Ich bin nicht gekommen, Frieden zu bringen, sondern das Schwert. Denn ich bin gekommen, den Menschen zu entzweien mit seinem Vater und die Tochter mit der Mutter und die Schwiegertochter mit ihrer Schwiegermutter.” (Mt 10:34-35)

“[Jesus] aber sprach zu ihnen: […] wer kein Schwert hat, verkaufe seinen Mantel und kaufe eines.” (Lk 22:36)

“Wenn einer zu mir kommt und haßt nicht seinen Vater, seine Mutter, sein Weib, seine Kinder, seine Brüder und Schwestern, auch dazu sein eigenes Leben, der kann er nicht mein Jünger sein.”
(Lk 14:26)

Die gesamte Bibel, einschließlich des Neuen Testaments, ist in sich so widersprüchlich, dass man eine Vielzahl von “Botschaften” daraus ableiten kann, Botschaften, die sich dann auch wieder widersprechen, was erklärt, warum es weit über 30.000 christliche Sekten gibt, die sich in ihren Botschaften ebenfalls widersprechen. Und sich nur in dem Punkte einig sind, dass jede einzelne von ihnen die einzig wahre Botschaft verkündet und alle anderen Unrecht haben und TUN!

Die christlichen Taliban in den USA und anderswo stehen den islamistischen Extremisten in nichts nach, was Bösartigkeit und Hass betrifft.
#401 Dr. Webbaer
Juni 16, 2016

@ axel :

Betrachten Sie den Islam gerne als das, was er ist.

Er ist ein theozentrischer totalitärer Kollektivismus, ein Herrschaftssystem, das zu den Ideen und Werten der Aufklärung sozusagen diametral steht und auf eine lange Kriminalgeschichte verweisen kann.
Auch seine Träger, die Individuen, sind nicht auf Lausbubenstreiche aus.

Es ist wahrscheinlich, dass die “westliche” Welt, insbesondere in Europa, von Ballungszentren, die witzigerweise europäische Großstädte meinen, ausgehend partiell -Stichwort und Fachwort: Segregation- an dieser Seuche partiell verrecken wird.

MFG
Dr. Webbaer
#402 Dr. Webbaer
Juni 16, 2016

Das ‘partiell’ war jetzt doppelt, macht aber nichts, es ist wichtig, zu Gesamtübernahmen à la Michel Houellebecq wird es aber nicht kommen.
#403 Dr. Webbaer
Juni 16, 2016

@ Jonas Schimke :

Vor allem pervertiert das real existierende Christentum in der BRD, die Personen Reinhard Kardinal Marx und Heinrich Bedford-Strohm explizit genannt, zu einer Art Brandbeschleuniger die Ausbreitung des Islam betreffend.

MFG
Dr. Webbaer (der auf das Christentum, auch seinen frickin Papst betreffend, zurzeit zunehmend schlechter zu sprechen ist)
#404 Dr. Webbaer
Juni 16, 2016

Bonus-Kommentar:

Der Schreiber dieser Zeilen geht auf Grund des infantilen Primär-Inhalts dieser WebLog-Nachricht davon aus, dass hier ein “Dies und Das”-Inhalt zu entstehen hat, lässt sich abär gerne berichtigen.
#405 Jonas Schimke
Juni 16, 2016

@webbaer,

Es ist wahrscheinlich, dass die “westliche” Welt, insbesondere in Europa, von Ballungszentren, die witzigerweise europäische Großstädte meinen, ausgehend partiell -Stichwort und Fachwort: Segregation- an dieser Seuche partiell verrecken wird.

Das sehe ich nicht ganz so schwarz, denn der Geist der Freiheit, auch und vor allem der Gedankenfreiheit, weht überall in Europa. Ich denke, insbesondere die muslimischen Frauen werden im Laufe der Zeit erkennen, dass sie nichts zu verlieren, aber jede Menge zu gewinnen haben, wenn sie die Fesseln dieser im Mittelalter stehen gebliebenen Religion abschütteln und sich der westlichen Lebensform annähern. Das ist nur eine Frage der Zeit.

Und hier kommt dann auch wieder die Energiewende ins Spiel, denn mit sinkender Abhängigkeit von Öl und Gas wird auch die politische Rücksichtnahme auf Länder wie Saudi-Arabien abnehmen, wobei wir davon ausgehen müssen, dass dieses Land eine großen Teil des muslimischen Einflusses und vor allem Terrors finanziert. Es ist also nicht so ganz von der Hand zu weisen, dass Leute wie E-O, die mit ihrem SUV jede Menge Sprit vergeuden, damit quasi auch zu Financiers der arabischen Terroristen avancieren.
#406 Dr. Webbaer
Juni 16, 2016

@ Herr Schimke :

Ich denke, insbesondere die muslimischen Frauen werden im Laufe der Zeit erkennen, dass sie nichts zu verlieren, aber jede Menge zu gewinnen haben, wenn sie die Fesseln dieser im Mittelalter stehen gebliebenen Religion abschütteln und sich der westlichen Lebensform annähern.

Hoffnung besteht in der Tat, allerdings gerade von den Immigrierenden ausgehend, auf bundesdeutsche Pfeifen und Pfaffen würde Ihr Kommentatorenkollege keinen Pfifferling setzen.

MFG
Dr. Webbaer
#407 Bleyfuß
Juni 17, 2016

@Wb
Ihre Pfifferlinge können Sie selbst behalten. Man muss schon sehen, dass sich die Kirchen -einschl. Papst- zugunsten der Flüchtlingen (=”Immigierenden”?) engagieren. Selbst in Bayern kritisierte die Kirche öffentlich die CSU ob ihrer restriktiven Haltung. Grotesk war allerdings der Pegida-Auftritt, wo mit hinterleuchteten Kreuzen, die an den Ku-Klux-Clan erinnerten, Weihnachtslieder abgesungen wurden. Durch besondere Frömmigkeit war diese Gegend bisher nicht aufgefallen, aber was soll’s. Wenn’s der Xenophobie dient.
#408 Jonas Schimke
Juni 17, 2016

@Bleyfuß,

die Kirchen sind nicht die einzigen Organisationen, die sich selbstlos um die Flüchtlinge kümmern, wobei man bei den Kirchen allerdings die Frage stellen muss, ob die Hilfe wirklich so selbstlos ist oder ob man dabei nicht in der Öffentlichkdeit punkten will (z. B. von den vielen Skandalen ablenken will, die in den Kirc hen grassieren) und nicht auch die Chance sieht, neue Mitglieder zu rekrutieren, denn das Potential in der einheimischen Bevölkerung ist nicht nur ausgeschöpft sondern nimmt durch Kirchenaustritte sogar ständig weiter ab. Was bleibt den Kirchen also anderes übrig, als durch “gute” Taten Aufmerksamkeit auf sich zu ziehen?
#409 Dr. Webbaer
Juni 17, 2016

@ Bleyfuß :

Der Deutsche Caritasverband und die Diakonie sind als größte Arbeitgeber der BRD mit mehr als 1.000.000 fest Angestellten die größten Profiteure der antiselektiven und unbegrenzten Einwanderung, Ihr Kommentatorenkollege bezeichnet sie auch gerne als Schweinebacken.

Letztlich gibt es dann Nachricht dieser Güteklasse:
-> https://www.freiewelt.net/nachricht/bischof-overbeck-deutsche-muessen-sich-an-fluechtlinge-anpassen-10063658/ (K-Probe: ‘So wie die Flüchtlinge ihre Lebensgewohnheiten ändern müssen, werden auch wir es tun müssen. Unser Wohlstand und die Weise, in Frieden zu leben, werden sich ändern.’)
Vergleichbare Nachricht aus dem bundesdeutschen klerikalen Lager könnte en masse beigebracht werden.
Dass viele Klerikale, dann “Klerikale”, nicht mehr an Gott glauben, es gibt dbzgl. Umfragen, ist Ihnen bekannt? [1]

MFG
Dr. Webbaer

[1]
No prob here, natürlich. Dies ist OK.
Es geht nur um die Verlogenheit des klerikalen Personals.
#410 Flotter Otto
Juni 17, 2016

@ axel

Schwule und Lesben gehören offenkundig und unzweifelhaft zu Deutschland.

Das sagen Sie am besten mal den Islamisten ….. Die knallen mal eben so 50 Schwule in Orlando ab …… oder der IS steinigt die …. Und ihr last diese Islamisten ins Land…..

Bei mir leben im manchen Stadtteilen mehr als 50% Moslems … Von wegen Minderheit ….
#411 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 17, 2016

Was ich im Koran über Frauen lese,
läßt mich, trotz alle dem, nicht erwarten, daß “hierzulande”, ein interner Muslima Aufstand zur Bereinigung des Islam zu erwarten ist.

Ich fürchte, es kommt da schon eher zu einer
“Muslima von Orleans” .

(Wegen des doch überwiegend präkären westlichen
Frauenbildes . Beispiel ?: Die Großmogulen haben offenbar in Indien leichtes Spiel gehabt.
Allerdings weiß ich zu wenig über die, offenbar, sehr rasche Islamisierung Pakistans)
#412 Flotter Otto
Juni 17, 2016

@ axel

Finden Sie es nicht abartig und abstoßend, wenn sich Männer gegenseitig in den Hintern poppen ???? Sehe ich ständig bei mir am Badessen und in Toilelltenhäuschen an der Straße und den Autobahnen ….. Selbst mit mir wollen die was anfangen …Das ist ganz klar sexuelle Belästigung …. Die schwulen Cruiser nehmen weder Rücksicht auf ihre Mitmenschen …. noch auf Kinder ….. Sowas gehört für mich unter Strafe gestellt ….. Ich fotografiere die Typen jetzt mit meinen Handy und stelle die Fotos ins Netz ….. Dann schicke ich noch eine Mail damit zu den Cruising-Seiten der Schwulen ….. Und das sind keine geilen Typen, die mich anmachen, sondern Viagra-gedopte-Opas …..

Tatsachenbericht aus der LA Times

“Im Nachhinein gesehen war der große Fehler das Streichholz anzuzünden. Aber ich habe nur versucht den Hamster wieder zu kriegen”, hat Eric Tomaszewski amüsierten Ärzten in der Abteilung für schwere Verbrennungen im Salt Lake City Hospital erzählt. Tomaszewski und sein homosexueller Lebenspartner Andrew (Kiki) Farnom, waren nach einer Session der intimen Art zur ersten Hilfebehandlung eingeliefert worden, nachdem dabei einiges schief gelaufen war.

“Ich habe ein Papprohr in sein Rectum eingeführt und dann Raggot, unseren Hamster, hineinschlüpfen lassen”, erklärte er. “Wie gewöhnlich hat Kikki ‘Armageddon’ gerufen, das Zeichen dafür, dass er genug hatte. Ich habe versucht Raggot zurückzuholen, aber er wollte nicht wieder raus kommen, also habe ich ein Streichholz angezündet und in das Rohr gespäht, wobei ich gedacht habe das Licht würde ihn anlocken.”

Bei einer eilig einberufenen Pressekonferenz, beschrieb ein Sprecher des Krankenhauses was als nächstes geschah. “Das Streichholz entzündetet eine Gasblase im Innern und eine Flamme schoss aus dem Rohr, entzündete Mr. Tomaszewski’s Haare fügte seinem Gesicht schwere Verbrennungen zu. Außerdem fingen das Fell und die Schnurrbarthaare des Hamsters Feuer und entzündeten im Gegenzug eine noch größere Gasblase noch weiter innen. Dies schleuderte den Nager nach draußen wie eine Kanonenkugel.” Tomaszewski erlitt Verbrennungen 2. Grades und eine gebrochene Nase durch den Aufschlag des Hamsters, während Farnom Verbrennungen ersten und zweiten Grades an seinem Anus und Enddarm erlitt.
#413 Jonas Schimke
Juni 17, 2016

@Webbaer,

Ich weiß nicht genau, wen Sie mit Pfeifen meinen, dass von den Pfaffen in diesem Prozess keine Hilfe kommen kann, ist offensichtlich, denn die kochen ihr ganz eigenes Süppchen.

Es wird allerdings ein langer Prozess werden, denn jüngste Umfragen zeigen, dass selbst in der 3. Generation der Türken Religion noch eine wichtige Rolle zu spielen scheint, wenn auch mit abnehmender Tendenz.

Beunruhigend ist die Aussage, dass selbst in der 3. Generation türkischstämmiger Einwanderer noch die Überzeugung vorherrscht, dass die Gebote es Islam höher zu bewerten seien als unsere staatlichen Gesetze. Dagegen muss intensiv Aufklärungsarbeit betrieben werden!

Dass das geht, zeigt das Beispiel der christlichen Lehre, die sich weitgehend mit dem sekulären Staat arrangiert hat. Schließlich wird in der Apostelgeschichte die Forderung erhoben, dass “man Gott mehr gehorchen muss als den Menschen” (Ag 5, 29). Zum Glück ist heute davon – zumindest bei uns – kaum noch die Rede, wenn auch die Kirchen mitunter versuchen, Gesetzgebung in ihrem Sinne zu beeinflussen, aber bei weiter schwindendem Einfluss immer erfolgloser.

Alles in allem muss es also darum gehen, die Gebote des Islam unseren Gesetzen gegenüber zu stellen und zu zeigen, dass viele von ersteren gegen die Würde des Menschen und gegen die Menschrechte – insbesondere der der Frauen – gerichtet sind und in einem modernen Staat nicht zu suchen haben.

Helfen kann dabei das Beispiel der Gesetzesentwicklung in Deutschland, wenn man z. B. darauf hinweist, was in den 50er Jahren und später noch alles mit Strafen belegt war (Homosexualität, “Kuppelei”, Abtreibung) und welchen Restriktionen Frauen ausgesetzt waren (Arbeitserlaubnis nur mit Einverständnis des Ehemanns), alles Dinge, die Forderungen der Kirchen entsprachen. Das alles haben wir in einem erbitterten Ringen gegen die Kirchen überwunden und ich bin voller Zuversicht, dass wir auch die entsprechende mittelalterliche Denkweise des Islam zu Gunsten einer freien, sekularen Gesellschaft in die Schranken weisen können.

Um es noch einmal klar zu sagen: Jeder hat das Recht, den allergrößten religiösen Unsinn zu glauben, er hat aber kein Recht, sich dabei von Kritik ausnehmen zu lassen und schon gar keine Recht, seine Lebensweise, die seinen religiösen Vorstellungen entspricht, anderen aufzuzwingen!

“Es gibt schätzungsweise 38.000 verschiedene christliche Konfessionen. Wenn diese also 38.000 verschiedene Versionen der Wahrheit benötigen, warum sollten dann irgendetwas akzeptieren, was sie uns sagen wollen?”
#414 Jonas Schimke
Juni 17, 2016

@Webbaer,

Dass viele Klerikale, dann “Klerikale”, nicht mehr an Gott glauben, es gibt dbzgl. Umfragen, ist Ihnen bekannt?

Ich denke, das ergibt sich zwangsläufig, denn die Pfaffen – denen man grundsätzlich eine gewisse Intelligenz nicht absprechen kann – setzen sich ja berufsmäßig mit den allzu widersprüchlichen Aussagen der Bibel auseinander, bekommen des öfteren kritische Fragen zum Glauben gestellt und müssen dann Antworten darauf finden. Da es diese Antworten im Glaubenssinn aber nicht gibt, erfinden sie dann irgendetwas, das einer Scheinlogik folgt. Dessen sind sie sich natürlich bewusst, aber was bleibt ihnen anderes übrig? Schließlich hängt ihre ganze Existenz daran und sie haben in den seltensten Fälle eine ökonomische Alternative: also weiter lügen und durch!
#415 Bleyfuß
Juni 17, 2016

#408, Schimke
..ob die Hilfe wirklich so selbstlos ist oder ob man dabei nicht in der Öffentlichkdeit punkten will (z. B. von den vielen Skandalen ablenken will, die in den Kirc hen grassieren) und nicht auch die Chance sieht, neue Mitglieder zu rekrutieren, …

Jetzt messen Sie aber ganz streng. Es wäre legitim und mehr als das, wenn einer der ursprünglichen Idee folgt. Übertragen Sie das mal auf Frau Cox: analog würden Sie sagen “die kochte ja nur die Labour-Suppe sonst hätte sie sich nicht so verhalten, eigentlich wollte sie die Partei zu einem besseren Image verhelfen”.
Nein, das Unterstellen von Motiven ist schlüpfrig, da es quasi nicht überprüfbar ist und nur die eigenen Verdächtigungen reflektiert.
#416 Jonas Schimke
Juni 17, 2016

@Bleyfuß,

Es wäre legitim und mehr als das, wenn einer der ursprünglichen Idee folgt.

Wobei völlig unklar ist, was denn die “ursprüngliche Idee” sein soll.

Bis zum Beginn der Aufklärung hat die Kirche doch im Wesentlichen Feuer und Schwert, Hölle, Tod und Teufel gelehrt und erst mit dem Verbreiten humanitärer Ideen durch die Philosophen der Aufklärung sah sich gezwungen, moderatere Töne anzuschlagen, wenn sich das auch noch nicht bis in die letzten Winkel herumgesprochen hat, wenn man sich z. B. diverse Evangelikale in den USA und dasTreiben katholischer Pfaffen in Afrika ansieht, wobei Auswüchse auch in unseren Breiten zwar nicht die Regel, aber auch keine Ausnahme darstellen.

Was also verstehen Sie unter der “ursprünglichen Idee” und wie verhält es sich mitden zahlreichen gegenteiligen Äußerungen, die sowohl Jesus* in den Mund gelegt wurden, als auch von diversen Aposteln berichtet werden?

*) Ob der Jesus des NT überhaupt in dieser Form je existiert hat, ist heute zweifelhafter denn je und die Berichte über Wunderheilungen, Auferstehung und Himmelfahrt dürften mittlerweile sogar von den meisten Theologen mit einem dicken Fragezeichen versehen worden sein, auch wenn sie dies nicht immer offen zugeben mögen.

Übrigens: Mary was not a virgin and neither was Jesus; he got nailed at least once. 🙂
#417 Waltero
Juni 17, 2016

oh: https://axelbojanowski.de/erlaeuterungen-zu-meiner-kritik-an-den-aussagen-von-experten-und-medien-zum-starkregen/
#418 axel
Juni 17, 2016

@ Flotto

Schwule und Lesben gehören offenkundig und unzweifelhaft zu Deutschland.

Das sage ich insbesondere Ihnen. Ich wüsste nicht, wer sonst hier durch wiederholte homophobe Äußerungen aufgefallen wäre. Dass Ihnen der Intellekt fehlt zu erkennen, wo das hinführt, überrascht mich nicht.

Sie sind ekelerregender Abschaum.
#419 Leck Michdoch
Juni 17, 2016

“axel”: und bezüglich Ihrer eigenen Nähe zum drohenden Grünfaschismus sind SIE blind. Soll ich Sie jetzt auch “ekelerregenden Abschaum” nennen? Rüsten Sie verbal gefälligst ab, denn was Sie kritisieren kann man auch anständig und in normaler Sprache sagen.
#420 Treverer
Juni 17, 2016

@Wilhelm Leonhard Schuster, #386

nö. aber real geht es ja in die richtung, wenn es immer öfter negativ-zins gibt.

das spannende ist halt für mich: wie lange dauert die niedrigzinsphase noch an. und wie weit runter geht noch die zinslast für die öffentliche hand.

und da geht es nicht mal nur um ein paar milliarden sondern um hunderte milliarden allein für deutschland (euro raum mal einfach getippt: ne billion an zinsersparnis).

die wichtigsten daten finden sich zum thema bei der deutschen finanzagentur. da finden sich z.b. (vereinfacht gesagt) alle ausgegeben staatsanleihen seit 1.1.2005 bis heute.

https://www.deutsche-finanzagentur.de/fileadmin/user_upload/institutionelle-investoren/xls/auktionsergebnisse_jahresarchiv_dt.xlsx

allein wenn man sich da die entwicklung der renditen seit 2005 anschaut, sieht man, dass es nur eine richtung gibt: abwärts. man sieht auch, wie die summe der kredite zur krise 2008 in die höhe ging – und seitdem wieder runter.

seit die EZB ihr aufkaufprogramm startete, wurde die absenkung der zinslast noch beschleunigt und 2016 sind nur noch die 30 jährigen und 10 jährigen anleihen positiv, bei allen anderen negativ, d.h. schäuble bekommt noch geld drauf, wenn er geld leiht.

um mal die relation zu verdeutlichen:
die letzte zehnjährige anleihe hatte eine durchschnittsrendite von 0,01%. vor jahren stand da locker eine 3 bis 4 vor dem komma. also: heute nur noch 1/400…

dies findet auch auf landes- und kommunaler UND wirtschaftsebene statt. und in allen EURO ländern. daher: es geht da um billionen.

vor nicht einmal 10 jahren (war es 2010/2009?) zahlte allein der bund rund 40milliarden zinsen auf seine kredite. letztes jahr so rund 22milliarden. aber das ist gar nicht das krasse, sondern vielmehr: die neuen schulden produzieren aktuell neue zinslasten von gerade mal 1/10 der damaligen höchstlast! d.h.: die zinslast sinkt noch über jahre, selbst wenn die zinsen wieder anziehen sollten. nur: auf welches niveau: wieso sollten wieder 3-4% erreicht werden, wenn in den letzten zwanzig jahren genau das gegenteil passierte: immer nur absenkung?

vieles ist (mir) unklar, besonders die prognosen in die zukunft 😉 aber vieles scheint da auch den vermeintlichen experten unklar. auf jeden fall ist es sauspannend. konnte sich ja kaum einer vorstellen: negativzins im kapitalismus – ohne das die welt untergeht. 🙂
#421 Treverer
Juni 17, 2016

@FO, #412

wie? selbst sie will man in den arsch poppen? haben sie ein loch im rollstuhlsitz, welches groß genug ist für so einen ordentlichen, deutschen schwulen schwanz? oder kriegen sie dafür doch noch den hintern alleine hoch, um mal wieder etwas zu spüren in dem bereich, wo ihr hirn sitzt: im arsch! und vor allem: fragen sie ihren ficker vorher auch, ob er biodeutscher und die rechte religion hat? nicht, dass da so ein linksgrünversiffter schwuler H(arz) IVler mit arabisch-muslimischem lebenshintergrund kommt – UND es ihnen dann sogar noch gefällt…
#422 Treverer
Juni 17, 2016

leckmichdoch fordert verbale abrüstung? der witz wird in diesem blog in diesem jahr nicht mehr zu toppen sein.

10euro fürs kinderheim darauf – wer ist dabei?
#423 Flotter Otto
Juni 18, 2016

@ axel, Treverer

Dann ist ja alles klar ….. Sie sind also PRO Hinterlader ….

Zur Info, ich habe einen inkompletten Querschnitt und kann meine Blase noch normal entleeren …. Wenn ich am Badesee ins Toilettenhäschen rolle, oder an Autobahnraststätten, wenn ich mitgenommen werde …. dann sind dort die schwulen Cruiser …. bohren Löcher in Toilettenwände und schauen dort durch und betreiben Glory Hole …. Zudem sind die Toilletten beschmiert mit perversen Sprüchen … Oft lungern dort alte Schwule rum….

Einfach widerlich ….. Die treiben es dann direkt in den Toilettenhäuschen, oder in den Büschen …. wo alles versifft und vermüllt ist …. Ich nenne sowas perverse Fäkalifickerei …. und sexuelle Belästigung ….

Keine Tierart, nicht mal die Bonobos poppen sich in den Po ….. Die Leute sind krank …. und gehören in Behandlung ….. Ebenso deren Unterstützer/ z.B. Warmisten hier ….
#424 Flotter Otto
Juni 18, 2016

Was jetzt klar geworden ist …. Warmisten sind alles Linke/ Grüne …. die PRO Energiewende, Multikulti, Homos, links-grüne Politik sind …. Das ist eine links-grüne Lebenseinstellung und keine Einstellung, die wertneutral nur anhand von Faktenbasis zu Stande kommt … Die Warmisten wollen mit ihrer links-grünen Religion die Welt beglücken …. Andere Meinungen werden nicht geduldet und als abartig und pervers abgetan und als Gefahr für die eigene Klimareligion gesehen ….. Dagegen kämpfen die Warmisten mit allen Mitteln an …. Ziel ist es einen links-grünen Klima-Multikulti-Staat zu errichten ….. Deshalb seid Ihr so verbissen ….. Jeder Tag ist für Euch eine Qual … wenn Eure Ziel noch nicht umgesetzt wurden ….
#425 gevert
Juni 18, 2016

@ Treverer #421

Das ist sicher eine Schmähkritik, die man aus dem Kontext heraus verstehen und tolerieren soll?
#426 Bleyfuß
Juni 18, 2016

…. Wenn ich am Badesee ins Toilettenhäschen rolle, oder an Autobahnraststätten, wenn ich mitgenommen werde …. dann sind dort die schwulen Cruiser …. bohren Löcher in Toilettenwände und schauen dort durch und betreiben Glory Hole …. Zudem sind die Toilletten beschmiert mit perversen Sprüchen … Oft lungern dort alte Schwule rum….

Nein, nein und noch mals nein! Das ist ja unerträglich lückenhaft. Das darf man keineswegs so stehen lassen -ohne die Ziegen- Kuh und Schafherden zu würdigen. Sowas, echt Minimalismus hoch drei.
#427 axel
Juni 18, 2016

Wir wissen doch, dass bei Flotto immer das Gegenteil näher an der Wahrheit liegt.

Ich schätze, Georg würde Flottos Toilettenschmierereien hier nicht goutieren. Exakt so sprach auch der Typ, der dann in Orlando das Massaker verübt hat. Ekelhaft.
#428 Treverer
Juni 18, 2016

@gevert, #425

sie müssen da gar nix tolerieren. erwarte ich von niemanden hier. auch nicht vom hausherren. wäre sogar in meinen augen ein fortschritt, wenn sowas NICHT hier stehen bleiben würde – hätte ich weniger anlass, sowas zu schreiben.

@FO wundarsch

inkompletter querschnitt bedeutet auch reduzierte hirnleistung?
#429 gevert
Juni 18, 2016

@ Treverer

“sie müssen da gar nix tolerieren”

aber diese Auseinandersetzung mit Flotter Otto widert mich an. Haben Sie das nötig?
#430 Treverer
Juni 18, 2016

@gevert

nee, eigentlich nicht. habe ihn ja auch monatelang ignoriert. aber irgendwann war halt schluss mit ignorieren, als er rassistischen müll schrieb. und nun eben homophoben dreck.

ich hatte schon überlegt, einen posting-boykott vorzuschlagen, bis FO und LMD gesperrt werden oder sich anders benehmen. habe dann aber beschlossen, lieber zurückzukeilen. mindert die qualität eben noch mehr – erhöht aber vielleicht den druck, hier was zu ändern.

hilft anscheinend nix.

mal sehen, vielleicht gehe ich wieder in den irgnore modus, was leichter fällt, wenn andere mit machen…
#431 Flotter Otto
Juni 18, 2016

Ich sagte doch ….

Ich fotografiere die Typen jetzt mit meinen Handy und stelle die Fotos ins Netz ….. Dann schicke ich noch eine Mail damit zu den Cruising-Seiten der Schwulen …..

Kann ich gerne hier als Beweis verlinken …..

Selbst die Bonobo Männchen stecken sich nicht gegenseitig hinten einen rein ….

Was sind Warmisten nur für Menschen????

Kapiere ich nicht …. das die das für normal, akzeptabel und für nicht kritikwürdig halten ….

Die Regenbogenflagge schwingt ja auch bei den Klimademos mit ….. Welch Wunder….
#432 Flotter Otto
Juni 18, 2016

@ Treverer

Alles vollkommen normal???

https://tinyurl.com/mxe4srn
#433 gevert
Juni 18, 2016

@ Flotter Otto

So lassen Sie doch endlich mal Ihre Homophobie aus dem Spiel. Es ist nicht mehr zum aushalten.
#434 Treverer
Juni 18, 2016

@gevert

okay, ignore modus. sind sie dabei?
#435 E-O
Juni 18, 2016

@Venn-Eck aus der Baumkuschel-Schminkecke
Zitat Deinereiner:
“””Es ist also nicht so ganz von der Hand zu weisen, dass Leute wie E-O, die mit ihrem SUV jede Menge Sprit vergeuden, damit quasi auch zu Financiers der arabischen Terroristen avancieren.”””

Dat siehst Du, mein kleiner verbohrter Freund, völlig falsch.
Ich halte es da mit dem Sonnenkönig Asbeck und seinen Maserati…..je schneller wir den Sprit verbraten….um so eher is dat Zeuch alle und ihr könnt dann in Rekordzeit, mit Mutter Natur im Einklang, am Hungertuch nagen.

Sach mal Günni….hat Dein Stuhlkreis schon wieder Durchfall oder warum kritisierst Du Obamas Freunde wieder mal?
Sau-die-Arabische……sind unserer Verbündeten….Du willst doch nicht im ernst den lieben Öl-Scheichs niedere Beweggründe unterstellen…oder doch?

Übrigens…..is ein geiles Gefühl, so ne E-Nuckelpinne auf der Autobahn den PS-Stinkefinger zu zeigen…..oder bei Schnee und Eis….diese Flachhirne mal eben im Allradmodus….über die Kreuzung zu schieben.
Geballte 1,8 Tonnen Hausfrauenpanzer…..mit Reifen, die so groß sind wie ein E-Auto….machen echt Spass, vor allem, wenn ick im Winter vom Führerstand aus…mitleidig auf die unterkühlten E-Fahrer runter blicken darf.

Grins…..mach ick die Heizung an oder versuch ich wenigstens bis uff Arbeit zu kommen….jup, die eisigen Tränen im Rückspiegel, lassen mich extrem belustig weiterfahren.

Aber mal ehrlich….die E-Nuckel-Freaks ham natürlich für den Winter einen PS-Protz als Zweitwagen, den sie genau dann nutzen, wenn das Öko-Alibi gerade wieder mal abkackt.

Naja…..was will man schon von einen pensionierten Lehrern erwarten…ausser Bullshit im Quadrat.
Onkel Heinz…..musste heute noch unbedingt hier sein Beinchen heben
#436 gevert
Juni 18, 2016

@ Treverer #434

“okay, ignore modus. sind sie dabei?”

Wie geht dieser Modus? Bekommt man dabei Postings bestimmter Foristen erst gar nicht mehr zu sehen? Das würde ich nicht wollen. Ich will doch wissen, worüber ich mich zu ärgern hätte. Wenn es bedeutet, sich aus bestimmten Auseinandersetzungen herauszuhalten, dann mache ich das auch jetzt schon. Nur manchmal geht einem, wie Sie ja selbst sagen, etwas über die Hutschnur, und im vorliegenden Fall war das ein Beitrag von Ihnen.
#437 E-O
Juni 18, 2016

@Micha
Sexualität ist Privatsache…..und wer wem was in den Arsch steckt…..ist Wurscht, solange dabei niemand zu Schaden kommt.

Das ganze Gendergedöhns soll uns nur von den wichtigen Sachen ablenken….TTIP, Krieg gegen Russland, Bargeldverbot, Geflüchteten-Fluchthelfer-Syndrome….und sonstige Schwachsinnigkeiten.

Du (arme Sau)…..betätigst Dich mit Neben-Kriegsschauplätze, wo doch das echte Elend…..in greifbarer Nähe ist (Vennecke).

Sorry…..meiner is eh der Größte, da brauch ick kein Link zum Vergleich.
Onkel Heinz……Weißer Neger
#438 Treverer
Juni 18, 2016

@gevert

ne, so ein ignore modus, wo einen gleich mal leute vorenthalten werden, gibt es hier nicht. also ist es hier so, wie sie es mögen: sie können alles lesen, aber es wird einfach nicht mehr darauf eingegangen, wenn ein troll meint, seinen menschenhass hier auskotzen zu müssen.
#439 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 18, 2016

@ Treverer 420 …. Das Dumme dabei aber ist :
Ich (der “Kleine Mann”) zahle für meine Kontoüberziehung immer noch:
ca 13 % an Zinsen.
Von den Krediten ganz zu schweigen!
#440 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 18, 2016

Zu den Staatsschulden :Das verführt natürlich dazu
immer größere Lasten zu Schultern, da die Schulden ja nichts kosten . Wehe aber es kommt eine rasche Umkehr!
Ist 1929 nicht wieder weltweit möglich?
Was waren das doch für sonnige Zeiten , als der Kaiser
seine Schulden beim Fugger im Inn ersäufen konnte!
#441 axel
Juni 19, 2016

Ignorieren ist gut. Ist doch scheißegal, wenn irgendein Idiot glaubt, climate change sei kein Problem.

Aber kann man alles ignorieren? Was, wenn Flüchtlingsheime angezündet werden und hier jemand gegen Flüchtlinge hetzt? Was, wennn ein Schwulenhasser mehr als 50 Menschen massakriert und hier einer homophobe Sprüche bringt?

Sorry, aber da ist eine rote Linie überschritten. Normalerweise kann man so was ignorieren, weil der Hausherr solche widerlichen Typen rausschmeißt, aber da läuft ja gerade etwas schief.

@ Treverer

Die Boykottidee finde ich diskussionswürdig. Logischer wäre, zuerst aber Georg mal Bescheid zu geben, was hier gerade abgeht. Falls Georg glauben sollte, das wäre tolerabel, wäre ich weg.
#442 Leck Michdoch
Juni 19, 2016

Treverer, ich erwarte von Ihnen, dass Sie Ihre unappetitlichen sexuellen verbalen Ausfälle zurücknehmen und sich vor möglichen Lesern Ihrer Schweinereien entschuldigen. So einen Dreck sollte man nicht einmal in unserem Kulturkreis äussern, einfach widerlich, zu welchem Dreck Sie sich hinabsinken.
#443 Leck Michdoch
Juni 19, 2016

“Axel”, dass Sie oder einer Ihrer halbstarken grün-versifften Kumpane der eigentliche Grund für die grassierende verbale Verrohung hier mitverantlich sind kommt Ihnen wieder einmal nicht im Traum in den Sinn. Es wäre sehr zu begrüssen, wenn Sie sich mal ne Internet Pause gönnen würden.

Und Ihr saublöder Idiotenspruch “… scheissegal, irgendein Idiot, climate change bla bla bla …”: schämen Sie sich für soviel Unrat und Würdelosigkeit.
#444 Leck Michdoch
Juni 19, 2016

Axel, der Zusammenhang, den Sie nun widerholt zwischen dem Mörder von Orlando und FO hier herstellen ist unerträglich: REISSEN SIE SICH GEFÄLLIGST MAL ZUSAMMEN UND DENKEN MAL EIN WENIG NACH, welche Ungeheuerlichkeiten Sie Unschuldigen andichten. Entschuldigen Sie sich gefälligst für Ihre ungerechtfertigten widerlichen Bemerkungen.
#445 Leck Michdoch
Juni 19, 2016

Treverer meint:

“wenn ein troll meint, seinen menschenhass hier auskotzen zu müssen.”

Wie sehr SIE Menschen hassen, haben Sie gerade oben gezeigt. Lernen Sie mal was Toleranz bedeutet, damit Sie ein akzeptabler
#446 Leck Michdoch
Juni 19, 2016

Rat an “axel”: machen Sie doch Ihren eigenen Blog auf, wenn es Ihnen hier nicht mehr gefällt. Haben Sie daran noch nie gedacht? Ich würde mich sogar dort dann mit Kommentaren beteiligen. Für den Blog hier wäre es jedenfalls besser, wenn verbale Dreckschleudern wie Treverer, schminke oder Sie hier verschwinden würden.
#447 E.Teufel
Juni 19, 2016

Ähm, ich habe 6,9% Überziehungszins.
#448 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 19, 2016

Ähm,dann muß ich wohl schleunigst die Bank wechseln!
#449 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 19, 2016

Da hat doch hier einer “Millionen” Kredite für 3 % angeboten.
Wo da wohl der Hase im Pfeffer liegt?
#450 Jonas Schimke
Juni 19, 2016

Eike übertrifft sich immer wieder selbst!

Dem Chris Frey genügt es jetzt anscheinend nicht mehr, allen möglichen Blödsinn aus dem Englischen zu übersetzen, jetzt muss er auch noch seinen eigenen, völlig an den Fakten vorbei gehenden Senf dazu geben. Und was am Schlimmsten ist: Er missbraucht dazu auch noch Kinder, indem er ihnen dreiste Lügen als Tatsachen in “kindgerechten” Häppchen serviert!

Folgt man seiner CO2-“Logik” (4 von 10.000 Murmeln), dann kann er den Kindern ja auch getrost sagen (bzw. die cleveren unter ihnen kommen zwangsläufig von selbst darauf, wenn sie vorher seine Lügen schlucken): “Wenn ihr später einen Führerschein habt, könnt ihr ruhig Alkohol trinken und fahren, denn wenn 0,04% CO2 in der Luft nichts machen, wie ich ja “bewiesen” habe, dann sind 0,05% Alkohol im Blut doch auch kein Problem.”

Was dieser Klima-Sudel-Ede da in seinem “Artikel” und auf seiner Website direkt an Kinder gerichtet verzapft, möchte man schon fast kriminell nennen.

Er sollte sich wenigstens ein Beispiel an Endres nehmen, der schämt sich zumindest dafür, wenn er seine Studenten mit AfD-Propaganda indoktriniert (so verstehe ich jedenfalls seinen Kommentar. 🙂 )

Ich bin gespannt, was da noch an Realität verleugnenden Kommentaren auftauchen wird, die ersten drei sprechen jedenfalls schon Bände!
#451 axel
Juni 19, 2016

@ Flotto (#412)

Tatsachenbericht aus der LA Times

Lustige Geschichte, aber nur Vollidioten wie Sie halten diese für real. Sie ist natürlich erfunden, Sie werden keinen Link zur LA Times dazu finden.

Woher ich das weiß?
Simple Physik (Impulserhaltung)
#452 axel
Juni 19, 2016

Der andere Axel vom Spiegel schreibt in seinem Blog:

In seinem Blog räumt der Experte zur Entwicklung der Tage mit Starkregen in Deutschland nun ein: „DWD-Daten zeigen hier eine geringe Zunahme um 8 % seit 1951, die angesichts der starken Schwankungen nicht signifikant ist“. „Nicht signifikant“ bedeutet: Die Entwicklung ist vom Zufall nicht zu unterscheiden. Also: Es gibt keinen Trend beim Starkregen in Deutschland. Diese selbstverständliche Folgerung…

Ups. Wenn eine Nullhypothese auf dem Konfidenzniveau alpha nicht verworfen werden kann, dann folgt daraus nicht, dass die Nullhypothese wahr ist. Grundwissen Statistik, Hypothesentests. Sollte jeder Naturwissenschaftler wissen, sogar jeder Geologe.

(die SPIEGEL-taugliche Formulierung wäre:
absence of evidence ist eben nicht dasselbe wie evidence of absence)
#453 Jonas Schimke
Juni 19, 2016

@axel, #451,

In der Tat ein Fake und ein uralter dazu:

“Viral “news story” claims two men were injured in a “gerbilling” mishap involving a tiny rodent, a cardboard tube and an untimely-lit match.

Description: Fake news
Circulating since: 1993
Status: False”
Quelle: Urban Legends

flotto hat mal wieder bewiesen, dass die Klima-“Skeptiker” jeden, aber auch jeden Mist glauben, der ihre Vorurteile zu bestätigen scheint.

P.S.: Bei dem Artikel stimt nicht einmal die Übersetzung, denn ein “gerbil” ist kein Hamster sondern eine Wüstenrennmaus.
#454 Christian
Juni 19, 2016

@ Axel

Löls

“Nicht signifikant“ bedeutet: Die Entwicklung ist vom Zufall nicht zu unterscheiden”

Nein, es heißt, dass die Entwicklung auch zufällig sein könnte.

Noch falscher:

“Also: Es gibt keinen Trend beim Starkregen in Deutschland.”

Aua, es gibt einen Trend beim Starkregen.. die richtige Formulierung wäre, dass dieser Trend zu Starkregen auch zufällig sein könnte.

PS: Ich hatte die Diskussion beim Meerespiegel und den beschleunigten Anstieg in der Sat-Area, da kam mir doch einer damit, dass es Zufall sei, dass die Beschleunigung Meeresspiegel-Anstieg zufällig sei, weil sie nicht signifkant ist, selbst nachdem ich zeigen konnte, dass es Evidenz dafür gibts, dass die Beschleunigung des Anstieges nicht Zufall ist (es zeigt sich nämlich in der Sataera ein bestandiges Wachstum der Eismasseverluste Weltweit) behaarte der Gute Mann darauf, dass es ja alles Zufall sei und quasi die erhöhte Eismassenschmelze quasi sich im “Nix” auflöst ^^
#455 Bleyfuß
Juni 19, 2016

Hei Loide,
ich spiele mal den advocatus d. und lasse hier mal fünf gerade sein. A. B. verwendet hier den Begriff signifikant synonym mit bedeutsam. Wenn in dem betrachteten Zeitraum die Ausreißer größer sind, als die Zunahme über den gesamten Zeitraum, dann ist das in dem Sinne nicht signifikant, der Lateiner sagt dann auch dramatisch.
Dass sich Rahmstorf damit ausführlich befasst und andere Fehler kritisiert, setze ich mal als bekannt voraus, hüst. Das war ja schon mehr als dreist: von Bluff war die Rede und SR sei der Stichwortgeber für Alarmisten. SPON-Leser wissen halt mehr, seufz.

Immerhin haben wir ja schon den weniger appetitlichen Teil der Diskussion vorläufig hinter uns.
#456 axel
Juni 19, 2016

@ Christian

Genau. Reine Datenanalyse kann leicht ohne Ergebnis bleiben, anders sieht es aus, wenn man physikalische Kausalketten berücksichtigt. Man braucht bessere Verfahren für Attributionsuntersuchungen.

Der Witz ist, dass diese besseren Verfahren mit Klimamodellen keinen Beleg erbringen konnten, dass die Wahrscheinlichkeit für solche Unwetter durch den Klimawandel erhöht worden sind. Darüber hätte ich an Bojanowskis Stelle etwas geschrieben im Spiegel.

@ Jonas

Ich hab da gar nicht recherchiert. Ich stellte mir nur ein Rohr vor, das mit einem entzündlichen Gas gefüllt ist und in dessen Mitte ein Hamster (oder eine Rennmaus) sitzt. An einem Ende wird ein Streichholz entzündet, es pufft. Und dann fliegt der Hamster dem Streichholz entgegen??? 😉
#457 Jonas Schimke
Juni 19, 2016

Bei eike wird es immer verrückter: Jetzt schließen die sich sogar der Forderung an, dass Energiekonzerne die Öffentlichkeit und sogar ihre eigenen Aktionäre unwidersprochen belügen und täuschen dürfen sollen.

Jedenfalls gewinnt man diesen Eindruck, wenn man den entsprechenden Artikel bei eike – der allerdings sher schlampig und streckenweise so unverständlich übersetzt ist, dass man auf das englische Original zurückgreifen muss, um überhaupt zu wissen, worum es geht – liest.

Ich denke, Meinungsfreiheit ist ein hohes Gut und sie sollte auch daurch verteidigt werden, dass man nicht jede bewusste oder unbewusste Lüge mit Verweis auf erstere ungerügt lässt.

Womit wir wieder bei Frey wären, der sich auch nicht scheut, die absurdesten Lügen zu verbreiten:

Zu CO2: “es Klimawandel auf der Erde gibt, SEIT DIESE BESTEHT, also seit 4 MILLIARDEN Jahren? Und dass NOCH NIE das CO2 irgendeine Rolle dabei spielte”

Zur Solarenergie: “die Herstellung der Solarmodule viel mehr Energie (fossile Energie!) verbraucht als es jemals während seiner gesamten Lebensdauer erzeugen kann? Dass also mit Solarenergie auf der Erde mehr Energie verbraucht wird als ohne Solarenergie”

Zur Windenergie: ” Windräder verheerende Umweltschäden hervorrufen, dass sie zu Tausenden Vögel und Fledermäuse töten (zerschreddern)”

Es ist wirklich erstaunlich, mit wie dreisten Lügen sich immer noch selbst ernannte “Experten” an die Öffentlichkeit wagen. Allerdings, wenn sie anfangen in die Schulen zu gehen und den Kindern dort den selben heuchlerischen Unsinn zu erzählen, dann sollte man doch ein ganz großes P davorsetzen! Ich denke, Frey hat diese Grenze eindeutig überschritten!
#458 axel
Juni 19, 2016

@ Bleyfuß

Das Unappetitliche hatte ich bewusst mal weggelassen. Außerdem war ja der “Klima-Bluff” in der Überschrift gar nicht so gemeint:

Kritiker warfen mir vor, die Überschrift wäre zu hart ausgefallen: „Starkregen in Deutschland: Das Unwetter und der Klima-Bluff“

Überschriften bei Massenmedien wie Spiegel Online richten sich nie an Insider, immer an Laien, die sich – das wird vorausgesetzt – üblicherweise nicht mit dem Thema des Textes beschäftigen. Die Überschriften entstehen in der Diskussion mit den Chefs vom Dienst. Im Gegensatz zu Zeitungen, die sich durchaus künstlerische oder gravitätische Überschriften leisten können, weil die Zeitung bereits verkauft wurde, wenn die Überschrift gelesen wird, müssen Online-Medien bei jedem einzelnen Artikel Leser unmittelbar überzeugen, den Artikel lesen zu wollen. Das bedeutet, Redakteure müssen die für den Laien interessanteste Essenz eines Artikels in möglichst wenig abgenutzten Wörtern in die Überschrift schreiben, ansonsten wird der Artikel von themenfremden Lesern übergangen. (Bei Wissenschaftsthemen ist der Sprung vom Insiderduktus zur Sprache des Massenmediums besonders groß.)

(Quelle: https://axelbojanowski.de/erlaeuterungen-zu-meiner-kritik-an-den-aussagen-von-experten-und-medien-zum-starkregen/)

Die Überschrift sollte doch nur viele Klicks generieren, mehr nicht. In seinem SPIEGEL-Artikel kritisierte er die Bild dafür:

“Der Starkregen ist eine Folge des Klimawandels”, titelte etwa “Bild”;

Richtig: Im Unterschied zu Spiegel-Online erwarten wir von der BILD seriöse Überschriften. *sarc*
#459 Jonas Schimke
Juni 19, 2016

@axel,

Ich hab da gar nicht recherchiert. Ich stellte mir nur ein Rohr vor, das mit einem entzündlichen Gas gefüllt ist und in dessen Mitte ein Hamster (oder eine Rennmaus) sitzt. An einem Ende wird ein Streichholz entzündet, es pufft. Und dann fliegt der Hamster dem Streichholz entgegen???

Ja, das wäre sehr unwahrscheinlich. Das ginge nur unter der Voraussetzung, dass sich hinter dem Rohr noch ein größerer Hohlraum befindet, der dann aber nicht nur mit dem brennbaren Gas sondern mit einer explosiven Gas-Luft-Mischzung gefüllt sein müsste. Höchst unwahrscheinlich eben.

Ist der gleiche Unfug wie beim Benzintank. Es ist auch nicht gefährlich, an einen gefüllten Benzintank ein Streichholz zu halten. Das könnte schlimmstenfalls eine kleine Stichflamme geben (ok, beim neuen Auto würde ich es nicht machen, der Lack könnte ein paar Blasen rund um den Einfüllstutzen bekommen). Denn im Inneren des Tanks befindet sich über dem flüssigen Bezin nur der Benzindampf, der ohne den Luftsauerstoff gar nicht brennen kann. Bloß die Dämpfe umittelbar am Einfüllstuzen könnten Feuer fangen.

Lange Rede, kurzer Sinn: Ich kann mich nur widerholen: die Klima-“Skeptiker” glauben jeden Mist, wenn er nur ihre Vorurteile zu bestätigen scheint.
#460 Leck Michdoch
Juni 19, 2016

@bleyfuss, Sagen Sie mal Sie als Eidgenosse (Sie haben schon wieder einen absolut eindeutigen Helvetizismus in ihrer merkwürdigen Sprache verwendet, den in Deutschland absolut kein Mensch versteht, obwohl Sie sich krampfhaft hier als Deutscher aufführen, warum denn um Himmels willen??), wieviele unsinnigen Windräder mit deren parasitischen Störstrom wollen Sie auf den Jurahöhen als Horizontverschmutzung den Leuten eigentlich zumuten?
#461 Leck Michdoch
Juni 19, 2016

Lustig, wie sich zwei Leerer (“axel” und schminke) hier gegenseitig Tipps zum Experimentalunterricht zum Anzünden eines Autos geben. Schminke ist doch dieser Witzbold, der seinen Kleinwagen zeitweise mit Salatöl betrieben hat. Der kennt sich offenbar mit dem Zündeln an Autotanks aus, verbindet aber sein Wissen sofort wieder mit EIKE und den Klimaleugnern: kein Wunder bei seiner abartigen Besessenheit mit unsinnigen Themen.
#462 Treverer
Juni 19, 2016

@Wilhelm Leonhard Schuster, #439 #440

ja, ich zahle auch noch ordentlich zinsen 🙁

klar ist die verführung groß, sich noch höher zu verschulden, als es eh schon der fall ist. aber real passiert in deutschland dies auf bundes- und landesebene nicht: die gesamtverschuldung sinkt UND die alten anleihen werden abgelöst durch günstigere. was dabei herauskommt wird in fünf jahren besser zu bewerten sein. fakt ist jedenfalls: der (gerade von deutschen ökonomen) behauptete untergang fand bisher nicht statt.

und man kommt auch schwer umhin, fest zu stellen, dass es in deutschland gerade wirtschaftlich brummt. die einnahmen des bundes und der länder steigen schneller als die ausgaben – obwohl schon letztes jahr ein überschuß erzielt wurde. der seit jahren so gern beschworene zusammenbruch findet einfach nicht statt – jetzt hoffen diese untergangspropheten darauf, das der brexit der anfang vom ende sei… komische lust am untergang. und vermutlich so irrig, wie dieselben aussagen hinsichtlich energiewende und flüchtskrise…
#463 Treverer
Juni 19, 2016

@leckmichdoch, #442

also komisch, dass sie widerlich finden, was der FO so für sexuelle erfahrungen macht. ich jedenfalls fand es lecker. öffnen sie sich doch auch mal für neue empfindungen im anus bereich. würde ihr denken vermutlich sehr sehr ändern – könnte aber nur zum positiven sein. der FO hat ja schon auf eine seite verlinkt mit großer auswahl, da wird doch auch etwas für sie dabei sein, oder? ein tipp noch: muslime sind unten herum deutlich reinlicher als wir biodeutschen.
#464 Christian
Juni 19, 2016

@ All

Update on La-Nina: https://www.wzforum.de/forum2/read.php?6,3195513,3223345#msg-3223345
#465 Leck Michdoch
Juni 19, 2016

@463 Treverer, Sie wollen wohl gesperrt werden und was Sie “sprachlich” drauf haben, beschränkt sich darauf, dass Sie rotzfrech schäbig unterstellen, was gar nicht gesagt wurde. Sie sind ein riesiger Schandfleck hier, hauen Sie doch einfach ab, niemand mag Sie und vermisst Sie
#466 Treverer
Juni 19, 2016

@leckmichdoch

haben sie tatsächlich keinerlei erinnerungen daran, wie sie hier fortwährend beleidigend posten? seit monaten?

damit auf zu hören könnte helfen.
#467 Treverer
Juni 19, 2016

ein interessanter kommentar zum thema homosexualität und islam:

https://www.bento.de/politik/wie-der-islam-wirklich-mit-homosexualitaet-umgeht-639059/#refsponi

wobei ich, sowohl beim islam als auch bei anderen religionen, gar nix davon halte, den gelebten volksglauben von der theologischen basis zu trennen. finden sich heilige in der bibel? hexenverbrennungen? antisemitismus? fegefeuer, hölle oder gar ewige verdammnis?

alles glaubensaspekte des christentums, welche wirkten und folgen haben – da kann man nicht auf einmal kommen und sagen: hah, war ja gar nicht das christentum, sondern nur falsch verstandenes christentum. anders ausgedrückt: der glaube muss sich anrechnen lassen, was die gläubigen daraus real machen.

ist im übrigen auch bei der wissenschaft so: man kann nicht im nachhinein kommen und mit dem etikett “pseudowissenschaft” die rassenlehren des 19. und 20. jahrhunderts von wissenschaft trennen. auch nicht den bau der atombombe…
#468 Jonas Schimke
Juni 19, 2016

@Treverer,

finden sich heilige in der bibel? hexenverbrennungen? antisemitismus? fegefeuer, hölle oder gar ewige verdammnis?

So weit ich die Bibel kenne, findet sich mit Ausnahme des Antisemitismus und des Fegefeuers (beides eine spätere katholische Erfindung) das Genannte in der Bibel. Ok, Hexenverbrennung nicht direkt, es heißt halt nur “die Hexe sollst du nicht am leben lassen.” (2. Mose (Exodus), 22,25).

Der wesentliche Unterschied zum Koran besteht halt nur darin, dass heute kaum ein Christ noch weiß, was wirklich in der Bibel drin steht und sich sowieso niemand mehr dran hält – zum Glück! Sonst wären die Zustände im “christlichen” Abendland möglicherweise genau so rückständig wie in den muslimischen Ländern.

Die Katholiken haben es ja noch lange versucht, den Gang der Geschichte und den Fortschritt der menschlichen Kultur aufzuhalten, aber am Ende haben sie dann doch den Kampf z. B. gegen die Gleichstellung der Frauen weitgehend verloren. Ich denke, die Muslime kommen irgendwann auch noch dahin.

Was die Wissenschaft betrifft, da muss ich Ihnen leider recht geben. Allerdings korrigiert sich die Wissenschaft laufend selber und das garantiert auch den humanistischen Fortschritt, während die konservativen Religionen (also im Wesentlichen Katholizismus und Islam) wohl noch eine ganze Weile auf dem ethischen Stand der Bronzezeit verharren werden. Sie können ja auch nicht anders, denn jede Aufgabe einer ihrer Positionen zerstört das Fundament ein Stückchen mehr, so dass früher oder später das ganze morbide Gebäude in sich zusammefallen würde. (Was aber am Ende des Tages dann doch unvermeidlich ist.)
#469 Jonas Schimke
Juni 19, 2016

Ein neuer Brüller vom Kowatsch: Er hat angeblich Physik, Chemie und Biologie studiert und bringt dann so etwas:

C02 ist ein Schöpfungsgas, der liebe Gott hat sich für die Erde Kohlenstoff als Lebenselement ausgedacht. …

Aber C02 ist auch schwerer als Luft, ganz toll vom Schöpfer ausgedacht, es reichert sich also eher unten an
…
Uns Menschen ist die Schöpfungsaufgabe zuteil, diesen Zerstörungsprozess des Lebens auf der Erde zu stoppen und die Rückführung an C02 in die Atmosphäre wieder in Gang zu setzen, wir machen durch unsere Energie-Freisetzungen diesen automatischen Zerstörungsprozess wieder rückgängig. Wir sind auserkoren, die Erde am Leben zu erhalten.

Tja, da hat er wohl besagte Fächer völlig vergeblich studiert, jedenfalls hat er seit seiner frühkindlichen Indoktrination mit Glaubensinhalten NULL dazu gelernt.

Dass die Anreicherung massereicherer Gasmoleküle angeblich in Bodennähe stattfindet, ist eine bei naturwissenschaftlichen Laien häufig anzutreffende Fehlinformation, die allerdings besagt, dass der Betreffende von Physik nicht den Schimmer einer Ahnung hat, was mich beim Herrn Kwatsch allerdings überhaupt nicht wundert. 🙂

Eigentlich ist es ja erschütternd, dass erwachsene Menschen wie Frey, Kwatsch und all die anderen bei eike (es sind ja sogar Professoren darunter!), sich nicht zu blöde vorkommen, solch hahnebüchenen Unsinn immer wieder für alle lesbar ins Netz zu stellen.

Noch kurz ein paar Bemerkungen zum letzten Satz von Herrn Kowatsch: “Wir sind auserkoren, die Erde am Leben zu erhalten.”

Er hat nicht nur von Naturwissenschaft keine Ahnung, er kennt auch die Bibel nicht, denn dort findet sich ein solcher (oder ähnlich gemeinter) Satz nicht. Es heißt statt dessen: “Macht euch die Erde untertan.” (1. Mose (Genesis) 1, 28, 1. Mose 9,1-2 ) und das haben wir, weiß Wotan, zur Genüge besorgt, indem wir sie rücksichtslos ausgebeutet haben und dies immer noch tun und sie so an den Rand des Zusammenbruchs gebracht haben.

Und dann gibt es noch skrupellose Leute wie den Frey, die jetzt sogar Kinder dahingehend indoktrinieren, dass sie dieses Werk der Zerstörung nicht nur fortsetzen sondern sogar noch beschleunigen sollen! Pfui Deibel!
#470 E-O
Juni 19, 2016

@Vennecke
Schon mal im Silo janz unten gestanden?
Nööö…..ansonsten wären wir schon längst von Dir befreit……Du Leerkörper.
Vennecke…Du bist so doof, das es fast schon quietscht….Du bist das Teil, das einen normalen Menschen, zum wegrennen animiert.

Warum zum Teufel……tötest Du Dich nich endlich selbst, um Deinen CO2-Footprint auf NULL zu setzen?

Du bist lediglich ne blöde Labertasche…ohne Konsequenzen….Du bist ein Arsch ohne Loch, genauso wertvoll….oder wertlos….geh endlich, ein Mensch weniger, der die wertvolle Luft verpestet.
E-O
#471 Jonas Schimke
Juni 19, 2016

Ich verstehe nicht, warum ein Quatschkopp mit Null Ahnung eimen anderen Kwatschkopp mit fast ebensowenig Ahnung unbedingt beistehen muss.

Jetzt stehen beide wie begossene Pudel da. 🙂

E-O gehört zu diesen unendlich peinlichen Zeitgenossen, die glauben, die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben, aber denen in Wirklichkeit die Dummheit aus allen Körperöffnungen strömt, leider auch aus dem Mund, so dass sie mit ihrem s..blöden Gelabere die ganze Umwelt verpesten.

Ich werde ihn jetzt nicht aufklären, wie die Sache mit dem Silo zustande kommt, meinetwegen soll er doch dumm sterben. Solchen Typen ist eh nicht zu helfen.
#472 Flotter Otto
Juni 20, 2016

@ Treverer, axel

Eins ist sicher …. Die Moslems schaffen hier in Deutschland Homosexualität und den Klimaschutz ab …. Dafür haben die Null Verständnis ……

Die verstehen nicht mal, dass Deutsche freiwillig mit dem Rad fahren und nicht mit dem Auto …. Mit dem Rad zu fahren gilt für Moslems als unmännlich und für Frauen ist es sogar verboten …..

Die Flüchtlinge bei mir um die Ecke fachen sogut wie kein Rad, obwohl die 2-3 Räder pro Person stehen haben und nehmen Bus und Bahn ….

Flüchtlingsfrauen fahren überhaupt kein Rad …..

Das zum Klimaschutz …. Und erzähle denen mal was von Mülltrennung und Glühbirnenverbot …. Die lachen Dich aus …. Bei mir um die Ecke, schmeißen die Türken ihren Müll ins Landschaftsschutzgebiet …. Ist billiger als es zur Deponie um die Ecke zu bringen ….
#473 Flotter Otto
Juni 20, 2016

@ Jonas, axel

Meine kleine Geschichte um das Hamstergeschoss beruht auf einer wahren Begebenheit …. die wurde von mir nur ausgeschmückt dargelegt …. ich habe mir gedacht …. na wie lange wird es dauern, bis Jonas und axel Einspruch einlegen????

Wie gesagt, die Geschichte mit dem Nager im Rektum eines Mannes in einem Krankenhaus in den USA stimmt ….
#474 Flotter Otto
Juni 20, 2016

… Worum es mir dabei geht ….. Warmisten, Linke, Grüne, Schwule und sonstige Zwangsbeglücker haben mich gefälligst in Ruhe zu lassen …. Die können privat sich gerne PV-Module ohne EEG-Umlage aufs Dach schrauben, ein Windrad in den Garten stellen, oder Antifa-Sprüche auf ihre eigenen Hauswände schmieren, oder E-Autos fahren, oder Flüchtlinge aufnehmen und zu sich einladen, oder von Mann zu Mann sich hinten einen reinstecken, …… Mich damit aber in Ruhe lassen …. Das tun weder Warmisten, Linke, Grüne, Schwule, … Die rennen gar auf die Straße und fordern aggressiv dazu auf ihren Lebenswandel offen zu leben und das alle das mitmachen und akzeptieren zu haben …. Wo kommen wird dann hin, wenn jede Minderheit das einfordert und die Mehrheit, die in Ruhe leben möchte, derart zwangsbeglücken will???
#475 Flotter Otto
Juni 20, 2016

@ Treverer

ein tipp noch: muslime sind unten herum deutlich reinlicher als wir biodeutschen.

Ja genau….. Männer werden beschnitten, Beschneidungsfest ….. Einige Jungs kommen dabei sogar um …. in einigen muslimischen Ländern werden Frauen auch immer noch beschnitten und leiden ihr Leben lang und etliche kommen dabei um …. Bei der Zwangsehe wird es dann richtig blutig und die Verwandtschaft steht vor der Tür und wartet auf das blutbefleckte Jungfrauenlacken ….

Und Treverer als Biodeutscher Grüner läuft rum wie ein Neandertaler …. Ich habe Fotos im Netz von Ihnen gesehen …. und findet das alles normal und als kulturelle Bereicherung …. Ich bin gespannt, wie Sie als Grüner Schwule und Moslems verbrüdern wollen …. und den Moslems Mülltrennung und Klimaschutz/ Autoverzicht/ Fahrradfahren beibringen wollen ….. Und nicht zu vergessen die Gleichberechtigung der Frauen …..

Aber im grünen Wahn passt das alles unter einen Hut und ist kein Problem ….. Man muss nur daran glauben … dann wird das schon was ….. Siehe Energiewende ….
#476 axel
Juni 20, 2016

@ Flotto

Meine kleine Geschichte um das Hamstergeschoss beruht auf einer wahren Begebenheit …

Ach, woher wissen Sie das? Sie haben doch selbst keinen Link zur angeblichen Quelle (LA Times) gefunden. Wieder mal die typische Skeptiker”skepsis”?

Warmisten, Linke, Grüne, Schwule und sonstige Zwangsbeglücker haben mich gefälligst in Ruhe zu lassen …

Wir würden Sie ja gerne in Ruhe lassen, aber leider sind hier immer noch ungebetener Gast.
#477 axel
Juni 20, 2016

Schöner Satz von Henriette Reker
(https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2016-06/henriette-reker-prozess-frank-s-duesseldorf)

“Wenn Worte wie ‘Volksverräter’ und ‘Lügenpresse’ lange genug spazieren gehen, geht auch mal ein Messer spazieren.”

Wird beim Lesen des folgenden Textes nicht jeder an unseren Flotto denken?

Wer den Prozess über Wochen verfolgt, lernt einen Mann kennen, der sich in den vergangenen Jahren von einer Welt abgewandt hat, die ihm zusehends Angst machte. Eine Familie hat er nicht. Seit er seine Arbeit verlor, zwei Jahre vor der Tat, verließ er nur selten die Wohnung, Fragen nach sozialen Kontakten beantwortet er nebulös. Es scheint ihm peinlich, zu sagen: Ich habe keine.

Frank S. investiert seine Zeit in Computerspiele und Onlineforen, immer tiefer gräbt er sich ein in sein kleines Hassbürger-Universum. Seine einzigen Freunde sind Schlagworte: Lohnsklaven, Lügenpresse, Volksverräter, Totalüberwachung. Sie begleiten ihn, wohin er geht. Stück für Stück zieht er sich zurück aus einer Gesellschaft, die er schon lange nicht mehr versteht. Deren Teil er nicht sein will, nie sein wollte – vielleicht nie sein konnte.

In der Gedankenwelt des Frank S. ist Deutschland eine Diktatur, gelenkt von einer Einheitspartei um eine “irre Kanzlerin”, die sich nur noch um “diese Flüchtlinge” kümmert. “Diese Regierung will das eigene Volk austauschen, bevor das Volk die Regierung austauscht”, sagt er. Die Willkommenskultur nennt er einen “Amoklauf gegen die Realität”, eine als humanitär verklärte Selbstzerstörung Deutschlands. Menschen wie er, “wertkonservative Rebellen”, würden mundtot gemacht. Er habe sich irgendwie wehren müssen gegen diese “linksradikale Schickeria-Ideologin Reker”, die, unterstützt von CDU, FDP und Grünen, als parteilose Kandidatin in den Wahlkampf gezogen war. Es klingt, als habe er sich die Sätze aus den einschlägigen Pegida-Foren zusammengeklaubt. Ein Best-of der Verschwörungstheorien.
#478 Jonas Schimke
Juni 20, 2016

@axel,

der flotto ist ein merkwürdiger Typ: selbst wenn man ihm nachweist, dass 2 + 2 = 4 ist, dann behauptet er immer noch es wäre 5. Ein hoffnungsloser Fall von Klima-“Skeptizismus” also. 🙂

Er beharrt darauf, dass seine aberwitzige Geschichte stimmen soll. Recherchen ergeben das Gegenteil:

“According to Snopes.com writers, gerbilling [also known as gerbil stuffing or gerbil shooting, is a rumoured sexual practice of inserting small live animals (usually gerbils but also mice, hamsters, rats and various other rodents) into the human rectum to obtain stimulation] is simply an unverified and persistent urban legend that is pure fiction.

Dan Savage, a well-known sex-advice columnist who frequently discusses unusual sexual practices, has stated that he has never received a first-hand or even a second-hand account of the practice.”

Muss wohl daran liegen, dass ein Klima-“Skeptiker” prinzipiell unfähig ist, Wahn und Wirklichkeit auseinander zu halten. flotto ist da ja keineswegs das einzige Beispiel.

Eine weitere solche “urban legend”, die sich bei den Klima-“Skeptikern” festgesetzt hat, ist ja die Behauptung, dass zwischen Temperatur auf der Erde und CO2-Gehalt der Atmosphäre kein ursächlicher Zusammenhang bestünde. Wie ignorant kann ein Mensch eigentlich sein?

Fast ebenso absurd, ist die Behauptung, dass “die Herstellung der Solarmodule viel mehr Energie (fossile Energie!) verbraucht als es jemals während seiner gesamten Lebensdauer erzeugen kann? Dass also mit Solarenergie auf der Erde mehr Energie verbraucht wird als ohne Solarenergie” (Originalton Chris Frey bei eike).

Letzteres ist wiederum nur ein Beispiel dafür, welch himmelschreienden Unsinn eikianer wie Frey unters Volk zu bringen versuchen. Dass sie dabei auch nicht davor zurückschrecken, Kinder mit ihrem Schwachsinn zu indoktrinieren, macht sie besonders verachtenswert!
#479 Jonas Schimke
Juni 20, 2016

@axel, #477,

bei dieser Beschreibung fällt mir nicht nur der flotto ein, ich muss auch an eine ganze Reihe von Foristen bei eike denken, denn diese Typen reden schon fast genau so. Beispiel:

Mein Opa hatte dem Dorf-Bauern-Führer den Hitlergruß verweigert, weil er sich seine Herren selber aussuchen würde, und die NS-Drecksäcke haben ihn ins Lager gesteckt.

Ich habe meinen Kindern darum vermittelt, was man von ihnen in der Schule erwartet.

Quelle, #5

Diese Äußerung soll wohl den Eindruck vermitteln, dass es zwischen unseren politischen Verhältnissen und dem verbrecherischen NS-Regime gewisse Gemeinsamkeiten gäbe. Wenn’s nicht so traurig wäre, dass Menschen so denken, würde ich ja schallend lachen, aber dann bleibt mir das Lachen doch noch im Halse stecken.

Ich fürchte, solche Gemeinsamkeiten würden dann auftauchen, wenn Typen wie der Urheber jenes Zitates politischen Einfluss bei uns gewinnen würden. Deshalb: Wehret den Anfängen!
#480 axel
Juni 20, 2016

Keine Sorge. Eltern werden sich sehr gut überlegen, ob sie ihr Kind einem Chris Frey überlassen.
#481 Jonas Schimke
Juni 20, 2016

Inzwischen hat sogar der Stehlik (und der redet, weiß Wotan, genug Unsinn, z. B.: “CO2 kühlt!” 🙂 ) gemerkt, was der Kowatsch da für einen Schwachfug behauptet!
#482 Flotter Otto
Juni 20, 2016

@ axel

Ach, woher wissen Sie das?

Die Originalgeschichte:

Ein 26-jähriger Mann kommt in die Notaufnahme und klagte über rektale Blutungen. Er ist zu verlegen, um die genaue Geschichte zu erzählen, aber gibt dem dem behandelnden Arzt einen Hinweis: “Es könnte etwas in meinem hinteren Ende/ Hintern stecken”. Eine rektale Untersuchung zeigt Blut aus dem Anus kommen. Eine Speculum-Untersuchung zeigt blutigen Stuhl und einen toten Gerbil/ Nager. Offenbar wurde durch eine Kartonrolle/ Papierhandtuchrolle das Nagetier in sein Rektum gezwungen. Sobald das Tier in ihm war, wurde das Rohr herausgezogen .

Die Hintergedanke bei der Aktion war, wenn der Gerbil erstickt, wird er mit den Krallen an der Schleimhaut des Rektums kratzen, was den Patienten ein intensives Gefühl verschafft . Das Nagetier sollte zuvor entfernt werden, aber die Schwellung und Blutung hatte das verhindert. Der Patient benötigt Schmerzmittel und Antibiotika, nachdem das Tier durch den Arzt entfernt wurde. Dann durfte er nach Hause gehen.

Also, dass meine Geschichte übertrieben war haben Sie und Jonas erst nach einen Tag bemerkt. Vorher haben Sie der übertrieben Version geglaubt. Dabei merkt doch jeder, dass es sich um eine Verhohnepiepelung dabei handelt.
#483 Jonas Schimke
Juni 20, 2016

@axel,

Keine Sorge. Eltern werden sich sehr gut überlegen, ob sie ihr Kind einem Chris Frey überlassen.

Da habe ich meine Zweifel, hat der Frey doch eine perfide Art, sich bei Kindern als der “gute Märchenonkel” einzuschmeicheln.
#484 Flotter Otto
Juni 20, 2016

@ axel #447

Sie haben krankhafte Phantasien ……

Ich greife keine Frauen und Wehrlosen an … Ich verteidige mich nur gegen Übergriffe von linken Zwangsbeglückern und kriminellen Ausländern …..

Dazu habe ich einen Schagstock und Pfefferspray dabei ….. und mein Handy, um Fotos zu machen ….

Zudem bin in Mitglied in einen Verein für Betroffene/ Behinderte … unternehme Ausflüge mit denen und diskutiere mit denen über den Verfall des Sozialstaates ….

Viele sind meiner Meinung ….. und leiden auch unter den links-grünen Zwangsbeglückungen ……

Unter den Vereinsmitgliedern sind auch zwei Türken …. Nächste Woche mache ich mit denen einen Ausflug …..

Sie haben Vorstellungen, axel ….
#485 Flotter Otto
Juni 20, 2016

@ Jonas

Er beharrt darauf, dass seine aberwitzige Geschichte stimmen soll. Recherchen ergeben das Gegenteil:

Jonas, die Origialgeschichte hatte ich Ihnen doch gerade erklärt. Sie sind auf die Verhohnepiepelung reingefallen …… Ebenso axel ….. Und haben dann zum Gegenschlag ausgeholt …. Pawlowscher-Beißrelex der Warmisten …. ohne nachzudenken …. Klappt immer ….

Geht Pegida auf die Straße, oder die AfD, oder Eike schreibt was …. dann reagieren die Warmisten ebenso … Die können gar nicht anders …. Das ist eine Zwangshandlung … Deshalb auch die Bezeichnung Zwangsbeglücker …..
#486 axel
Juni 20, 2016

@ Flotto

Re #482:
Sie sind wieder die einzige Quelle, und die gilt gemeinhin als notorisch unzuverlässig und unseriös. Übrigens sind wir schon längst fertig damit und zum Ergebnis gekommen, dass Sie keine seriöse Quelle haben. Alles weitere ist Zeitverschwendung.

Also, dass meine Geschichte übertrieben war…

Sie behaupten nun also, bewusst gelogen zu haben? Und wundern sich, dass Sie hier als notorischer Lügner gelten?
#487 Flotter Otto
Juni 20, 2016

@ Treverer

Noch was …..

In der neusten Fatwa des islamischen Rechtsgelehrten Dr. Yusuf al-Qaradawi über Homosexualität ist festgehalten, dass es für Homos nur eine Strafe gegen kann: den Tod. Allerdings – Allah ist weise und allbarmherzig – können die Schariagerichte darüber entscheiden, ob Homos lebendig verbrannt, von hohen Gebäuden in den Tod gestoßen oder an Baukränen aufgehängt werden. Diese Todesfatwa für Homosexuelle orientiert sich wie alle Fatwas ausschließlich an den beiden heiligen Schriften des Koran: Koran und Hadith – und sind daher auch von moderaten Muslimen nicht anfechtbar, es sei denn, sie wollten das Risiko eingehen, selbst zum Opfer einer Anzeige wegen Gotteslästerung und Häresie zu werden.

So sieht es aus ….. mit Multikulti und Transgendertum …. den Phantasien der Grünen …..

@ axel

Die Originalgeschichte finden Sie auch im Netz.

Der notorische Lügner ist Vennecke/ Jonas/ Potratz ….. axel/ Norbert Fischer/ Fuchs …..
#488 Jonas Schimke
Juni 20, 2016

@axel,

ist zwar eigentlich Zeitverschwendung, sich noch mit der Geschichte auseinander zu setzen, andererseits eignet sich der Vorfall doch sehr gut dazu, die wahre Natur eines Klima-“Skeptikers” offen zu legen.

Der flotto schreibe allen Ernstes:

Die Originalgeschichte finden Sie auch im Netz.

Glaubt der wirklich, dass etwas nur deshalb wahr ist, nur weil man es im Internet finden kann? Er hat offensichtlich noch nie bei eike oder ähnlich gestrickten Websites (z. B. auch “no-tricks-zone, wuwt, etc.) vorbeigeschaut, wo doch in aller Regel das Gegenteil von dem wahr ist, was man dort lesen kann. Oh, Verzeihung, ich übersah gerade, dass er ja das glauben möchte, was er dort liest, er also gar nicht erkennen kann, was für ein Lügengeflecht er dort vorgesetzt bekommt.

Was die Geschichte selber betrifft, so reicht eine 40-Sekunden-Recherche bereits aus, um zu erkennen, dass es sich dabei um einen Hoax handelt und nach noch einmal ein bis zwei Minuten kann man das denn auch zweifelsfrei belegen:

Does “Gerbil Stuffing” Even Exist?

The narrative does revolve around an instance of what some like to call “gerbilling” (or “gerbil stuffing”), which, simply defined, is — supposedly — the act of inserting a live rodent into one’s own or another person’s anus for sexual pleasure.

I say “supposedly” because despite the fact that a name for such a practice exists, there’s no evidence that the practice itself does. Quite the opposite, in fact. “Both in my professional and personal life, thousands of guys have freely admitted to doing the most out-there, dangerous, risky, stupid, kinky stuff,” sex advice columnist Dan Savage wrote in 1998. “But not once in all these years has anyone ever told me that he, or anyone he knows, or anyone anyone he knows knows, has ever put a gerbil in his ass. Like the doomed gerbils themselves, this story has no legs. It is an urban legend.”

Fazit: flotto ist ein typischer Vertreter der Klima-“Skeptiker”-Bande, der nicht nur jeden Mist glaubt, der ihm im Internet vorgesetzt wird sondern sich auch nicht scheut, diesen Mist als Tatsachenbehauptung weiter zu verbreiten. flotto tut es in aller Regel mit Geschichten unterhalb der Gürtellinie, die Herren Frey, Kowatsch und v. a. mit Falschbehauptungen aus dem Bereich Klima-Energie.
#489 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 20, 2016

Und ich dachte Lawrence von Arabien hätte beschrieben,
daß sich Kerrle da hinten in “Sau did Arabein”
volkstümlich aus Tradition, zu zweit, im Sand der Wüste wälzen.
#490 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 20, 2016

@Treverer 463 Der “Anusbereich” ist eindeutig dazu
da , die im Körper verarbeiteten Reste der aufgenommenen Nahrung auszuscheiden.
Zu sonst nix!
Meine Erfahrung: Wird der Anusbereich mit Finger bewegt und angereitzt, wird sofort vom Darm der
vorhandene Inhalt nach außen geschoben.

Es muß also eine wahre Lust sein , in dieser ….ße zu wühlen!
Welche Viren und Bakterien in der …ße enthalten sind ist mir nicht bekannt.
Jedenfalls :Prost Mahlzeit!
#491 Flotter Otto
Juni 20, 2016

@Jonas

Es soll auch Sodomisten geben, die machen noch ganz andere Sachen…..

Glauben Sie dann aber auch nicht?
#492 Bleyfuß
Juni 20, 2016

FO, wir glauben Ihnen alles, wenn Sie den Mund halten! Ich habe keine Lust in Ihre Abgründe zu schauen und hoffte eigentlich, wir hätten den unappetitlichen Teil hinter uns. Machen Sie, was Sie wollen mit Bohrmaschinen und Maikäfern und ihrem Ofenrohr.
#493 E.Teufel
Juni 20, 2016

Er [Kowatsch] hat angeblich Physik, Chemie und Biologie studiert und bringt

Physik und Chemie auf Lehramt. Nichts gegen Lehrer, aber die großen Zusammenhänge verstehen die nur selten. Bei uns wurden die Lehramtsstudenten immer mit Samtpfoten angefasst. Und Biologie im “Selbststudium”. Was ist denn bitteschön das?
#494 Jonas Schimke
Juni 20, 2016

@E.Teufel,

ich würde mir darüber nicht weiter den Kopf zerbrechen:

1. weil Kowatsch ja schon bewiesen hat, dass er von Naturwissenschaft so gut wie nichts versteht.

2. Er ohnehin nicht glaubwürdig ist, nach all dem Unfug, den er bei eike schon veröffentlicht hat.
#495 Flotter Otto
Juni 20, 2016

@ Bleyfuß

Es ging darum, dass axel geschrieben hatte …..

Schwule und Lesben gehören offenkundig und unzweifelhaft zu Deutschland. Man verfalle nicht dem Irrtum, die AfD würde nur Muslime ausgrenzen wollen. Die gleichberechtigte Frau hat es dort auch nicht gerade leicht.

Ich denke Minderheiten wie Schwule, Lesben und Muslime und Warmisten haben ganz kleine Brötchen zu backen und uns nicht vorzuschreiben, was “normal” ist …. und was wir alles hinnehmen sollen …. damit sich dieser Personenkreis selbst verwirklichen kann ….

Ihr habt Euch uns Normalos anzupassen und nicht umgekehrt ….

Also hört auf rumzukrakelen, auf Demos, über die Presse bis in die Politik …..

Die Mehrheit will keinen hinten drin haben, dass auch nicht öffentlich sehen, nicht dem Islam beitreten und nicht die muslimische Kultur annehmen, kein Windrad vorn, oder hinterm Haus stehen haben, oder Strommasten und Maismonokulturen ….. und nicht immer mehr EEG-Umlage, über 20 Milliarden pro Jahr, bezahlen …. und keine Flüchtlinge bei sich Zuhause aufnehmen …

Und wenn, dann sind es die Muslime, die homophob und frauenfeindlich und christenfeindlich, judenfeindlich sind …. Die an erster Stelle ….

Wenn Ihr Warmisten Euch selbst verwirklichen wollt, dann geht nach Syrien, oder Afghanistan, da ist jetzt genügend Platz, um ein Waristen-Kalifat zu errichten ….
#496 Flotter Otto
Juni 20, 2016

@ axel

Mal eine Frage. Ich finde das lustig …. Sie auch? Oder darf man sich darüber nicht lustig machen?

https://youtu.be/0P1MQnZUsFg
#497 axel
Juni 20, 2016

@ Flotto

Sie sind doch selbst Vertreter einer Minderheit.

Und wenn, dann sind es die Muslime, die homophob und frauenfeindlich und christenfeindlich, judenfeindlich sind …. Die an erster Stelle ….

Hier fallen nur Sie damit auf. Sie sind zusätzlich noch ausländerfeindlich.
#498 axel
Juni 20, 2016

@ E-O

Warum hast du den Flotto in #437 Micha genannt? So nennst du sonst nur den Krüger.

@Micha
Sexualität ist Privatsache…..und wer wem was in den Arsch steckt…..ist Wurscht, solange dabei niemand zu Schaden kommt.
#499 Flotter Otto
Juni 20, 2016

@ axel

50% Nichtwähler und 10-20% AfD Wähler ….

Die stellen ja wohl eindeutig die Mehrheit …..

Und ich habe nichts gegen Ausländer, die hier als Fachkräfte arbeiten und auch nichts gegen Ausländer in den Ländern, in den ich als Ausländer war und bin …..

Ginge es nach mir, würde ich in die Schweiz, nach Österreich, nach Dänemark, oder Polen auswandern …. Bezahlt mir nur kein Sozialamt ….
#500 Jonas Schimke
Juni 20, 2016

@axel,

Warum hast du den Flotto in #437 Micha genannt? So nennst du sonst nur den Krüger.

Mir ist mitunter auch schon der Gedanke gekommen, dass flotto in Wirklichkeit ein Fake ist und der Stasi-Krüger dahinter stecken könnte.

Da ich aber kein Klima-“Skeptiker” bin, ziehe ich es vor, nicht aufgrund unzureichender Information in haltlose Spekulation zu verfallen.

Letzten Endes ist es auch ziemlich egal, wer sich hinter welchem Nick verbirgt, die Aussagen stehen ja durchaus für sich und da geben die Klima-“Skeptiker” in allen Foren ein ziemlich jämmerliches Bild ab. 🙂
#501 Flotter Otto
Juni 20, 2016

@ axel

Lustig, oder nicht?

https://youtu.be/IIj37SqvNJ0
#502 axel
Juni 20, 2016

@ Flotto

50% Nichtwähler und 10-20% AfD Wähler ….
Die stellen ja wohl eindeutig die Mehrheit …..

Ja, ich weiß. 10-15% halten sich derzeit für das ganze Volk.
Homosexuelle und Muslime wählen Parteien, die 80-85% der Wähler repräsentieren. Das nennen Sie dann Minderheit 😉

PS:
Vergessen, dass ich ihre Links nicht öffne? Ein dementer, behinderter Sozialhilfeempfänger. Na, wenn das die Mehrheit ist, dann gute Nacht
#503 Jonas Schimke
Juni 20, 2016

Religiöse Fundamentalisten glauben, sie hätten ein Heilmittel für die Probleme dieser Welt. In Wirklichkeit sind sie aber die Symptome der Krankheit, die sie zu heilen vorgeben.

Das gilt für alle Fundamentalisten, muslimische wie christliche.
#504 axel
Juni 20, 2016

Wird die PDO von Aersolen maßgeblich beeinflusst? Die These gab es schon mal (Booth), jetzt wieder neu:
https://www.nature.com/nclimate/journal/vaop/ncurrent/full/nclimate3058.html
#505 Fan von kai
Juni 20, 2016

90+x prozent statistischer müll. climate science is settled, im sinne man kommt nicht weiter. wichtige grundlegende erkenntnisse wurden in den letzten jahrzehnten gewonnen. der weitere fortschritt stockt (schon seit jahren) und wird durch spekulative statistische pseudowissenschaft ersetzt.
gefragt wären echte physikalische und (bio)chemische vorgänge und deren wirkung. hier aber fast nur fehlanzeige. ausnahmen – etwa CLOUD experiment – bestätigen die regel.
#506 Fan von kai
Juni 20, 2016

lustig auch die wortwahl im abstract: “global surface warming slowdown”
andere sagten dazu hiatus – er ruhe in frieden – wieder andere habe eindeutig bewiesen, dass es niemals deratiges gab.
#507 Dr. Webbaer
Juni 21, 2016

Religiöse Fundamentalisten glauben, sie hätten ein Heilmittel für die Probleme dieser Welt. In Wirklichkeit sind sie aber die Symptome der Krankheit, die sie zu heilen vorgeben.

Das gilt für alle Fundamentalisten, muslimische wie christliche.

Auch für jüdische, die allerdings wegen ihrer Anzahl und wegen ihrer Nach-Innen-Gewandtheit nicht viel zu melden haben, dankenswerterweise auch in Israel nicht.
Ein Bekannter des Schreibers dieser Zeilen schwört Stein und Bein, dass auch der nette oder “nette” Buddhismus nicht OK ist, ganz und gar nicht OK ist, Stichwort: Dalai Lama; hier wird sich dbzgl. aber wenig ausgekannt.

Witzgerweise sind dagegen “Aufklärungs-Fundamentalisten” sehr weitgehend problemlos, von unseren speziellen Freunden, den Szientisten vielleicht einmal abgesehen, die allerdings letztlich auch, trotz ihrer Überschätzung der modernen Wissenschaftlichkeit, harmlos zu sein scheinen.

MFG
Dr. Webbaer
#508 Dr. Webbaer
Juni 21, 2016

@ Fan von Kai :

Kai hat natürlich hier Großartiges in dieser Kommentatorik geleistet, bspw. die Fäkalsprache als rhetorisches Mittel eingeführt, Akif Pirinçci sei an dieser Stelle gegrüßt, Webbaer auch Fan von Kai sein.
In der Sache war er ebenfalls ganz OK.

Nichtsdestotrotz darf die CO2-zentrierte zeitgenössische Klimatologie mit dem bekannten Erwärmungstrend (“Klimasensitivität”) auch angemessen kritisch begleitet werden.

MFG
Dr. Webbaer
#509 Flotter Otto
Juni 21, 2016

Ui, dass wird wohl nichts mit dem neuen Meereisminimum in der Arktis ……

https://ocean.dmi.dk/arctic/icecover.uk.php

https://ocean.dmi.dk/arctic/meant80n.uk.php

Die Temperatur liegt leicht unterm Durchschnitt und das Meeseis schmilzt immer langsamer ….
#510 axel
Juni 21, 2016

Macht sich auch auf einem Grabstein ganz gut, um die Lebenleistung manches Skeptikers zu beschreiben:

XY hat die Fäkalsprache als rhetorisches Mittel in Blogs eingeführt
#511 Flotter Otto
Juni 21, 2016

Und seit 1997 kein Temperaturanstieg bei RSS …..

https://woodfortrees.org/plot/rss/plot/rss/from:1997/mean:12/trend

Und der El Nino aus 2015/16 ist auch vorbei und die Globaltemperatur geht wieder runter …..
#512 Flotter Otto
Juni 21, 2016

Und das Meereis in der Antarktis nimmt messbar seit 1979 zu…..

https://woodfortrees.org/plot/nsidc-seaice-s/plot/nsidc-seaice-s/mean:12/trend
#513 Flotter Otto
Juni 21, 2016

Und seit 2006 keine signifikante Abnahme im arktischen Meereis …

https://woodfortrees.org/plot/nsidc-seaice-n/plot/nsidc-seaice-n/mean:12/plot/nsidc-seaice-n/from:2006/mean:12/trend

Und auch die Tage mit Starkniederschlägen nehmen in Deutschland seit 1951 nicht signifikant zu …..

https://www.dwd.de/DE/klimaumwelt/klimawandel/_functions/aktuellemeldungen/bilder/140331_ipcc_bericht__IPCC_AG_II_Bild_Zeitreihe_Tage_30mm.png?__blob=poster&v=1
#514 Dr. Webbaer
Juni 21, 2016

@ axel :

Auf Ihrem Grabstein wird stehen “Hat sich bemüht” und wenn Sie richtig alt werden vielleicht auch “The Good die Young”.

MFG
Dr. Webbaer
#515 Jonas Schimke
Juni 21, 2016

Interessant, eike wird allmählich zum deutschen Sammelplatz von Kreationisten. So schreibt Martin Landvoigt:

Nicht nachgewiesen ist jedoch, dass der Stammbaum zwischen Gattungen und Familien, oder viele andere widersprechende Formen davor oder danach, korrekt ist oder irgend etwas zu den Ursachen dieser Entwicklung schlüssig erklärt.

Reine Weltanschauung ist dann die Übernahme der Deszendenztheorie, die meint, dass die Artenvielfalt ausschließlich durch ungeplante natürliche Varianz und Selektion entstanden sei. Dafür fehlen nach wie vor schlüssige Erklärungen und Belege. Aber genau das wird zumeist unter der Evolutionstheorie (ET) verstanden.

Jene ET-Anhänger sind weit eher mit den AGW-Hysterikern zu vergleichen, die mit falsch verstandener Wissenschaft eine Glaubenslehre verbreiten.

Und kriminell. Mit korrekter und ehrlicher Methodik hat das absolut nichts zu tun. Jedoch trennt sich (so) der Weizen und das Unkraut, auf freiwillige Weise. Die Einen wählen die Sinnlosigkeit und Sie den Sinn. Bis heute kann die Evolutionstheorie nicht bewiesen werden.

Seine Ausführungen sind an Falschheit schwer zu überbieten. Außerdem bezeichnet er Evolutionsbiologen als kriminell. Nein, Herr Landvoigt, umgekehrt wird ein Schuh draus: Kreationisten wie Sie sind die Väter der Lüge und Mitverursacher von kriminellen Gewalttaten fundamentalistischer Spinner, die sich nicht selten aus den Reihen der Kreationisten rekrutieren!

S. Bernd gibt dann seinen Senf dazu:

Kreationisten haben es nicht nötig zu betrügen.

Oh doch, Herr Bernd! Kreationisten MÜSSEN betrügen, weil sie ihr ideologisches Gebäude nur durch Ignorieren und Verdrehungen von Fakten vor dem Zusammenbruch bewahren können.

Traurig, wenn man sich im 21. Jahrhundert immer noch mit diesem Unsinn auseinandersetzen muss.
#516 axel
Juni 21, 2016

@ Webbaer

Würde mir gefallen. Willy Brandt fand’s auch ganz gut:

Bernd Rother, der stellvertretende Geschäftsführer der Bundeskanzler-Willy-Brandt-Stiftung, hat zwei Erklärungen. Die eine ist ein Interview Brandts mit der „Bild am Sonntag“ am 1. Oktober 1989. Darin fragt der Journalist Helmut Böger: „Darf man diesen vitalen 75-Jährigen fragen: Was soll dereinst auf Ihrem Grabstein stehen?“ Brandt: „Ein bisschen makaber die Frage, nicht?“ Dann antwortet er: „Es würde reichen, wenn auf meinem Grabstein steht: Man hat sich bemüht.“

@ Flotto (#511)

Sie sind ja sogar zu blöde, bei WoodForTrees den linearen Trend graphisch darzustellen. Hab ihnen mal geholfen: https://woodfortrees.org/plot/rss/plot/rss/from:1997/trend/
Natürlich löst sich ihre Behauptung in Luft auf.

Und seit 2006 keine signifikante Abnahme im arktischen Meereis …

Wetten, dass Sie gar nicht auf Signifikanz geprüft haben? Falls doch, dann geben Sie doch mal die Werte an 😉
#517 Flotter Otto
Juni 21, 2016

@ axel

Der lineare Trend bei RSS ist über den gleitenden Jahresmittelwert zu bilden und nicht von Jan. 1997- Jun. 2016. Da haben Sie noch das Monatsrauschen drin …. Sie sind doch angeblich Physiker???

Beim arktischen Meereis ab 2006 ebenso …. Der Trend ist nicht signifikant ….. Einfach mal 95% Konfidenzintervall einzeichnen, dass ist riesig …..Sie sind doch angeblich Physiker???
#518 axel
Juni 21, 2016

@ Flotto

Üblicherweise berechnet man den Trend der Originaldaten, siehe z.B. Wikipedia.

Da haben Sie noch das Monatsrauschen drin ….

*lol*. Genau deshalb berechnet man den Trend von verrauschten Daten.

Mal von Physiker zu Laien:
Der Effekt von kleineren Monatsmitteln ist der, dass der Trendfehler kleiner wird. Das will man eigentlich nicht, das ist i.a. irreführend. Bei Ihnen kommt hinzu, dass vor Beginn ihres Zeitraums Daten vorliegen, nach Mai 2016 nicht. Das führt dazu, dass der El Nino 1997/98 stärker gewichtet wird als der El Nino 2015/2016.
Kann man machen. Aber nur, wenn man mit Statistik lügen oder irreführen will.

Der Trend ist nicht signifikant ….. Einfach mal 95% Konfidenzintervall einzeichnen, dass ist riesig …

Sag ich doch. Sie haben keine Konfidenzintervalle/Trendfehler berechnet. Der Laie kann nur schwafeln.
#519 axel
Juni 21, 2016

Haben Aerosole aus China die negative PDO getriggert? Ergänzend zum Paper (s. Link in #504) hier eine gute Zusammenfassung mit Interviews:
https://www.carbonbrief.org/aerosol-emissions-key-to-the-surface-warming-slowdown-study-says

Wenn das stimmt und China seine Luft sauberer macht, dann können wir einen weiteren starken Erwärmungsschub in den nächsten 10-20 Jahren erwarten.
#520 Christian
Juni 21, 2016

Moin Axel,

Das wäre durchaus interresant, da wir zwischen PDO und ENSO eine Connection haben, hätten dann die Aerosole auf die El-Nino-Tätigkeit etwas gedämpft, damit gleichzeitig aber auch das Mixing der Ozean verstärkt (starkerer Passat).

Der Weg geht ja übers Adeleuten-Tief und dessen möglichen Schwächung durch die Aerosole, wenn sich dies bestätigt, könnte auch die Frage gestellt werden, ob die ENSO nicht durch die Globale Erwärmung intensiviert wird. Auf der anderen Seite, haben wir aber auch Model-Hinweise, sowie Paleohinweise, dass die ENSO auf aprrupte sowie langskalige Veränderungen genau mit gegensätzlichen Vorzeichen zur Strahlungsbilanz reagiert, quasi pos. Imbalance ———-> La-Nina-Like-State und neg. Imbalance ————-> El-Nino-Like-State.

Aus tropischer Sicht jedenfalls macht es mehr Sinn, als wenn eine Pos. Imbalance zu mehr El-Ninos führt, den El-Ninos leben von der Schwäche des Passats, der Passat lebt wiederum vom Grandient zwischen Wasser und Land in den Tropen, da das Land sich stärker Erwärmt als das Wasser sollte daher der Passat gestärkt werden und damit ein La-Nina-Like-State erzeugt werden.

Daher gar nicht so leicht zu erkennen, was wahrscheinlicher ist…
#521 Flotter Otto
Juni 21, 2016

@ axel

Ich habe gleitende Mittelwerte über 12 Monate genommen, da ist der letzte El Nino voll drin und eben kein Monatsrauschen wie bei Ihnen …. In 12 Monats-Mitteln ist kein Monatsrauschen drin ….

Und klar habe ich auch 95% Konfidenzintervalle berechnet … Die Frage ist nur, ob Sie das auch hinkriegen …. Wir können ja einen Wettbewerb machen. Bis Morgen 10 Uhr gebe ich Ihnen Zeit die Intervalle mit Graf vorzulegen … ansonsten zeige ich Ihnen wie es geht … Dazu brauche ich pro Graf nur 1 Minute …..
#522 Flotter Otto
Juni 21, 2016

@ axel

Wenn das stimmt und China seine Luft sauberer macht, dann können wir einen weiteren starken Erwärmungsschub in den nächsten 10-20 Jahren erwarten.

Oder anders herum …. Sie lassen große Wetterballons mit Schläuchen dran in die Stratosphäre steigen und sprühen damit Schwefel-Aerosole in die Stratosphäre und unmittelbar wird es am Erdboden kälter ….. So machen es auch die Vulkane ….

Aber uuuuuiiiiii …… das ist Euch Warmisten dann zu gefährlich …. Was könnte dadurch noch alles passieren ….. Vorsicht, Vorsicht trallala …..
#523 Flotter Otto
Juni 21, 2016

Und noch was …. Bei mir in der Stadt leben die Grünwähler direkt in der Innenstadt mit viel Verkehr, Miltikulti, viel Kriminalität, Feintsaub, wenig Grün, viel Lärm, Drogenszene, ….. In Berlin und in anderen Großstädten ist das auch so … Die Grünwähler und Warmisten wohnen in der Innenstadt, wo die Subkultur auflebt …..

Die ziehen sich also freiwillig Feintsaub, Stickoxide und Lärm und Drogen rein ….. haben aber Angst vor CO2 und Klimawandel …… LOL
#524 Flotter Otto
Juni 21, 2016

Die ganzen Antifa Leute, die bei mir in der Innenstadt leben und Randale machen … Böller werfen, Autos abfackeln, Gras rauchen …. Feinstaub, Stickoxide, Ozon, Smog täglich am Bahnhof reinziehen …. stehen dann bei der Demo vorm AKW, Kohlekraftwerk, oder Kohletagebau … weil die Angst vor Radioaktivität, CO2 und Kohle haben ….
#525 axel
Juni 21, 2016

Flotto

Ich gebe auf, ich kann’s nicht. So was hat man im Physik- oder Mathestudium nämlich nie gelernt, das ist zu kompliziert. Nun sind Sie dran. 1 min. Geht noch in der Halbzeitpause 😉
#526 Treverer
Juni 21, 2016

die freude und kunst soll ja auch nicht zu kurz kommen (in der pause des em-spiels):

https://www.youtube.com/watch?v=8TwysjbPmus

vielleicht sollten wir da echt mal anders rangehen und SUCHEN, was wir alle geil finden (außer sex)…

also, FO & LMD: können sie sich an der musik erwärmen? oder an anderer? oder ein film, vielleicht “natural born killers” oder “v-wie vendetta”. dass sie nicht auf “hair” stehen, ahne ich ja… 😉
#527 Bleyfuß
Juni 21, 2016

[Oder anders herum …. Sie lassen große Wetterballons mit Schläuchen dran in die Stratosphäre steigen und sprühen damit Schwefel-Aerosole in die Stratosphäre und unmittelbar wird es am Erdboden kälter ….. So machen es auch die Vulkane …. ]

Au ja, machen wir’s den Vukanen nach: Wir montieren einfach die Entschweflungsanlagen an den Kohlekraftwerken ab und warten, dass sich die Klimaerwärmung durch CO2 und die Abkühlung durch Aerosol gegenseitig aufheben. Wenn nicht, steuern wir halt nach in die ein oder andere Richtung.
#528 Dr. Webbaer
Juni 22, 2016

@ axel :

Ja, Willy war schon schwer OK, auch das mit dem “Hat sich bemüht” klingt angemessen; dass Willy aber anscheinend teilweise fremdfinanziert war, US-amerikanisch, hätte wohl seinerzeit niemand, seine besondere (und nun: scheinbare) Authentizität betreffend, wohl niemand gedacht.

MFG
Dr. Webbaer
#529 Flotter Otto
Juni 22, 2016

@ axel

Ich gebe auf, ich kann’s nicht. So was hat man im Physik- oder Mathestudium nämlich nie gelernt, das ist zu kompliziert. Nun sind Sie dran. 1 min. Geht noch in der Halbzeitpause

Habe ich mir gedacht …. Warmisten können nicht rechnen und keine Grafen mit Konfidenzintervallen darstellen …..

Ich zeige es Ihnen mal ….

RSS

Kein Wunder, dass man Sie als Physiker entlassen hat und als Referendar zum Mathe/ Physik Lehrer umgeschult hat …. Dort können Sie wenigstens keinen großen Schaden anrichten ………….
#530 Flotter Otto
Juni 22, 2016

Hier nochmal der Graf …. Der vorherige Link ist zu lang ….

https://www.bilder-upload.eu/show.php?file=f4ea70-1466586260.png
#531 E.Teufel
Himpelpimpelschnippelhausen
Juni 22, 2016

Es gibt wohl keinen Mathematiker der Graph mit “f” schreibt, auch wenn es der Duden neuerdings zulässt.
#532 E.Teufel
Juni 22, 2016

Da hier immer noch einige auf die Kommentare von flotto und LMD reagieren (die bewusst provozieren wollen), frage ich mich, ob jeder auch den LMD-flotto-Filter installiert hat?
Falls dem nicht so ist, hier ist mein Userscript:
Klick

Falls jemand nicht weiß, was ein Userscript ist:
Im Firefox (und zumindest auch in Chrome) kann man in eine beliebige Seite javascript-Funktionen einbinden. Der Webserver hat mit diesem Script nichts zu tun. Der Browser fügt das Script einfach der gewünschten Webseite hinzu. Dadurch kann man sich Vorgänge auf der Seite vereinfachen (wie bei einem Makro in MS-Office) oder eine Seite aufhübschen etc. pp.

Um die Funktionalität seinem Browser zur Verfügung stellen zu wollen, muss man das entsprechende Plugin / Addon installieren. Bei Firefox heißt dies Greasemonkey und bei Chrome Tampermonkey. Mein Skript habe ich allerdings nur im aktuellen Firefox getestet bzw geschrieben.

Wer also die Funktionalität meines Userscriptes nutzen möchte, installiert zuerst Greasemonkey (im Firefox) und klickt dann auf obigen Link. Danach kommt die Frage ob man das Script installieren möchte oder nur den Quellcode lesen will.
Funktionieren tut es folgendermaßen: Wenn man in die Kopfzeile (also bspw. auf den Usernamen) eines Kommentares klickt, wird der User gesperrt. Es wird dann nur noch eine verkürzte Kopfzeile (ohne Kommentartext) angezeigt, auf die man dann wieder klicken kann um den User zu entsperren.

Ich weiß, dass dies kein schönes allround-Script ist, aber für mich ist es völlig ausreichend.
#533 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 22, 2016

Brandt und der polnische Papst haben mit Sicherheit wesentlich dazu beigetragen, daß der Ostblock,
nicht wesentlich früher und gewaltätiger kollabierte.
Alles im (internationalem?) Interesse der Oder Neiße Grenze!
#534 axel
Juni 22, 2016

@ Flotto

Der Trendfehler ist einfach eine Zahl. Die kann man angeben ohne dass man irgendwelche Links klicken muss. Also: wie lautet die Zahl?
Regressionsgerade: s = m*x + b
Ich hätte gerne den Wert für Delta_m, den Sie in einer Minute liefern wollten.

PS:
Und machen Sie schnell. Heute abend wird das App von E. Teufel installiert.

PPS:

Kein Wunder, dass man Sie als Physiker entlassen hat und als Referendar zum Mathe/ Physik Lehrer umgeschult hat …. Dort können Sie wenigstens keinen großen Schaden anrichten ………….

Dass Sie notorisch lügen, ist ja bekannt. Aber muss es so rufschädigend und beleidigend sein? Sie sind echt krank.
#535 Jonas Schimke
Juni 22, 2016

@axel,

Dass Sie notorisch lügen, ist ja bekannt. Aber muss es so rufschädigend und beleidigend sein? Sie sind echt krank.

Erinnert doch irgendwie fatal an den Stasi-Krüger, der betreibt ja auch immer Identitätsschnüffelei, um dann mit seinem vermeintlichen “Wissen” zu diffamieren.
#536 Dr. Webbaer
Juni 22, 2016

Herr Schuster,
Willy und die beiden Helmuts haben immerhin mit zeitweiliger Beschwichtigung sichergestellt, dass der Ostblock langsam stirbt; lustig in diesem Zusammenhang auch FJS mit seinem Milliardenkredit.
Appeasement kann also funktionieren, wenn die andere Seite sozusagen vermindert bösartig ist, wenn die Russen ihre Kinder ebenfalls lieben (Sting, Lyrics).
Bei dem, was zu D gehören soll, für einige, besteht kein Anlass zu dbzgl. Hoffnung.
MFG
Dr. Webbaer
#537 Flotter Otto
Juni 22, 2016

@ axel

Ich hätte gerne den Wert für Delta_m, den Sie in einer Minute liefern wollten.

Ist doch eingezeichnet….. Ich dachte Sie sind Physiker ????

https://www.bilder-upload.eu/show.php?file=f4ea70-1466586260.png

Trend: 0.021 ±0.189 °C/decade (2σ)

0.021 ist die Steigung m/decade ….. ±0.189 °C/decade Ihr Dalta_m

Herr lass Hirn regnen …..
#538 Flotter Otto
Juni 22, 2016

@ Jonas

Erinnert doch irgendwie fatal an den Stasi-Krüger,

axel hat mir selbst mehrfach erzählt, dass er Physiker ist und jetzt als Lehrer-Fuchs Mathe und Physik unterrichtet …. Das hat er selbst bei WUWT und in anderen Klimablogs geschrieben und hier kund getan ….. bei Eike ist das auch bekannt … kai hat das hier auch schon vor Jahren offen gelegt …..
#539 axel
Juni 22, 2016

@ Flotto

Komisch, Flotto, dass sich daran nur Sie erinnern, niemand sonst. Wie beim Hamster im Arsch: Jemand erzählt irre Geschichten, die Sie für bare Münze nehmen und dann noch fantasievoll weiter ausschmücken?

Und zum Trend:
Vielleicht noch mal den Anfang durchlesen in #516? Da hieß es:

Zitat Flotto: “Und seit 2006 keine signifikante Abnahme im arktischen Meereis …”

Ich: “Wetten, dass Sie gar nicht auf Signifikanz geprüft haben? Falls doch, dann geben Sie doch mal die Werte an”.

Gibt man im Flottoland die Abnahme des arktischen Meereises in °/dek an? Vielleicht haben Sie ja doch keinen Hamster im Arsch (obwohl Sie mir das hier persönlich schon mehrfach so geschildert haben). Ich glaube eher, Sie haben irgendwelche Würmer im Hirn.
#540 Dr. Webbaer
Juni 22, 2016

@ axel :

Dass Sie Pädagoge sind und einstmals wissenschaftlichen Anspruch hatten, i.p. Naturlehre, ist hier auch so abgelegt worden.

Was aber nicht weiter stören soll, Sie dürfen ja gerne korrigieren.

MFG
Dr. Webbaer
#541 axel
Juni 22, 2016

@ Baerchen

Ja, wurde zig-mal hier so gesagt. Aber nicht von mir. Sie sollten genügend Webkompetenz mitbringen, um auf seriöse Quellen zu achten 😉
#542 axel
Juni 22, 2016

@ Flotto

Und bei den Temperaturen ging es um diese Behauptung von ihnen:

Und seit 1997 kein Temperaturanstieg bei RSS …..

Das haben Sie jetzt ja selbst widerlegt, Sie geben einen positiven Trend an, hatte ich ja vorher schon gesagt. Berechnet mit dem Trendcalculator von Skepticalscience von Cowtan. Schön, dass Sie bei den “Alarmisten” fündig geworden sind 😉
Wenn Sie dort jetzt noch den aktuellen Datensatz von RSS (4.0 TTT) anklicken und nicht den veralteten, dann ist der positive Trend noch größer.

@ all
Wer selbst mal etwas rumspielen möchte damit, hier ist der Link: https://www.skepticalscience.com/trend.php
#543 Flotter Otto
Juni 22, 2016

@ axel

https://scienceblogs.de/primaklima/2012/03/16/dies-und-das-teil-i/#comment-24318

Einmal hat EIKE meine Email veröffentlicht, ein anderes Mal A.Watts meinen Namen bei WUWT, obwohl ich dort unter Pseudonym postete.

https://wattsupwiththat.com/2012/03/15/heartland-institute-responds-to-rep-markey-letter-on-fakegate/

Now I have a Question for you:

You’ve posted here as Alexander, Alexander Fuchs, Capo, and now “Andreas Fuchs” – do you have multiple personality disorder or are you being purposely devious?

– Anthony Watts

Also, alles hier seit langen bekannt …….

Einfach nur peinlich …. das Sie nicht zugeben können, dass Sie als Physiker gescheitert sind und nun SEK I Mathe und Physik unterrichten …..

Und noch peinlicher Ihre Ausführungen zum Konfidenzintervall bei RSS ….
#544 axel
Juni 22, 2016

So? Und das bin ich jetzt? Und da steht auch, dass ich irgendwo gescheitert wäre? Dass ich Lehrer wäre? Sie sind ein Spinner und spinnen sich eine Ersatzrealität zurecht, Flotto. Gescheitert sind Sie, immer und überall, und jetzt sind Sie nur noch ein notorischer Lügner.
#545 axel
Juni 22, 2016

Und noch peinlicher Ihre Ausführungen zum Konfidenzintervall bei RSS ….

Genau, Flotto. Ganz peinlich. Aber toll, dass Sie bei der Angabe sogar die Autokorrelation der Daten berücksichtigt haben, Glückwunsch. Hatte ich gar nicht verlangt.

Oder war’s nicht eher Cowtan? Was Sie als begnadeter Plagiator wieder mal verschwiegen hatten…
#546 Leck Michdoch
Juni 22, 2016

@Teufel, spielen Sie doch schon wieder bitte nicht das Grossmaul: “.. mein Userscript ..”: seien Sie doch einmal und gestehen, dass Sie dieses kleine javascript Progrämmchen selbst programmiert haben. Das ist eine glatte freche Lüge, denn Sie haben das Script kopiert und haben Null Ahnung von Javascript. Ich weiss wirklich nicht, warum Warmisten ihre Minderwertigkeitskomplexe so dümmlich zur Schau stellen wollen.

Es gibt übrigebs weit bessere Filter als Ihren vertrottelten “LMD/FO Filter”: wenn Sie etwas Vernünftiges lernen wollen müssen Sie mich aber in anständiger Sprache, wenn Sie dazu überhaupt fähig sind, darum bitten. Andernfalls lasse ich Sie einfach blöde.
#547 Leck Michdoch
Juni 22, 2016

Treverer, nehmen Sie ein für allemal zur Kenntnis, dass ich Ihre pervers analsexuellen verbalen Entgleisungen hier in ihren jüngsten “Beiträgen” äusserst widerlich finde und Sie sofort sperren würde. Ausserdem schaue ich mir grundsätzlich keine verlinkten Videoclips an, wenn Sie von so widerlichen Idioten wie Ihnen kommen. Sie sind wirklich ein dunkler und auch blöder Schandfleck für die an sich schon sehr dürftige und zerrüttete Warmistenparallelwelt.
#548 axel
Juni 22, 2016

@ Teufel

Bei mir funktioniert’s im Firefox einwandfrei. Hab den alter ego LMD direkt mitgesperrt.
#549 E.Teufel
Juni 22, 2016

Schön, dass es funktioniert. Ich habe auf Client-Seite natürlich nicht die Möglichkeiten, die ein Herr Krüger auf der Serverseite hat, aber so für den Anfang reicht es.
Ich habe es auch so geschrieben, dass die zahlreichen von flotto bereitgestellten youtube-videos erst gar nicht geladen werden.
Ich bin jetzt auch erst mal (ab WE) ne Zeit im Urlaub. Falls das Script Probleme bereitet, kann man es ja einfach über das Greasemonkey-Plugin abschalten.
#550 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 22, 2016

@ Herr Dr.Webbaer, für mich interessant ist schon die Tatsache, daß Sie als:

“teilweise emigrierter Ostblockler”

die Dinge ähnlich, (allerdings stark erweitert um die Helmute), wie ich sehen.
Der “lustige” FJS, hat damals, mit Sicherheit verhindern wollen, daß die DDR (sind doch Deutsche!) in den drohenden “Polnischen Kollaps” gerissen wird.
Zu den Hoffnungen, was zu Deutschland gehören soll:
Ich wußte schon 1963 , daß die Wiedervereinigung Deutschlands erst 1989 möglich werden wird.
Ich habe damals geäußert :
…es wäre am besten, wenn der Deutsche Kanzler
im entscheidensten Moment sich in Warschau aufhielte,
damit man den fürchterlichen Deutschen weniger mißtrauen würde, da die “Voll- Deppen”, ja offensichtlich, von den Ereignissen total überrascht worden sind.
Daß dies dann tatsächlich in etwa so eintraf, finde ich schon komisch.
Ich habe damals nicht vorhergesehen, was mit der S-Union geschehen wird,-das war völlig offen .

Zu dem was zu Deutschland gehören soll oder gehört,
…….. da mögen sich die betreffenden Völkerschaften genau so drüber schämen, wie sie fordern, daß sich Deutschland schämen soll .

Alles in allem : “Madla wos greinst , wos gscheen is is gscheen.” Gegenseitige scheinheilige Lügnerei
und unzutreffende einseitige Schuldzuweisungen …….. (unser “hochgeliebter ” Herr Bundespräsident als Beispiel)
: Lachhaft!
#551 Dr. Webbaer
Juni 23, 2016

Herr Schuster,

die Sache mit dem sogenannten Ostblock hat sich jedenfalls schön aufgelöst, auch Putin und Lukaschenko müssen nicht “verschweint” werden.
Putin hat halt einen Restbestand der Sowjetunion zu verwalten, betrachtet aus völkischen Gründen auch Teile der Ukraine als Einflussgebiet, was nicht falsch sein muss, sich de facto auch so bestätigt hat, die Versuche der EU sich in der Ukraine einzukaufen, auch auf US-amerikanischen Zuruf hin, sind jedenfalls spektakulär gescheitert.
BTW, Putin ist so, wie er ist, denn wäre er wirklich ein ‘lupenreiner Demokrat’ (Gazprom-Gerd), könnte er den Vielvölkerstaat Russland nicht zusammenhalten.
Insofern handelt Putin rational oder realpolitisch und die Deppen sind nur die anderen.

Am Rande notiert:
Willy hat sich auch in der 89er-Wendezeit sehr ordentlich verhalten, wie Ihr Kommentatorenkollege findet.

MFG
Dr. Webbaer
#552 Leck Michdoch
Juni 23, 2016

Ich möchte allen übrigen Lesern hier mitteilen, dass ich in allen Browsern (nicht bloss Firefox wie der arme Teufel) die user “Axel” und “Teufel” komplett gesperrt habe, sogar die Titelzeilen dieser Individuen, und alle Links derseleben auf den schwarzen Index gesetzt habe. Den Proleten schminke verschone ich zunächst mal, aber bei der nächsten Unanständigkeit sperre ich ihn auch sofort.

Das Sperren ist übrigens ganz einfach, nicht so wie beim geklauten script von Teufel, sondern viel effizienter und besser. Kein Wunder, da die Methode auch nicht von einem Klimahysteriker stammt.
#553 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 23, 2016

@Herr Dr. Webbaer ich kann ihrem vorigen Kommentar voll zustimmen.
Schließlich sollte der “Westen” ein Interesse daran haben , daß China nicht bis zum Ural vorquillt.
Daß man versucht hat, das russische Öl nach Westen zu verein-nahmen, war eine Unverschämtheit ohnegleichen.
Ich habe Verständnis dafür, daß er (Putin)deswegen verantwortliche Leute , die ihr Vermögen im Grunde dem Staate gestohlen haben, eingelocht hat.
Die Auflösung und Verteilung dieses riesigen Staatsvermögens war und ist natürlich ein Problem .
Viele Leute in Deutschland können ein Lied davon singen!
Das mit der Ukraine ist natürlich ein Sonderfall und schwierig, weil nun mal die Wiege der Rus
in Kiev stand und dies derhalben sehr schmerzhaft für
“Rus-Land ” ist.

Ich habe Putin nie “verschweint”- allenfalls kritisiert, daß er sich von seiner “Beutegermanin” hat scheiden lassen!
#554 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 23, 2016

NB . Hinzu kommt natürlich , daß die Ukraine , vom Norden her von der türkischen Bedrohung befreit worden ist. Allein, hätten die das nie geschafft!
#555 Leck Michdoch
Juni 23, 2016

Warum ist Schweini schon wieder mürrisch? Nur weil er noch nicht wie ein Kapitänchen auf dem Platz herumfuchteln kann? Warum fällt dem Schweini denn nicht auf, dass der bei ManU eine komplette Unterhund-Rolle spielt und in der Weltmeistermannschaft Chefchen sein will? Ist doch vollkommen widersinnig. Die Weltmeistermannschaft braucht doch nicht einen dicken, langsamen Nebendarsteller einer absteigenden englischen Mannschaft als “Führungsspieler”, sondern einen viel besseren.

@Treverer: Sie habe ich bis jetzt noch nicht gesperrt, aber bei der nächsten sexuellen Ausshweifung in Ihrem “Kommentar” werden Sie bei mir vollständig gesperrt (alles: Titel, Text. Links, auch Ihren Namen radiere ich aus!!!)
#556 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 23, 2016

Immer diese “Ausradierrerrer”!
Der Eine plärrt: ….wir werden ihhhre Stääädte auuuusraaaadieeeren-
und der Andere macht und erledigt selbiges, nüchtern, und gelassen!
#557 axel
Juni 23, 2016

Das Teufel-App ist echt gut. Wie schön sich der Kommentarteil plötzlich liest. S
#558 Leck Michdoch
Juni 23, 2016

@gesperrter User “axel”:

leider kann ich rein gar nichts von Ihrem wahrscheinlich erneut sinnfreiem Kommentar lesen, da ich Sie inzwischen vollständig gesperrt habe: alle Links, alle Kommentarzeilen vollständig gelöscht bzw. gesperrt.

Wenn Sie mir trotzdem etwas Wichtiges mitzuteilen haben, dann schreiben Sie das am besten z.B. als Username Haxel oder so ähnlich (wegen der Wiedererkennung Ihres gesperrten Usernamen). Dieser Ihrerseits abgefälschte Name geht dann wahrscheinlich durch meine Totalsperre Ihrer gesperrten “Beiträge” durch.
#559 The Axel Diary
Juni 23, 2016

Liebes Tagebuch,

ich bin so aufgeregt. Gestern hat der Teufel seine Sperr-App bereitgestellt. Er redet zwar von einem Userscript, für mich ist es aber klar eine App. Was verstehe ich schon von einem Script, noch dazu von einem Userscript.

Einfach wars nicht. Zuerst mußte ich ein Add-on für meinen Browser installieren. War mein erstes Add-on. Oh, wie spannend und aufregend. Aber ich habs geschafft.
Und dann kams ganz dicke. Das so lange erwartete App zum Sperren vom verrecktem Flotto mußte ich noch zum Laufen bringen. Aber auch das habe ich geschafft. War nicht einfach. Ich mußte mich entscheiden, ob ich den Quellcode der App sehen möchte – und ich bin verdammt neugierig – oder es installieren möchte. Lange habe ich nachgedacht und dann richtig entschieden. HURRA, was bin ich doch klug!

Jetzt ist endlich alles im Lot. Kein Flotto mehr und den blöden LMD habe ich auch gleich mit gesperrt, hehehe. Die werden jetzt aber blöde aus der Wäsche schauen, wenn sie merken, daß ich ihre trotteligen und beleidigenden Kommentare nicht mehr lesen muß. Ja lesen muß, ich bin ja so neugierig. Ich lese einfach jeden Mist, verdammter Mist.

Heute hab ichs dem LMD und Flotto auch gleich gegeben. Hab ihnen auf gewohnt kluge Weise klargemacht, daß ich endlich nichts mehr von ihnen lesen muß – ich bin ja so neugierig – verflucht, habe die Sperre dann gleich wieder rausgegeben. Habe mir aber fest vorgenommen, ab jetzt die Sperre auch einzuhalten. Ich werde es bestimmt schaffen, ganz bestimmt. Verflucht, warum bin ich nur so neugierig!

Was bin ich schon gespannt, was der morgige Tag bringen wird. Ich bin sooo aufgeregt.
#560 Flotter O.
Juni 23, 2016

#559

Quatsch …. Was soll das?

War heute den ganzen Tag draußen und habe bei 30°C den Sommer genossen ….
#561 axel
Juni 23, 2016

@ Flotto/LMD

Sie beklagen sich doch regelmäßig, dass Sie von den “Warmisten” und “links-grün Versifften” nicht in Ruhe gelassen werden. Und nun hat die rechte Hand des Teufels ein Add-On zur Verfügung gestellt, dass genau das garantiert. Dass Sie von mir garantiert nichts mehr hören. Passt Ihnen aber auch nicht. Phantomschmerz ?

PS:
Flotter O. wurde von der App sofort gelöscht. Bei “Axels Diary” genügte ein weiterer Klick. Wollen Sie sich die Peinlichkeit nicht sparen, unter ständig neuen Nicks mir hinterherzulaufen? Wie wenig Selbstachtung und Würde wollen Sie denn noch zur Schau stellen?
#562 Christian
Juni 23, 2016

wie wo was für ein Addon??
#563 Flotter O..
Juni 23, 2016

@ axel

Die Lösung für Sie ….

https://addons.mozilla.org/de/firefox/addon/commentblocker/?src=search

axel …. App ist was anderes ….

Das Script von Herrn Teufel funktioniert auch nicht mal richtig …..

Herr Teufel stellt ein Script ein …. das dann auch noch keine Wirkung hat … Wollte ich nur mal aufzeigen ….

Wenn Ihr mich nicht lesen wollt …. ja dann wählt mein Addon von oben ….
#564 Dr. Webbaer
Juni 23, 2016

@ Leck Michdoch :

Opi Webbaer hatte auch einmal ein geeignetes Script am Start, um bestimmte Nachricht bestimmter Kommentatoren nicht mehr zu erhalten. [1]
Die Idee clientseitig zu filtern ist OK, im Web gilt es selektiv Nachricht aufzunehmen. [2]

MFG
Dr. Webbaer

[1]
Die Nachricht wurde durch Bildchen von Nagetieren ersetzt, ‘AndreaND’ war bspw. ein Nacktmull, ‘Breitside’ und Dr. Ali Arbia waren andere Nager.
Der Schreiber dieser Zeilen ist von den drei Genannten regelrecht verfolgt worden, insofern lag (clientseitige) Notwehr vor. An sich gehört sich im Web zwar selektiver Konsum, aber kein IT-gestützter Vorbau (um bestimmte Nachricht nicht zu erhalten).

[2]
Feedback-Bereiche zu zensurieren / moderieren ist dagegen nicht cool, der werte hiesige Gastgeber Herr Dr. Georg Hoffmann hat dies dankenswerterweise verstanden und zensuriert nur das Nötigste.
#565 axel
Juni 23, 2016

@ Christian

Siehe #532:

Du kannst damit Kommentatoren deiner Wahl einfach entfernen. Im Firefox funktioniert’s einwandfrei.
#566 Dr. Webbaer
Juni 23, 2016

@ Herr Schuster :

Ich habe Verständnis dafür, daß er (Putin)deswegen verantwortliche Leute , die ihr Vermögen im Grunde dem Staate gestohlen haben, eingelocht hat.

Vielleicht interessiert Sie diese Einschätzung, die der Schreiber dieser Zeilen von mehreren Russen bereits vor langer Zeit erhalten hat:
Es gab, bereits unter Jelzin, einen Deal zwischen dem Präsidenten und den sogenannten Oligarchen, dass diese sich zwar wirtschaftlich gesundstoßen dürfen, weil ehemaliges Staatseigentum nun einmal zu privatisieren ist, dass sie aber unbedingt Abstand halten sollen sich qua Kapital in die Politik einzumischen.
Sportsfreund Michail Borissowitsch Chodorkowski hat’s dann erwischt, denn der wollte auch die politische Macht.

—
Das heutige Russland ist womöglich politologisch am besten als Meritokratie zu verstehen, in der staats- und staatsdienstnahe Kräfte, insbesondere der FSB, der KGB-Nachfolger, die politische Macht haben.

Wobei Sie diese Einschätzung in westeuropäischen Medien nie so lesen werden.

MFG
Dr. Webbaer
#567 Christian
Juni 23, 2016

@ Axel

Super Danke, kann ich endlich mal den Müll von Flotto und Konsorten wegsperren
#568 axel
Juni 23, 2016

Ich tippe mal auf ein Bremain.

Und falls doch Brexit, dann tippe ich darauf, dass Cameron den Austritt nicht beschließen wird sondern zurücktritt.
#569 axel
Juni 23, 2016

Der Dank gilt E. Teufel.

Nun kann jeder seine persönliche Firewall einrichten Ausländerfeindlichkeit, Islamfeindlichkeit, Homophobie etc.
Kurz: Ein Hassfilter
#570 Dr. Webbaer
Juni 23, 2016

PS @ Herr Schuster :

Das mit der Ukraine ist natürlich ein Sonderfall und schwierig, weil nun mal die Wiege der Rus
in Kiev stand und dies derhalben sehr schmerzhaft für
“Rus-Land ” ist.

Ukrainer sind “Kleinrussen” und in Weißrussland gibt es, womöglich wenig überraschend: Weißrussen.
Zudem gibt es in der Ukraine und in Weißrussland viele sozusagen echte Russen, in der Ukraine ca. 20% und in Weißrussland ca. 10%, wobei hier diskontiert werden darf, dass sich Russen auch integrieren, in der Sprachlichkeit gibt es deutlich höhere Werte.

Insofern war das EU-Bemühen in der Ukraine verfehlt.
KA, was EU-“Strategen” dazu bewogen hat.
#571 Leck Michdoch
Juni 23, 2016

Man sieht sehr schön, wie axel eigentlich tickt: er ist süchtig nach Gurus mit denen er sich identifizieren kann: nun hat er den Teufel als Guru gefunden und verehrt ihn.

Aus diesem Grund sperre ich ihn jetzt nochmals komplett auf allen meinen Webbrowsern: ich als Klimaleugner verwende natürlich nicht nur den bei links-grün Versifften so beliebten sozialistischen Einheitsbrowser Feuerfuchs, sondern auch zahlreiche andere, die die Klimahysteriker wie Axel etc. natürlich nicht einmal namentlich kennen. Oje
#572 Dr. Webbaer
Juni 23, 2016

‘Islamfeindlichkeit, Homophobie’ in einem Atemzug zu nennen, als abwehrenswert, hatte schon was, nach dem “2016 Orlando nightclub shooting“; der Schreiber dieser Zeilen stieß kürzlich auch auf diese Einschätzung einer bundesdeutschen feuilletonistischen Kraft:

Was man zunächst auf das Konto eines islamistisch fanatisierten Sonderlings geschrieben hat, entpuppte sich nach den diversen Zeugenaussagen von regelmäßigen Besuchern des Schwulen-Clubs “Pulse”, in dem die schreckliche Bluttat verübt wurde, als die geradezu klassische Geschichte von einem Mann, der sein Schwulsein nicht akzeptieren konnte.’ [Tilman Krause]

MFG
Dr. Webbaer
#573 Mitlesender
Juni 23, 2016

Ein schöner und lehrreicher Artikel über Hiatus, ENSO und PDO in spektrum.de aus 2014:
https://www.spektrum.de/news/verursacht-der-pazifik-die-pause-im-klimawandel/1221842
#574 Flotter O...
Juni 24, 2016

Geil …. Brexit

52 “AfD-Wähler” in England, die keine Bevormundung durch Merkel und der EU wollen, keine Flüchtlinge, nicht für Griechenland und Co. zahlen und nicht für unnützen Klimaschutz zahlen wollen….

Wir sind das Volk….

Die Lügenpresse in Deutschland hat natürlich versucht es zu drehen und Berichte über Berichte über die IN-Leute gezeigt und die OUT-Leute in den Dreck gezogen …. Alles Rechte …. mindergebildete …. und Alte …. Dummköpfe ….

Seid Ihr so dumm??? Die Leute in England haben das mitbekommen ….. und erst recht OUT gewählt ….

Am tollsten …. 2 Deutsche Frauen haben in London und England eine Umarmungsaktion mit Britten gestartet, für den Verbleib …..

Und das ist erst der Anfang ….

Warmisten …. zieht Euch warm an …..
#575 Flotter O...
Juni 24, 2016

Ach ja und so eine Kussaktion mit Britten für den Verbleib gab es auch noch LOL ….

Deutschland isoliert sich immer mehr durch Merkel …. Von wegen Europapolitik …..
#576 Dr. Webbaer
Juni 24, 2016

In der Tat ein schöner Tag, wie sich der Schreibär dieser Zeilen als halber Brite hier erlaubt anzumerken, also auch das Wetter meinend, auch das politische.
Diese dumme Visage der bekannten Dame, die zwar sprechen, aber bekanntlich nicht reden kann, wird immer schwerer auszuhalten, für einige (natürlich nur).

MFG
Dr. Webbaer
#577 Bleyfuß
Juni 24, 2016

Der Brexit zeigt, wie leicht es Taschenspielern und Karrieristen fallen kann, eine ganze Gesellschaft unruhige Wasser zu leiten. Die Befürworter konnten es einfach nicht.. Gib dem Volk einfache Phrasen, die verfangen “Take back control” und das Volk rennt sehenden Auges in unruhige Wasser. Das stimmt bedenklich.
#578 Dr. Webbaer
Juni 24, 2016

@ Bleyfuß :

Es bahnt sich für die Briten eine “Schweizer Lösung” an, nichts Schlechtes daran.

Sofern Sie eine politologische Analyse benötigen:
Die EU hat mit ihrer, unzureichend demokratisch legitimierten, Führungsschicht versucht sich in den Gegensatz zu national politisch-demokratisch einwandfrei legitimierten Regierungen zu stellen – und die Quittung erhalten.

Es war zu früh ein “Vereinigte Staaten von Europa” anzustreben und im Kern asoziale Versuche der bekannten Dame, nämlich en masse islamische Immigration zu betreiben, sind gescheitert.
Dieses Betreiben folgte, wie viele meinen, nicht etwa einem humanititären Imperativ, sondern sollte tatsächlich Länder und Völker zersetzen, um das oben beschriebene Ziel zu erreichen.
Was nun nicht mehr geht.

MFG
Dr. Webbaer
#579 Dr. Webbaer
Juni 24, 2016

*
einem humani[]tären Imperativ
#580 Flotter O...
Juni 24, 2016

@ Bleyfuß

Und als nächstes kommt Trump ….

Bush haben die Amerikaner schließlich auch 2mal gewählt …..

Am Brexit ist vor allem Merkel schuld …. Keiner hat Lust den Deutschen Weg zu gehen …. und sich von Merkel und den Deutschen in der EU bevormunden zu lassen …. Ist ja fast schon wie im 3. Reich …. Deutschland will immer die Führungsrolle einnehmen und den anderen Ländern vorschreiben …. was die zu tun und lassen haben ….

Dabei stehen 50% Nichtwähler und 15%-AfD-Wähler schon lange nicht mehr hinter Merkels Politik …..
#581 gevert
Juni 24, 2016

@ Webbär

“Diese dumme Visage der bekannten Dame, die zwar sprechen, aber bekanntlich nicht reden kann, wird immer schwerer auszuhalten, für einige (natürlich nur).”

Meinen Sie damit die Bundeskanzlerin? Ich mag es nicht glauben.
#582 Flotter O...
Juni 24, 2016

…. und wir pumpen noch fleißig Milliarden nach Griechenland (an die Banken) für den Verbleib in der EU ….. und Milliarden in die Türkei für die Sicherung der Außengrenzen ….

Und richtig …. die Schweiz und Norwegen zeigen, dass es auch ohne EU geht ….. auch wenn die Lügenpresse Gegenteiliges behauptet ….
#583 Bleyfuß
Juni 24, 2016

Sicher geht es auch ohne EU -irgendwie. Es geht auch ohne Deutschland. Alles was ich brauch, ist die freie Republik Hessen-Nassau, mein Pferd und meinen Colt.
#584 Flotter O...
Juni 24, 2016

@ gevert

Ich sehe das wie Webbär …. Merkel ist dafür verantwortlich, dass Deutschland in Europa alleine da steht …. und alle reichen EU-Länder das sinkende Schiff verlassen wollen …. und die armen Länder alle in die EU wollen, oder dort verbleiben wollen …..

Und die Ringe unter Merkels Augen werden auch immer breiter …. Die Dame hat jeden Bezug zur Realität verloren …. Und die Hartz4-Gesetze wurden gerade nochmal von schwarz-rot verschärft …..
#585 Dr. Webbaer
Juni 24, 2016

@ gevert :

‘Webbaer’ bitte ohne doitsche Umlaute; ansonsten hat diese Dame, die zwar sprechen, aber nicht reden kann, ihren Aufstieg wohl zuvörderst ihrem Friseur zu verdanken.
Dass die Deutschen sich mit dieser Dame wohl zu fühlen scheinen, bleibt vielen ein Mysterium.

MFG
Dr. Webbaer
#586 gevert
Juni 24, 2016

@ Dr. Webbaer

„Es war zu früh ein “Vereinigte Staaten von Europa” anzustreben“

Da stimme ich Ihnen zu. Aber ich glaube, dass in dieser Hinsicht eine Umkehr immer noch möglich sein wird und der Brexit Anlass geben wird, darüber nachzudenken. Und ich glaube auch, dass die Regierung Merkel eine solche Umkehr keineswegs unmöglich gemach hat.

„asoziale Versuche der bekannten Dame, nämlich en masse islamische Immigration zu betreiben“

Das glauben Sie doch im Ernst selbst nicht.

„Dieses Betreiben folgte, wie viele meinen, nicht etwa einem humanititären Imperativ, sondern sollte tatsächlich Länder und Völker zersetzen, um das oben beschriebene Ziel zu erreichen.
Was nun nicht mehr geht.“

Ich glaube, Sie haben eine Merkelphobie. Gehen Sie mal in sich.
#587 Dr. Webbaer
Juni 24, 2016

@ gevert :

Sehen Sie es vielleicht einmal so:
Es gibt seit bald zwei Generationen eine unzureichende Fertilitätsrate, die mit einer Geburtenkennziffer (das bundesdeutsche Fachwort) eine Zweidrittelung des Volks je Generation bewirkt.
Dies ist Faktum und unumkehrbar.
Insofern haben sich “westliche” Gesellschaften zuletzt halbiert, noch nicht gänzlich bemerkt, fürwahr, eine gegensprechende Tendenz ist heute nicht feststellbar.

Nun gibt es aber gewisse Interessen, auch den Besitz von Immobilien meinend, so dass von dbzgl. Besitzenden Werteverlust befürchtet werden muss, was sehr nachvollziehbar ist.

Und dann kommt eine kinderlose Dame doch gerade recht, wenn sie durch antiselektive und mengenmäßig unbegrenzte Immigration ihr Soll sozusagen erfüllt, gerne auch: ohne zu verstehen, was sie genau betreibt.

Es gibt hier also dem Anschein nach eine Zusammenkunft von Kapital und bestimmter kollektivistischer Gesinnung (“Nationalstaat verrecke!” etc.), hier muss nicht dumm geworden werden, aus Sicht der Politologie.
Schaun’S vielleicht mal in Bertelsmann-Studien, die einerseits monetär angeleitet sind, andererseits Soziologen vom politisch linken Rand beschäftigen.

MFG
Dr. Webbaer
#588 gevert
Juni 24, 2016

Webbaer, mir graut vor Ihnen!
#589 Dr. Webbaer
Juni 24, 2016

@ gevert :

Webbaer Sie auch nicht gut finden.
Ansonsten darf, auch in kommentarischen Niederungen, zur Sacharbeit gefunden werden.

BTW, ein schöner Tag heute, oder?
MFG
Dr. Webbaer
#590 axel
Juni 24, 2016

@ bleyfuss (#577)

Es war der Fehler Camerons, eine so wichtige Frage nicht selbst im Parlament zu entscheiden, sondern den Populisten zur Abstimmung zu stellen. In Sachen Schottland hatte er noch Glück gehabt, aber das Glück hat niemand gepachtet.

@ Webbaer
Es wird keine “Schweizer Lösung” geben. Wer draußen sein will, ist draußen. Man wird eher ein Exempel statuieren.
(Schweizer Modell würde auch garantierte Freizügigkeit, Übernahme europäischer Regelungen etc. bedeuten. Ist das nicht das, was die Brexit-Befürworter gerade nicht wollten?)
Die Entscheidung ist für Europa schlecht, für GB eine Katastrophe. Alleine der Finanzsektor wird stark schrumpfen und zum Teil nach Europa verlagert werden.

Wie viel Prozent Wirtschaftswachstum sollte noch mal das Erreichen des 2°-Ziels kosten? Hab die genaue Zahl nicht mehr im Kopf, aber diese Zahl wurde in GB durch eine simple Volksabstimmung um ein Vielfaches übertroffen.

Was ich gar nicht abschätzen kann, das ist Nordirland. War das nicht toll, dass man ohne Grenzkontrollen leben konnte, dass man arbeiten und wohnen konnte, wo man wollte? Künftig wird die Grenze Irland/Nordirland eine EU-Außengrenze sein. Traurig.
#591 axel
Juni 24, 2016

Oh mein Gott:

Horst Seehofer verlangt nach dem Brexit in entscheidenden Fragen mehr Bürgerbeteiligung in Deutschland. Dem SPIEGEL sagte der CSU-Chef, Referenden seien “der Kern moderner Politik”.

Äh, war da nicht gestern nacht etwas?

Seehofer und die Grünen in einträchtiger Naivität…
#592 Dr. Webbaer
Juni 24, 2016

@ axel :

Sollte die EU ‘Exempel statuieren’, wäre der Dreck auf einmal offensichtlich, dann wären bspw. die Tschechische Republik, die slowakische und Ungarn schneller vom Teller, als dies sich mancher vorstellen kann.

Die Verachtung, die dort für Merkel-Deutschland gehegt wird, können Sie sich nicht vorstellen.
Der einzige Grund für diese Länder sich in der EU aufzuhalten, besteht im finanziellen Input.

MFG
Dr. Webbaer
#593 axel
Juni 24, 2016

Ich sehe auch etwas gutes im Brexit:

Bisher war es so, dass die Vorteile der EU den Bürgern nur eher abstrakt vermittelt werden konnten. Jetzt erhalten die Briten und die EU-Bürger ein ganz konkretes Beispiel dafür, wo die Vorteile liegen:

Arbeitsplätze, Wirtschaftswachstum, Wohlstand, Freizügigkeit uvm. Wir fahren hier ohne Grenzkontrollen und Bargeldtausch nach Holland, Belgien oder Frankreich. Internationale Ehen? Kein Problem.
Kurz: Es ist toll!
#594 axel
Juni 24, 2016

@ webbaer

Sollte die EU ‘Exempel statuieren’, wäre der Dreck auf einmal offensichtlich, dann wären bspw. die Tschechische Republik, die slowakische und Ungarn schneller vom Teller, als dies sich mancher vorstellen kann.

Die von Ihnen genannten haben natürlich die frei Wahl, auf Binnenmarkt, garantiere demokratische Mindeststandards und maximale Westeinbindung zu verzichten. Ob es aber klug wäre?

PS:
Sie vermischen da etwas, was m.E. nicht vermischt werden darf: Europa ist nicht Merkel und Merkel ist nicht Europa.
#595 Dr. Webbaer
Juni 24, 2016

@ axel :

Die genannten Länder haben kein “Russland-Problem”, Polen ist insofern weiter oben ausgespart worden, Polen ist natürlich auch schweinemäßig ein EU-Gelder-Empfangsland ohne Gnaden, lol. aber auch dort hat man nun eine Regierung, die die EU, vom Input und von militärischem Schutz einmal abgesehen, geradezu hasst.

Vergessen Sie auch gerne die Drohgebärden i.p. Handel und so, das Vereinigte Königreich wird seinen Weg finden und i.p. Free Trade nicht ausgeklammert werden.
Ansonsten hatten die Kollegen im UK natürlich schon die Schnauze voll von islamischen Kräften, die durchgehend angeliefert worden sind, die langfristig auch das Verrecken bestimmter Regionen bewirken werden, Fachwort: Segregation.

MFG
Dr. Webbaer
#596 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 24, 2016

….. “Sie ” versteht in der Tat nicht was sie betreibt……
…….wird dafür jedoch als
“Menschenrechts-Welt-Dame ”
international gewürdigt und sicher bald den
hochdotierten, internationalen
“Einwanderungs- Friedens- Preis ”
verliehen bekommen.

Die breite Brust, den dann stolz zu tragen, hat sie
unbetrittener maßen.
#597 axel
Juni 24, 2016

das Vereinigte Königreich wird seinen Weg finden und i.p. Free Trade nicht ausgeklammert werden.

Für einen Vertrag braucht man auch die Unterschrift der Gegenseite, z.B. die EU. Und die sitzt am deutlich längeren Hebel, also abwarten. Ich bin skeptisch.

PS:
Dasselbe gilt für Handelsabkommen mit den USA oder China. Auch hier haben die anderen den längeren Hebel, wie ein Blick auf die ökonomischen Kenndaten leicht zeigt. (Obama: GB wird in der Schlange bei Verhandlungen erst einmal hinten anstehen)
#598 Leck Michdoch
Juni 24, 2016

Der übliche Mainstream Quark eines geistig Unbedarften.

Alles falsch, Leerer Fuchs, ungenügend setzen. Merken Sie Witzbold denn nicht, dass Ihre Lebenseinstellung jetzt ernsthaft auf dem Prüfstand steht und vom VOLK (das Sie Vollhorst so dämlich verachten) für zu leicht befunden wird. Volksabstimmungen? Ja, gerne, nur schon um Typen wie dem Leerer Fuchs die Grenzen zu zeigen (und natürlich der gesamten links-grün versifften Mainstream “Presse”)

2 Grad Ziel: wo haben Sie denn diesen Schwachsinn her?
#599 Leck Michdoch
Juni 24, 2016

Und, Leerer Fuchs, “die EU sitzt am längeren Hebel”:

SO EIN BLÖDSINN: kapieren Sie denn ünerhaupt nichts:

1) Ist die EU ein untergehendes Etwas ohne Geld

2) Wenn ein Nettozahler die EU verlässt ist diese schwächer und der dann nicht geschröpfte Nettozahler reicher

3) Nur weil Ihi Sozis und Grünen nun weniger Spielwiesen und Sandkästen bekommt und man euch erbarmungslos das, was Ihr nicht verdient, wegnimmt, ist noch lange nichts Schlimmes passiert, IM GEGENTEIL: es ist eine gesunde Reaktion des noch gesunden VOLKSkörpers gegen euch dekadente und nichtsnutzige Moralapostel, die die Wirtschaft wo es geht schädigen wollen, voller Minderwertigkeitskomplexe stecken, und wegen grassierender Unbildung vor allem neuen, kreaktiven, erfolgreichen den Kopf blöde in den Sand strecken und laut schreien “DAS IST DES TEUFELS, ICH WILL ZURüCK AUF MEINE BLUMENWIESE, AUF DEN BAUM, UND NUR ZUR DEN KLIMAKONFERENZEN FLIEGEN, DEN DORT SIND MEINE LEIDENSGENOSSEN, die das moderne Leben auch nicht aushalten und ständig durch alles und jedes überfordert sind.

Die Briten haben sind jetzt erfolgreich gegen die ohnsäglichen Axels in fucking old germany erfolgreich gewehrt. Weiter so, übriges Europa, lasst die schminkes, axels, teufels so dastehen als das, was sie sind: dumme Vollpfosten voller Resentiments und mit viel Stroh im Hirn.
#600 Bleyfuß
Juni 24, 2016

Seehofer und F. Petry beantragen ein Referendum über die volle Souveränität deutscher Autofahrer auf der Autobahn. Falls die EU dazwischenfunkt, folgt der DEXIT. Dafür sehe ich eine klare Mehrheit.
#601 Leck Michdoch
Juni 24, 2016

bleyfuss, so früh am Nachmittag schon gesoffen wie ein Loch? Was haben denn Sie als missratener Eidgenosse gegen Volksabstimmungen? Schön auch, wie Sie geistiger Spitzengenosse eine höchst blöd-simple Wortkonstruktion “brexit”, die natürlich wieder unbedarften links-grünen Bildungspräkarioten zuzuschreiben ist, deklinieren können. Ich zeige Ihnen auch gleich nachstehend, dass auch in dieser Hinscht Ihnen jeder Klimaleugner turmhoch überlegen ist:
brexit, axit, bexit, cexit, dexit, fexit, gexit, hexit, jexit, keit, lemix, girix, kruzifix, machtnix, gestix, knallox, befix, beifix, beyfuss, bleuyfuss
#602 Flotter O.....
Juni 24, 2016

@ axel

Es war der Fehler Camerons, eine so wichtige Frage nicht selbst im Parlament zu entscheiden, sondern den Populisten zur Abstimmung zu stellen.

DDR 2.0 …… axel will das wieder die linke Bildungselite für das Volk entscheidet …..

In der Schweiz stimmt schon lange das Volk ab …. und die Populisten haben nicht das Ruder übernommen …. ganz im Gegenteil …. viele waren gar für die Einführung eines Bürgergeldes …..

Wie viel Prozent Wirtschaftswachstum sollte noch mal das Erreichen des 2°-Ziels kosten? Hab die genaue Zahl nicht mehr im Kopf, aber diese Zahl wurde in GB durch eine simple Volksabstimmung um ein Vielfaches übertroffen.

Na super ….. Da bremst der Brexit vielleicht das Wirtschaftswachstum …. das finden der axel dann ganz toll …. Alles für den Klimaschutz …. die Leute sind Ihnen eh egal ….

Eh alles dummes Fußvolk das nichts zu sagen hat und auf das hören soll …. was die linke Bildungselite (axel, Teufel, Treverer, Bleyfuß, shader, Jonas/ Vennecke …) vorgibt ….

Na, endlich ist die Katze mal aus dem Sack, wie die Warmisten ticken ….
#603 axel
Juni 24, 2016

Gavin bringt es wieder mal auf denn Punkt:

#Brexit is a lot like parents not vaccinating their kids because they have no idea what polio and whooping cough look like.

Auch sehr gut dieser Beitrag in der FT:
https://twitter.com/FT/status/746312195106086912
#604 Dr. Webbaer
Juni 24, 2016

Vielleicht ist das nicht jedem klar:
EU- und €-System stecken in einer tiefen Krise.

Zudem versucht die EU-Führungsschicht, insbesondere unter doitscher Mithilfe, demokratisch voll legtimierte nationale Regierungen zu entmachten bzw. sukzessive i.p. Machtübernahme anzugehen, was einige gar nicht gut finden.

Volksabstimmungen über wichtige politische Entscheidungen sind OK, es muss ja nicht, wie in der Schweiz, über jeden Quark abgestimmt werden.

MFG + schönes Wochenende,
Dr. Webbaer
#605 Dr. Webbaer
Juni 24, 2016

Übrigens müssen i.p. EU und Klimatologie (die mit dem CO2-zentrierten Erwärmungstrend ist gemeint) keine Extrempositionen eingenommen werden.

Die EU bspw. war mal sehr OK und die zeitgenössische Klimatologie ist grundsätzlich auch ganz OK, darf aber kritisch und skeptisch begleitet werden.
#606 Dr. Webbaer
Juni 24, 2016

Wobei, als Extremposition sozusagen, Webbaer die dumme Visage der Dame, die zwar sprechen, aber nicht reden kann, wirklich nicht mehr sehen kann.
Gab es schon einmal einen schlechteren “westlichen” Politiker?
#607 Flotter Otto
Juni 24, 2016

Gab es schon einmal einen schlechteren “westlichen” Politiker?

Junker …. der heult sich gerade in der Tagesschau aus …. Und die “Dame” ist auch nicht sehr beglückt und will demnächst eine “Regierungserklärung” verkünden ….. kapiert aber nicht …. das der Austritt auf ihr Konto mit/großteils geht ….

Und Gabriel rafft es auch noch nicht und setzt auf die jungen Leute in GB ….. Ja, die dummen Rentner und Arbeitslosen in GB …..
#608 Dr. Webbaer
Juni 24, 2016

@ Flotter Otto :

Jean-Claude Juncker macht als Instrument des Luxemburger Kapitals für sein Land wohl eine ganze Menge richtig.
Die ‘Dame’ macht für ihr Land so ziemlich alles falsch, was sie falsch machen kann, Energiewende, €-System und insbesondere die Immigration betreffend.
Politiker sind ja mandatsgebunden, Angestellte des Staatsvolks sozusagen, sie sind in diesem Sinne zu benoten.

Siggi hat’s schwer, er muss da irgendwie zwischen Positionen der Ökologisten und der SED-Nachfolgepartei lavieren, schwierig, was soll der Bursche denn machen: zu originär sozialdemokratischen Positionen zurückkehren?

MFG
Dr. Webbaer
#609 Treverer
Juni 24, 2016

ficken
#610 Flotter Otto
Juni 24, 2016

Brennpunkt ARD…..

Die IN Pubs in London sind in tiefer Trauer … Der ARD Brennpunkt hätte gerne auch in OUT Pubs gedreht … die sagen aber NÖÖÖÖÖÖÖÖ…. Deutsche Lügenpresse wollen wir nicht!!!!
#611 Flotter Otto
Juni 24, 2016

@ Treverer #609

Ist das ein Vorhaben, oder eine Ankündigung …..

Wen denn ???? Mann, oder Frau ????
#612 Treverer
Juni 24, 2016

@Dr. Webbaer

aha, ein juncker macht vieles richtig, wenn er luxemburg auf kosten des restes der eu reich werden läßt?
#613 Dr. Webbaer
Juni 24, 2016

@ Treverer :

(…) juncker macht vieles richtig, wenn er luxemburg auf kosten des restes der eu reich werden läßt?

Dies darf (zynisch) so gesehen werden, er macht dann, quasi als Bürgermeister seines Popel-Landes, für dieses alles richtig.
Sein Wahlvolk dürfte zufrieden sein.
#614 Treverer
Juni 24, 2016

ich habe es ja schon mal gesagt: ich spiele gerne strategiespiele. und so betrachte ich dann auch mal den brexit:

1. innerhalb der nächsten jahre kann die gesamte eu-welt zuschauen, was solch eine entscheidung bedeutet. m.e.: außer einen weiteren zerfall GB (schottland wird neu abstimmen) wird man auch den immensen ökonomischen schaden erkennen. klar, auf beiden seiten – aber vor allem auf der seite GB

2. manche meinen, mit dem brexit sei die deutsche dominanz im eu-europa geschwächt. wieso denn, wenn doch ein sehr gewichtiger mitspieler nicht mehr mitmischen kann?

3. klar hat GB/london den neoliberalen wirtschaftskurs deutschlands immer gerne unterstützt. insofern verliert deutschland jetzt einen partner mit gleich tickender wirtschaftspolitik. aber, auf der anderen seite, wird es nun noch nötiger sein, die europäische idee mit mehr zu füllen als freier waren-, kapital- und arbeitskräfteverkehr. kurz: die lösung der krise liegt in mehr solidaridät und mehr angleichung der lebensverhältnisse. was eben hinsichtlich deutschland auch bedeutet: abbau des exportüberschusses.

4. das absurde ist, wie die alten den jungen ihre zukunft innerhalb europas verbauen mit dieser entscheidung. man sieht die 3mio polen, die in england arbeiten und irgendwann raus müssen. aber sieht nicht die millionen briten, die auf dem kontinent leben und arbeiten. das denken reicht eben mal wieder nur bis zum eigenen geldbeutel – und dann kaum 12 monate, geschweige denn eine generation weit, wenn es um die zukunft der eigenen kinder geht. dumm halt.
#615 Treverer
Juni 24, 2016

@Dr. Webbaer

klar, so gesehen. aber sind das aucgh ihre kriterien für gute politik? meine nicht.

luxemburg benutze ich im übrigen immer gerne als beispiel für zwei dinge:

1. wie “wir” alle eben auch profitieren von banker, spekulationen, “unethische” invests. “wir”? nun, wir in der region trier. am stammtisch wird dann gemeckert über bankenrettung, ohne zu sehen, wie das geld über die grenze schwappt…okay, andere wenden ein: die immobilienpreise seien aber zugleich wegen diese rüberschwappens so hoch…egal: klar ist, die menschen in der region trier leben auch deswegen gut, weil banker, waffenhandel, blutdiamanten-invest stattfinden, wo früher mal gerade paar bauer ihre felder beackerten.

2. luxemburg ist voll von “ausländern”. dort lebend oder auch “nur” arbeitend. ein wunderbares beispiel dafür, wie multikulti in der summe den meisten nutzt. im grunde: wie new york.

und, ja, ich weiß, dass 1 und 2 irgendwie miteinander ringen…
#616 Treverer
Juni 24, 2016

@Dr. Webbaer

ach, noch etwas: zynismus ist kein kriterium, welches über die richtigkeit oder falschheit eines arguments oder ein sichtweise entscheidet. würde ich daher niemals vorwerfen. höchstens feststellen 😉
#617 Dr. Webbaer
Juni 24, 2016

@ Treverer :

Stellen Sie sich große Institutionen wie die EU oder ein großes Unternehmen vielleicht wie folgt vor:
Es gibt dort Gruppen mit bestimmten Interessen, die sie vglw. gnadenlos durchfechten werden, und der Grund, warum ein Großverbund funktioniert, besteht darin, dass unterschiedliche Interessen abgeglichen werden können, so dass sich letztlich durch das Gemeinsame eine besondere Stoßkraft ergibt.

Große Institutionen funktionieren so, sie kommen ganz ohne Altruismus aus.

Die bekannte bundesdeutsche Dame, die zwar sprechen, aber nicht reden kann, versteht dies natürlich nicht.

HTH
Dr. Webbaer
#618 Flotter Otto
Juni 25, 2016

@ Treverer

luxemburg ist voll von “ausländern”. dort lebend oder auch “nur” arbeitend. ein wunderbares beispiel dafür, wie multikulti in der summe den meisten nutzt. im grunde: wie new york.

IS Terror, Terror, Terror,……. in Luxenburg….. Wunderbar ….

NY???? Waren Sie schon mal dort???? Besonders in Central Park ….. Obdachlose, Kriminalität, oder Harlem …. und die ganzen Randbezirke ….

Ich war mal in little Italy NY …. Straßenfest …. dort aßen die Obdachlosen die Burger direkt aus der Mülltonne …. Selbes vom Weißen Haus in Washington ….

Ja wunderbare Beispiele von Multikulti …. viele Abgehängte und einige oben, die super reich sind ….

Und in Chelsea NY rennen die Tukken rum und machen einen auf der Straße an ….. Einer wollt mich mitnehmen in sein 200$ Zimmer …. Ich stand an einer roten Ampel und er hat mich direkt zu sich eingeladen ….
#619 Flotter Otto
Juni 25, 2016

NY wunderbar als Beispiel für grünes Multikulti ……

• Jedes Jahr verlieren über 100000 New Yorker ihr Obdach
• Jede Nacht beanpsurchen über 38000 New Yorker Obdachlose die Übernachtungsmöglichkeiten der Shelters. Darunter sind mehr als 16000 Kinder und 8000 erwachsene Singles. Tausende mehr schlafen auf den Straßen oder anderen öffentlichen Plätzen
• Jeder 20. New Yorker hat schon Erfahrung mit Obdachlosigkeit gesammelt
• Es gibt mehr als 1000 Essenausgaben und -hallen in NY. Dieses Jahr werden sie über 60 Millionen Gerichte an obdachlose Männer, Frauen und Kinder austeilen. Jeden Tag müssen sie über 2500 Menschen wegschicken.
• In den ersten 6 Monaten im Jahr 2001, wuchs die Nachfrage nach solchen Essenausgaben um 71%. Nach dem 11. September stieg dieser nochmals um 71%.
• 78% der Obdachlosen sind Familien.
• Jedes 4. Kind in New York lebt unter der Armutsgrenze. Durchschnittlich sind diese Kinder 5 Jahre alt.
• Mehr als die Hälfte der obdachlosen Frauen spürten häusliche Gewalt.
• Jeder 5. obdachlose Erwachsene war früher im Pflegeheim.
• Man schätzt, dass zwischen 40% und 50% der Obdachlosen in New York an einer phsychischen Störung leiden.
• Ungefähr 90% der Obdachlosen in New York sind Latinos oder Schwarz, jedoch sind nur 53% der Gesamtbevölkerung New Yorks aus diesen Kulturkreisen.
• Nur 17% der obdachlosen Singles haben eine Arbeitsstelle.
#620 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 25, 2016

Mir scheint der Brexit ist lediglich auf die Tatsache zurückzuführen, daß die Insel in Europa zu wenige Machtpositionen eingeräumt bekommen hat .
Die Insel, wollte eindeutig, per Handtaschenwurf ,
(bei amerikanischer Unterstützung)
lässig, Europa, als “demokratischen ” Ersatz: für das ehemalige Imperium haben.
Das “Frankenreich” (Karls) unter De Gaulle hat dem Randzipfelchen “Insel”
(unter Nichtberücksichtigung Amerikas),
dies nie zugestehen wollen.
#621 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 25, 2016

NB ,… sollte event. heißen:…. der Süden der Insel….!?
#622 axel
Juni 25, 2016

@ WLS

Ich denke, der Brexit war auch einfach Zufall. Zufall deshalb, weil in den letzten Wochen die Umfragewerte ständig zwischen remain und leave hin- und herpendelten. Wer weiß, was herausgekommen wäre, wenn die Abstimmung eine Woche später gewesen wäre.

Und das zeigt die Idiotie des ganzen Verfahrens: Es ging um die langfristige Perspektive für Großbritannien. Entschieden darüber haben nicht die demokratisch gewählten Parlamentarier (die so etwas mit Verlaub besser einschätzen können), sondern der Zufall und die bessere populistische Kampagne, die weitestgehend faktenfrei war. “Post-factic democracy” nannte das jemand auf der Insel.
#623 Dr. Webbaer
Juni 25, 2016

@ axel :

“Remain” war lange klar vorne:
-> https://ig.ft.com/sites/brexit-polling/

Der Schreiber dieser Zeilen hat dann gedacht, dass das Attentat auf “Jo” Cox knapp den Ausschlag für’s “Remain” geben wird, die Umfragen waren am Schluss auch 52:48 für “Remain” – blöd war dann, dass die Antwortenden nicht ehrlich waren und teilweise angaben für “Remain” stimmen zu wollen, dies dann aber doch nicht taten.

Zum Glück ist das UK raus, jetzt drohen der EU jederzeit weitere Referenden, wenn sie weiterhin Mist macht.

MFG
Dr. Webbaer
#624 Dr. Webbaer
Juni 25, 2016

Bonuskommentar hierzu:

(…) die bessere populistische Kampagne (…)

Vielleicht war’s die bessere Kampagne, gerne auch ohne Adjektiv, vielleicht waren’s die besseren Argumente von Farage, BJ und anderen.

Es ist nicht cool die Meinung anderer, wie dies in der BRD wohl heutzutage üblich ist, als ‘populistisch’ zu bezeichnen.

Q: Sie kennen das Antonym zu ‘populistisch’?
A: Korrekt, ‘elit(ar)istisch’,
#625 axel
Juni 25, 2016

@ Webbaer

Och, Populismus gab’s auf beiden Seiten. Populismus basiert darauf, komplexe Zusammenhänge zu einfachen, eingängigen Parolen zu verwursten (z.B. “Britain first”). Finden Sie wirklich, dass es elitaristisch ist, komplexe Zusammenhänge zu kommunizieren? Falls ja, dann sollten über komplexe Fragen nicht das Volk entscheiden, sondern die, die in der Lage sind, komplexe Zusammenhänge differenziert zu betrachten (z.B. demokratisch legitimierte Parlamentarier).

Apropos:
Nicht das Volk entscheidet laut Verfassung über Gesetze in GB, sondern das Parlament. Wer hat eigentlich gesagt, dass das Referendum bindend sein werde? Ach ja, Cameron, der bald nichts mehr zu sagen hat. Und wer stimmt darüber ab? Die Parlamentarier.

Ehrlich gesagt, ich sehe noch nicht, dass das Parlament ganz automatisch dem Mehrheitswillen folgen wird, das könnte noch spannend werden.

PS:

Zum Glück ist das UK raus, jetzt drohen der EU jederzeit weitere Referenden, wenn sie weiterhin Mist macht.

Das ist ihre Meinung. Ich finde, die EU macht ihre Sache großartig und GB hat Mist gebaut. Und ich finde, die EU wäre noch großartiger, wenn das EU-Parlament mehr Macht hätten und der europäische Rat samt Ministerräten weniger.
#626 Dr. Webbaer
Juni 25, 2016

(…) Ich finde, die EU macht ihre Sache großartig (…)

Uhu.

Geeinigt werden kann sich aber vielleicht doch darauf, dass es mit dem Euro bergab geht und dass die Datenlage in vielen Staaten, außerhalb der BRD, hier zu klaren Aussagen der Art ‘Das €-System skaliert unzureichend!’ Anlass gibt?

BTW, das Antonym zu Nationalstaaten ist Vielvölkerstaat oder Imperium.

MFG
Dr. Webbaer
#627 axel
Juni 25, 2016

Wir können gerne in ein paar Jahren die “Datenlage” Großbritanniens (samt des Pfunds) mit der der EU vergleichen.

Gut, dass die EZB gestern mitgeholfen hat, das Pfund zu stützen. 😉
#628 Dr. Webbaer
Juni 25, 2016

Wenn es den Euro dann noch gibt…
#629 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 25, 2016

@ Axel:Bei derartigen Entscheidungen sollte man eindeutig von “Vornherein”
je 2/3 (3/5?) Mehrheiten vorschreiben , andernfalls Status Qou!

Die Paar Prozent Zufall, wie Sie richtigerweise bemerken ,
bergen, in sich, eine “Bürgerkriegssituation”.
(Natürlich sehr hart formuliert!)
#630 Flotter Otto
Juni 25, 2016

Die EU war schon immer ein Apparat, der die Reichen reicher gemacht hat und die Armen ärmer ….

Siehe Subventionen an Großlandwirte, Banken, EE-Lobby, etc ….

Blöd nur, dass die Mittelsicht immer mehr verarmt und erst recht die Armen. Das Volk in den reichen EU-Ländern wählt die EU ab, wenn man sie denn abstimmen lässt ….

Ebenso Merkels EU-Flüchtlingspolitik …..

Und die axels, teufels, teverer, shader und joas/ vennecke haben Angst um ihre Privilegien ….. Um nichts anderes geht es ….
#631 Flotter Otto
Juni 25, 2016

Big Money, Banken, Investoren, ….. bedauern vor allem den Brexit …..
#632 Flotter Otto
Juni 25, 2016

Gerade in der Tagesschau …..

War ja klar, die Linken/ Grünen in London und GB fordern ein neues Referendum und 1.5 Mio. haben schon eine Petition unterschrieben …..

Tja, leider zu spät …. die EU fordert den zügigen Rausschmiss von GB und Cameron hat bereits seinen Rücktritt verkündet und Schottland will sich schnellstmöglich unabhängig erklären ….. und abstimmen …..

Und Gabriel schwafelt was von sozialer werden …. Hääää Nahles hat gerade Hartz4 nochmal verschärft ….

Leute, wann rafft Ihr es endlich …. die EU steht vor dem Aus, der Klimaschutz, und die Kanzlerin …..
#633 Flotter Otto
Juni 25, 2016

…. und mit Schottland in der EU hätten wir dann ein weiteres Nehmerland, für das wir zahlen dürfen ….
#634 axel
Juni 25, 2016

Inzwischen fragen sich auch andere, ob mit dem Referendum der Brexit beschlossene Sache ist. Vielleicht war mein Einwand ja gar nicht mal so dumm.
https://www.zeit.de/politik/ausland/2016-06/eu-ausstieg-brexit-parlament-verbleib

@ WLS

Ja, das ist mir auch aufgefallen. Egal, ob es sich um das Schottland-Referendum, den Brexit oder die Wahl des österreichischen Präsidenten handelt: Bei knappen Ergebnissen war hinterher war keine Befriedung bzw. Lösung feststellbar. Hinterher war die Gesellschaft zerstrittener als vorher. Wird Cameron als derjenige in die Geschichtsbücher eingehen, der den Zerfall Großbritanniens eingeleitet hat?
#635 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 25, 2016

@FO Ich denke, Schottland verfügt, für längere Zeit,
genügend Nordsee- Öl, um sich selber zu finanzieren.
#636 axel
Juni 25, 2016

@ WLS

:Bei derartigen Entscheidungen sollte man eindeutig von “Vornherein” je 2/3 (3/5?) Mehrheiten vorschreiben , andernfalls Status Qou!

Ja, so könnte man mich doch noch zum Freund von Referenden / Volksabstimmungen machen.
#637 Karl Mayer
Juni 25, 2016

Hab gerade vom Jonas Schimke ein aktuelles Bild im Netz gefunden
#638 Dr. Webbaer
Juni 26, 2016

@ Herr Schuster :

Bei derartigen Entscheidungen sollte man eindeutig von “Vornherein”
je 2/3 (3/5?) Mehrheiten vorschreiben , andernfalls Status Q[uo]!

Sie kriegen so Sperrminoritäten und demokratische Blockade, wenn Mehrheiten (“größer 50%”) nicht mehr entscheiden dürfen, also Stagnation und demokratischen Rückbau.
#639 Dr. Webbaer
Juni 26, 2016

Einige politisch Linke wollen jetzt im UK neu abstimmen lassen ODER das Abstimmungsergebnis im Parlament ablehnen, sehr köstlich.
#640 Flotter Otto
Juni 26, 2016

@ axel

Inzwischen fragen sich auch andere, ob mit dem Referendum der Brexit beschlossene Sache ist.

Ist es …. die EU fordert den direkten Rausschmiss ….. und Cameron tritt garantiert nicht vom Rücktritt zurück ..

Wenn das geschieht, gibt es Bürgerkrieg in GB ….

Kapieren die Linken aber eh nicht ….

@ WLS

Schottland ist ein armes Land/ Nehmerland trotz Öl ….

https://www.focus.de/finanzen/news/hohes-defizit-schottland-startet-als-schuldensuender-in-die-unabhaengigkeit_id_4139702.html

@ Webbär

Einige politisch Linke wollen jetzt im UK neu abstimmen lassen ODER das Abstimmungsergebnis im Parlament ablehnen, sehr köstlich.

Das gibt dann Bürgerkrieg ….
#641 Flotter Otto
Juni 26, 2016

Noch bei der Wahl des Bundespräsidenten in Österreich haben die Warmisten sich beschwert, dass einige wenige Rechte Neuwahlen gefordert haben und nun fordern fast alle Linken ein neues Referendum in GB ……

Ihr Idioten …. wollt Ihr einen Bürgerkrieg in GB anzetteln …. Das weckt dann erst recht den Volkswiderstand der Rechten …..
#642 Flotter Otto
Juni 26, 2016

Fazit ist ….. GB fällt als Geberland weg und Schottland und Nordirland …… kommen als Nehmerländer hinzu …. Der Türke will ja auch gerne Nehmer werden …. Und wer darf es zahlen?? Na ratet mal …. Viel Spaß EU ….. Und Merkel und Gabriel und Junker raffen es immer noch nicht und reden von einen starken Europa …..
#643 avanti dilettanti
Juni 26, 2016

Und warum sollte man nicht nochmal abstimmen lassen? Wäre das undemokratisch? Ist es jetzt auf ewig festgeschrieben, dass Volkes Meinung pro “Leave” ist? Oder würde morgen die Wahl zugunsten von “Remain” ausfallen? Bei Wahlen zum Parlament kann man sich alle 4-5 Jahre neu entscheiden. Bei der Frage nach der EU-Mitgliedschaft hat eine Stimmungsabfrage möglicherweise Konsequenzen für Jahrzehnte, weil man nicht mal einfach so raus und rein kann. Genau deshalb wäre es dabei sinnvoll eine stabile Mehrheit zu verlangen – wie es bei Verfassungsänderungen auch üblich ist. Daher würd ich für solche Fragen eine 2/3 Mehrheit als sinnvoll erachten. Sperrminoritäten sind nicht nur negativ. Stabilität hat auch positive Seiten.
#644 Dr. Webbaer
Juni 26, 2016

@ avanti dilettanti :

Forderungen nach Neuabstimmung nach Volksabstimmmungen, das Staatsvolk ist gemeint, untergraben die Demokratie, die davon lebt, kulturell sozusagen, durchaus auch: im Sinne der Aufklärung, dass Abstimmungsergebnisse angenommen werden.
“Pflaume” Flotter Otto, mit Verlaub, kann insofern zugestimmt werden, dass bei o.g. Nichtakzeptanz der Bürgerkrieg die logische Folge wäre.

Zu diesem Mehrheitsgedanken (“2/3-Mehrheit” etc.) vielleicht noch:
Es ergäben sich so unterschiedliche Mehrheiten, nämlich einmal 2/3 und einmal 1/3, das Konzept der Sperrminorität bleibt gemeint, für und gegen bestimmte Volksentscheidungen, wobei der EU-Verbleib aber nichts anderes als eine politische Entscheidung ist, wie der EU-Austritt.
Mögliche Entscheidungen würden also diskriminiert (“unterschieden”) werden, auch dies wäre eine Art Grabstein für die Demokratie, aus politologischer Sicht und aufklärerische Gesellschaftssysteme meinend, natürlich nur.

HTH
Dr. Webbaer
#645 Flotter Otto
Juni 26, 2016

@ avanti dilettanti

Die Bedingungen für das Referendum waren klar …. Einfache Mehrheit genügt und dann Raus für immer aus der EU …..

2/3 Mehrheit bekommen nie die IN-Leute …. auch nicht die OUT-Leute … Eine solche Abstimmung ist daher Blödsinn und überflüssig wie ein Kropf …..

2/3 Mehrheit hat auch nicht die Regierungskoalition ….. Da reicht auch 1 Sitz mehr …..

Die Warmisten können nicht verlieren und es nicht verknusen wenn das Volk sich gegen sie wendet …. Dann gehen sie auf die Barrikaden und schreien Neuwahlen …… zetteln Demos an und krakelen rum …. Das zerstört dann umso mehr den Volksfrieden ….. Rafft Ihr Linken/ Warmisten eh nie …..

Bei einem neuen Referendum in GB würde auch der letzte Wutbürger aus seiner Höhle gekrochen kommen, nur um es diesen Linken In-Leuten zu zeigen und es würden noch mehr Anschläge auf Linke-IN-Politiker verübt …. So ist das nun mal, wenn man Volkes Meinung nicht akzeptiert und sich über das Volk immer wieder hinweg setzt ….
#646 Flotter Otto
Juni 26, 2016

Siehe DDR 1989 ……

Da waren genau solche Linken Dummköpfe an der Regierung …. Weder Och noch Esel halten den Sozialismus aus, Honnecker 1989 …. Das Volk ist auf die Straße gegangen …. Ein Bürgerkrieg konnte gerade noch verhindert werden …. da Gorbatschow seine Truppen nicht schickte …..

In England und Frankreich läuft sowas gleich ganz anders …. Die greifen sich Latten und Brandsätze und veranstalten einen Bürgerkrieg ….
#647 Flotter Otto
Juni 26, 2016

…. Die Linke Auslandspresse hat übrigens alles getan …. um GB in der EU zu halten …. Schön gegen die OUT-Leute berichtet und gegen diese eine Propaganda gefahren …. Da sind Unsummen geflossen …. Trotzdem, oder gerade deswegen hat es nicht gereicht …..

Leute, die sonst nie zum Wahl gegangen sind und Jahrzehntelang Nichtwähler waren, haben sich bei Regen und Überschwemmungen zum Wahllokal geschleppt und gegen die EU gestimmt …..
#648 axel
Juni 26, 2016

Hab mich schlau gemacht: Das Referendum ist nicht bindend, es ist beratend. Hier eine Analyse, was geschehen ist und wie es rechtlich und politisch weitergeht:
https://blogs.ft.com/david-allen-green/2016/06/14/can-the-united-kingdom-government-legally-disregard-a-vote-for-brexit/

Schwierig: Wie soll ein pro-europäischer Abgeordneter, der vor einem Jahr demokratisch ins Parlament gewählt worden ist entscheiden? Soll er seine persönlichen Überzeugung einfach über Bord werfen und so abstimmen, wie es die Hälfte des Volkes plus 1,9% will? Wer vertritt dann eigentlich die andere Hälfte (minus 1,9)?

Der Souverän ist das Parlament. Möchten die Brexit-Befürworter dies Souveränität des britischen Parlaments mittels eines Referendums entmachten? Im gegenwärtigen Parlament gibt es eine klare Mehrheit pro-EU. Die Brexit-Befürworter sind m.E. noch nicht am Ziel, das werden noch spannende Monate werden.

Was also tun?
Ich hielte Neuwahlen für die sauberste Lösung, wo sich die Parteien vorher glasklar zu pro oder contra EU positionieren. Und dann wird gewählt, und dann entscheidet die demokratische Mehrheit im Parlament.
Wird aber nicht geschehen, die Tories sind gespalten.
#649 Dr. Webbaer
Juni 26, 2016

@ axel :

Der Souverän ist das Parlament.

Sie haben hier, klar erkennbar, Defizite.

Das Parlament, vgl. auch mit ‘<a href="parler‘, ist diejenige Institution, in der vom Volk, vom Wahlvolk beauftragte, sogenannte Mandatsträger, debattieren und in der Folge entscheiden.

Der Souverän ist das Volk oder Wahlvolk.

MFG
Dr. Webbaer
#650 Dr. Webbaer
Juni 26, 2016

@ axel :

Der Souverän ist das Parlament.

Sie haben hier, klar erkennbar, Defizite.

Das Parlament, vgl. auch mit ‘parler‘, ist diejenige Institution, in der vom Volk, vom Wahlvolk beauftragte, sogenannte Mandatsträger, debattieren und in der Folge entscheiden.

Der Souverän ist das Volk oder Wahlvolk.

MFG
Dr. Webbaer

PS: So schaut’s (hoffentlich) besser aus.
#651 axel
Juni 26, 2016

Cameron wird möglicherweise als derjenige in die Geschicht eingehen, der aus Großbritannien Kleinbritannien gemacht hat. Schottland und/oder Nordirland könnten sich abspalten (ganz ohne Bürgerkrieg, keine Sorge). Nach dem Verlust des Empires nun auch Verlust der Machtposition der EU, zurück bleibt ein im globalen Vergleich unbedeutender Nationalstaat

Bürgerkrieg gab es ja jahrzehntelang in Nordirland. Was eine neue EU-Außengrenze zwischen Nordirland und Irland für den Friedensprozess bedeutet, kann ich nicht abschätzen, macht mir aber Sorgen.
#652 axel
Juni 26, 2016

@ webbaer (Re #650)

Einverstanden, richtig. Gemeint war, dass Gesetze vom Parlament beschlossen werden, von den gewählten Vertretern des Souveräns.
#653 Karl Mayer
Juni 26, 2016

Man kann natürlich so lange abstimmen, bis das Ergebnis passt 😀
Nur, was ist, und für wen, passend ?
#654 axel
Juni 26, 2016

Britisch refugees welcome!
#655 Flotter Otto
Juni 26, 2016

Nur der Premierminister noch kann noch eine Abstimmung des Parlamentes erwirken … Macht er das nicht … … müssen sich die Abgeordneten den Mehrheitswillen der Bevölkerung beugen ….

Cameron tritt zurück und wird nichts mehr erwirken … und der neue Premier wird sich hüten so ins Amt zu gehen ….
#656 Flotter Otto
Juni 26, 2016

@ axel

Und die EU will GB nicht mehr ….. Nicht gemerkt …..???

Die fordern den sofortigen Austritt …. Ein Verbleibt würde bedeuten … das man es mit EU kritischen Britten und deren Extrawürsten zu tun hat …. welche die gespaltene Bevölkerung dann fordern wird …..
#657 Karl Mayer
Juni 26, 2016

</Ironie>
Man kann ja gewisse Klimawissenschaftler daran setzen, die Umfrage statistisch auszuwerten, z. B. wie war die zeitliche Entwicklung (vlt. wann wurde welche Stimme (pro/contra Brexit) abgegeben), lässt sich daraus im Tagesverlauf ein Trend pro oder contra ablesen, den man dann respektieren könnte.
</Ironie>
🙂
#658 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 26, 2016

Das Dickste zum Schmunzeln: London will aus “Großbritannien” austreten.
Das hätten die schon 1914 tun sollen,dann hätte der Willem mit seinen Verwandten weniger Ärger gehabt-
und die Nachkommen der Viktoria hätten nicht ihren Namen tauschen müssen!
#659 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 26, 2016

Und Europa, hätte heutzutage, natürlicherweise, einen “Schmied un ka Schmiedla” an der Spitze haben sollen,
wo man doch, angeblich, geschichtlich gesehen, mit Junkern so schlechte Erfahrungen gemacht hat!

So wird halt dann, aus dem “Status Quo”, so manchesmal: ein falscher “Status Qou” !
Weil man eben, manchmal, allerorten, nicht auf Herrn
Dr. Webbaer hört, der doch absolut guten Willens ist
und :Status Qou von Status Quo eindeutig unterscheiden kann.
Danke übrigens! Dieses hört sich zwar wie Ironie an, ist aber keine!
#660 Flotter Britte
Juni 26, 2016

Das Dickste zum Schmunzeln: London will aus “Großbritannien” austreten.

Und ich trete in GB dann ein ….. Oder noch besser …. ich trete wie Schottland als Nehmer-Otto in die EU ein ….
#661 Flotter Otto
Juni 27, 2016

Sturgeon bekräftigt schottische Referendumspläne

Außerdem will Sturgeon prüfen, ob das schottische Regionalparlament eine Möglichkeit hat, ein Veto gegen einen EU-Austritt Großbritanniens einzulegen. Die Grünen, die die Scottish-National-Party-Minderheitsregierung im Edinburgher Parlament stützen, nachdem die SNP bei den letzten Regionalwahlen ihre absolute Mehrheit verlor, haben bereits angekündigt, ein solches Veto mitzutragen.

Tja ja die Grünen ….

Europafrömmler und Altersdiskriminierung

In deutschen Mainstreammedien (die sich – wie beispielsweise SpOn/Bento und die Bild-Zeitung – vorher regelrecht in eine Anti-Brexit-Kampagne gestürzt hatten) machten aber nicht nur die regional unterschiedlichen Teilergebnisse Schlagzeilen, sondern auch die nach Altersgruppen unterschiedlichen Mehrheiten: Dass sich ältere Wähler mit großer Mehrheit für einen Brexit entschieden, führte dazu, dass man in Bento eine Beschimpfung der “Generation Rollator” lesen und auf Twitter den Vorschlag zweier nicht ganz unbekannter fanatischer EU-Anhänger finden konnte, älteren Menschen das Wahlrecht zu beschneiden – zumindest dann, wenn es um “Zukunftsfragen” geht.

Unsere links-grünen-Warmisten mal wieder …… VETO, VETO …… GENERATION ROLLATOR entmündigen und ins Heim …..
#662 Bleyfuß
Juni 27, 2016

das Brexit-Lager machte kritisierte, dass die EU undemokratisch bzw. nicht legitimiert sei. Dabei waren es vor allem die Briten, die sich darauf beharrten, dass die Entscheidungen weiterhin von den Nationalstaaten getroffen werden. Deren Vertreter treffen sich regelmäßig, um gemeinsame Regelungen auszuhandeln. Selbstredend wurde just dieser Prozess von den Brexiteers als undemokratisches Hinterzimmergemauschel diffamiert. Ein schlechtes Kurzzeitgedächtnis kann also vorteilhaft sein.
#663 Bleyfuß
Juni 27, 2016

Mit etwas Glück gebührt Cameron und Consorten der zweifelhafte Verdienst, GB aus der EU in eine echte Insellage zu katapultieren und gleichzeitig das Vereinigte Königreich nachhaltig aufzuspalten. Übrig bliebe dann ein Rumpf aus England und Wales. Das wäre ein Bärendienst, indeed.
Ich war übrigens seit jeher ein Verfechter der freien Republik Hessen-Nassau mit Darmstadt als Regierungssitz. Alles andere ist schädlicher Überbau.
#664 Flotter Otto
Juni 27, 2016

@ Bleyfuß

Cameron macht nichts mehr ….. der gibt sein Amt in 4 Monaten an seinen Nachfolger ab und der muss dann entscheiden …. ob nochmal das Parlament abstimmen soll …. Die EU fordert aber den Rausschmiss von GB … da gibt es also kein Zurück mehr ….. Klar, Schottland wird austreten und wieder in die EU eintreten ….. Vermutlich auch Nordirland …. Das wird reibungslos gehen ….. Nicht aber ein neues Referendum …. das eh zum Scheitern verurteilt ist ….
#665 Bleyfuß
Juni 27, 2016

Wir, die freie Republik Hessen-Nassau, hätten auch eine formidable Fußball-Nationalmannschaft, aufbauend auf dem SV Darmstadt 98. Die Gruppenphase könnten wir somit locker überstehen.
#666 Karl Mayer
Juni 27, 2016

Auch eine <a interessante Sichtweise
🙂
#667 Bleyfuß
Juni 27, 2016

@Karl Mayer
GB kann das alles für sich bzw. bilateral aushandeln. Aber den Eindruck zu erzeugen, es können ohne EU-Vormund tun und lassen, was es will, ist falsch.
Und überhaupt: Colombo für sich in Nachdenk-Pose zu reklamieren stellt die Dinge auf den Kopf.
#668 axel
Juni 27, 2016

@ Bleyfuss

GB kann das alles für sich bzw. bilateral aushandeln.

Ja, und bestimmte Dinge wie z.B. Binnenmarkt werden sie nur erhalten, wenn sie in voller Souveränität einen Teil ihrer Souveränität aufgeben, z.B. in Freizügigkeit für EU-Bürger einwilligen. Waren viele nicht genau deshalb für den Brexit? Die Brexiteers träumen von Souveränität und “control”, und haben eine solch schlechte Verhandlungsposition, dass man praktisch erpressbar ist. Wenn es nicht so traurig wäre, müsste man lachen.

(Zugang zum freien Kapitalverkehr würde ich verweigern. Oder richtig teuer verkaufen, Stichwort Netto-Zahlungen an die EU. Norwegen zahlt ja auch.)
#669 shader
Juni 27, 2016

@axel: “Wir können gerne in ein paar Jahren die “Datenlage” Großbritanniens (samt des Pfunds) mit der der EU vergleichen.”

Finde ich eine gute Idee. Aber wir wissen auch, wie schwer sich hier einige tun, zeitlich akkumulierte Daten zu vergleichen und zu bewerten, siehe Klimadebatte.
#670 shader
Juni 27, 2016

@flotto: “Die EU war schon immer ein Apparat, der die Reichen reicher gemacht hat und die Armen ärmer ….”

Korrelation ist eben nicht Kausalität. Mit anderen Worten, wenn Sie etwas beobachten, was zeitgleich zur Existenz der EU passiert ist, dann ist nicht automatisch die EU daran schuld.

“Siehe Subventionen an Großlandwirte, Banken, EE-Lobby, etc …. “

Es gibt genauso nationale Programme, die Großlandwirte, Banken (siehe Commerzbank) und EE subventionieren. Der Rückfall in die Nationalstaatlichkeit ändert daran also nix.

“Und die axels, teufels, teverer, shader und joas/ vennecke haben Angst um ihre Privilegien ….. “

Besser ausgebildete Menschen profitieren immer stärker von einer starken Volkswirtschaft.
#671 shader
Juni 27, 2016

Ich selbst halte nix von einer Neuabstimmung. Auf welcher Grundlage eigentlich? Alle hatten genügend Zeit, ihre Argumente vorzubringen und abzuwägen, um eine persönliche Entscheidung zu treffen. Und um mal ganz frei Juli Zeh zu zitieren, demokratische Entscheidungsprozesse haben nicht das Ziel, optimale politische Entscheidungen zu treffen, sondern um eine Gewaltenteilung zu realisieren.

@axel: “Schwierig: Wie soll ein pro-europäischer Abgeordneter, der vor einem Jahr demokratisch ins Parlament gewählt worden ist entscheiden? Soll er seine persönlichen Überzeugung einfach über Bord werfen und so abstimmen, wie es die Hälfte des Volkes plus 1,9% will? Wer vertritt dann eigentlich die andere Hälfte (minus 1,9)?”

Ich sehe da kein sonderliches Problem. Ein britischer EU-Abgeordneter kann weiterhin so abstimmen, wie er es für richtig hält. Wie die nationalen Abgeordneten bei der Frage des Brexits entscheiden, das muss vor dem Referendum geklärt sein, sonst macht eine solche Abstimmung keinen Sinn. Abstimmen und dann nach der Entscheidung festlegen, was das eigentlich bedeutet, macht einen Staat unregierbar.
#672 gevert
Juni 27, 2016

@ shader
“Aber wir wissen auch, wie schwer sich hier einige tun, zeitlich akkumulierte Daten zu vergleichen und zu bewerten, siehe Klimadebatte.”

So wie andere sich schwer damit tun, ein aktuelles Ereignis mal nicht auf die Klimadebatte zu beziehen.
#673 axel
Juni 27, 2016

@ shader

Ich fürchte, jeder Abgeordneter, der sich nach seinem gewissen richtet, wird hinterher schwer in der Kritik stehen, er würde den Willen des Volkes missachten. (Auch wenn man bei diesem knappen Ergebnis eigentlich nur einen gespaltenen Volkswillen erkennen kann).

PS:
Kenn Sie schon Add-On aus #532? Ermöglicht einen hass- und gewaltfreien Primaklima-Kommentarteil. Ich nutze es und bin begeistert: ein völlig neues Klima hier.
#674 axel
Juni 27, 2016

@ gevert

Apropos Klimadebatte:
Bisher waren die Folgen des Klimawandels ähnlich abstrakt wie die Vorteile einer EU-Mitgliedschaft. Sollen vorhanden sein, aber die meisten spüren es nicht direkt und unmittelbar.

Schön, dass wir vielleicht einfach mal nach England und Wales schauen können und direkt sehen werden, wie sich das Leben der Leute dort und die Kennzahlen verändert haben.

Eine zweite Erde, wo die dortigen Menschen ausprobieren, einfach weiter fossile Brennstoffe zu nutzen, hätte auch größten Anschauungswert 😉
#675 gevert
Juni 27, 2016

@ axel
“Schön, dass wir vielleicht einfach mal nach England und Wales schauen können und direkt sehen werden, wie sich das Leben der Leute dort und die Kennzahlen verändert haben.”

Ich glaube, und ich hoffe es auch, dass die Folgen so gravierend gar nicht sein werden. Wenn die EU gut beraten ist, ist sie “nicht garstig” (Merkel) zu England und federt den Austritt großzügig ab. Zu großzügig wäre allerdings ein unerwünschtes Signal gegenüber anderen Ländern, die mit einem Austritt liebäugeln. Es ist eben ein Spagat, der aber hoffentlich mit Zeit und Augenmaß gemistert werden kann.
#676 Bleyfuß
Juni 27, 2016

Shader Nr. 671
Bei einer Folgeabstimmung könnte man die Auslandbriten mit abstimmen lassen, die beim Referendumm ausgeschlossen waren, warum auch immer.
#677 Mitlesender
Juni 27, 2016

Die Wahlbeteiligung hats gemacht. Die Jungen, also überwiegend Brexit-Gegner, haben einfach nicht gewählt.

https://www.welt.de/politik/ausland/article156588233/DWO-Brexit-Wahlbeteiligung-sk-1-jpeg.html
#678 axel
Juni 27, 2016

@ gevert

Richtig. Aber eine ganz normale Behandlung wie z.B. bei Ländern wie Norwegen oder der Schweiz würde die Brexiteers ziemlich ernüchtern. Bei Leuten wie Johnson und einigen Brexit-Wählern spürt man heute schon mehr Ernüchterung als Freude.
Vorhin sah ich Boris Johnson in den Nachrichten. Er hat sich mit Beratern getroffen um zu diskutieren, wie es mit Großbritannien nach einem Brexit weitergehen soll. Welche Ziele/Strategie man haben sollte. Und ich hätte gedacht, dass solche enorm wichtigen Fragen vor dem Referendum geklärt werden sollten…

@ Bleyfuss

Sollten wir nicht abwarten, bis die Briefwahlstimmen ausgezählt sind 😉

Das eine Referendum(m) war schon blöd genug von Cameron. Aber so lange herumzureferenden, bis das Ergebnis passt, ist absurd.
#679 Karl Mayer
Juni 27, 2016

@axel #678

Das eine Referendum(m) war schon blöd genug von Cameron. Aber so lange herumzureferenden, bis das Ergebnis passt, ist absurd.

Stimmt, siehe hier
#680 Bleyfuß
Juni 27, 2016

@Axel
was gibt es da abzustimmen? Jetzt haben sie ihren independence-day. (Mit diesem Kampfbegriff brachte er die Zuhörer bei der TV-Debatte zu wahren Jubelstürmen).
Vergleichbares war Sadiq-Khan nicht gelungen, der einwand: we need a plan -not a slogan.
#681 Bleyfuß
Juni 27, 2016

scheinbar kriegen die Bexiteers kalte Füße, aber ein zurück ist kaum vorstellbar. Jetzt wollen sie, also noch-Premier Cameron erst Verhandlungen, dann die Austrittsmitteilung. Die EU will’s aber andersherum und schnell. Jetzt geht auch noch der Hick-hack los. Alle sind nervös und gereizt.
#682 Mitlesender
Juni 27, 2016

Willkommen in der Provinzialität
Englisch nach Brexit keine EU-Amtssprache mehr
#683 axel
Juni 27, 2016

Ok now you can panic

*lol*
#684 Bleyfuß
Juni 27, 2016

Inzwischen kusiert im Netz die Theorie, dass die förmliche Beantragung des Brexit so lange hinausgezögert wird, bis offenkundig wird, dass es gar nicht mit erträglichem Aufwand realisierbar ist. Hierfür hätte Cameron mit seiner Geste (Rücktritt unter Verzicht auf eine förmliche Beantragung des Austritts) -entgegen seiner Ankündigung- schon die Weichen gestellt.
However, es ist eine zeitweilige Lähmung der Regierung eingetreten, gute Zeiten für Börsenspekulanten mit Riecher.
#685 axel
Juni 27, 2016

Eine zunehmende Zahl von Brexiteers bekennt, bei der Abstimmung nur versehentlich mit der Maus, äh dem Stift, abgerutscht zu sein 😉
#686 Dr. Webbaer
Juni 27, 2016

@ Bleyfuss :

Der EU-Austrittsantrag setzt einen Automatismus in Gang, der bedeutet, dass in diesem Fall das UK nach 24 Monaten draußen wäre.
Vielleicht will das UK ja die Austrittsbedingungen verhandeln ohne unter Zeitdruck zu stehen?
>:->

Ausgetreten wird auf jeden Fall, im UK wird die Fairness noch groß geschrieben, ist ja nicht Griechenland.

Und natürlich kann das UK im Moment den Austritt gar nicht verhandeln, bis Anfang Oktober nicht, also warum austreten?
#687 axel
Juni 27, 2016

Das britische House of Commons hat heute den Brexit diskutiert. Einer fehlte
#688 axel
Juni 27, 2016

@ Webbaer

Vielleicht will das UK ja die Austrittsbedingungen verhandeln ohne unter Zeitdruck zu stehen?

Wollen sie, aber der Wunsch wurde bereits von höchsten Stellen der EU abgelehnt. Erst §50, danach Verhandlungen. Was hätte die EU auch von vorherigen Verhandlungen?
#689 axel
Juni 27, 2016

Ist bekannt, dass schon einmal ein Land aus der EU ausgetreten ist? Grönland. Es ging den Grönländern um die Nutzung ihrer Fischgründe. War kompliziert (es gab noch keinen §50, zudem war Grönland mit Dänemark verbunden), jahrelange Verhandlungen.

Verhandlungsergebnis:
Grönland erhält Zugang zum Binnenmarkt (und erhält auch heute noch EU-Fördermittel), an den Fischereirechten hat sich aber nichts geändert.
#690 axel
Juni 27, 2016

Droht jetzt auch noch der Exit von der Euro2016?
#691 axel
Juni 27, 2016

Angst und Panik bei den Brexiteers:
https://pbs.twimg.com/media/Cl8E5voUkAAxKDC.jpg
#692 Dr. Webbaer
Juni 27, 2016

Meine Fresse, Deix weg, Götz George und nun auch noch Bud Spencer…

Liegt’s am Brexit?
#693 Dr. Webbaer
Juni 27, 2016

Algerien ist auch ausgetreten.
#694 axel
Juni 27, 2016

Sigthorsson = Sohn des Siegtors 😉

Mal was climate science?
Vermutlich erschien gerade das wichtigste Paper 2016. Es geht um den Unterschied in den Bestimmungen der TCR aus Otto et al. im Vergleich zu Modellen.

Ergebnis: Es gibt keinen Unterschied, beide Ergebnisse waren immer schon in Übereinstimmung.

https://www.climate-lab-book.ac.uk/2016/reconciling-estimates-of-climate-sensitivity/
#695 Treverer
Juni 27, 2016

ein mensch eine stimme – egal ob 85jahre alt oder 8monate!

warum fallen alle menschen unter 18weg bei solchen abstimmungen?

ist nur eine frage der umsetzung – und des wollens…
#696 Dr. Webbaer
Juni 27, 2016

@ Treverer :
Die Idee nicht im juristischen Sinne Geschäftstüchtige weder aktiv, noch passiv an Wahlen teilnehmen zu lassen, liegt auf der Hand, lol, finden’S net?
#697 Dr. Webbaer
Juni 27, 2016

Korrektur:
Die Idee im juristischen Sinne beschränkt Geschäftsfähige …
#698 Leck Michdoch
Juni 27, 2016

Friedlich verrosten die sinnlosen Windräder im Meer so vor sich hin. Die Schweinswale erleiden qualvolle Ohrenschmerzen beim Bau neuer, sinnloser Schrotträder
#699 Bleyfuss
Juni 27, 2016

Mit England geht’s downhill. Im Inselduell geben sie ‘ne Führung aus der Hand und scheiden sang & klanglos aus. Vielleicht ist das die berühmte Chance in der Krise: Wenn alle ausländischen Kicker rausfliegen kümmern sie sich mal um ihren Fullballer-Nachwuchs statt einzukaufen.
#700 Bleyfuss
Juni 27, 2016

LMD: Quatsch, das kommt von den vielen U-Booten, die die Meere zudöhnen.-
#701 axel
Juni 27, 2016

Der ist gut:

Ob die englische Mannschaft nach Hause fährt, entscheidet das Team erst, wenn im Oktober ein neuer Trainer kommt.

https://twitter.com/MetinHakverdi/status/747532698021924864?ref_src=twsrc%5Etfw
#702 axel
Juni 27, 2016

Der Gag noch und gute Nacht:

https://pbs.twimg.com/media/Cl-7jJTXIAEDnWr.jpg
#703 Flotter Otto
Juni 28, 2016

warum fallen alle menschen unter 18weg bei solchen abstimmungen?

Ganz einfach …. Kinder unter 18 sind nicht volljährig, nicht mündig und dürfen nach 24 Uhr nicht auf der Straße sein ….

Um auszuziehen, oder zu heiraten, vor 18, benötigen sie die Zustimmung der Eltern ….. oder des Jugendamtes ….. Für jeden jugendlichen Flüchtling hier im Land wird vom Sozialamt auch ein Jugendbetreuer/ Vormund abgestellt …..

Deshalb dürfen Kinder unter 18 nicht wählen …. Ganz einfach ….

Die sind auch nur eingeschränkt geschäftsfähig und fallen unter das Jugendschutzgesetz ……

Können wir dann gerne ja auch alles abschaffen ….
#704 Flotter Otto
Juni 28, 2016

Ich wäre dann auch dafür, dass der Jugendschutz bei jugendlichen, illegalen Flüchtlingen weg fällt … und man die einfach so abschieben kann …..

Die ganzen, “jugendlichen” Afghanen in Wohnheim bei mir um die Ecke sind illegal …. Neuerdings ist dort eine Security vor Ort …. da die immer wieder Mist bauen …. trotz Vollverpflegung, SAT-TV, Freizeitaktivitäten, …..
#705 Flotter Otto
Juni 28, 2016

…… und diese Afghanen lassen sich als neuste Mode gerade ihre Haare blondieren und kaufen sich Nike, Adidas, Puma Turnschuhe und neue Spottrikots …… rauchen und machen Party … von Euren Steuergeldern …. Arbeiten habe ich noch keinen gesehen …. Nicht mal den Müll tragen die raus, oder putzen, oder kochen ihr Essen selber ….
#706 Flotter Otto
Juni 28, 2016

….. und schwarz fahren die Afghanen und Schwarzen auch jeden Tag mit der Bahn in die Innenstadt …. obwohl jeder 2-3 Fahrräder stehen hat ….

„Bespuckt und bedroht” – Zunehmende Klagen über schwarzfahrende Flüchtlinge

Der Engländer ist da nun raus ….. Super!
#707 Dr. Webbaer
Juni 28, 2016

@ Flotter Otto :

Der Engländer ist da nun raus ….. Super!

Die Briten sind da natürlich nicht klar raus, weil sie sich ein Eigentor geschossen haben neben dem Eigentor sich der EU zu unterwerfen, vgl. :
-> https://en.wikipedia.org/wiki/Commonwealth_citizen
-> https://de.wikipedia.org/wiki/Commonwealth_of_Nations

HTH
Dr. Webbaer
#708 axel
Juni 28, 2016

Der Spiegel titelt:

Brexit-Folgen
Britischer Finanzminister rechnet mit Steuererhöhungen

War wohl nichts, dass man einfach so 130 Mio. pro Woche mehr zur Verfügung hat 😉

Andererseits:
Warum kündigt der Finanzminister das jetzt an? Um jetzt (nach dem Referendum!) die Bürger auf die Folgen einzustimmen? Auf dass sie es sich vielleicht doch noch überlegen und dann ganz dankbar sind, wenn das Parlament das Ergebnis des Referendums zurückweist? Um Boris Johnson weiter unter Druck zu setzen und dann “Jeden außer Johnson” zum neuen Premierminister machen zu können?

Fragen über Fragen, für mich sieht das ganze wie der Versuch eines Exits vom Brexit aus.
#709 axel
Juni 28, 2016

Britischer Humor:

“Roy Hodgson is now available for PM. He’s the only guy with recent experience of leading England out of Europe.”

(PM = Premierminister)
#710 Treverer
Juni 28, 2016

@#649 Dr. Webbaer

denken sie nicht, solche einwände seien mir in der frage “kinderwahlrecht” bzw. “ein mensch – eine stimme” bekannt.

deswegen schrieb ich doch: alles nur eine frage der art der ausführung.

oder meinen sie nicht auch, die stimme (die interessen) von menschen, die z.b. nicht geschäftsfähig sind, sollten in einer demokratie (bei einer wahl) trotzdem genausoviel gewicht haben, wie die stimmen der anderen?

ist in deutschland doch auch so bei entmündigten, wo der vormund die stimme abgeben darf.
#711 Flotter Otto
Juni 28, 2016

Pruuuust

Merkel schwingt den erhobenen Zeigefinger bzgl. GB …… Tja, wen interessiert es denn, was die Dame sagt?????

Merkel hält sich doch tatsächlich für die Stimme der EU …..

Gerade daran scheitert die EU und deshalb ist GB u.a. auch aus der EU raus …..

Cameron hat gerade übrigens verkündet, dass es unter ihm keinen Exit vom Brexit geben wird ….
#712 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 28, 2016

Geniale Lösung des Brexit Problems:

Das Uk besteht nicht mehr, da Schottland , Wales ,
und England selbständig und unabhängig werden.
(-wollen?)
Nordirland vereinigt sich mit Irland.

Irland ist in der EU.

England, Schottland und Wales, stellen je, den Antrag, in die EU aufgenommen zu werden.
#713 Wilhelm Leonhard Schuster
Juni 28, 2016

NB. Als Ausgleich für die Verluste der englischen Krone, könnte man dieser, die Krone:

“Gesamtsachsens und Frankens”

mit Sitz in Magdeburg und Aachen

(Otto der Große, Karl der Große)
anbieten.

Krönungsorte : Aachen , Reims und Rom –
(aber ohne den Papst)!

Ich schätze, in 1000 Jahren, ist diese Idee, mit Sicherheit verwirklicht, so es bis dahin Europa noch geben wird.
#714 axel
Juni 28, 2016

Was bedeutet der Brexit für die britische Wissenschaft?

Anne Glover im Interview mit der Süddeutschen:

Was bedeutet das Ergebnis für die Forschung im Vereinigten Königreich?

Wir sind die größten Nutznießer der Förderung durch den European Research Council und mit den Fördergeldern kommen einige der besten Forscher aus Europa und anderswo ins Vereinigte Königreich. Wir profitieren davon und unsere Wirtschaft profitiert enorm davon und es bringt intellektuelle Stimulation und Kreativität. Auch ansonsten schneiden wir beim EU-Forschungsförderprogramm Horizon 2020 sehr gut ab. Die Royal Society hat vergangenes Jahr eine Analyse veröffentlicht, laut der wir zum 7. Rahmenprogramm (dem Vorläufer von Horizon 2020) über sieben Jahre 5,4 Milliarden Euro beigetragen, aber 8,8 Milliarden Euro daraus erhalten haben.

Sie glauben das Geld geht der Forschung in Zukunft verloren?

Es ist natürlich noch sehr früh. Aber in der jetzigen Stimmung ist es für mich schwer zu sehen, wie eine Regierung, welche auch immer es dann ist, das wieder ausgleicht. Ich bin sehr pessimistisch, was unsere Chance angeht, die wissenschaftliche Exzellenz im Vereinigten Königreich aufrecht zu erhalten. Schon beim Anwerben der besten Forscher wird es in Zukunft wohl Hürden geben.
#715 Mitlesender
Juni 28, 2016

Not (UK) und Elend (EU) am Werk. Diesmal die EU:

EU will CETA ohne nationale Parlamente durchboxen
#716 Mitlesender
Juni 28, 2016

@ Treverer

Warum sagen sie nicht gleich was sie vermutlich wirklich wollen. Wahlrecht für jeden Bürger, egal welchen Alters. Die Idee ist nicht neu und liegt meines Wissens derzeit noch als Wahlprüfungsbeschwerde beim Bundesverfassungsgericht.

Karlsruhe entscheidet über Wahlrecht für Babys
#717 gast
Juni 28, 2016

Diese Frau Anne Glover ist doch nur peinlich, zeigt sie doch auf, dass Forschung im Vereinigten Königreich durch die EU subventioniert ist, weil man das System durchschaut und damit mehr aus den EU-Fördertöpfen holen kann als man hineinbezahlt. (Das hat nix mit Qualität zu tun (ein Segen, wenn das beendet wird))
#718 axel
Juni 28, 2016

Vorher:
#719 axel
Juni 28, 2016

Nachher:
#720 axel
Juni 28, 2016

@ gast

Ihre Ansichten würden gut auf den Bus passen.
#721 Fan von kai
Juni 28, 2016

“Not (UK) und Elend (EU) am Werk”

mitlesender, sie wollen doch nicht allen ernstes behaupten, die EU sei suboptimal *lol*.
die gurke axel scheint da ganz anderer meinung zu sein. überrascht aber nicht wirklich, kritikfähigkeit ist bei ihm recht einseitig ausgeprägt. an erkenntnisfähigkeit fehlt es ihm ohnedies. mehr der lerner – ist er nicht lehrer? – sicher aber nicht der versteher.
#722 axel
Juni 28, 2016

@ fvk

Schön, dass Sie mich daran erinnert haben, dass ich ihre Kommentare auch noch alle wegklicken wollte. Dank sei Teufel.

Und klick – tschüss!
#723 Fan von kai
Juni 28, 2016

was haben EU und gurke axel gemeinsam: sie reagieren infantil, getrieben von emotionen. all die ärgerlichkeit über dinge die gegen ihren willen passieren offenbaren ihren wahren charakter bis hin zur primitivität. der affe im menschen läßt grüssen. beim gurken-axel ist es egal, bei der EU aber bedenklich.

lustig, wie klug der axel ist. wenn ich mich bei gravatar anmelde kann ich nicht nur seinen nick, sondern auch seine email angeben inklusive seinem avatar pic. vermutlich sperrt sich gurken-axel dann selbst *rofl*.

oder er schafft es, das script von teufel abzuändern, eigenständig. ich tippe mal auf nein – ist halt nur eine gurke.

wenn axelchen aber sehr nett ist, gebe ich ihm hilfreiche tipps.
#724 Dr. Webbaer
Web
Juni 29, 2016

Kommentatorenkollege ‘axel’ ist halt gut angepasst, er hat in wesentlichen Bereichen der Politik, diejenige Meinung, die als “politisch korrekt” gilt, ein Original Thinker ist er nicht.

Was dann abnerven muss, ist wenn er sich kognitiv-intellektuell überlegen fühlt wie auch im Sittlichen.

Denn Mainstream bündelt gerade die kognitiv-intellektuellen Überlegenen, auch im Sittlichen, nicht.
Infantilität und Emotionalität mögen im Einzelfall noch hinzukommen, korrekt.
#725 Bleyfuß
Juni 29, 2016

Neues von der Fusionstechnik:
ITER kommt später wie geplant und kostet Milliarden mehr.

[«Am 18. Iter-Ratstreffen in St. Paul-lez-Durance am 15. und 16. Juni 2016 genehmigten Vertreter der sieben Iter-Mitglieder China, Europäische Union, Indien, Japan, Korea, Russland und Vereinigte Staaten einen revidierten Kosten- und Zeitplan.

Demnach wird der Iter im Dezember 2025 – fünf Jahre später als ursprünglich vorgesehen – den Betrieb aufnehmen. Die Erzeugung des ersten Plasmas sei jedoch nur der Anfang, so der Iter-Rat. Er forderte die Iter-Organisation auf, die Federführung zur Verlängerung des aktualisierten Kosten- und Zeitplans bis zum Deuterium-Tritium-Betrieb zu übernehmen. Der Vorschlag solle «ausreichend detailliert» sein, damit der Rat an seiner nächsten Tagung im November die überarbeiteten Projektausgangsbedingungen verabschieden könne.»

Von den Kostenfolgen ist beim Nuklearforum hingegen keine Rede. Doch im Klartext bedeutet der Beschluss der Mitglieder des internationalen Iter-Projekts, dass das Projekt nicht nur erneut eine massive Verzögerung erfährt (um rund fünf Jahre), sondern dass es sich weiter massiv verteuert (zusätzlich zu den bereits beschlossenen 14 deren weitere fünf Milliarden Euro).)

Aus Solarmedia

========================================

Mal ehrlich: darauf kommt’s nun auch nicht mehr an.
#726 Bleyfuß
Juni 29, 2016

Der Wahnsinn geht weiter:
Weitere Ausnahmen vom EEG in der Pipeline. Später schimpfen wieder alle auf die Umlage, die Journaille aus “Welt” und Co steht schon bereit.

https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/energiewende-gabriel-plant-neue-rabatte-fuer-energiefresser-bei-besonderer-ausgleichsregel-a-1100193.html#ref=rss
#727 Flotter Otto
Juni 29, 2016

Kommentatorenkollege ‘axel’ ist halt gut angepasst, er hat in wesentlichen Bereichen der Politik, diejenige Meinung, die als “politisch korrekt” gilt, ein Original Thinker ist er nicht.

Richtig ……

Merkel wurde gestern Abend auf Phoenix gefragt, ob es einen Exit von Brexit geben wird …. Da hat sie ganz klar gesagt NEIN … man müsse die Realitäten akzeptieren …. und das sieht Cameron genauso …..

Aber ein axel hofft immer noch …. und möchte eine Petition erwirken, die nicht rechtskräftig ist …… LOL

@ Belyfuß

Aus Solarmedia

Ja dann muss es ja stimmen, wenn es die Solarlobby schreibt …..
#728 Flotter Otto
Juni 29, 2016

dass ich ihre Kommentare auch noch alle wegklicken wollte.

Ich möchte daran erinnern, Herr Hoffmann ist hier der Moderator und hat axels Bitte, einige Skeptiker zu löschen, ausdrücklich und mehrfach abgelehnt und ihm auch mitgeteilt …. das dahinter nicht ein Skeptiker steckt, mit Mehrfachidentität, wie bei einigen Warmisten üblich, …. und er die Skeptikerkommentare zu ertragen hat ….. Jetzt startet axel eine Petition mit dem “Teufel-Skript” alle unangenehmen Skeptiker zu löschen ……

Also ich würde sagen …. das spricht nicht von viel Toleranz und demokratischen Verständnis andere Meinungen nicht zuzulassen …. axel sollte einen eigenen Blog aufmachen …. oder hier seine Mitgliedschaft kündigen ….. Das wäre das Einfachste …
#729 Bleyfuß
Juni 29, 2016

Ja dann muss es ja stimmen, wenn es die Solarlobby schreibt …..

https://www.faz.net/aktuell/wissen/physik-mehr/sonnen-reaktor-fusionsanlage-iter-wird-noch-teurer-1979964.html

Was soll’s? Wir erleben das eh nicht mehr -oder so.
#730 Flotter Otto
Juni 29, 2016

@ Bleyfuß

Unter anderem wegen gestiegener Rohstoffpreise werden auf Europa nach der jüngsten Schätzung der Europäischen Kommission Kosten in Höhe von 7,2 Milliarden Euro zukommen

Super billig für die Kernfusion …. Die EEG Umlage kostet uns über 20 Milliarden € pro Jahr und die PV dabei über 10 Milliarden € pro Jahr …..

Und die Energiewende insgesamt ca. 50 Milliarden pro Jahr …..

Und die Flüchtlinge auch noch mal 20 Milliarden pro Jahr ….

Ist doch nicht Ihr Ernst, dass 7,2 Milliarden und 19 Milliarden insgesamt für die Kernfusion da zu teuer sein sollen???? Ein Witz in Vergleich zu den Kosten für EEG und Flüchtlinge ….
#731 Flotter Otto
Juni 29, 2016

Und klar schreit die Solarlobby und EE-Lobby wenn die Fusionstechnik kommt …. Ja dann werden die Krähenspiegel, Vogelschredder und Maiswüsten auf einmal überflüssig und die ganzen Fördergelder sind futsch ….. Darum geht es …. ums Geld ….. Um nichts anderes …..

Warum krakelen die Solarleute rum, wenn die Kerfusion eh nicht kommt …… und keine Bedrohung für deren Krähenspiegel darstellt?????? Und die Solarindustrie als EEG-Umlage in zwei Jahren das abgreift, was der ganze ITER kostet …..
#732 axel
Juni 29, 2016

@ Webbaer (Re #724)

Was ist los? Heute auf Krawall gebürstet?

Bisher waren Sie noch kein Kandidat für des Teufels App. Wenn aber noch mehr Beiträge wie #724 kommen, dann stehe ich als Gesprächspartner nicht mehr zur Verfügung. Ihre Wahl. 😉
#733 axel
Juni 29, 2016

Und ja, natürlich fühle ich mich denen moralisch und sittlich überlegen, die hier ständig Kommentare schreiben voll von Hass, Beleidigungen, Fremdenfeindlichkeit oder Homophobie. Aber diese Überlegenheit zeigen ja die allermeisten. Wäre ja auch traurig, wenn man genauso wäre.

Über die Sache mit dem Mainstream würde ich an ihrer Stelle nochmal nachdenken, Webbaer. Da erscheint ihre Argumentation nicht logisch.
#734 Flotter Otto
Juni 29, 2016

axel ….. tun Sie uns bitte doch den Gefallen und sperren Sie gleich alle Skeptiker …. dann hat Ihr Leiden endlich ein Ende …. oder suchen Sie sich einen Blog mir nur Gleichgesinnten ….. Oder wollen Sie jetzt nach und nach ankündigen … wen Sie alles zu sperren zu gedenken????

Machen Sie das auch so mit Ihren Schülern????
#735 Bleyfuß
Juni 29, 2016

Und klar schreit die Solarlobby und EE-Lobby wenn die Fusionstechnik kommt

Klar, nächstes Jahr kommt die, abgemacht..

Niemand soll das Schicksal eines Freundes von mir teilen, der in den 70er Jahren in juvenilem Übermut reihenweise Wetten abschloss, bis zur Jahrtausendwende wäre die Fusion da. Jetzt muss er, da ehrliche Haut und arrivierter Chemiker, fassweise Bier bezahlen.
Das ist ähnlich wie beim Brexit oder bei Klimaskeptikern : diejenigen, die das Maul zu weit aufreißen auf dünner respektive nicht vorhandener Grundlage machen am Ende lange Gesichter und wollen es nicht gwewesen sein oder verabschieden sich anderweitig ins große Ausland, tauchen ab in den Tiefen des Web.
#736 Christian
Juni 29, 2016

@ Axel

“natürlich fühle ich mich denen moralisch und sittlich überlegen,”

Finde ich nicht, das würde ja vorrausetzen, dass sie starke moralische und sittliche Verbundenheiten haben. Ich würde eher sagen, der Mangel vieler in moralisch und sittlich Hinsicht, macht einen normalen Menschen in diesen Blog schon zum “Überlegenen”…

PS:
Zu Richardson et al. (2016), jo aber ist an sich nix neues gewesen, Coverage-Bias und SST-Air-Verfahren war ja nicht unbekannt, hatte doch vor paar Monaten auf einen anderen Weise das gleiche Resultat erziehlt: https://www.wzforum.de/forum2/read.php?6,3193835

Es bleibt einfach so, bei einen korrekten Vergleich, sind die Klimamodelle im Mittel “in line” mit den Observations und der Klimasensivität.

Wenn man noch die ganzen vorlaufenden Arbeiten berücksichtigt (mög. Bias bei Aerosol-Forcing, asychrone interne Variabilitäts, Bias in heat-uptake usw usw), könnte man bald sogar davon ausgehen, die sowohl die beobachtete als auch die modelierte Klimasensivität vielleicht zu klein ist
#737 axel
Juni 29, 2016

@ Christian

Bei der Methode von Lewis (s. Otto et al.) würde ich dann noch den fehlenden Einfluss der räumlichen Verteilung der Forcings nennen.

Es stellt sich die interessante Frage, auf welche Messgröße das 2°-Ziel bezogen worden ist. Ich würde sagen, auf das, was die Bodendatensätze messen. Aber das sehen wohl viele anders.

Wir hätten doch wetten sollen in Sachen Seeeisrekord 😉

PS:

Ich würde eher sagen, der Mangel vieler in moralisch und sittlich Hinsicht, macht einen normalen Menschen in diesen Blog schon zum “Überlegenen”…

Exakt das meinte ich geschrieben zu haben. Missverständlich? Egal, jetzt sollte es allen klar sein.
#738 axel
Juni 29, 2016

Bei Carbonbrief erschien ein hübscher Beitrag über Richardson et al: https://www.carbonbrief.org/scientists-find-common-ground-climate-sensitivity
#739 Christian
Juni 29, 2016

@ Axel

Jo, dass ist aber allgemein der Methodik geschuldet, schlussendlich haben L&C simples down playing gespielt, quasi die Literatur genutzt welche eine möglichst geringe Sensivität verursacht. So siehst das ganze auch erstmal “in line” mit den Modellen aus, würde mich nicht wundern, wenn ich paar Jahren Arbeiten erscheinen, die eine zu niedrige Sensivität der Modelle unterstellen.

Zum 2K:
Naja sollte sich wohl auf den Boden beziehen, in der freien Troposphäre bringt das ja wenig 🙂

Zum Meereis:
Jo, das Wetter hält sich persistent, ordentlich Hitze auf den Kontinenten und den offen Wasser (SST um das Meereis herum schießen derzeit extrem hoch) und Abschnürung über dem Eis. Ziemlich bald dürfte 2016 Abstand zu den richtigen schlechten Jahren gewinnen, wenn sich nichts mehr gravierend (am Wetter) ändert, dann sehen wir wahrscheinlich kein neues Rekordminimum aber so ein Recover wie 2013 wirds auch nicht geben, dafür ist das Eis in einen zu schlechten Zustand
#740 axel
Juni 29, 2016

Naja sollte sich wohl auf den Boden beziehen, in der freien Troposphäre bringt das ja wenig

Vielleicht habe ich da was falsch verstanden, aber ging es bei den Korrekturen nicht auch darum, dass die Temperaturen statt 3m über Meeresboden eben sea surface temperatures sind?
#741 Christian
Juni 29, 2016

@ axel

Achso, soory ich hatte das als Anspielung auf die “Skeptiker” verstanden. Ansonsten, ja na klar, Sinn macht wohl sich an den Maßstab der Observations zu richten
#742 Christian
Juni 29, 2016

also t2m+SST
#743 Bleyfuß
Juni 29, 2016

Bullshit 9.0
..nennt Sascha Lobo im SPON die enthemmte, verrohte und demagogische Kommunikation, ohne Wirlichkeitsbezug insbesondere in der Anonymität des Internet.

https://www.spiegel.de/netzwelt/web/bullshit-9-0-wut-sticht-wahrheit-kolumne-a-1100410.html
#744 Treverer
Juni 29, 2016

@716, mitlesender

wahlrecht für babys?
nee, will ich nicht. wie kommen sie darauf?

ich will das jede stimme mitzählt. und habe nur gefragt, warum das eigentlich nicht so ist/war beim volksentscheid?

die erklärung, weil unter 18 jährige nicht wählen dürfen bzw. weil die nicht geschäftsfähig sind, ist da natürlich nur ein peinlicher zirkel. hätte man auch gleich sagen können: weil das so ist.
#745 Flotter Otto
Juni 29, 2016

@ Treverer

ich will das jede stimme mitzählt.

Auch solche, von solchen “Asylbewerbern” ????
#746 Christian
Juni 29, 2016

@ Flotto

Top, genau solche Leute brauchen wir für die Energiewende, unsere Fachkräfte brauchen ja Maschinen und damit Energie um zu schlachten, deine Verlinkung zeigt die günstigere Alternative 🙂
#747 axel
Juni 29, 2016

@ Christian

Ich dachte, Sie wollten auch das Flotto-weg-App installieren?
#748 Christian
Juni 29, 2016

joar hab ich, nur nicht flotto, der amüsiert mich 🙂
#749 Leck Michdoch
Juni 29, 2016

Schweini sollte auf gar keinen Fall in die Startelf gegen Italien, da er das Niveau seiner Kollegen, die die Slowaken weggepustet haben, in keiner Weise erreicht.
#750 Leck Michdoch
Juni 30, 2016

@Treverer, schallende Ohrfeige für das Weltsozitum durch die Hintertüre des grossartig gescheiterten Kommunismus im verschleiernden Gewand des “Klimawandels” der “Klimaforscher” Gore, Obama und Konsorten. Verstehen Sie mich nicht falsch: Friede gut, Gerechtigkeit und Fairness gut, aber nicht erstunken und verlogen unter schäbiger Verachtung gesunder Leistungsprinzipien und Verehrung aller niedrigen Instinkte, die auch Sie als grüner Kommunist verherrlichen: Neid, Missgunst, totale Verlogenheit etc.
#751 Flotter Otto
Juni 30, 2016

Unglaublich … Grüne und Linke und Frauenrechtler haben in diesem Land mal wieder rumkrakehlt und erwirkt … das Atze Schröder dieses Grill-Fußballvideo/ diesen Werbespot zurück ziehen musste und sich entschuldigen musste ….. vor allem, da er die Namen Gina und Lisa dort genannt hat …. Genau, die Dame, die sich ständig nackt macht, private Pornos dreht und mit Boateng herum gemacht hat ….. Aber ein 10:10 Video in dem Skeptiker-Kinder in die Luft gesprengt werden … finden solche Leute dann wieder Lustig und als gelungenen Satire ……

https://youtu.be/UD5Vsxr75ps
#752 shader
Juni 30, 2016

Kann es eigentlich sein, dass der Boni-Zahlungen-Thread zum Dies-und-Das umfunktioniert wurde? Schade eigentlich.
#753 axel
Juni 30, 2016

Nach Labour geht es nun auch bei den Tories drunter und drüber: Heute morgen wachte Boris Johnson noch als möglicher Premierminister auf, kurz nach 9 verkündete er dann seinen persönlichen Exit:

https://reaction.life/boris-done-cuckoo-nest-plot/
#754 Dr. Webbaer
Web
Juni 30, 2016

BJ hatte halt unzureichende Unterstützung bei den Tories nachdem ihm Gove wegbrach, nun unterstützt er womöglich pragmatisch Gove gegen die Brexit-Gegner, bspw. gegen May.
Es geht darum die Tories zusammenzuhalten, BJ war nicht durchsetzbar, hat er wohl erkannt.

PS @ ‘axel’ : Sachdienliche Kritik bitte nicht persönlich nehmen, Sie haben sicherlich auch schon selbst bemerkt, dass sie regelmäßig “politisch korrekte” wiederkäuen.
#755 Dr. Webbaer
Juni 30, 2016

*
“politisch korrekte” [Sicht] wiederkäuen.
#756 axel
Juni 30, 2016

@ Webbaer

Ich vertrete auch in der Klimawissenschaft mainstream-Sichtweisen. Und glauben Sie mir: ich habe viel, viel mehr über die Materie gelesen und nachgedacht als Sie.

Ist jetzt nicht persönlich gemeint. Sollte nur zum Ausdruck bringen, wie und warum man zu mainstream-Positionen kommt. Man könnte auch sagen: diese Positionen sind nicht zufällig mainstream. Eine Menge kluger Leute haben nachgedacht und sind nicht ganz zufällig zu ganz ähnlichen Ergebnissen gekommen.

Oder anders herum:
Ein Neonazi vertritt i.A. keine mainstream-Positionen. Ich würde aus diesem Umstand nicht schließen, dass er einfach tiefer und besser nachgedacht hat als andere.
#757 Dr. Webbaer
Juni 30, 2016

@ ‘axel’ :

Weiter oben stand nichts von Nationalsozialisten, sondern da stand sinngemäß, dass der Mainstream mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht die besseren Denker vereint, sondern gar die Tendenz hat diese auszuschließen.

Bei Einschätzungen der Art, wer mehr oder weniger, Sie meinen die Quantität, woll?, über etwas nachgedacht worden ist, darf vorsichtig geblieben werden, auch weil es die Qualität gibt, die die Quantität zu überschreiben in der Lage ist.

Aber gerne locker bleiben, Ihr Kommentatorenkollege hat auch einige Überlegungen revidiert und traut nach langanhaltender Beschäftigung mit der zeitgenössischen Klimatologie auch ganz gut.
Insbesondere, wenn bspw. mit dem hiesigen werten Inhaltegeber ein verständiger und lockerer Typ bereit zu stehen scheint – und an anderer Stelle mit von Storch und so andere Vergleichbare bereit stehen.

MFG
Dr. Webbaer (der allerdings über die Jahre mindestens 1.000 Stunden klimatologische Erkenntnis geprüft hat, auch philosophisch und unter dem Aspekt der Datenanalyse)
#758 axel
Juni 30, 2016

Ich meinte was anderes, nämlich:

Gute Qualität der Argumente führt (bei denen, die nachdenken können und wollen) häufig dazu, dass eine Mehrheit diese Argumente akzeptiert oder übernimmt. Ursächlich ist also nicht die Quantität, sondern die Qualität.
#759 gevert
Juni 30, 2016

#757
Ist das der gleiche Webbaer, der hier die Kanzlerin immer wieder auf primitivste Weise verunglimpft? Oder schreibt hier ein anderer unter seinem Nick?
#760 Dr. Webbaer
Juni 30, 2016

@ gevert :

Den bundesdeutschen Kanzler [1] angemessen einzuordnen, war schon richtig.
Die Dame, die zwar sprechen, aber nicht reden kann, stößt, gerade im Ausland, vielen äußerst ungut auf.
Kommentatorenkollege ‘axel’ ist verglichen damit sicherlich ein Schnelldenker und Träger von Erkenntnis.
Womöglich auch alle anderen hier kommentarisch Beitragenden.

MFG
Dr. Webbaer

[1]
Das Genus meint in der deutschen Sprache nicht den Sexus.
#761 Dr. Webbaer
Juni 30, 2016

*
Der Genus
#762 Dr. Webbaer
Juni 30, 2016

**
Das Genus (OpI Webbaer kommt hier immer ein wenig durcheinander, war auch schon bald zehn Jahre nicht mehr in der BRD)
#763 gevert
Juni 30, 2016

#760
“… angemessen einzuordnen …”

Und das, meinen Sie, haben Sie getan?

“Das Genus meint in der deutschen Sprache nicht den Sexus.”

Sie können auch keine noch so unpassende Gelegenheit auslassen, Ihre überlegene Bildung herauszustreichen, was?
#764 Dr. Webbaer
Juni 30, 2016

@ gevert :

Webbaer gerade im Arrogant-Modus gewesen, Sie haben ja recht.

MFG
Wb
#765 Flotter Otto
Juli 1, 2016

Sollte nur zum Ausdruck bringen, wie und warum man zu mainstream-Positionen kommt. Man könnte auch sagen: diese Positionen sind nicht zufällig mainstream. Eine Menge kluger Leute haben nachgedacht und sind nicht ganz zufällig zu ganz ähnlichen Ergebnissen gekommen.

War auch im 3. Reich so … unter Stalin, Mao, Honecker …… Alles kluge Leute, die reichlich nachgedacht haben ….. und andere, abweichende Meinung einfach wegklicken, wegzensieren …. damit man sich erst gar nicht damit auseinandersetzen muss ….

97% der Konssenklimatologen sind übrigens politisch links-grün ….. Ebenso die Kernkraftgegner und Frackinggegner ….
#766 Flotter Otto
Juli 1, 2016

Eigentlich kann man das ganz einfach erfassen ….

97% der Warmisten sind auch Kernkraftgegner, Frackinggegner, Kohlegegner, TTIP-Gegner, Stromkonzerngegner, Ölgegner, Brexit-Gegner ……

Das hat eigentlich nicht mit Nachdenken zu tun, sondern ist eine Lebenseinstellung …… Bachgefühl …..

Warmisten denken eher wenig nach …. sondern handeln aus den Bauch heraus und nach dem … war ihre Idole/ Leitfiguren/ Führer sagen ….vorgeben …..
#767 Flotter Otto
Juli 1, 2016

Und das Warmisten ihr Weltbild hinterfragen ….. Das gibt es nicht …..

Ist eigentlich genau wie bei einer Religion ….

Ein gläubiger Christ wird sagen, meine Religion ist die richtige und an Gott ist nicht zu zweifeln ….. Die Mehrheit der Menschen sind Christen ….

Ein gläubiger Moslem wird sagen, meine Religion ist die richtige und an Allah ist nicht zu zweifeln ….. Die Mehrheit im Morgenland sind Moslems …..

Ein gläubiger Warmist wird sagen, meine Lebenseinstellung ist die richtige und an den Führern Al Gore/ James Hansen/ M. Mann/ H-J Schellnhuber/ S. Rahmstorf/ IPCC …. und an der Energiewende ist nicht zu zweifeln ….. Die Mehrheit der Klimatologen sieht das so …..

Und diese Gläubigen haben alle reichlich nachgedacht und sich mit ihrer Religion auseinander gesetzt …..
#768 axel
Juli 1, 2016

Ein langer, lesenswerter Artikel im Guardian. Das Problem ist nicht Brexit, Immigration etc, sondern dass man schon lange die Probleme der Arbeiter vergessen hat. Die Parallelen zu anderen westlichen Ländern sind offensichtlich:

https://www.theguardian.com/politics/2016/jun/30/brexit-disaster-decades-in-the-making
#769 gevert
Juli 1, 2016

@ Flotter Otto
@ Flotter Otto

Sie schlagen zwar alles über einen Leisten, und das sollte man bekanntlich nicht tun. Aber in einem gebe ich Ihnen recht. Die Einstellung zum Klimawandel hat Züge einer Massensuggestion.
#770 Bleyfuß
Juli 1, 2016

Lebenseinstellung …… Bachgefühl

Oh, da hat jemand glatt ein Pünktchen vergessen.
#771 shader
Juli 1, 2016

@Webbaer: “Weiter oben stand nichts von Nationalsozialisten, sondern da stand sinngemäß, dass der Mainstream mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht die besseren Denker vereint, sondern gar die Tendenz hat diese auszuschließen.”

Das sehe ich nicht so, bzw. da würde mich die Begründung interessieren. In der Praxis ist es oft so, dass der Mainstream nicht immer die beste Lösung hervorbringt, aber eine sehr brauchbare.
#772 shader
Juli 1, 2016

“War auch im 3. Reich so … unter Stalin, Mao, Honecker …… Alles kluge Leute, die reichlich nachgedacht haben ….. und andere, abweichende Meinung einfach wegklicken, wegzensieren …. damit man sich erst gar nicht damit auseinandersetzen muss”

Das ist der entscheidende Unterschied, was passiert mit denen, die nicht die Meinung des Mainstream teilen. Genau dieses Vorgehen trennt Diktatoren und offene Gesellschaften.

“97% der Konssenklimatologen sind übrigens politisch links-grün”

Das sagt weniger etwas über die Klimaforscher aus, sondern über Ihre Einteilung von “links-grün”. Wenn die Bekanntgabe von offensichtlichen physikalischen Thesen einen schön links-grün macht, dann ist das eben so.

“97% der Warmisten sind auch Kernkraftgegner, Frackinggegner, Kohlegegner, TTIP-Gegner, Stromkonzerngegner, Ölgegner, Brexit-Gegner “

Muss irgendwie schön sein, dieses einfache Weltbild zu haben. Es erspart einen das Denken.

“Warmisten denken eher wenig nach …. sondern handeln aus den Bauch heraus”

Wo ist da der Unterschied zu Ihnen?

“Ein gläubiger Christ wird sagen, meine Religion ist die richtige und an Gott ist nicht zu zweifeln “

Ich kenne jede menge Christen, die genau das nicht sagen. Sie sagen sehr offen, dass sie nicht wissen, ob ihre Sicht die Richtige ist.

“Die Mehrheit der Menschen sind Christen”

2 Mrd. Menschen sind offiziell Christen bei über 7 Mrd. Menschen auf der Erde.
#773 Flotter Neuwähler
Juli 1, 2016

Neuwahlen nicht in GB sondern in Österreich …. Geil
#774 Jonas Schimke
Juli 1, 2016

@shader,

“Ein gläubiger Christ wird sagen, meine Religion ist die richtige und an Gott ist nicht zu zweifeln “

Ich kenne jede menge Christen, die genau das nicht sagen. Sie sagen sehr offen, dass sie nicht wissen, ob ihre Sicht die Richtige ist.

Dann sind sie allerdings auch keine Christen, denn dieser Glaube – wie alle anderen Religionen auch – beansprucht für sich, der allein richtige zu sein. Die Wahrscheinblichkeit und die Logik sprechen aber eher dafür, dass alle falsch sind.

Das Merkwürdige am Christentum ist zudem, dass kaum jemand, der sich Christ nennt, das seiner Religion zufolge wichtigste Buch der Menschheit, nämlich die Bibel, auch tatsächlich einmal gelesen hat.

Und wer sie dann doch vollständig liest, ist häufig nach Beendigung der Lektüre zum Atheisten geworden. Man sagt ja nicht ohne Grund: “Der Weg zum Atheismus ist mit Bibeln gesäumt, die von der ersten bis zur letzten Seite gelesen wurden.”

Ganz abgesehen davon ist das, was das Christentum ausmacht, ja gar nicht ursprünglich aus der Bibel, sondern in großen Teilen eine Auslegung und Erfindung späterer Jahrhunderte. Die Bibel wurde von den Mächtigen ihrer Zeit immer so ausgelegt und umgedeutet, wie es ihren Interessen am besten entsprach. Was letzten Endes nicht schwer fällt, denn fast alles, was man Menschen glauben machen möchte, lässt sich aus dem einen oder anderen Bibelvers herausquetschen.

“Man wird eine sehr lange Zeit brauchen um den ganzen Müll zu beseitigen, den die Religonen uns hinterlassen haben.”
Quelle
#775 Flotter Otto
Juli 1, 2016

@ shader

“97% der Konssenklimatologen sind übrigens politisch links-grün”

Das sagt weniger etwas über die Klimaforscher aus, sondern über Ihre Einteilung von “links-grün”. Wenn die Bekanntgabe von offensichtlichen physikalischen Thesen einen schön links-grün macht, dann ist das eben so.

Herr Hader, nur ein Beispiel …. Am PIK sind nur Altkommunisten (Schellnhuber, Edenhofer …) und Grünlinge …… Die sind dann auch noch gleichzeitig im WBGU und UBA und gestalten die Klimaschutzpolitik und Energiewendepolitik in Deutschland …..

Sie glauben doch nicht ernsthaft ….. das diese Leute politisch neutrale Klimaforschung betreiben und sich selbst die Forschungsgelder damit abdrehen ….. Nein, die übertreiben bis zum geht nicht mehr …. damit weiter die Fördergelder fließen und man weiter politischen Einfluss hat …..

Sonst würden sich diese Klimaforscher ins Nirwana der Wissenschaft und politischen Einflussnahme verabschieden …..
#776 Flotter Otto
Juli 1, 2016

Österreichs Verfassungsgerichtshof hat die Präsidentenwahl für ungültig erklärt – und damit einer Beschwerde der FPÖ entsprochen. Die rechtspopulistische Partei hatte die Stichwahl wegen Unregelmäßigkeiten bei der Auszählung angefochten. Nun muss neu gewählt werden.

Österreichs Verfassungsgerichtshof (VfGH) hat die Präsidentenwahl wegen Unregelmäßigkeiten bei der Auszählung für ungültig erklärt. Das Gericht gab damit der rechtspopulistischen FPÖ Recht.

Als Begründung für die Annulierung der Stichwahl nannte Gerichtspräsident Gerhart Holzinger unter anderem “Rechtswidrigkeiten” bei 77.926 Stimmen.

Zahlreiche Wahl-Verantwortliche hatten bei Befragungen Regelverstöße bei der Auszählung der Briefwahlstimmen eingeräumt.

War ja klar …… Welche Gesinnung hatten denn die Wahl-Verantwortlichen ????? Ich tippe auf links-grün …..
#777 Flotter Otto
Juli 1, 2016

U.a. wurden Wahlzettel von den Auszählern als ungültig gezählt ….. Kam gerade in den Nachrichten ….Welche denn ???? Ich tippe die für die FPÖ ….
#778 Jonas Schimke
Juli 1, 2016

Das 1. halbe Jahr ist herum, da ist es wieder einmal Zeit, sich bei der Atomenergie umzuschauen.

Und was sehen wir da: in 2016 ist bisher kein einziger Neubau begonnen worden!

Das könnte durchaus der Anfang vom Ende der Atomenergie sein. 🙂
Quelle
#779 Flotter Otto
Juli 1, 2016

@ Jonas

Sag ich doch …. Warmisten sind auch AKW-Gegner….
#780 Bleyfuß
Juli 1, 2016

Die gute Nachricht zum Wochenende: Das Ozonloch verheilt.
https://www.faz.net/aktuell/wissen/erde-klima/oekokritiker-sehen-alt-aus-das-ozonloch-heilt-14319425.html
#781 shader
Juli 2, 2016

@Jonas: “Dann sind sie allerdings auch keine Christen, denn dieser Glaube – wie alle anderen Religionen auch – beansprucht für sich, der allein richtige zu sein.”

Kann es vielleicht sein, dass es sich ihrer Einschätzung entzieht, wer ein Christ ist und wer nicht? Es heißt im übrigen in der Religion Glaube und nicht Wissen. Von daher kann man nicht wirklich in Anspruch nehmen, zu wissen, dass man dem richtigen Glauben anhängt.

“Die Wahrscheinblichkeit und die Logik sprechen aber eher dafür, dass alle falsch sind.”

Sie sagen es, die Wahrscheinlichkeit. Aber ist das ein Beweis für die Nichtexistenz eines Gottes? Viele eingefleischte Atheisten scheinen nicht zu wissen, dass man ihre Ansichten genauso wie bei tiefreligiösen Menschen mit diesen Argumenten auseinander nehmen kann. Die Behauptung, dass kein Gott existiert oder keine Religion stimmt, beruht letztlich auch auf einen Glauben.

“Das Merkwürdige am Christentum ist zudem, dass kaum jemand, der sich Christ nennt, das seiner Religion zufolge wichtigste Buch der Menschheit, nämlich die Bibel, auch tatsächlich einmal gelesen hat.”

Merkwürdig finde ich das überhaupt nicht, sondern äußerst normal. Das Christentum beruht auf Ritualen und Traditionen. Die allermeisten sind Christen, weil ihre Eltern das auch waren. Bibeltexte werden immer wieder rezitiert und erklärt. In den ersten 1500 Jahren gab es nicht mal eine Bibel in der germanischen oder deutschen Landessprache. Und Parteimitglieder werden vermutlich auch nicht vollständig das Parteiprogramm gelesen haben, fühlen sich aber den politischen Ansichten zugetan.

” Man sagt ja nicht ohne Grund: “Der Weg zum Atheismus ist mit Bibeln gesäumt, die von der ersten bis zur letzten Seite gelesen wurden.””

Ich bin Atheist und habe die Bibel nicht gelesen. Ich glaube auch nicht, dass die Mehrzahl der Atheisten die Bibel gelesen haben. Wozu sollten sie das? Ich muss auch nicht den Koran lesen, um kein Moslem zu sein.
#782 shader
Juli 2, 2016

“Herr Hader, nur ein Beispiel …. Am PIK sind nur Altkommunisten (Schellnhuber, Edenhofer …) und Grünlinge”

Nochmal, das sagt etwas darüber aus, wen Sie alles für Grünlinge halten, mehr auch nicht.

“Die sind dann auch noch gleichzeitig im WBGU und UBA und gestalten die Klimaschutzpolitik und Energiewendepolitik in Deutschland”

Das UBA ist eine staatliche Behörde, das PIK eine privatrechtliches Forschungsinstitut, dort arbeiten verschiedene Menschen.

“Sie glauben doch nicht ernsthaft ….. das diese Leute politisch neutrale Klimaforschung betreiben”

Ich gehe davon aus, dass sie ordentliche Klimaforschung betreiben. Das ist der Mindestanspruch, den ich an jeden Wissenschaftler stelle.

“U.a. wurden Wahlzettel von den Auszählern als ungültig gezählt ….. Kam gerade in den Nachrichten ….Welche denn ???? Ich tippe die für die FPÖ”

Es ist schon klar, dass Ihre Aussagen auf Mutmaßungen und Spekulationen beruhen. So ist es bei politischen Fragen, wie auch in der Wissenschaft.
#783 shader
Juli 2, 2016

@Bleyfuß, eine wirklich gute Nachricht, von der wir und künftige Generationen profitieren werden.

Es wird trotzdem genügend Deppen geben, die behaupten werden, “seht mal, das Ozonloch war doch nicht so gefährlich wie behauptet, es hat sich von selbst geschlossen.” ^^
#784 Flotter Otto
Juli 2, 2016

@ shader

Herr Hader, Prof. Schellnhuber ist ein Alt-Marxist, ebenso Prof. Edenhofer vom PIK und die beraten die Kanzlerin als Klimaberater und Ökonom/ Energiewende-Experten ….. Herr Schellnhuber ist zudem Vorsitzender im WBGU ….. PIK und UBA und BMU arbeiten eng zusammen ….. Mitarbeiter wie Herr Weiß waren am PIK, UBA und jetzt BMU ……

Was die betreiben ist Klimaforschung zum eigenen Nutzen …. nichts anderes ….. Wie naiv sind Sie eigentlich Herr Hader???

Das ist ein großer Lobbyverein (PIK, UBA, BMU, WBGU ….Klimaberater der Kanzlerin) von Alt-Marxisten und Grünlingen und der EE-Lobby …..

Und jetzt erzählen Sie mir nicht Herr Hader, die betreiben neutrale Klimaforschung …. ohne eigenen Nutzen und …. ohne eigene Vorteile in Anspruch zu nehmen ….. Alles ehrenwerte Menschen … die ganz uneigennützig für den Erhalt der Erde arbeiten????

Herr Schellhuber hat mehrere Gutshäuser und Anwesen gehabt, u.a. in England und jettet um die Welt …. Das PIK hat sich gar einen neuen Palast bauen lassen mit Großrechner …. Das PIK arbeitet zudem eng mit der Automobilindustrie zusammen wie VW und BMW und erhält von denen Fördergelder …… Und erst recht erhält das PIK Fördermillionen aus der Politik …. um entsprechende Ergebnisse für die Energiewende zu liefern ….

Kann man denn so naiv sein … Herr Hader …. das alles zu übersehen???
#785 Flotter Otto
Juli 2, 2016

@ shader

Und es gibt genug Deppen, die nicht wissen …. das sich das “Ozonloch” über der Antarktis noch lange nicht schließt und dessen Größe von den Wetterbedingungen/ Stabilität des Südpolarwirbels im antarktischen Frühjahr abhängt …. und daher von Jahr zu Jahr schwankt ….. Und diese Deppen glauben tatsächlich das Ozonloch würde sich jetzt schließen …. da in den 1980er und 1990er Jahren die FCKWs verboten worden sind …..

Zudem setzten Maisanbau und Rapsanbau/ Energiepflanzen Unmengen an ozonschädigenden Verbindungen frei …. Lachgas, Brommethan ….

Herr Hader, wie naiv kann man eigentlich sein???
#786 Flotter Otto
Juli 2, 2016

@ Bleyfuß, shader

Soso, dass Ozonloch “verheilt”……

https://ane4bf-datap1.s3-eu-west-1.amazonaws.com/wmocms/s3fs-public/Ozone2_0.png?Fx9O_NJ0gPnU7mZ_KUHIKks7LJsB945g

https://i.guim.co.uk/img/static/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2015/10/29/1446129765906/56e87084-f5f0-4085-8d7d-336d3117d214-1020×522.png?w=620&q=55&auto=format&usm=12&fit=max&s=0340096c4f8c7a5b231790d27865b66f

Ich habe mal die aktuellen Grafiken heraus gesucht …. Hat 1 Minute Zeit gekostet ….. Die Daten für September/ Oktober 2016 sind noch nicht raus …. da wir erst Juli 2016 haben …
#787 Flotter Otto
Juli 2, 2016

Wer noch die nötige Erklärung dazu braucht ….. Im Oktober 2015 hatten wir eines der größten je gemessenen Ozonlöcher ….. Viel Blau und wenig Rot um der Antarktis …..

Bleyfuß und shader glauben aber lieber das …. was die Warmistenpresse schreibt … als sich selbst anhand der Daten zu überzeugen …. was stimmt ….. Genau das meine ich …. wenn ich von bedingungslosen Gehorsam der Warmisten gegenüber ihren Führern spreche …. Was die predigen wird nicht in Frage gestellt und nachgeplappert ….
#788 Flotter Otto
Juli 2, 2016

Status as of September 2015

As of September 13, 2015 – the latest record – the Antarctic ozone hole measured some 9.7 million square miles in area

https://farm1.staticflickr.com/587/21483732261_136ded4c43_o.png

https://www.bilder-upload.eu/show.php?file=59d588-1467455655.jpg

Klar, dass Ozonloch verheilt ……
#789 Bleyfuß
Juli 2, 2016

Ok, FO, Sie können ja mal Ihre Erkenntnisse, Fotos und Ihr Bachgefühl in einer Studie zusammenfassen und bei Science um eine Veröffentlichung nachfragen, wie wäre das? Wennn die das ablehnen sollten, wäre der Beweis erbracht, dass die Wissenschaftler mehrheitlich Warmisten sind, um Ihre Diktion mal vorüber gehend zu adaptieren.

Die in Ihren Fotos zu sehende Vergrößerung des Ozonloch 2015 war vorüber gehender Natur und einem Vulkanausbruch in Chile geschuldet, bedauerlicherweise zeigten Sie in Ihrer Zusammenstellung kein Bild aus 2016, kein einziges. Ist auch nicht so schlimm.., Letzlich kommt es auf die Konzentration aus Chlorradikalen da oben an und die ist wohl rückläufig, war die Autorin der Studie, Frau Salomon, zu der gewagten Voraussage bewegte, dass das Ozonloch bis Mitte des Jahrhunderts verschwunden sein würde.

Eigentlich schon ermutigend, dass Sie das ganze Ozonloch nicht als Erfindung der Lügenpresse einstufen, sondern sich in großer Detailschärfe damit befassen. Das zeigt, dass Sie auf einem guten Weg sind.
#790 Flotter Otto
Juli 2, 2016

Im Herbst 2015 teilte das Deutsche Zentrum für Luft- und Raumfahrt (DLR) mit, nach den jüngsten Daten sei das Ozonloch über der Antarktis (Südpol) ca. 2,5 Mio. Quadratkilometer größer als im Vorjahr und erreiche mit etwa 26 Mio. Quadratkilometern (mehr als die Fläche Nordamerikas) die größte Ausdehnung seit dem Rekordjahr 2006 (ca. 27 Mio. km²).

Und was schreibt die Lügenpresse????

“Ozonloch schließt sich langsam”

Und die Realität ….. in Zahlen mit Trendlinie …

https://www.bilder-upload.eu/show.php?file=7be79f-1467457478.jpg
#791 shader
Juli 2, 2016

flotto, Sie können noch so viel zu den PIK-Leuten schreiben wie sie wollen, es gibt Ihre persönliche Einschätzung über deren politischen Ausrichtung wieder. Mehr nicht. Es ist ihr ganz persönliches politisches Koordinatensystem, was Sie zum Besten geben, thats all.

“Herr Schellhuber hat mehrere Gutshäuser und Anwesen gehabt, u.a. in England und jettet um die Welt”

Gehabt? Wieso hat er sie nicht mehr? Und welche Anwesen und Gutshäuser sollen das gewesen sein? Sie vermischen hier Halbwissen mit ihrer eigenen Phantasie, mehr nicht.

“Das PIK hat sich gar einen neuen Palast bauen lassen mit Großrechner”

Neuer Palast? Man merkt Ihnen wirklich an, dass Sie schon lange aus dem Arbeitsprozess draußen sind und nicht mal mehr einen Palast von einem Observatorium aus der Gründerzeit unterscheiden können. Sie können sich ja gerne bei Wilhelm I. beschweren, dass der für solche Bauten das Geld bereit stellte.

“PIK arbeitet zudem eng mit der Automobilindustrie zusammen wie VW und BMW und erhält von denen Fördergelder”

Ja seltsam, ich denke der PIK sind ein Hort der unverbesserlichen Grünlinge, die uns das Autofahren verbieten wollen. Und jetzt arbeiten die mit den Autobauern zusammen. Solche Verräter. ^^

“Und erst recht erhält das PIK Fördermillionen aus der Politik “

Überraschung!!! Alle wichtigen Forschungsinstitute bekommen Fördermillionen von der Politik, selbst die, die privatwirtschaftlich organisiert sind. Das können Sie natürlich nicht wissen, weil Sie schon lange aus dem Arbeitsprozess ausgestiegen sind und nicht mehr mitbekommen, was da draußen in der Welt so vor sich geht.

“Kann man denn so naiv sein … Herr Hader …. das alles zu übersehen???”

Ihr Problem scheint zu sein, dass Sie Dinge wahrnehmen, aber deren Zusammenhänge nicht verstehen. Daraus entstehen dann wirre Argumentationsketten, wo dem PIK zum einem altkommunistische, grünideologische und industriefeindliche Gesinnung und gleichzeitig auf die Kooperation mit VW und BMW hinweist. Sie schreiben zusammenhanglos Dinge auf, die keinen Sinn ergeben, falsch sind und sich zudem widersprechen.

Zum Ozonloch, lesen Sie einfach den Artikel. Niemand behauptet, dass dieses Loch geschlossen ist. Es ist die Rede von einer Erholung am Südpol.
#792 Flotter Otto
Juli 2, 2016

@ Bleyfuß

Die in Ihren Fotos zu sehende Vergrößerung des Ozonloch 2015 war vorüber gehender Natur und einem Vulkanausbruch in Chile geschuldet

Die Größe des Ozonlochs hängt vor allem von den Wetterbedingungen/ Stabilität des Südpolarwirbels im antarktischen Frühjahr ab …. und schwankt daher von Jahr zu Jahr …. Altbekannt und aus den Daten seit 1990 gut zu sehen ….

Der Südpolarwirbel war im Jul, Aug, Sep 2015 besonders stark ausgeprägt, dass Ozonloch daher besonders groß und z.B. im selben Zeitraum im Jahre 2002 besonders schwach ausgeprägt und das Ozonloch daher sehr kein ….

AAO-Index

https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/aao/monthly.aao.index.b79.current.ascii.table

bedauerlicherweise zeigten Sie in Ihrer Zusammenstellung kein Bild aus 2016, kein einziges.

Herr Bleyfuß, jetzt haben wird noch kein Ozonloch über der Antarktis …. das bildet sich aufgrund des Chemismus und der atmosphärischen Bedingungen immer nur im antarktischen Frühjahr aus September/Oktober …. und September/Oktober haben wir noch nicht …… Haben Sie das wirklich nicht gewusst …..

Herr lass Hirn regnen ….
#793 shader
Juli 2, 2016

Hier die Langzeitprognose: https://svs.gsfc.nasa.gov/30602
#794 Flotter Otto
Juli 2, 2016

@ Bleyfuß

Letzlich kommt es auf die Konzentration aus Chlorradikalen da oben an und die ist wohl rückläufig, war die Autorin der Studie, Frau Salomon, zu der gewagten Voraussage bewegte, dass das Ozonloch bis Mitte des Jahrhunderts verschwunden sein würde.

Auch falsch …. Es kommt auf die Konzentration der ozonschädigenden Verbindungen an …. Dazu gehören nicht nur FCKWs/ CFCs … sondern Z.B. auch Lachgas und Brommethan/ Bromide ….. und vor allem auf die Wetterbedingungen im Südpolarwirbel im jeweiligen Jahr …..

Lachgas und Bromide steigen u.a. wegen den zunehmenden Anbau von Energiepflanzen an ….

Herr lass Hirn regnen ….

@ shader

Zum Ozonloch, lesen Sie einfach den Artikel. Niemand behauptet, dass dieses Loch geschlossen ist. Es ist die Rede von einer Erholung am Südpol.

Auch falsch…. Siehe die Trendline seit 1990 ….

https://www.bilder-upload.eu/show.php?file=7be79f-1467457478.jpg

Kein abnehmenden Trend seit 1990 …. kurz nachdem die FCKWs verboten wurden ….

Überraschung!!! Alle wichtigen Forschungsinstitute bekommen Fördermillionen von der Politik, selbst die, die privatwirtschaftlich organisiert sind.

Ja …. Kernkraftforschung/ Reaktorforschung/ Kernreaktoren der IV Generation ???? Neuentwicklung neuer Kohlekraftwerke????? Frackingforschung??? Mann sind Sie naiv ….

Welcher Forschungszweig bekommt denn noch in etwa solche Gelder, die in diesen Land in die Energiewende, die EE und die Klimaforschung/ Klimafolgenforschung/ Klimagutachten gesteckt werden???

Herr lass Hirn regnen …..
#795 shader
Juli 2, 2016

“Die Größe des Ozonlochs hängt vor allem von den Wetterbedingungen/ Stabilität des Südpolarwirbels im antarktischen Frühjahr ab …. und schwankt daher von Jahr zu Jahr”

Von daher macht es auch wenig Sinn, aus dem Messrauschen und -störungen einzelner Jahr was herauslesen zu wollen, was Sie immer wieder machen. Es gibt eine relativ stabile Langzeitprognose (siehe Link oben).
#796 Flotter Otto
Juli 2, 2016

@ shader

Hier die Langzeitprognose: https://svs.gsfc.nasa.gov/30602

Dabei sollte Ihnen aufgefallen sein, dass bei dem dort dargestellten gleitenden Mittelwert (der roten Linie) zwischen 2005-2015 keine Abnahme zu sehen ist und die rote Linie bei 2015 auf selben Wert wie 1990 ist ????

Aber egal, man muss nur ganz ganz fest an die Projektion bis zum Jahr 2100 glauben …

Wenn Sie weiter so Lachgas und Bromide über den Energiepflanzenanbau freisetzen, wird das eh nichts ….

Herr lass Hirn regnen ….. und ich dachte Warmisten und gerade ein Herr Hader planen vorausschauend ….
#797 Flotter Otto
Juli 2, 2016

Herr Hader ….. Ihre Langzeitprognose bildet bis zum Jahr 2015 einen gleitenden Mittelwert ab und keinen Trend ….

Der gleitende Mittelwert wird über wenige Jahre gebildet und bildet deshalb stark die dekadischen, natürlichen Schwankungen ab ….

Legen Sie ab 1990 eine einfache Trendlinie durch die Daten, dann gibt es keinen Trend …..

Machen Sie es selbst …..

https://www.bilder-upload.eu/show.php?file=7be79f-1467457478.jpg

Sie haben das Messrauschen in den von Ihnen verlinkten Trend drin, ich nicht …..

Herr lass Hirn regnen ….Einfachste Mathematik …..
#798 shader
Juli 2, 2016

“Kernkraftforschung/ Reaktorforschung/ Kernreaktoren der IV Generation ???? Neuentwicklung neuer Kohlekraftwerke????? Frackingforschung???”

Was erwarten Sie, das der Staat alles finanziert, was an Forschung möglich ist?

“Welcher Forschungszweig bekommt denn noch in etwa solche Gelder, die in diesen Land in die Energiewende, die EE und die Klimaforschung/ Klimafolgenforschung/ Klimagutachten gesteckt werden???”

Medizin, IT, Luft- und Raumfahrt, Innovationsförderung im Mittelstand, Grundlagenforschung, Militär, Fahrzeugbau, Nanotechnologien, Industrie 4.0, Maschinenbau, Landwirtschaft,…
#799 Bleyfuß
Juli 2, 2016

Agumente prallen an FO ab, wie Schneebälle an einer Betonmauer.
[Herr, lass Hirn..]
aus Science (ORF)
Das Ozonloch schrumpft doch
..sag ich doch!
Vergangenes Jahr hat das Ozonloch über der Antarktis Rekordausmaße erreicht – nun zeigen Untersuchungen, dass sich die Ozonschicht langfristig erholt – wenn auch langsam. Laut Experten ist das aber kein Widerspruch.

2015 waren manche Atmosphärenforscher irritiert, wenn nicht sogar schockiert. Im Oktober erreichte das antarktische Ozonloch mit 26 Millionen Quadratkilometern etwa die Größe von Nordamerika und damit den zweithöchsten Wert seit Messbeginn in den 1970er Jahren.

„Das Ozonloch verändert sich über das Jahr ständig. Heute weiß man, dass ein Vulkanausbruch in Chile das riesige Loch in der Ozonschicht verursacht hatte“, so Mario Blumthaler, UV-Strahlungsexperte von der Medizinischen Uni Innsbruck, gegenüber science.ORF.at.

Das deutete ich zuvor auch scvhon an, aber FO bastelt lieber an seiner Gerade.. Aspekte, die nicht ins Bild passen, werden ausgeblendet oder sind Warmistenlügen..

Weiter
Das ist allerdings nicht der einzige Grund dafür, dass in der Ozonschicht ein Loch klafft.
Natürliche und künstliche Faktoren
Die Studie

Weitere Einflussfaktoren sind etwa die starken Wetterschwankungen in der Antarktis: Extreme Kälte, Wind, Erwärmung zählen zu den natürlichen Faktoren, die das Ozonloch jedes Jahr während des arktischen Frühlings zwischen September und Oktober mit verursachen. „Allerdings haben diese nur einen kurzen Effekt. Vulkanisches Schwefeldioxid hält sich beispielsweise ein halbes oder ein Jahr. So etwas ist dann ein natürlich bedingter Ausreißer, den man versteht und beschreiben kann“, so Blumthaler.

Davon klar zu unterscheiden sind laut einer aktuellen Studie von Forschern um Susan Solomon vom MIT die künstlichen ozonschädlichen Substanzen – allen voran Treibgase wie Fluorchlorkohlenwasserstoffe (FCKW). Vor mehr als 30 Jahren gelangten diese über die Industrie in großen Mengen in die Stratosphäre – sie werden dort nur sehr langsam abgebaut.

Auch heute noch befinden sich die Chemikalien in zehn bis 50 Kilometern Höhe und das rund drei Jahrzehnte, nachdem sich 197 Staaten – darunter Österreich, auja, Österreich Brasilien und die USA – im „Montreal-Protokoll“ dazu entschlossen hatten, solche ozonschädlichen Treibgase etwa aus Kühlschränken und Schaumstoffisolierungen zu verbannen. Dort wurden sie wegen ihrer guten chemischen Stabilität eingesetzt.
FCKW-Abbau erst jetzt signifikant

Ob das Abkommen bereits Wirkung zeigt, konnten die Forscher bisher nicht sagen. „Einerseits sah man zwar, dass FCKW in der Atmosphäre weniger wird. Aber aufgrund der langen Verzögerung im Abbau wurden erst jetzt Mengen erreicht, die statistisch signifikant sind“, so Blumthaler. Dadurch war es schwer, natürliche und künstliche Faktoren auseinanderzurechnen: „Die Ozonschicht ist ein sehr komplexes Konstrukt, das man nur schwer untersuchen kann.“

Seit 2000 sammelten die Forscher um Solomon Daten und erkannten, dass sich auch das Ozonloch selbst verringerte – nun ist es ihnen gelungen, das mit dem verzögerten Chemikalienabbau in Relation zu setzen und die natürlichen Faktoren – Vulkan, Wind, Kälte – wegzurechnen.

„Das Neue ist, dass sie die Messungen der letzten Jahre mit Modellrechnungen verknüpft haben. In diese Modelle kann man nun die einzelnen Faktoren, die zu den Ozonmessergebnissen führen, isoliert betrachten“, so Blumthaler.

Oh Schreck: Modelle.

Diese Berechnungen zeigen nun: Das Ozonloch schrumpft tatsächlich. Und das ist kein Widerpsruch zum Ozonloch mit der Rekordgröße vom letzten Jahr – denn Einflüsse wie Vulkane wirken nur kurzfristig, Treibgase indes haben eine viel längere Wirkungsdauer, im positiven wie negativen.
Erholung: 50 Prozent gehen auf FCKW zurück

Damit gelang es Solomon und ihrem Team, erstmals nachzuweisen, dass der Verzicht auf FCKW-Treibgase Wirkung zeigt. Insgesamt gehen die Forscher davon aus, dass mehr als 50 Prozent der Abnahme des Ozonlochs auf die Verminderung von Ozonschadstoffen…
#800 Flotter Otto
Juli 2, 2016

…. Und ich wusste auch noch nicht …. das man auf einmal aus weniger als 30 Jahren/ also Wetter einen Trend ablesen kann …. Fängt man mit einer Trendlinie im Jahr 1986 an, also 30 Jahre, dann kommt dabei sogar ein weiter waschendes Ozonloch raus …..

Herr lass Hirn regnen …..
#801 shader
Juli 2, 2016

“Herr Hader ….. Ihre Langzeitprognose bildet bis zum Jahr 2015 einen gleitenden Mittelwert ab und keinen Trend “

Ich habe auch nirgendwo von einem Trend gesprochen.

“Sie haben das Messrauschen in den von Ihnen verlinkten Trend drin, ich nicht”

Sie scheinen nicht richtig hingeschaut zu haben. Die Grafik enthält Punkte über zukünftige Jahre, also keine Messwerte, sondern Modellausgaben.
#802 Bleyfuß
Juli 2, 2016

Ah, FO, Sie sollten sich besser um die Causa Lohfink/ AtzeSchröder oder mit gattungsübergreifenden Kopulationstechniken befassen, hier vereinigen Sie definitv mehr Kompetenz bei Ihrem geschätzten Nick.
#803 Flotter Otto
Juli 2, 2016

@ Bleyfuß

„Das Neue ist, dass sie die Messungen der letzten Jahre mit Modellrechnungen verknüpft haben. In diese Modelle kann man nun die einzelnen Faktoren, die zu den Ozonmessergebnissen führen, isoliert betrachten“, so Blumthaler.

Oh Schreck: Modelle.

Diese Berechnungen zeigen nun: Das Ozonloch schrumpft tatsächlich.

Schön abgeschrieben …. aber leider nicht wieder selbst nachgedacht ….. Typische Reaktion von klimagläubigen und obrigkeitsgläubigen Warmisten …

Wie gesagt …. ich wusste auch noch nicht …. das man auf einmal aus weniger als 30 Jahren/ also Wetter einen Trend ablesen kann …. Fängt man mit einer Trendlinie im Jahr 1986 an, also 30 Jahre, dann kommt dabei sogar ein weiter waschendes Ozonloch raus …..

Wenn Sie weiter so Lachgas und Bromide über den Energiepflanzenanbau freisetzen, wird das eh nichts …. ist bestimmt nicht im Modell berücksichtigt ….

Herr lass Hirn regnen …..

@ shader

“Welcher Forschungszweig bekommt denn noch in etwa solche Gelder, die in diesen Land in die Energiewende, die EE und die Klimaforschung/ Klimafolgenforschung/ Klimagutachten gesteckt werden???”

Medizin, IT, Luft- und Raumfahrt, Innovationsförderung im Mittelstand, Grundlagenforschung, Militär, Fahrzeugbau, Nanotechnologien, Industrie 4.0, Maschinenbau, Landwirtschaft,…

Medizin vielleicht auch viel, aber nicht soviel …. Der Rest läuft unter Portokasse … nur einige Milliarden ….
#804 shader
Juli 2, 2016

“Und ich wusste auch noch nicht”

Wenn man nicht weiß, dass Ozon nicht Klima ist, dann kann man ja zur Not mal nachfragen. Über solche Fragen würde hier niemand lachen, über ihre freien Assoziationen und Spekulationen aber schon.
#805 shader
Juli 2, 2016

“Schön abgeschrieben “

…..schreibt hier unser Godfather auf Copy-Paste. ^^

Zu den staatlichen Forschungsausgaben, ich berufe mich auf die Zahlen vom BMBF und deren Auflistung in die einzelnen Forschungsbereiche. Was sind Ihre Quellen?
#806 Flotter Otto
Juli 2, 2016

@ shader

In Energiewende und Klimaforschung werden pro Jahr in Deutschland etwa 50 Milliarden € gesteckt … nur zur Info ….

@ Bleyfuß

Und ich wusste auch noch nicht …. das man in einen Ozonmodell Fakten stecken kann …. die man nicht kennt wie … Lachgas und Bromide über Energiepflanzenanbau … Auswirkungen des Klimawandels auf den Südpolarwirbel ….Bildungsraten von Ozon über den Tropen …. Brewer-Dobson-Zirkulation …. Sonnenaktivität/ UV-C …. kosmische Strahlung …. Alles Unbekanten in dem Modell ….

Herr lass Hirn und Bildung regnen ….
#807 Flotter Otto
Juli 2, 2016

@ shader

Wenn man nicht weiß, dass Ozon nicht Klima ist, dann kann man ja zur Not mal nachfragen.

Doch … doch … Bildungsraten von Ozon über den Tropen hängt von der Sonne UV-C Strahlungsintensität ab, dem Klimatreiber Sonne ….Brewer-Dobson-Zirkulation …. die das Ozon zum Nordpol und Südpol schiebt vom Klima …. Stärke des Südpolarwirbels vom Klimawandel ….

Deshalb müssen Sie dort schon 30 Jahre für Trends ansetzen … wie beim Klima ….

Herr lass Hirn regnen …. und Bildung ….
#808 Bleyfuß
Juli 2, 2016

Lachgas und Bromide über Energiepflanzenanbau …
FO
Soso, Bromide also. Meinten Sie bromierte Kohlenwasserstoffe? Falls ja, dann nennen Sie sie so. Aber nochmal FO: bei Science sind Sie besser aufgehoben, ich harre des Tages, an dem Sie im Inhaltsverzeichnis gelistet sind.
#809 Bleyfuß
Juli 2, 2016

FO
dann kommt dabei sogar ein weiter waschendes Ozonloch raus …..

Herr lass Hirn regnen …..

Meinten Sie wachsendes Ozonloch? Gehen Sie zu Science! Ein Tipp noch: [washing Ozone hole]

P.S. ich bau ja auch viel Mist. Aber ich maße mir nicht an, die Wissenschaft mit einer Vielzahl von mails auf den Kopf stellen zu wollen.
#810 Bleyfuß
Juli 2, 2016

Eigentlich komisch, dass es nicht eine Vielzahl von Ozonskeptiker auf den Plan gerufen hat, die meinen FCKW sind ja nur inerte Spurengase im Spurenbereich. Wie kann es sein, dass ein Spurengas die ganze Athmosphäre kaputtmacxhen soll?
#811 Flotter Otto
Juli 2, 2016

@ Bleyfuß

Raps und Biomassenverbrennung setzen Brommethan frei …. Stickstoffdüngung von Energiepflanzen Lachgas ….. Beides starke Ozonkiller …

Ihre Annahme, dass das Ozonloch zukünftig kleiner werden wird beruht auf einer Modellstudie die die von mir genannten Einflussfaktoren auf das Ozonloch gar nicht kennt … Also bloße Annahmen ….

Beobachten tut man das nicht … Das Ozonloch ist so groß wie in den letzten 25 Jahren nicht mehr und nicht signifikant geschrumpft …
#812 Mitlesender
Juli 2, 2016

Was hatten die damals in den 70ern für Sorgen 🙂

https://youtu.be/KzEOvyDcVas
#813 Flotter Otto
Juli 2, 2016

@ Bleyfuß

FCKWs können nur unter den Bedingungen des antarktischen Frühjahres mit einen starken Südpolarwirbel ein auf 3 Monate begrenztes Ozonloch über der Antarktis erzeugen … Ozonlöcher anderswo entstehen allerdings durch Stürme/Zyklone … Überall …. Herr lass Hirn regnen. .
#814 Flotter Otto
Juli 2, 2016

Und dann ist es natürlich auch so, dass Ozon ständig neu über den Tropen gebildet wird und durch die BD-Zirkulation ständig zu den Polen geschoben wird… Also gar kein weltumspannendes Ozonloch entstehen kann .. .. Das Ozonloch über der Antarktis ist …. durch den Südpolarwirbel begrenzt …. und deshalb rund … Gefaht hat also allenfalls für die Pinguine bestanden …
#815 Bleyfuß
Juli 2, 2016

Raps und Biomassenverbrennung setzen Brommethan frei …. Stickstoffdüngung von Energiepflanzen Lachgas ….. Beides starke Ozonkiller …
Wer verbrennt eigntlich Raps? Ich kenne hierzulande ich niemand. Raps wird bisweilen in Biogasanlagen eingesetzt, das ist aber etwas anderes. Brommethan als Emissionsstrom? Das wäre ganz was Neues..

Achja, Stickstoffdüngung setzt ausschließlich bei Energiepflanzen N2O frei. Bei Pflanzen, die zB zum Futtermittelanbau dienen, entsteht keinerlei Lachgas. Der Stickstoffdünger merkt sofort, ob er für Energiepflanzen verwendet wird oder nicht und verhält sich entsprechend. Damit sind wir schon wieder an der Schwelle zu einer wissenschaftlichen Sensation! FO, Sie müssen das nur noch zu Papier und an die Öffentlichkeit bringen, dann kommen Sie ganz groß raus. Ich zähle auf Sie.
#816 Flotter Otto
Juli 2, 2016

@ Bleyfuß

Peinlich … peinlich …..

Nachhilfestunde in Bio und Chemie ….. in Sachen Physik und Chemie der Atmosphäre sind Sie ja schon durchgefallen ….

Kreuzblütengewächse wie Raps und Ackersef, Kohl setzen bei der Blüte und beim Wachstum Brommethan frei …… Etwa 15 % der weltweiten Emissionen an Brommethan sollen auf das Konto dieser Pflanzenfamilie gehen. … Bei der Verbrennung von Biomasse und Holz wird ebenfalls Brommethan freigesetzt …… Und Nadelwälder/ Energieholz setzt Chloride/ Methylchlorid frei …. alles Ozonkiller …..

Auf 10% der Ackerfläche in Deutschland wird inzwischen Energieraps angebaut …. Energieholz wächst auf rund 1/6 der Gesamt-Fläche Deutschlands …. Also gigantische Flächen … und Biomasse…. die Bromide und Chloride freisetzen …

Stickstoffdünger wird vor allem in Massen für den Maisanbau verwendet …. Denn Mais schadet Überdünnung nicht …. nur Unterdüngung … geringere Erträge … Energiemais wird auf 10% der Ackerfläche Deutschlands angebaut ….. Durch die Stickstoffdüngung/ Überdüngung entsteht immer mehr Lachgas …. Auch ein starker Ozonkiller …..

Das alles hat Paul Crutzen der Chemienobelpreisträger fürs Ozonloch alles lägst veröffentlicht! ….

Setzten, Note 6 ….
#817 Flotter Otto
Juli 2, 2016

Methybromid und Methylchlorid und Lachgas sind nicht nur Ozonkiller ….. sondern zudem auch noch starke Treibhausgase …..

Aber ich weiß …. das spielt dann auch keine Rolle …. Davon haben die Klimagurus nix erzählt … deshalb ist es dann irrelevant …..

Mit Eurer schönen Biomasse macht Ihr Warmisten also das Ozonloch nicht kleiner und heizt noch das Klima an …..

Aber ich weiß ihr lebt nicht von der Hand in den Mund …. sondern plant vorausschauend für die Zukunft ….. LOL …. Vor allem Herr Hader … Und es wird reichlich nachgedacht …. und die Mehrheit der Warmisten-KlimatoLOGEN sagt Biomasse ist gut und rettet das Klima …..
#818 Flotter Otto
Juli 2, 2016

Hier noch die Treibhausgase und Ozonkiller vom Gabentisch der Bio-Warmisten auf einen Blick ….

https://www.bilder-upload.eu/show.php?file=99c46c-1467481653.jpg

Aber nein … Ozonloch machen nur Treib- und Kühlmittel aus der Industrie …. und Treibhauseffekt nur CO2 aus Kohle, Öl, Gas …… und Methan aus der Tierzucht …. Biomasse und Raps, Mais, Fichten ….. sind völlig klimaneutral und ozonneutral …… Ist doch ÖKOLOGISCH ……Die Logik der Warmisten …..
#819 Bleyfuß
Juli 2, 2016

FO
[Setzten, Note 6 ….]
beinahe hätte ich gesagt, Sie taugen nur zum polemisieren, aber nicht mal das. Dagegen sind Sie ein Meister der Interpunktion 😉 Aber schön, dass Sie sich so um das Ozonloch sorgen, ich dachte, das täten nur Gutmenschen, aber man lernt ja immer neu..

[Stickstoffdünger wird vor allem in Massen für den Maisanbau verwendet … ]
Echt? Mit so einer These könnten Sie garantiert bei Wenn ein (Mais-)Feld dauerhaft überdüngt wird, ist das nachweisbar. Eine N-Bodenanalyse ist nasschemisch leicht durchführbar und der Bauer hat ein kleines Problem.

[und heizt noch das Klima an …..]
Jetzt sorgen Sie sich auch noch darum. Wenn Sie so weitermachen werden Sie noch zum AGW-Frontman. Wie ich oben sagte: Sie sind auf einem guten Weg, irgendwann landen Sie in den An(n)alen der Wissenschaft.
#820 axel
Juli 2, 2016

Aus den vielen leeren Feldern auf meinem Bildschirm schließe ich, dass heute kranke Typen mit kranken Gedanken das beherrschende Tagesthema sind. Dazu passend:

https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/festerling-in-bulgarien-ehemalige-pegida-frontfrau-verfolgt-fluechtlinge-14319079.html#GEPC;s6
#821 Flotter Otto
Juli 3, 2016

@ Bleyfuß

Wenn Sie so weitermachen werden Sie noch zum AGW-Frontman.

Tja, ich habe zumindest Ahnung was Ihr Biokult, Ihre Ökoreligion alles an Treibhausgasen und Ozonkillern frei setzt ….. Und was dadurch an Umwelt zerstört wird …. Ist Klimagläubigen …. wie Sie gerade aufzeigen … aber eh egal …. Es wird nur das geglaubt und befolgt … was die Klimakirche sagt ….

@ axel

Krank ist dann wohl doch eher die Ökoreligion ohne Sinn und Verstand ….

Dabei haben die Klimagurus doch alle reichlich nachgedacht und sind die Experten …. deren Konsens als Maß aller Dinge gilt ???
#822 Flotter Otto
Juli 3, 2016

Aber gut ist … Es bilden sich immer mehr Bürgerinitiativen … gegen neue Stromtrassen, gegen Windparks, gegen Biogasanlagen, gegen Abholzung der Knicks, ….. gegen geothermische Tiefbohrungen und Bebengefahr ….. gegen Pumpspeicher ……

Wenn die Leute erst mal das mit dem Lachgas, Brommethan, Chlormethan, Seltenen Erden, Ausbeutung der 3. Welt (von Rohstoffen, Seltene Erden, Kupfer, Lithium) für die Energiewende wüssten …… und das Stahl- und Betonproduktion für 1/5 der anthropogegen CO2-Emissioen verantwortlich ist ….

Aber darüber schweigt sich die Lügenpresse aus …..
#823 Bleyfuß
Juli 3, 2016

Tja, ich habe zumindest Ahnung was Ihr Biokult, Ihre Ökoreligion alles an Treibhausgasen und Ozonkillern frei setzt …..
An Treibhausgasen frei setzt.. Aus Ihrem berufenen Munde. Die Zusammenfassung von 5 Jahren EIKE, mindestens. Was würde der ehrwürdige Professor Gehrlich dazu sagen?
#824 gevert
Juli 3, 2016

@ axel

“Aus den vielen leeren Feldern auf meinem Bildschirm schließe ich … ”

Und ich schließe daraus, dass Sie sich langweilen. Vielleicht ist “Ignorieren” eben doch nicht das Richtige. Nehmen Sie z.B. “Flotter Otto”. Ich finde, dass seine Beiträge hier durchaus ein belebendes Element darstellen. Sicher sind seine von Erbitterung und wohl auch von persönlicher Erfahrung geprägten Ausfälle gegen Links, Grün, Warmisten usw. schwer hinzunehmen. Aber Sie können ihm doch nicht jegliche Kompetenz absprechen. Und wie gesagt, angesichts des hier vorherrschenden kritiklosen Mainstreams finde ich seine Beiträge belebend.
#825 axel
Juli 3, 2016

Ausländerfeindlichkeit und Homophobie sind für meinen Geschmack alles andere als “belebend”. Manche finden halt einen Einblick in eine kranke Wahnwelt ganz interessant, fand ich ja auch eine zeitlang. Irgendwann hat man aber alles schon mehrmals gehört.

Und ja: Ich spreche ihm jegliche Kompetenz ab. Mir kann aber jeder hier gerne mal zum Gegenbeweis einen Beitrag von ihm mit Sachkompetenz verlinken, bin gespannt. 😉
#826 Flotter Otto
Juli 3, 2016

@ axel

Sie bilden sich da was ein ….. Ich habe mich erst letztes Wochenende mit zwei Türken getroffen und im August wieder …. Thema waren u.a. die Autonomen/ Antifa/ Bauwagensiedlung bei mir um die Ecke …. Der eine Türke sagte … wohnen die dort immer noch …. kann die Polizei das nicht räumen ….. Der hatte Null Verständnis für diese Leute …. Mir ist es hingegen egal, wo die wohnen …. wenn die mich nicht belästigen ….

200 Meter weiter, neben den Autonomen ist das Cruising-Aerea der Schwulen …. An einem Badesee mit Campingplatz …. Für diese Leute habe ich kein Verständnis, da die ihre Sexualität öffentlich in den Büschen am See und Toilettenhäuschen ausleben …. ekelig ….. und dann noch ihren Dreck hinterlassen ….

Und in Sachen Klimagase und Ozonkiller habe ich ja wohl mehr Sachkompetenz bewiesen … als alle Warmisten hier …. Ihr habt ja noch nicht mal eine Ahnung, dass Energiepflanzen und Energieholz Klimagase und Ozonkiller wie Lachgas, Brommethan, Chlormethan und Stickoxide frei setzten …. und auch zur Versauerung der Böden und zum “Waldsterben” beitragen ….
#827 axel
Juli 3, 2016

9 Jahre Zensur von Wissenschaftlern in Kanada sind vorbei. Hier wird über Erfahrungen berichtet:
https://www.nature.com/news/nine-years-of-censorship-1.19842?WT.mc_id=TWT_NatureNews
#828 shader
Juli 4, 2016

Es gibt eine schöne Analogie zu Klimavorhersagen und der Fussball-EM. Als “Skeptiker” kann man sich gerne auf den Standpunkt stellen, dass die Zukunft nicht vorhersagbar ist. Somit ist das Klima der Zukunft unbekannt, genauso wer ein Fussball-Spiel gewinnt. Und trotzdem konnte man vor dem Spiel Frankreich-Island sagen, dass es wahrscheinlicher ist, dass Frankreich gewinnen wird. Buchmacher müssen sich ständig mit diesen Wahrscheinlichkeiten auseinandersetzen, um dann die Wettquoten festzulegen. Als puritanischer Skeptiker müsste man aber sagen, dass diese Wettquoten völliger Unsinn sind und man keine Wahrscheinlichkeiten für den Ausgang eines Spieles angeben kann.
#829 gevert
Juli 4, 2016

@ shader

“Als puritanischer Skeptiker müsste man aber sagen, dass diese Wettquoten völliger Unsinn sind und man keine Wahrscheinlichkeiten für den Ausgang eines Spieles angeben kann.”

Auch ein “puritanischer Skeptiker” stellt doch nicht die Wahrscheinlichkeitstheorie in Frage, sondern ihre korrekte Anwendung auf Prognosen über das Klima.
#830 shader
Juli 4, 2016

@gevert, ein “puritanischer Skeptiker” stellt in Frage, dass man bestimmten Klimaentwicklungen Wahrscheinlichkeiten zuordnen kann.
#831 gevert
Juli 4, 2016

@ shader

“ ein “puritanischer Skeptiker” stellt in Frage, dass man bestimmten Klimaentwicklungen Wahrscheinlichkeiten zuordnen kann.”

Ja, gut. Aber was ist daran irrational, dass er das bei Klimaentwicklungen tut und bei Fußballergebnissen nicht? Er hat eben unterschiedliche subjektive Einschätzungen dieser Ereignisse.
#832 shader
Juli 4, 2016

Dann müsste derjenige schon erklären, was strukturell an beiden probabilistischen Vorhersagen anders ist. Worin sie sich unterscheiden. In meinen Augen beobachtet man ein biologisch-physikalisches System, einmal über Jahrzehnte und einmal 90 bis 120 Minuten lang und möchte den Ausgang schon vor Ablauf der Zeit abschätzen. Für beides nutzt man Vorhersagesysteme.

Wir können uns schnell darauf einigen, dass man den genauen Ausgang eines Fussballspiels und des Klimas in den kommenden Jahrzehnten nicht berechnen kann. Trotzdem kann man qualitative wahrscheinlichkeitsbezogene Aussagen aufgrund von Vorwissen konstruieren. Für einen Fussball-Experten ist es keine Überraschung, dass Frankreich in vergleichbaren Fussball-Spielen öfters gewinnt als Island. Für einen Klima-Experten ist es keine Überraschung, dass ein erhöhtes CO2-Aufkommen in der Atmosphäre langfristig zu einem Anstieg der Durchschnittstemperaturen führt.
#833 Karl Mayer
Juli 4, 2016

@shader #832

Für einen Fussball-Experten ist es keine Überraschung, dass Frankreich in vergleichbaren Fussball-Spielen öfters gewinnt als Island. Für einen Klima-Experten ist es keine Überraschung, dass ein erhöhtes CO2-Aufkommen in der Atmosphäre langfristig zu einem Anstieg der Durchschnittstemperaturen führt.

Für den Klimaexperten sollte es aber eine Überraschung sein, zumindest wenn er sich über die tatsächliche Wirkung der diversen negativen Feedbacks im Klaren wäre. Ist er aber nicht, was man an den ganzen falschen Ergebnissen der diversen Modelle sieht. Denn so warm wie prognostiziert wird und wurde es nicht, und die einzelnen Gründe für teilweise Erwärmung finden in den zurückliegenden El Niño Ereignissen eine ausreichende Erklärung.

Der Wettexperte “weiß”, dass die individuelle Qualität der französischen Spieler eine höhere ist als die der Isländer, (von daher ist eine Wette auf Sieg Frankreich hinsichtlich der Quoten sicher ungünstig, vom Ergebnis aber richtig) selbiges dürfte aber auch auf die Engländer zugetroffen haben, nun, die sind dank Island nach Hause gefahren. Wetter auf Sieg England standen also dumm da 🙂
#834 gevert
Juli 4, 2016

@ shader #832

Das ist mir schon alles klar. Aber muss man es einem Fußballexperten übelnehmen, wenn er Fußballprognosen mehr traut als Klimaprognosen? Die Analogie, von der Sie in #828 sprachen, scheint mir eben nicht gegeben.
#835 shader
Juli 4, 2016

@Karl Mayer: “Für den Klimaexperten sollte es aber eine Überraschung sein, zumindest wenn er sich über die tatsächliche Wirkung der diversen negativen Feedbacks im Klaren wäre. Ist er aber nicht, was man an den ganzen falschen Ergebnissen der diversen Modelle sieht.”

Ich verstehe Ihr Argument nicht so ganz. In den diversen Arbeiten werden sowohl negative, wie auch positive Feedbacks beschrieben und auch quantifiziert. Demzufolge sind die negativen Feedbacks im Klimasystem bekannt. Der Punkt ist nur der, dass quantitativ die positiven Feedbacks dominieren, weshalb eine Verdoppelung des CO2-Gehalts in der Atmosphäre nicht zu einer vermuteten Erwärmung um 1°C führt, sondern wahrscheinlich zwischen 1,5°C bis 4,5°C.

“Denn so warm wie prognostiziert wird und wurde es nicht, und die einzelnen Gründe für teilweise Erwärmung finden in den zurückliegenden El Niño Ereignissen eine ausreichende Erklärung.”

Ganz grob gesagt, wir haben einen Anstieg von 280 auf 400 ppm. Das ist auf der log. Skala ein Faktor 0,51 bezüglich einer Verdopplung. Mit anderen Worten, wir haben bisher noch keine Verdopplung erlebt, sondern erst 51%. Wir haben bisher einen Anstieg um ca. 0,8°C, um einzelne Zehntel Grad muss man sich jetzt nicht streiten. Bezogen auf eine Verdoppelung wären das 1,6°C, was noch im Rahmen der Vorhersagen liegt. Das nur eine Pi-mal-Daumen-Rechnung, die viele Sachen außer Acht lässt.

“Der Wettexperte “weiß”, dass die individuelle Qualität der französischen Spieler eine höhere ist als die der Isländer, (von daher ist eine Wette auf Sieg Frankreich hinsichtlich der Quoten sicher ungünstig, vom Ergebnis aber richtig) selbiges dürfte aber auch auf die Engländer zugetroffen haben, nun, die sind dank Island nach Hause gefahren. Wetter auf Sieg England standen also dumm da :-)”

Da haben Sie das Prinzip des Wettens nicht ganz verstanden. ^^ Man wettet nicht auf den wahrscheinlicheren Ausgang (Sieg für England), sondern dort mit den günstigsten Wettquoten. Bei den Buchmachern gab es Quoten von 1:8 bis 1:9, wenn man auf einen Sieg von Island nach 90 Minuten setzte. Wenn man nun selber glaubte, die Wahrscheinlichkeit eines Sieges von Island lag höher als 12%, dann lohnt sich schon der Wetteinsatz.
#836 shader
Juli 4, 2016

@gevert: “Aber muss man es einem Fußballexperten übelnehmen, wenn er Fußballprognosen mehr traut als Klimaprognosen?”

Die spannende Frage ist doch, warum traut er Fußballprognosen mehr als Klimaprognosen?
#837 Karl Mayer
Juli 4, 2016

@shader

Ich verstehe Ihr Argument nicht so ganz. In den diversen Arbeiten werden sowohl negative, wie auch positive Feedbacks beschrieben und auch quantifiziert.
…
Der Punkt ist nur der, dass quantitativ die positiven Feedbacks dominieren,

Wohl eher nicht “quantifiziert”, sondern vielfach geraten, oder postuliert, darüber hinaus angenommen, alle, und die ausreichend zu kennen, was falsch ist, bzw fälschlicherweise angenommen, die positiven würden überwiegen.
Also ein Versagen auf ganzer Linie.

Na ja, Wetten gibt es viele, noch viel mehr Wetter, die die unterschiedlichsten Ansätze haben, eben auch die, die Wetten auf Sieg, Unentschieden oder Niederlage.

In Sachen Klima wette ich eher zugunsten der skeptischen Sichtweise, wenn ich denn generell wetten würde.
#838 Karl Mayer
Juli 4, 2016

@shhader #836

Die spannende Frage ist doch, warum traut er Fußballprognosen mehr als Klimaprognosen?

Ganz einfach, die Zahl der Variablen ist geringer, man kann sich anhand eigener Kenntnisse ein besseres Bild machen – und trotzdem falsch liegen, wobei ich auf einen Isländischen Sieg gehofft habe, wider besseren Wissens 🙂
#839 Karl Mayer
Juli 4, 2016

Sorry blockquote ausschalten vergessen nach “Klimaprognosen”
#840 Christian
Juli 4, 2016

Du meine Güte, wieder so ein Schwätzer der den Bäcker erklären will, wie er sein Brot zu backen hat.

Peinlich auf ganzer Linie, shader, sie werden auch nicht klüger, dass es nix bringt mit Schwätzern zu reden ?

@ Schwätzer

Es muss ausreichend Feedbacks geben die eine Erwärmung/Abkühlung verstärken, ansonsten müssten Sie nachweisen, dass alle Paleorekonstruktionen falsch sind und das Klima quasi immer ziemlich stabil war(Stabil Richtung Ablühlung), den ohne pos. Feedbacks bzw. Rückkopplungen, wäre keine Eiszeit möglich, da jede noch so kleine Schwankung der Temperatur sich selbst eliminieren würde.

Wer das noch nicht kapiert hat, na gute Nacht, wahrscheinlich meinen sie auch, dass die Klimasensivität nur Exklusiv für eine CO2-Erwärmung gilt oder??

Macht nichts ab in den Ignor-Folder mit ihnen
#841 axel
Juli 4, 2016

Ich hab den “Schwätzer” bereits nach seinem allerersten Kommentar hier, #637, entfernt. Da war schon alles klar.

Und Hader, Sie hat es auch in den letzten Tagen erwischt. Sie sind leider zum Echo der “Schwätzer” und Dummschwätzer geworden. Schade. Haben Sie nichts Interessantes von anderen, intelligenteren Menschen zu berichten?
#842 Christian
Juli 4, 2016

@ Axel

Danke, lese derzeit nicht so viel hier, ja der Beitrag war wohl ein grandioser Einstieg
#843 axel
Juli 4, 2016

Es lohnt sich auch nicht mehr. Klimawissenschaft scheint hier niemanden zu interessieren.
#844 Christian
Juli 4, 2016

Klar, der Zug ist halt abgefahren bzw. der “Hiatus” ist tot, von dem her, sind die “Skeptiker” nun noch am rumbürsten alla Signifkanz etc oder wie hier, die Karte der “Grünen Lobby” etc. Hat alles nix mit Klimawissenschaften zu tun, aber darum ging es den “Skeptikern” auch nie, es geht und ging darum, ihr Kartenhaus aufzubauen und eine breiten Masse mit ihren Verschwörungsmist zu bezierzen.

Siehe ScSk, nachdem die Globaltemperatur wie von uns erwartet, durch die Decke ging, ging es bei den nur noch um die “bescheuerten Green-Techs, Öko-Spinnern…”
#845 shader
Juli 4, 2016

@Karl Meyer: “Wohl eher nicht “quantifiziert”, sondern vielfach geraten, oder postuliert, darüber hinaus angenommen, alle, und die ausreichend zu kennen, was falsch ist, bzw fälschlicherweise angenommen, die positiven würden überwiegen.
Also ein Versagen auf ganzer Linie.”

Ich würde mal sagen, dass man geraten hat und postuliert, ist Ihre Version der Geschichte.

“Na ja, Wetten gibt es viele, noch viel mehr Wetter, die die unterschiedlichsten Ansätze haben, eben auch die, die Wetten auf Sieg, Unentschieden oder Niederlage.”

Genau darum ging es ja. Bei den Wettanbietern kann man bei den EM-Spielen auf Sieg, Unentschieden oder Niederlage nach 90 Minuten tippen. Aber eben auf bestimmte Wettquoten, die die Betreiber anbieten.

“Ganz einfach, die Zahl der Variablen ist geringer, man kann sich anhand eigener Kenntnisse ein besseres Bild machen – und trotzdem falsch liegen, wobei ich auf einen Isländischen Sieg gehofft habe, wider besseren Wissens :-)”

Wir haben beim Fussballspiel eine Situation mit jede Menge unbekannten Größen. Die Tagesform der Spieler, der Einfluss der Schiedsrichter, Trainer, Betreuer, Zuschauer, Regen und Wind auf das Spiel. Richtig komplex sind die Spielsituationen selbst, ein Ball der nur etwas anders auf den Boden auftrifft, und so zum gegnerischen Spieler statt zum eigenen Spieler kommt, die ganzen freien Entscheidungen der Mitspieler, wem sie den Ball passen. Wie will man all das physikalisch simulieren oder abschätzen?
#846 shader
Juli 4, 2016

“Peinlich auf ganzer Linie, shader, sie werden auch nicht klüger, dass es nix bringt mit Schwätzern zu reden ?

@ Schwätzer
[…]”

Der war jetzt gut, Christian. ^^
#847 axel
Juli 4, 2016

Ja, sehe ich auch so. In Deutschland ist die “skeptische Klimadebatte” in der Öffentlichkeit kein Thema mehr.

Wir haben jetzt rund +1° Erwärmung gegenüber vorindustriell. Wären es natürliche Zyklen, dann hätte es irgendwann wieder bergab gehen müssen. Aber statt bergab geht es immer weiter bergauf. Die Daten widerlegen die skeptischen Wunschträume.

Ich sehe noch einen zweiten Grund: Sie merken richtig an, dass die Skeptiker ja nicht von wissenschaftlichem Interesse, sondern von einer politischen Denkhaltung (“weg mit allem, was links-grün-versifft ist” (was nebenbei so ziemlich alles ist, was mainstream ist 😉 )) getrieben.

Jetzt gibt es ja die AfD. Warum sollte man dann den Umweg über Klimawissenschaft gehen? Mit der AfD kann man nun direkt gegen alles “linksgrünversiffte” wettern, direkt gegen Homosexualität, “Genderwahn” etc. pp.

Wäre eigentlich eine Chance, dass man wieder ungestörter über Klimawissenschaft sprechen könnte. Aber mit dem Ende ist bei manchen wohl auch die Motivation zu bloggen gesunken, um die Klimazwiebel, Georg oder Klimalounge ist es ja relativ ruhig geworden.
#848 axel
Juli 4, 2016

Jetzt flieht auch noch Farage vor der Brexit-Verantwortung. Populisten können nicht regieren, die können nur verbrannte Erde hinterlassen. Aufräumen und Aufbauen können dann andere…
#849 axel
Juli 4, 2016

Der Finanzminister von GB kündigt an:
Einschnitte bei Sozialleistungen, höhere Steuern für die Bürger, niedrigere Unternehmenssteuern.

Ich schätze, das haben sich viele Brexit-Befürworter etwas anders vorgestellt. Und bevor jetzt alle Brexit-Fans wütend werden:

Welche Freiheit der Wahl hat man denn? Wie will man die globalen Konzerne sonst im Land behalten oder weiter anlocken? Alternative Vorschläge der großen Brexit-Anführer sind willkommen. Ach da kommt nichts? Die sind schon fast alle weggetaucht?
#850 Christian
Juli 4, 2016

@ Axel

Jo, korrekt. Ich glaube du täuscht dich dahingehend, ich sehe das Gegenteil, die Sinnfrei-Diskussionen haben deutlich abgenommen, man kann mit kürzeren Zeitinvestment deutlich mehr schaffen/machen, da man nicht mehr so abgelenkt ist.

Ich für meinen Anteil hatte dieses Jahr durchaus interesante Gespräche mitunter kurz mit Gavin Schmidt, natürlich mit Karsten und die kommenden Tage wohl mit Carl Mears (aber das beschränkt sich ziemlich auf Mails). Aus dem Punkt, Top, mehr Offline-Zeit und gleichzeitig mehr Lerneffekte und interresante Unterhaltungen.
#851 Karl Mayer
Juli 4, 2016

Dann wollen wir hoffen, dass es bei möglichst viel Offline-Zeit bleibt. Spart ihre Zeit und die der Foristen, die versuchen in ihren Posts einen Sinn zu erkennen. Sind ihre Gedanken so wirr oder sind sie einfach unfähig ihre Gedanken stringent zu formulieren? 🙂
#852 Wilhelm Leonhard Schuster
Juli 5, 2016

In Brittanien scheint es tatsächlich irgendwie

“drunter und drüber”

zu gehen-.
Wenn dort, das Königshaus: “politisch Stellung nimmt”,
sowie die Schotten, bei der EU vorfühlen , scheint Maria Stuart, dort, (teils unbewußt?) in den Köpfen, Auferstehung zu feiern.

Als Kraut wünschte ich , (aus kleiner Boshaftigkeit),
Sir Winston Churchill, wäre von Hitler, zwischen den Kriegen empfangen worden (dieser hat mit dem Säufer angeblich nichts zu tun haben wollen)
und der Sir hätte, im Kriege, mit Heß geredet.

Da er selbiges nicht getan hat, muß er sich heute im Grabe wälzen, ob des Zerfalles von Großbritannien?
#853 Wilhelm Leonhard Schuster
Juli 5, 2016

“Säufer” in Gänsefüßchen -Hitler soll sich so geäußert haben- damit es keine Mißverständnisse gibt!
#854 gast
Juli 5, 2016

“Klar, der Zug ist halt abgefahren bzw. der “Hiatus” ist tot,”
Ein neuer Hiatus hat das Licht der Welt erblickt, nur weiß noch keiner auf welches Temperatur-Niveau er sich einpendeln wird.
Es lebe der Hiatus
( ihr armen Warmisten müsst jetzt wieder jahrelang leiden)
#855 axel
Juli 5, 2016

@ gast

Wie wär’s, wenn wir mal vor dem nächsten “Hiatus” dessen maximale Länge abschätzen?

Manche Skeptiker haben ja die Hoffnung, die nächsten Jahre könnten die Länge des letzten verlängern. Da bin ich sehr, sehr skeptisch.

Bei den Bodendaten wird’s sowieso nichts werden. Die einzige Chance für Skeptiker sind die Satellitendaten, weil da ein El Nino wie der letzte ungefähr dieselbe Erwärmung bewirkt wie 20-30 Jahre des global warming-Trends.

Aber ich lege mich mal fest: Selbst wenn man da den jüngsten UAH-Datensatz herauspickt, dann wird man eine Länge von 20 Jahren bei weitem nicht mehr erreichen. 10 – 15 Jahre könnten drin sein, das wäre mein Tipp. Und das wäre dann natürlich kein Hiatus des global warming, sondern der simple statistische Effekt eines Ausreißers in den Satellitendaten.

Was ist ihr Tipp?

PS:
Der “hiatus” war im Nachhinein ein PR-Desaster für Skeptiker, der in der Öffentlichkeit zum Verlust jeglichen Restes von Glaubwürdigkeit geführt hat. Ich wette, Monckton wird klug genug sein, diesen Fehler nicht zu wiederholen. Schade, dass er seine WUWT-Reihe eingestellt hat, no global warming since 0 years and 3 months klingt doch echt cool, oder? 😉
#856 axel
Juli 5, 2016

Nachtrag:

Ein neuer Hiatus hat das Licht der Welt erblickt, nur weiß noch keiner auf welches Temperatur-Niveau er sich einpendeln wird.

Na, aber einen Tipp könnten Sie durchaus schon mal abgeben. Nur Mut!
#857 axel
Juli 5, 2016

Die NASA-Sonde Juno hat den Jupiter erreicht. Die Bordelektronik wird solar mit Strom versorgt, keine Radionuklidbatterie.

Ist die NASA nun auch komplett irregeleitet durch grün-versifftes Denken? Die Philae-Kritiker vom letzten Mal dürfen sich jetzt gerne auch mal im Vorfeld schon äußern. Retrospektive Betrachtungen sind doch echt langweilig.
#858 Flotter Otto
Juli 5, 2016

@ shader

Schauen Sie einfach noch mal in den 3. IPPC-Bericht von 2001 ….. Dort steht was von … das Klima ist ein nichtlineares chaotisches System … dessen Zukunft man nicht voraus sagen könnte ….

Die Unbekannten sind viel, viel größer, als bei einem Fußballspiel …

Von der hohen Klimasensitivität von bis zu 6°C geht man aus ….. da man sich die großen Klimasprünge von Warmzeiten zu Eiszeiten nicht anders erklären kann …

Eine einfache CO2-Verdopplung bringt ansonsten nur um 1°C globale Erderwärmung …..

Tja und dann kann der Wasserdampf vielleicht noch abnehmen, anstatt zu und die Wolkenbedeckung zunehmen, anstatt ab … und schon sind Sie bei einer Klimasensitivität unter 1°C ….

Oder die Sonne macht schlapp …. eine neue Kleine Eiszeit kommt… oder Vulkanausbrüche, oder Meteoriteneinschläge verursachen wieder Jahre ohne Sommer …. die Eis- und Schneebedeckung nimmt wieder zu und erzeugt eine noch geringere Klimasensitivität.

Wird alles nicht in den Klimascenarien der Klimatologen berücksichtigt ….. Dort gibt es nur positive, verstärkende Feedbacks ….

So sieht es aus …. auch bei den den Projektionen zur Entwicklung des Ozonloches ….. Die Unbekannten sind viel zahlreicher …. als die 1-2 Bekannten ….. Zudem berücksichtigt man nur einige wenige Einflussgrößen und hat viele Unbekannte im System …..

Und am Ende kommt es dann anders als man denkt …..
#859 Flotter Otto
Juli 5, 2016

@ axel

Radionuklidbatterie versorgen Raumsonden wie Voyager schon seit über 45 Jahren ….. Heute noch …

Die Solarpaddel funktionieren nur bei den sonnennahen Planeten …. Und die Sonden/ Lander haben auch Batterien/ Akkus …. die aber schnell leer sind …. wenn Schatten ist ….z.B. hinter dem Planeten/ Planetenschatten …. oder in Meteoritenspalten …. Dann ist Funkstille und die frieren ein … Die Marslader hielten gar Winterschlaf ….
#860 Flotter Otto
Juli 5, 2016

In RSS ist der Hiatus seit 1997 immer noch …. Und die Globaltemperatur sinkt gerade Dank La Nino in Warteposition …..

https://woodfortrees.org/plot/rss/plot/rss/from:1997/mean:12/trend
#861 gast
Juli 5, 2016

@axel (hiatus)
“Na, aber einen Tipp könnten Sie durchaus schon mal abgeben. Nur Mut!“
15- 17 Jahre wird er dauern, das ist genug Buße für die Warmisten.
In diesem Zeitraum dürfte eine neue Generation die Klimaforschung übernehmen. Davon erwarte ich neue Erkenntnisse wie Triggerung El Nino, Klimaschaukel und insbesondere sollten die Fehler in GCMs beseitigt werden, wir können nur hoffen, dass der Einstein des Klimas schon geboren ist.
#862 Bleyfuß
Juli 5, 2016

Und die Globaltemperatur sinkt gerade Dank La Nino in Warteposition …..
Au weia!
Das schreibst du 50 mal richtig!!
#863 axel
Juli 5, 2016

15- 17 Jahre wird er dauern,

In welchem Datensatz? Wenn Sie einen Bodendatensatz meinen, wette ich sofort 1000 € dagegen.
#864 axel
Juli 5, 2016

Davon erwarte ich neue Erkenntnisse wie Triggerung El Nino,

Sie erwarten aber eine Menge. Immer dran denken: Es sind Klimamodelle, keine Wettermodelle. Was Sie erwarten, geht eher in Richtung dekadische Projektionen, darüber hatte Georg mal einen guten Beitrag hier geschrieben.
#865 shader
Juli 5, 2016

Das war ziemlich klar. Die AfD in Baden-Württemberg hat sich selbst zerlegt. Vorsitzender Meuthen und 12 weitere AfD-Abgeordnete haben die Fraktion verlassen. Deppen.
#866 Wilhelm Leonhard Schuster
Juli 5, 2016

Eine Alternative zur Alternative:
Dieses Thema sollte man durch jeweiliges eigenes gründliches lesen des “Alten Testamentes” bereinigen.
Jedwege Auslegung dieses Buches (der prekären Stellen) sollte man in der Öffentlichkeit vermeiden.
Die Fakten die dort zu lesen sind sprechen für sich!
Notgedrungen kann man selbige mal zitieren, aber nicht wie Gedeon getan, sondern wörtlich die entsprechenden Bibelstellen anführen.

Also: AT lesen! Im übrigen aber, sollte man diesbezüglich das Maul halten und Ignorieren
sowie seine eigenen Schlüsse daraus ziehen .
(Ähnlich wie Präsident Truman getan, dargelegt in seinem /geheimen/Tagebuch.)

Der Bürger sollten “privat” die Spezialisten (Pfarrer)
nach den entsprechenden Stellen im AT befragen
und dieser kann dann, bzw sollte dann , lediglich die entsprechenden Bibelstellen ohne Kommentar dem Bürger mitteilen. (Nicht aber von der Kanzel!)

So würde ich mir eine Reaktion und Bereinigung des strittigen AfD Problems mir vorstellen können.
#867 Leck Michdoch
Juli 5, 2016

@Hader, schreiben Sie Ihre Kommentare gefälligst im Dies-und-Das Thread, wenn Sie sich schon darüber aufregen, dass der Boni-Thread nun auch von Ihnen massiv missbraucht wird. Nur auf andere schimpfen und selbst im Dreck hocken ist auch nicht die feine Art.
#868 Leck Michdoch
Juli 5, 2016

@Christian, würde mich mal schon interessieren zu hören, was denn der Background deiner Kumpels auf dem Klimaquatsch-Blog ist, auf dem du dich pausenlos herumtummelst und ziemlich viel Schwachsinn schreibst. Seid ihr sowas wie eine Selbsthilfegruppe???
#869 Bleyfuß
Juli 6, 2016

@lmd
Geht es Ihnen nicht auf die Nerven, immer den Ersatzdeppen zu spielen?
#870 Flotter Otto
Juli 6, 2016

Ich fasse es nicht …. das PIK wird selbst von Greenpeace bezahlt …

PIK Sachbericht 2015 Drittmittel …

Greenpeace Global Land Use scenarios and modeling analyses 95128 1 Greenpeace International
Amsterdam 40.000,00 € 01.12.2012 – 31.07.2015

Und VW ist natürlich auch wieder dabei und zahlreiche Gelder aus den Ministerien und der EU ….
#871 shader
Juli 6, 2016

Tja, sind VW nun die Guten oder die Bösen, wenn sie PIK finanzieren?
#872 Jonas Schimke
Juli 6, 2016

@WLS,

Dieses Thema sollte man durch jeweiliges eigenes gründliches lesen des “Alten Testamentes” bereinigen.

Ist irgendwie witzig, dass Sie so etwas im “christlichen” Abendland sgaen müssen. Eigentlich sollte man davon ausgehen, dass jeder, der sich “Christ” nennt, das ganze Buch in- und auswendig kennt. Ist ja immerhin das wichtigste Buch der gesamten Menschheitsgeschichte für sie.

Ich fürchte aber, es gäbe noch viel weniger Christen, wenn die tatsächlich die Bibel lesen würden. Also, wer jemals Zweifel an Glauben hat, Bibel lesen! Dann werden die Zweifel zur Gewissheit!

Merke: Der Weg zum Atheismus ist mit Bibeln gesäumt, die vollständig gelesen wurden.

Der ist auch schön:

Primitive Menschen haben die Götter erfunden um die Welt zu erklären.
Sie haben das Leben nach dem Tod erfunden, um den Tod zu erklären.
Dann haben sie Mythen erfunden, die Religionen genannt werden, um die Mitmenschen zu beherrschen.
Quelle
#873 Flotter Otto
Juli 6, 2016

@ Jonas/ Vennecke

Ich fürchte aber, es gäbe noch viel weniger Christen, wenn die tatsächlich die Bibel lesen würden. Also, wer jemals Zweifel an Glauben hat, Bibel lesen! Dann werden die Zweifel zur Gewissheit!

Quatsch …… Meine Schwester und Mutter gehen zu den Zeugen Jehovas und sind nicht davon zu überzeugen …. das das was in der Bibel steht Märchenstunde ist ….. Die lesen die Bibel ständig …. und interpretieren dort etwas hinein ….

Die Cousine meines Vaters ist bei Universelles Leben …. ebenfalls Urchristen …. Die lesen auch in der Bibel und glauben ihrer Prophetin Gabriele … was die aus der Bibel interpretiert …

Gehen Sie mal an einen Straßenstand der Zeugen Jehovas …. Die können ihnen alle aus der Bibel rezitieren …. und glauben das …..
#874 Wilhelm Leonhard Schuster
Juli 6, 2016

@JS Ich mag, grundsätzlich, nicht das Kind mit dem Bade ausschütten und bin nicht genügend kompetent um zu behaupten, daß schon der, der im Tempel Geldwechsler -Stände, auch wegen ungebührlicher Boni umstieß, deshalb zu Tode kam, weil er ähnlich wie Herr Gideon argumentierte- und selbiges absolut ablehnte- mit der Begründung: “Mein Reich ist nicht von dieser Welt” ct.

NB .: So manchers mögen hinterher Ausleger hinzugefügt oder auch weggelassen haben!
“Das mit dem kein Joda wegnehmen aus AT……
und dem “Ich aber sage Euch….”
wird in den Kirchen nicht (öffentlich) ausdiskutiert…
cetera!
Dogmen erledigen den Rest!
#875 Wilhelm Leonhard Schuster
Juli 6, 2016

Schreibfehler, wie der oben von mir :
“Gideon statt Gedion”,
haben zu allen Zeiten, große Verwirrung verursacht –
von den lückenhaften, schlechten Landes- Sprachen -Übersetzungen, gar nicht zu Reden.
#876 Jonas Schimke
Juli 6, 2016

@WLS,

der Typ heißt “Gedeon”, aber das nur nebenbei.

Natürlich wird nicht jeder, der die Bibel liest, gleich Atheist, man muss sie schon mit Verstand lesen, denn nur dann begreift man, was dort für ein Unsinn steht, zumal sich das Werk an allen Ecken und Enden widerspricht.

Morgen ist übrigens in den USA der “große” Tag, da wird ein Nachbau der “Arche Noah” eingeweiht. Ich denke, da wird es viel zu lästern geben! 🙂

Ansonsten hier!
#877 Leck Michdoch
Juli 6, 2016

@bleyfuss: beherrschen Sie als Schweizer denn die deutsche Hochsprache überhaupt nicht?
#878 Wilhelm Leonhard Schuster
Juli 7, 2016

JS , Sie vergessen , das AT ist Geschichtsbuch und “egozentrisches” Anleitungsbuch für die Art des Lebens “für EIN Volk”
(die Beschnittenen)
in ALLEN Lebenslagen.
Und unter Menschen, “menschelts” halt gar oft, ganz widersprüchlich- fürchterlich kalt und brutal, vor allem gegen NICHTBESCHNITTENE,
“(gegen DIE ist dieses teils keine SÜNDE?!)”
aber eben auch schön, treu und lieb unter dem

“Heiligen auserwähltem Volk”

im

” Heiligen Land.!”
#879 Flotter Otto
Juli 7, 2016

Die linken Ministerpräsidenten Weil und Sieling krakehlen gerade rum … das der Bund die EEG Umlage für Offshore Windparks streicht …….

Tja, ein erneuter Tiefschlag für die Warmisten ….

Kann nicht mehr lange dauern, bis die EEG-Umlage komplett gestrichen wird ,,,,,
#880 Bleyfuß
Juli 7, 2016

Kann nicht mehr lange dauern, bis die EEG-Umlage komplett gestrichen wird ,,,,,

Ganz was Neues: Kommas statt Pünktchen. Deutet sich da ein großens Umdenken an? Wer weiß ..
Aber ja, FO, gegen die Streichung der Umlage hätte vermutlich niemand etwas. Für viele Industriebetriebe ist sie faktisch schon gestrichen. Und es werden immer mehr. Aber vermutlich meinten Sie etwa anderes, nur mit der Präzision im Ausdruck hapert es scheinbar etwas. Bei Ihnen kann man oft nur vermuten, was Sie meinen. Leicht kann es dann zum “Trappatoni-Effekt” kommen, also wenn ein Wutausbruch Fehler enthält, schlägt er um in Lächerlichkeit. Die gegenteilige der gewünschten Wirkung tritt ein. Was erlauben Strunz?
#881 Flotter Otto
Juli 7, 2016

DEXIT …..

Fußballdeutschland jetzt auch im Fußball auf Normalmaß zurechtgestutzt …………..

War ja eh keine deutsche Mannschaft ……

Glückwunsch an die Franzosen …………

Die Deutschlandflaggen werden eingeholt …. die Panini-Alben weggelegt und Merkel wird keine nackten Fußballer in der Umkleide beglücken ….

Gott-sei-Dank …..

Deutschland muss sich wieder den harten Alltag und den Realitäten stellen ….

Das sind nun mal keine Fußballmillionäre … die in Halbsätzen sprechen und ohne Fußball Kriminelle … oder Gääängster-Rapper geworden wären ….

Merkels Augenringe werden jetzt noch dicker und die Arme im engen Jackett auch nicht mehr in die Höhe gerissen …

Merkel … werten Sie es als Abtrittsvorankündigung …..

Schweinsteigers Haare sind auch schon vorzeitig ergraut …

Jögi tritt hoffentlich auch bald ab …. “Schmierlappen” …..
#882 Flotter Otto
Juli 7, 2016

Oli Pocher steht auch im Publikum/ Stadion mit Bundestrikot und trauert seinen deutschen Helden nach ….. Daneben die Spielerfrauen … Ist heute ja auch schon ein Beruf ….
#883 axel
Juli 7, 2016

Die Gründe, mit denen man im letzten IPCC-Bericht die Untergrenze der Spannbreite für die Klimasensitivität von 2° auf 1,5° heruntergesetzt hat, sind weggefallen:

Kyle Armour in Nature

Wir können getrost wieder von 2 – 4,5°C ausgehen.
#884 Fremdschäm
Juli 7, 2016

Der Link ist für die Tonne. Der abstract gibt genau nichts her und das paper liegt hinter einer paywall (oder ich bin blind).

Besseres findet sich hier:
https://www.carbonbrief.org/scientists-find-common-ground-climate-sensitivity
https://judithcurry.com/2016/06/28/towards-reconciling-climate-sensitivity-estimates-from-climate-models-and-observatiions/

btw der Schweini wars. Was für eine Pfeife *grummel*
#885 Bleyfuß
Juli 8, 2016

Im nächsten Leben.. werde ich… Fusionsforscher.

https://www.faz.net/aktuell/wissen/physik-mehr/internationaler-forschungsreaktor-iter-brandherd-14324267.html

Dabei funzt die Fusion schon lange. Nur nutzen muss man sie!
#886 Leck Michdoch
Juli 8, 2016

War ja klar, dass mit Schweini man nur verlieren kann: der Kerl hat ja seit 2 Jahren praktisch überhaupt nicht gespielt, ist langsam im Kopf (deshalb hatte er ja bei Guardiola keinen Stich und suchte Unterschlupf bei van Gaal, der ihn ja auch nicht mehr kannte als chronischen Reha-Patienten, der am liebsten auf Tennisplätzen herumlungert bei Ana). Sowas kapiert aber der Bleyfuss, der Leerer Fuchs, der Klimakopierer Christian oder der äusserst mittelmässige Informatiker sahder, und schon gar nicht der pensionierte Englischlehr Vennecke/Bäumer/Schmike natürlich wieder einmal gar nicht. Ist klar, mean mainstream ist praktisch in jeder Hinsicht ziemlich beschränkt und oft sogar ausgeprochen
#887 Leck Michdoch
Juli 8, 2016

bleyfuss, noch zu Ihrer unsgäglichen Aussage “Fusionsforscher”: Sie haben natürlich überhaupt keinerlei Anlagen zu einem Forscher ganz allgemein (genauso wenig wie alle hyterischen Klimabrüller der hinterern Reihe hier laxe, schmink, shade, christial: IHNEN FEHLT DER UNBEDINKTE WILLE ZUR Obektivität. Daran krankt ihr krankhaftes Bestreben Gründidiotiie mit praktischer Lebensbewältigung zu verbinden. Bleyfuss, geben Sie es auf, Ihre Lebenszeit mit Blödsinn zu vergeuden, Sie tun sich doch selbst und ihren Nächsten überhaupt keinen Gefallen: 200000 Windräder mit parasitischem Störstrom anzubeten, den keiner braucht oder verschenkt werden muss oder die meiste Zeit fehlt. Sie werden schon wieder ausgelacht, da ihre kostenloser (hahahahaha) Solarstrom in der Nacht (die Hälfte jeder Ewigkeit auf Erden) NICHT VORHANDEN IST. Wo sind die von Ihnen erbärmlich herbegewünschten Speicher denn, Sie Angeber: IM NIRWANA: Sie sind top lächerliich mit Ihrer unverständlichen Borniertheit in Sachen NIE (neue ineffiziente Energien): Weg mit Vogelschreddern und Krähenspiegel: Deutschland hat besseres verdient als Sie schleimerischen Schweizer und Ihr Grünstromm Getue
#888 Leck Michdoch
Juli 8, 2016

Fremdschäm: Sie haben recht: Schweini gehört nicht ins doitsche Team, basta: zu alt, zu langsam

Weg mit dem blödsinnigen “Leitwolf” Getue geistig minderbemittelter “Fans”

“Der Chef Schweini ist wieder da”: hahaha, die führungssüchtige Deppenfraktion meldet sich schon wieder zu lautstark zu Wort

Schweini fuchtelt nur herum (vom Ballack seit dessen Enthauptung als Captain abgekupfert, vorher wusste schweini nicht einmal, dass er mit seinen chefchen Allüren sein Leben fristen könnte).

Schweini war nur einmal einigermassen gut: während der WM 2010 bis zum Halbfinale, dann dort auch eine Pfeife, wie danach eigentlich herum.

Hei, Loide, warum hat der schweini beim Pep keinen Stich, in Manchester kaum gespielt WEIL ER SO GUT IST? Meint ihr Bekloppten das wirklich. Schweini ist einfach sackschwach, ein Totalversager wenn man will: Sein “geschundener Körper” wie die minderbemittelten “Kommentatoren” reihenweise “ausdrücken” eine Folge seiner geistigen und körperlichen Langsamkeit, weil er zu langsam wahrnimmt, wenn ihm einer über das Schienbein steigen will (andere schnellere Spieler zucken zurück mit ihrem gefährdeten Körperteil, nicht der Schweini, der ist zu langsam: das wird aber natürlich von den Blödfans, die ebenso langsam wie Schweini im Kopf und Bierbauch sind aber natürlich nicht geschnallt: idiopathische geistige Retardenz): das musste das ansonsten gute doitsche Team bezahlen: Schuld daran der Jogi, da er an so Versagern wie Schweini nibellungenhaft böde festhält in Ermangelung von Erkenntnisvermögen, wer auf dem Platz wirlich etwas taugt: ich beantrage daher einen Vormund für Löw und eine Versorgungsanstalt für Poldi und Schweini
#889 Bleyfuß
Juli 8, 2016

Derweil verfolgen wir genüsslich aus der Entfernung, wie sich die “Alternative für Deutschland” selbst zerlegt. Es reicht eben nicht gegen irgendwas zu sein, man muss auch gestalten können und zwar gemeinsam. Vor allem an Gemeinsinn fehlt es der AFD, sie erhebt ja das Ellenbogendenken zur Parteimaxime. Und so machen sie Sprüche, erscheinen in Talkshows und nerven die Parlamente und sich selber bevor sie sich wieder mit mehr oder weniger großen Knall von der Bühne verabschieden. Das hatten wir schon ein paar mal -leider.
#890 Wilhelm Leonhard Schuster
Juli 8, 2016

Denen fehlt halt ein Bleyfuß – äa , äh – Klumpfuß!
#891 axel
Juli 8, 2016

@ Bleyfuß

Mit Wut und Hass kann man zwar leicht jede Menge Stimmung erzeugen, aber schwer Parteiarbeit gestalten. Petri wirkt inzwischen auch schon wie Lucke im Endstadium…
#892 Wilhelm Leonhard Schuster
Juli 8, 2016

Sonderbar ist natürlich schon, daß die bestimmte Gruppierung, Anlaß des Scheiterns sein könnte.
Jedenfalls ein Beweis ….größten Einflusses !
(Wem ist selbiges von Nutzen?)
Und Unerfahrenheit sowie Dummheit bestimmter “Möchtegernpolitiker” Deutschlands.
#893 Wilhelm Leonhard Schuster
Juli 8, 2016

Übrigens, hauptsächliches Ziel jeglicher schwerer “Parteiarbeit” in Deutschland sollte sein:
Schade vom Deutschen Volke und Land abzuwehren.
Soweit mir bekannt schwört dieses jeglicher Deutsche Bundeskanzler.
Es steht aber nicht :………..vom Deutschen Staate!
Ein kleiner Unterschied, der angesichts einiger Millionen illegaler, legaler Einwanderer
heutzutage beachtet werden sollte.
#894 Bleyfuß
Juli 9, 2016

Wls
Ein Kanzler oder auch Beamter schwört, die Gesetze einzuhalten. Dazu zählt der § 16(a) Grundgesetz, ein -wenn Sie so wollen- Unikum, der aufgrund der spezifisch deutschen Erfahrungen Eingang ins GG fand.

So ein Eid hat scxheinbar auch seine Grenzen.., Helmut Kohl war sein Ehrenwort wichtiger, ein beispielloser Vorgang.

Aber ins Staatsrecht sollten wir uns nicht so tief versteigen, dies ist ein Klimablog.
#895 axel
Juli 9, 2016

@ WLS

Wir sollten es aber nicht irgendwelchen Rechtsaußen überlassen zu definieren, was “Schaden am deutschen Volke” ist. Ein guter Demokrat erkennt an, dass jeder – auch seine politischen Gegner – zum Wohle Deutschlands agieren wollen.
#896 Flotter Otto
Juli 9, 2016

Ein Kanzler oder auch Beamter schwört, die Gesetze einzuhalten.

Ist ja wohl ein Witz ….. 50% bis 2/3 der Klagenden vor den Sozialgerichten bekommen beispielsweise Recht … da die Beamten und Sachbearbeiter in den jobcentern und Sozialämtern ständig Mist bauen und Weisung haben alles abzulehnen …. Stichwort Schuldenbremse ….

Und die Jugendämter bauen noch mehr Mist ….. Von Kinderwohlgefährdung … über Vernachlässigung durch Vormünder … bis hin zum rechtswidrigen Kindesentzug ….

Und die Widerspruchstellen halten Widerspruchsfristen von 3 Monaten erst Recht nicht ein …. trotz Gesetzen ….

Und die Polizeibeamten kommen erst gar nicht mehr …. wenn man von einen Hund angefallen wird … oder von einem Auto angefahren wird … mir alles in den letzten Monaten passiert …. Die sagen mir am Telefon … dafür binde ich keinen Streifenwagen … wenn Sie Anzeige stellen wollen gehen Sie doch zur nächsten Polizeiwache … Macht man das, wird die Sache eingestellt ….. Auch mehrfach erlebt …

Ein guter Demokrat erkennt an, dass jeder – auch seine politischen Gegner – zum Wohle Deutschlands agieren wollen.

Ach ja. Die Grünen schreien gerade wieder Energiewende und Ausbau der Erneuerbaren…. Stromnetze und Speicher sind da irrelevant … und wenn die nicht ausgebaut sind, sind eben die Netzbetreiber Schuld und die bösen Bürgerinitiativen …. Ist den Grünen doch egal …. Ausbau auf Teufel komm heraus und zahlen dürfen es die Stromkunden und die Netze brechen dann zusammen … Alles zum Wohle Deutschlands???
#897 Flotter Otto
Juli 9, 2016

….. Und wenn ein Streifenwagen kommt … dann dauert das 1 Stunde … Auch neulich erst erlebt … Steifenpolizisten auf der Straße sehe ich seit Jahren nicht mehr …. Die Justiz hält Bearbeitungsfristen nicht ein und die Kriminellen kommen aus der Untersuchungshaft …. Ganz zu schweigen von den ganzen Illegalen hier … die eine Straftat nach der anderen begehen …. Antanzdelikte und sexuelle Übergriffe … und nicht abgeschoben werden …. Die fallen unter Jugendschutz und bekommen allenfalls eine Bewährungsstrafe und werden unverzüglich wieder frei gelassen …. Klar … die Gesetzte werden so eingehalten und zum Wohle Deutschlands gehandelt ….
#898 Christian
Juli 9, 2016

@ Axel and Rest,

Zurück zu Climate-Feedback-Project: https://climatefeedback.org/evaluation/climate-change-emergency-jet-stream-shift-warning-global-warming-extreme-weather-gabriel-samuels-the-independent/

Dürfte für “Skeptiker” ne herbe Enttäuschung sein, dass die dort das “Klima-Alarmistischen Gewäsch” zweier Blogger kritisieren, welche scheinbar mit ihren Zeug bis in die Medien geschafft haben. Ist natürlich blöd für unsere “Skeptiker” welche uns ja versprachen, dass Climate-Feedback alle Alarmistischen Artikel für “gut” und alle skeptischen Artikel für “schlecht” befinden wird.

Es zeigt sich wie beim “Hiatus”:
Die Realität ist manchmal schneller als die “Skeptiker” es sind.

PS: Flotto:
Wo ist die starke Abkühlung der Arktis seid 2010 in den Satdaten geblieben? Gegenwärtig zeigt RSS ein geringfügigen Anstieg seid 2010.. tja ich habs ja vorher gesagt aber wer nicht hören will, der steht halt nun blöd da
#899 Christian
Juli 9, 2016

@ Flotto

Ich errinere sie an: https://scienceblogs.de/primaklima/2016/01/25/dies-und-das-klimalektionen-aus-dem-rekordjahr-2015/#comment-72710

“Liebe Klimaschützer………….. Ihr müsst jetzt ganz tapfer sein…………. Das von CryoSat-2 vermessene Meereisvolumen nimmt seit 2010 wieder zu ……………

https://img5.fotos-hochladen.net/uploads/cryosat2meere0oxevl9c4q.jpg

Gleichzeitig beobachten die Satelliten einen Temperaturabfall von -0,5°C zwischen 2010-2016 in der Arktis …………..”

Ja, ganz Tapfer mussten wir sein, ganze 6x Monate hat es gedauert, bis die “skeptische” Abkühlung der Arktis wieder weg war 🙂 Vom Meereisvolumen gar nicht zu sprechen
#900 axel
Juli 9, 2016

@ Christian

Die Medien, die ich lese, sind nicht auf diesen Blödsinn reingefallen. Unsere “Lügenpresse” ist nicht schlecht 😉
#901 Christian
Juli 9, 2016

@ Axel

Das ist weil die Deutsche “Lügenpresse” die beste “Lügenpresse” ist. Die Beteiligen sich doch nicht bei offensichtlichen “Lügen” 🙂
#902 Flotter Otto
Juli 10, 2016

@ Christian

Jetzt ganz tapfer sein …..

Temperatur in der Arktis leicht unterdurchschnittlich …

https://ocean.dmi.dk/arctic/meant80n.uk.php

Meereisausdehnung über den Wert von 2012…..

https://ocean.dmi.dk/arctic/icecover.uk.php

Globaltemperatur RSS negativer Trend seit 1997 ….

https://woodfortrees.org/plot/rss/plot/rss/from:1997/mean:12/trend

-0.000148183 per year

Tja, liebe Warmisten, dieses Jahr wird es keine Klimarekorde geben….. Zudem steht ein La Nina an ….. Und der Sommer ist kalt und verregnet ….. Ich dachte Rhein und andere Flüsse sollten in Deutschland im Sommer Dank Klimawandel austrocknen???? Letztes Jahr haben die Warmisten noch von Dürresommer gesprochen ….
#903 Flotter Otto
Juli 10, 2016

@ Christian

In den letzten 4 Monaten ist die Globaltemperatur übrigens um fast 0,5°C gefallen …… Haha …… ich denke das ist ein neuer Klimarekord …. Schnellster Temperaturabfall seit Beginn der Temperaturaufzeichungen …..
#904 Christian
Juli 10, 2016

Flotto,

“Temperatur in der Arktis leicht unterdurchschnittlich …
https://ocean.dmi.dk/arctic/meant80n.uk.php”

Ehm nein, sie zeigen eine Teilmenge der Arktis, die Werte der Arktis gibts hier: https://www.karstenhaustein.com/reanalysis/gfs0p5/ANOM2m_arctic/ANOM2m_pastMTH_arctic.html in der Arktis mal wieder 1,5K zu warm, im arktischen Ozean noch 0.5K zu warm, Juni im Arktischen Ozean übringens neuer Rekord, siehe auch: https://www.wzforum.de/forum2/read.php?6,3173981,3230620#msg-3230620

“Meereisausdehnung über den Wert von 2012…..
https://ocean.dmi.dk/arctic/icecover.uk.php”

Über 2012? Schonmal ihren Link angeklickt? Zeigt Punktgenau 2012er-Werte

“Globaltemperatur RSS negativer Trend seit 1997 ….
https://woodfortrees.org/plot/rss/plot/rss/from:1997/mean:12/trend”

Hat genau was mit der Arktis zu tun, wo sie im Januar noch sagten diese kühle sich ab? Zudem, RSS ist kein gutes Produkt für Skeptiker:https://www.remss.com/node/5166

“he V3.3 TLT data suffer from the same problems with the adjustment for drifting measurement times that led us to update the TMT dataset. V3.3 TLT data should be used with caution.”

Wups, deine Werte die du zitierst haben bekannte Probleme und RSS weißt schonmal drauf hin, dass diese mit Vorsicht genutzt werden sollen

“Tja, liebe Warmisten, dieses Jahr wird es keine Klimarekorde geben…..”

Wo gab Klimarekorde ohne Ende, sowohl bei der Globalen Temperatur als auch im Meereis, Juni übringens mit der geringsten Eisfläche seid Aufzeichnungbeginn: https://nsidc.org/data/seaice_index/images/n_plot_hires.png

“Zudem steht ein La Nina an …”

Ein La-Ninchen, ja, aber kein Brummer wie 1998/1999 siehe auch: https://www.wzforum.de/forum2/read.php?6,3195513,3231960#msg-3231960

” Und der Sommer ist kalt und verregnet ….. ”

Ja, sehr kalt:
Juli: https://www.bernd-hussing.de/klima.htm (+0.21K)
Juni: https://www.bernd-hussing.de/Archivdateien/Klima062016.htm (+1.63K damit wärmster Juni seid 2008)

Also Flott, bei soviel Rekorden müssen sie wohl Tapfer sein 🙂 Aber es ist herrlich zu sehen, wie sie versuchen sich zu winden nur um ihr Kartenhaus der “Klimaerwärmungsverschwörung” aufrecht zu erhalten 🙂
#905 Christian
Juli 10, 2016

@ Flotto

“In den letzten 4 Monaten ist die Globaltemperatur übrigens um fast 0,5°C gefallen …… Haha …… ich denke das ist ein neuer Klimarekord …. Schnellster Temperaturabfall seit Beginn der Temperaturaufzeichungen …..”

Joar und trozdem bleiben wir auf Rekordniveau in den Globaltemperaturen. Man muss sich daher Fragen, wenn 0.5K Temperaturabnahme nicht mehr reichen um ein Rekordniveau zu verlassen: Erleben wir eine Beschleunigung des Temperatur-Abstiegs?
#906 Random
Juli 10, 2016

Globaltemperatur RSS positiver Trend seit 1992, 1993, 1994, 1995, 1996, 1998, 1999, 2000, 2003, 2004… 🙂
#907 Christian
Juli 10, 2016

“Ihr Kommentar wird moderiert.”

Seid wann werden Kommentare moderiert?
#908 Flotter Otto
Juli 10, 2016

@ Christian

Joar und trozdem bleiben wir auf Rekordniveau in den Globaltemperaturen. Man muss sich daher Fragen, wenn 0.5K Temperaturabnahme nicht mehr reichen um ein Rekordniveau zu verlassen: Erleben wir eine Beschleunigung des Temperatur-Abstiegs?

Warten Sie es mal ab, es geht noch mehr als -0,5°C runter mit der Globaltemperatur …. Ich schätze um -0,8 bis -0,9°C …. La Nina kommt ….

@ Random

Trend RSS -0,511°C in den letzten 4 Monaten … also -0,13°C pro Monat …..
#909 Flotter Otto
Juli 10, 2016

Schnellster Abfall der Globaltemperatur EVER, EVER ….. und noch kein Ende in Sicht ……

Zieht Euch warm an liebe Warmisten ……
#910 Christian
Juli 10, 2016

@ Flotto

“Warten Sie es mal ab, es geht noch mehr als -0,5°C runter mit der Globaltemperatur …. Ich schätze um -0,8 bis -0,9°C …. La Nina kommt ….”

Und was wäre daran schlimm?

GISS wird im Juni circa bei 0.77K landen, was dann auf dem Rekord um 2015 liegen wird. Das sind dann schlappe -0.6K gegenüber den Höhstand aus Anfang 2016, War zu erwarten und weniger wegen der Umstellung hin zu La-Nina, sondern wegen den cold switch der Antarktis und den Sonmmer-Mode der Arktis welche es nicht mehr erlaubt, dass der arktische Ozean extrem starke positive Anomalien haben kann.

Darauf habe ich übringens schon in #345 aufmerksam gemacht:

“Die Serie der Globalen Temperatur-Rekord könnte zumindestens bei GISS ab Juni reißen (bei anderen Anbietern welche die polaren Breiten nicht abdecken gilt das nicht), liegt weniger auf den zurückgehenden El-Nino-Effekt mehr daran, dass die Antarktis im Juni wieder im Cold-Mode gefliptet ist: https://www.karstenhaustein.com/reanalysis/gfs0p5/ANOM2m_equir/ANOM2m_fcstMTH_equir.html
……”
#911 Flotter Otto
Juli 10, 2016

@ Christian

Nochmal … Schnellster Abfall der Globaltemperatur EVER, EVER …. und kein Ende in Sicht …..

Klar haben Sie das vorhergesehen????

Und mit der Wärme in der Arktis ist es auch seit Monaten vorbei …. und wir erwarten einen La Nina ….

Der RSS-Trend ab 1997 wird daher weiter ins negative sinken …..
#912 Christian
Juli 10, 2016

@ Flotto

“Klar haben Sie das vorhergesehen????”

Jo, is nunmal klar, im Sommer kann der arktische Ozeane keine großen Abweichungen nach oben haben, solange er mit Eis bedeckt ist… den solange bleibt er bei knapp über 0 Grad. Des weiteren zeigte sich in den vergangen Jahren, dass die Antarktis im Austral-Winter dazu neigt starke negative Temperaturanomalien zu erzeugen. Garniert mit den leichten zurückgehen der Werte in den Tropics (welche übringens eher Gleichwarm wie letztes Jahr sind) war klar, dass die hohe positive Abweichung der Globals nicht gehalten werden kann.

“Und mit der Wärme in der Arktis ist es auch seit Monaten vorbei …. und wir erwarten einen La Nina ….”

Ja, wie oben erklärt, sie haben im Winter gernell höhere Anomalien als im Sommer.

“Der RSS-Trend ab 1997 wird daher weiter ins negative sinken …..”

Nicht für Lange… RSS ist schon an TLT4.0 dran, damit ist dann der “Hiatus” aus den Satdaten weg
#913 axel
Juli 10, 2016

Es gibt schon RSS-TTT, was TLT ablösen soll, wenn ich das richtig verstanden habe.
#914 Flotter Otto
Juli 10, 2016

@ Christian

RSS ist schon an TLT4.0 dran, damit ist dann der “Hiatus” aus den Satdaten weg

Hmmm … das wundert mich dann aber mal wieder …. das die Daten immer in eine Richtung korrigiert werden, nämlich nach oben …

Aber egal wir erleben gerade den stärksten globalen Temperaturabfall EVER, EVER …… Ich mach mir schon mal ein Bier auf …. Die Kühlung kommt ja praktisch von selbst ….

Merkwürdig auch, dass die Lügenpresse darüber nicht berichtet ….. Ist CO2 vielleicht doch nicht der Hauptakteur im Klimasystem????

Ich sagte ja schon … eine neue kleine Eiszeit mit verminderter Sonnenaktivität … ein neuer Supervulkan der ausbricht und die Erde verdunkelt … oder ein Meteorit .. der selbiges bewirkt und das CO2 ist nur noch ein Player im Hintergrund …

Aber wissen Sie ja eh am besten ….. dürfen aber Ihre Ideologie den Skeptikern aber nicht opfern …
#915 Christian
Juli 10, 2016

@ Axel

TTT ist ein eigener Layer für sich(und gab es schon vor den Update), nämlich Total-Troposhere, LT beschreibt die untere Troposhäre..

Siehe auch deren Mitteilung: https://www.remss.com/node/5166

” The V3.3 TLT data suffer from the same problems with the adjustment for drifting measurement times that led us to update the TMT dataset. V3.3 TLT data should be used with caution.”
#916 Flotter Otto
Juli 10, 2016

Geil ….

https://www.woodfortrees.org/plot/rss/from:2016.08/plot/gistemp/from:2016.08

Temperaturen im Sturzflug ….

Wenn das so weiter geht ist der gesamte globale Klimawandel seit 1850 in einen halben Jahr weg ….
#917 Christian
Juli 10, 2016

@ Flotto

“Hmmm … das wundert mich dann aber mal wieder …. das die Daten immer in eine Richtung korrigiert werden, nämlich nach oben …”

Mal wieder gelogen.. warum äußern sie sich zu etwas wovon sie keine Ahnung haben? Sehen sie hier:https://data.remss.com/msu/support/

Ich fasse mal kurz für sie zusammen: ( ein “+” steht für Erhöhung und ein “-” für Verringerung der Erwärmung)

v2.1 zu v3.0 = +
v3.0 zu v3.2 = –
v3.2 zu v.3.3 = –

“Merkwürdig auch, dass die Lügenpresse darüber nicht berichtet ….. Ist CO2 vielleicht doch nicht der Hauptakteur im Klimasystem????”

Ne ist ihre Dummheit, weil sie nicht verstehen, was CO2-Erwärmung ist und was Interanual Climate Variablitiy ist. Ich werd es ihnen nicht noch mal erklären, da sie schlicht zu dumm sind , zwischen stoachastischen Rauschen und einer Erwärmung zu unterscheiden.
#918 Christian
Juli 10, 2016

@ Axel

Bzw. woher hast du gehört, dass TTT den TLT ablösen soll? Ist mir bisher nicht untergekommen..
#919 Flotter Otto
Juli 11, 2016

@ Christian

Alle Sätze der Globaltemperatur wurden letztendlich am Ende hochkorrigiert und in der Mitte runter ….

CO2 hat seit 1850 0,5°C Erwärmung gebracht ……. Also ein Hauch im Hintergrund ……

In den letzten 4 Monaten hatten wir -0,5°C Temperaturabfall …. das was CO2 in 165 Jahren geleistet hat …..

Also … was krakehlt Ihr Warmisten eigentlich rum …. Sind Euch die Relationen nicht bewusst …. Seid Ihr wirklich so blöd?????

Ein Supervulkan, Meteorit, oder eine neue Kleine Eiszeit mit verminderter Sonnenaktivität ist viel ….. viel schlimmer ……

Also … wenn Ihr Euch wegen des Bisschens CO2 in die Hose macht … spielt einfach Vulkan ….. tragt über Schläuche vom Boden und Wetterballons Schwefelaerosole in die Stratosphäre ein und schattet die Erde um 0,5°C (bisherige Wirkung von CO2) …. ab …. Aber neee das wollt Ihr dann auch nicht ….. Aber Flugzeuge dürfen fliegen und Kerosin und Kondenzstreifen in der Stratosphäre frei setzen …. Und Du fliegst fleißig mit nach Finnland und spielst Finnrocker …..
#920 Flotter Otto
Juli 11, 2016

Und noch was …. tragt über Schläuche vom Boden und Wetterballons Schwefelaerosole in die Stratosphäre ein und schattet die Erde um 0,5°C (bisherige Wirkung von CO2) …. ab … Dann gibt es Eure positiven Feedbacks auch nicht mehr ….. Die fallen dann alle Weg …..
#921 Flotter Otto
Juli 11, 2016

Ich frag mich sowieso … Warum Antifa, Grüne und Altkommunisten Angst vor dem Klimawandel haben …. Bei den Drogen die die konsumiert haben und konsumieren und bei den Feinstaub und Stickoxiden und Smog …. den die alle bei den Bandanschlägen und in den Innenstädten wo die bevorzugt leben eingeatmet haben …. und einatmen …..

Aber CO2 als Giftgas verteufeln und wegen 0,5°C seit 1850 auf die Straße rennen und Rabatz machen …..
#922 Wilhelm Leonhard Schuster
Juli 11, 2016

@ Christian

“Ihr Kommentar wird moderiert”!
“Seid wann werden Kommentare moderiert?”

Ich habe mich selbiges auch gefragt und gefunden, daß in solchen Fällen: der dann nicht erfolgenden “Moderation” ,

die berühmte “Lügenpresse” im Spiele sein muß, die eine Moderation verhindert.

Nun das Wort “Moderation” , hat halt mit “Moder” zu tun, der in “Ration” zugeteilt werden kann.
Leider wird aber in der Moderation von der hier die Rede ist, die Ration total gestrichen.
Und das ist irgendwie doch auch gut so , gibt es doch dann in der “Lügenpresse” weniger “Moder” 😀

Hohes Lob also Kuhnen eh Kühnen Moderatoren !
#923 Bleyfuß
Juli 11, 2016

[…..den die alle bei den Bandanschlägen und in den Innenstädten wo die bevorzugt leben eingeatmet haben …. und einatmen …..]

..lass ich einfach mal so stehen, als eine Art zeitgenössische Aktionskunst.
#924 Christian
Juli 11, 2016

@ Axel

Also, soweit ich rausbekommen habe:

TLT wird nicht eingestampft aber abgeändet, weg von Extrapolation zwischen den Channels, hinzu einen Channel der die untere Troposhäre direkt misst, Problem ist scheinbar, dass man noch am Algo rumwerkelt um Störemssionen vom Boden (wichtig wenn man die freie Troposphäre messen will) rauszurechnen.

Gruss
#925 Flotter Otto
Juli 11, 2016

@ Christian

Wieder mal Quatsch … Über die Gewichtsfunktion wird die Temperatur der Atmosphäre in den unterschiedlichen Höhenbereichen bestimmt ….

Gemessen wird vom Satelliten aus die Strahlungsintensität des O2-Moleküls bei 0,6-0,5 cm Wellenlänge….. 0,5 cm obere Atmosphäre, 0,6 cm untere Atmosphäre …. Mit steigenden Temperatur steigt auch die Strahlungsintensität und mit abnehmender Temperatur sinkt die Strahlungsintensität …. Die Höhenzuordnung der Temperaturwerte erfolgt über die Gewichtsfunktion……

Die Gewichtsfunktion ist bei UHA und RSS anders ….. und wurde bei UHA geändert ….

Und man misst immer direkt die Strahlungsintensität/ Strahlungstemperatur des O2-Moleküls ….. gemäß Planck ….
#926 Flotter Otto
Juli 11, 2016

axel hoffte Exit vom Brexit ….

May sagt Brexit means Exit ……

axel sagt FPO in Österreich sind schlechte Verlierer …

Bundesgerichtshof in Österreich sagt FPÖ hat Recht … Neuwahlen ….

Eine Niederlage nach der anderen …. Und dann kommt noch Trump ….
#927 axel
Juli 11, 2016

@ Christian

Abschaffen meinte ich auch nicht. Ich dachte in die Richtung, dass TTT zum neuen Standard werden soll. Weiß aber nicht mehr, wo ich das herhabe, vielleicht liege ich auch komplett falsch.
#928 Christian
Juli 11, 2016

@ Axel,

Naja der TTT könnte Standart zum Vergleich zu UAH6 LT werden, nachdem UAH ja mit sein Update die Gewichtfunktion hochgezogen hat, entspricht dieses mehr den RSS TTT als RSS TLT

Siehe auch:
https://images.remss.com/figures/measurements/upper-air-temperature/wt_func_plot_for_web_2012_TTT_explain.png
https://www.drroyspencer.com/wp-content/uploads/MSU2-vs-LT23-vs-LT.gif

Ansonsten soweit ich informiert bin gilt für den neuen TLT was ich in #923 schrieb

PS: Übringens divergieren RSS TTT und UAH TLT ganz schön saftig
#929 Christian
Juli 11, 2016

@ Axel

Hab nun was gefunden: https://www.remss.com/about/profiles/carl-mears bei “Current Projects”

“Lower Tropospheric Climate Data Records Based on AMSU Channel 4. The purpose of this project is to develop an alternative to the TLT product based on MSU Channel 2 and AMSU channel 5. The TLT product is created by extrapolating the MSU2 and AMSU5 data to lower altitude. The new product does not require extrapolation, but does require the development of algorithms to remove emission from Earth’s surface. This project is funded by NOAA’s Office of Global Programs.”
#930 Bleyfuß
Juli 11, 2016

FO
https://www.independent.co.uk/news/uk/politics/theresa-may-brexit-means-brexit-conservative-leadership-no-attempt-remain-inside-eu-leave-europe-a7130596.html

Sie schrieben:
May sagt Brexit means Exit ……

Das ist falsch.

Was erlauben Strunz?
#931 Wilhelm Leonhard Schuster
Juli 12, 2016

Neue Sportart, ab heute, für Olympia im Kommen.
Nämlich : ” Handtaschenknallwurf ” auf
(Verhandlungs-) Tisch!
Am Olymp, in Griechenland, wird bereits das Orakel befragt, wer, als Sieger, aus der neuen Disziplin hervorgehen wird.
Die “korpulentere Dame” wird sich mit Sicherheit
trotz “allzuwendiger” Erfahrung, unter …ferner liefen ….wiederfinden!
#932 Leck Michdoch
Juli 12, 2016

laxe, auf ihre Frage gebe ich nach ihren letzten “Beitrügen” ganz gewiss keine Auskunft. Sie schweben komplett im Dinkel, wie sucht doch der Scheizer bleyfuss
#933 shader
Juli 13, 2016

Könnte es vielleicht sein, dass die AfD sich noch bis 2017 zerlegt hat? So gesehen, die beste Art sie zu bekämpfen, ist sie in die Landesparlamente zu wählen und dann zu beobachten, wie sie sich gegenseitig bekämpfen. Oder wie A.Lincoln mal sagte, wenn Du den Charakter einer Person kennenlernen willst, dann gib ihm Macht. Trifft wohl auch für Parteien zu.
#934 shader
Juli 13, 2016

Warum können die auf EIKE nicht offen zugeben, dass Sie Harald Lesch deshalb doof finden, weil er sich gegen ihre “Skeptiker”thesen ausspricht?

https://www.eike-klima-energie.eu/climategate-anzeige/bei-harald-lesch-sind-hopfen-und-malz-verloren/#comment_13

Die Reaktionen darauf sind im wahrsten Sinne des Wortes trollig.
#935 Leck Michdoch
Juli 13, 2016

Typisch oberflächlicher Warmist der hintersten Reihen des mainstream (bleyfuss):

“… Was erlauben Strunz? …”

SIE KÖNNEN WOHL ÜBERHAUPT NICHTS, NICHT EINMAL ANSTÄNDIG ZUHÖREN UND ABSCHREIBEN!!!!!!!!!

Trappatoni hat gesagt:

“WAS ERLAUBE STRUNZ? HABE SPIELE WIE FLASCHE LEER”

und nicht wie von bleyfuss typisch wieder falsch geschrieben: “was erlauben Strunz”

SO BLöDE hätte sich Trappatoni NIE ausgedrückt, BLEYFUSS!!!!!
#936 Leck Michdoch
Juli 13, 2016

shader, trauen Sie Grossmaul sich denn zu wetten (z.B. um 10’000 Euro), dass die AfD nächstes Jahr nicht in den Bundestag gewählt wird?

Heraus mit der Sprache, Sie Grossmaul!!!!
#937 Leck Michdoch
Juli 13, 2016

laxe meint ” Ein guter Demokrat erkennt an, dass jeder – auch seine politischen Gegner – zum Wohle Deutschlands agieren wollen.”

Damit sagt laxe vor allem aus, dass er selbst KEIN guter Demokrat ist, oder noch schlimmer: dass er lügt.
#938 axel
Juli 13, 2016

@ shader

Ich denke, einem Großteil der AfD-Wähler ist deren Programm und deren Arbeit in den Parlamenten völlig egal. Was zählt, ist nur die anderen zu ärgern und gegen die Etablierten zu protestieren.

Bitter wäre nur, wenn es 2017 dann dazu führt, dass es wieder eine GroKo gibt. Mir wäre schwarz-grün am liebsten, BaWü lässt grüßen 😉
#939 Fremdschäm
Juli 13, 2016

“Mir wäre schwarz-grün am liebsten”

Es wäre zumindestens unterhaltsam. Irgendwie heiter bis tödlich.
https://www.welt.de/politik/deutschland/article157019347/Radfahrer-sollen-auch-bei-Rot-fahren-duerfen.html
#940 Fremdschäm
Juli 13, 2016

https://youtu.be/796OnPzluMs
#941 shader
Juli 13, 2016

@LMD: “shader, trauen Sie Grossmaul sich denn zu wetten (z.B. um 10’000 Euro), dass die AfD nächstes Jahr nicht in den Bundestag gewählt wird?”

Ob die AfD in den Bundestag kommt, weiß ich nicht. Nach den letzten Landtagswahlen sah es fast so aus, als wenn das eine ausgemachte Sache ist. Wieder in der Realpolitik angekommen, ist es alles andere als klar. Würden Sie denn wetten, dass sie reinkommen?
#942 Mitlesender
Juli 13, 2016

@Fremdschäm
Immer wenn man denkt es geht nicht noch dümmer kommt es doch. Die AfD war gestern …

“Reichsbürger” bedrohen Merkel und Gauck – Eintrag in das UCC-Schuldenregister in Washington
#943 shader
Juli 13, 2016

@axel: “Ich denke, einem Großteil der AfD-Wähler ist deren Programm und deren Arbeit in den Parlamenten völlig egal. Was zählt, ist nur die anderen zu ärgern und gegen die Etablierten zu protestieren.”

Einfach gegen etwas zu sein, in dem Fall das politische Establishment, hat schon eine gewisse Sogwirkung. Ich glaube allerdings nicht, dass den Wähler das so egal ist, was dann konkret in den Parlamenten passiert. Genau das zeigen die Wahlumfragen der letzten Wochen und Tage. Wenn die AfD-Wähler sehen, dass die Partei sich im Parlament hauptsächlich mit sich selbst beschäftigt, dann fragen sie sich schon, warum sie beim nächsten Mal diese Partei wieder wählen sollen. Nicht viel anders lief das bei den Republikanern, der STATT-Partei, der Schill-Partei und den Piraten. Permanente Beschäftigung mit sich selbst. Egal ob rechts, mitte oder links, das kommt bei jeder Art von Wählern nicht gut an.

“Bitter wäre nur, wenn es 2017 dann dazu führt, dass es wieder eine GroKo gibt. Mir wäre schwarz-grün am liebsten, BaWü lässt grüßen “

Warum nicht mal eine Minderheitsregierung? Viel schlimmer als mit einer permanent trotzigen CSU in der Regierung kann das auch nicht werden. Und die Opposition kann dann wirklich mal Politik mitgestalten.
#944 Flotter Otto
Juli 13, 2016

@ shader

Wenn die AfD-Wähler sehen, dass die Partei sich im Parlament hauptsächlich mit sich selbst beschäftigt, dann fragen sie sich schon, warum sie beim nächsten Mal diese Partei wieder wählen sollen.

Blödsinn …. Über sowas denken höchstens Linke, Grüne und Warmisten nach …. aber nicht Wutbürger ….

https://www.wahlrecht.de/umfragen/

https://www.wahlrecht.de/umfragen/landtage/

Zudem ist am 1. Stelle in den Nachrichten der Mist … den Merkel und Gabriel bauen …. die AfD kommt dort ganz zuletzt …. und ist nur Randthema …..

Wutbürger lesen weder taz …. etc. noch schauen die die Tagesschau bis zum Ende an …. Die lesen eher Bild ….

Der größte Dummfug ist … das die Warmisten ihre Maßstäbe auf die ganze Menschheit übertragen … Die Mehrheit der Menschen denkt aber anders ….. und reagiert darauf erboßt ….. wenn man sie für blöd abstempelt ….
#945 Flotter Otto
Juli 13, 2016

@ Fremdschäm

Soso …. Die Grünen sind also gegen Beschneidung …. Sollen die mal den Flüchtlingen erzählen …. Ebenso … das die Grünen für die Gleichberechtigung der Frauen sind … für Gleichberechtigung von Schwulen und Transgender ….. gegen Autofahren und für Radfahren ….

Gestern habe ich an meinen tollen Badesee folgendes gesehen … wo der Cruisingsplatz der Schwulen ist …. und die Antifa wenige Hundert Meter weiter in Bauwagen wohnt ….

Dicker, deutscher Schwuler gräbt syrischen Flüchtling an und umarmt ihn ständig …. Erklärt ihm …. das ist ein See …. Meer ist Meer und wird M e e r geschrieben ….

Ich habe gerufen HARAM … das wird H A R A M geschrieben …..

Das wird hier immer absurder …. jetzt versuchen die grünen, schwulen die Flüchtlinge umzudrehen …

Sexanleitungen geben die den Flüchtlingen in Auftrag der Bundesregierung … auch schon …..

https://rottweil.wordpress.com/2016/03/08/dr-merkel-zeigt-asylanten-in-zwoelf-sprachen-wichsen-und-bumsen/
#946 Flotter Otto
Juli 13, 2016

Das CDU-geführte Gesundheitsministerium …. gibt solche Anleitungen für Flüchtlinge …..

https://www.zanzu.de/sites/default/files/styles/image_full/public/115_lepelen_zanzu.jpg?itok=Ei2uTYgg

Schon aus dem Grund kann man nur noch AfD wählen …..
#947 Flotter Otto
Juli 13, 2016

Und PV ist auch im Ars……

https://strom-report.de/medien/photovoltaik-2015-neuinstallation.png

Die Sonne schickt keinen Rechnung ….
#948 axel
Juli 13, 2016

Mayday!
#949 shader
Juli 13, 2016

“Wenn die AfD-Wähler sehen, dass die Partei sich im Parlament hauptsächlich mit sich selbst beschäftigt, dann fragen sie sich schon, warum sie beim nächsten Mal diese Partei wieder wählen sollen.

Blödsinn …. Über sowas denken höchstens Linke, Grüne und Warmisten nach …. aber nicht Wutbürger “

Was für ein Eigentor. Also Wutbürger denken nicht darüber nach, wen sie wählen. Und trotzdem ist die Partei bei der letzten Umfrage auf 8% runtergefallen. Sieht so aus, dass es einigen doch nicht so egal ist, wem sie die Stimme geben.
#950 Christian
Juli 13, 2016

@ Shader,

Wutbürger denken nicht, sie handeln, so wie das Fähnchen im Wind weht. Sie wollen nicht Wissen, den sie denken “Lügenpresse”, Sie wollen nix hören, den das gesprochene könnte wehtun.

Untern Strich kann man deren (politisches)Verhalten eher mit dem “Random Walk” mit n=2 Dimensionen vergleichen, z.b https://www2.hawaii.edu/~yuxian/phys305/a5/rw2d100.png
#951 Christian
Juli 13, 2016

@ Axel

Ja, Mei, die May kam halt im Juulei
#952 axel
Juli 13, 2016

Boris Johnson als Außenminister. Kein Witz, trotzdem für einen Lacher gut.

Für die Austrittsverhandlungen soll es ein eigenes Ministerium geben. Gut für Johnson, wäre er zuständig gewesen, hätte er sofort seinen Verzicht erklärt.
#953 Mitlesender
Juli 13, 2016

@Christian
Ein random walk kann durchaus sinnvoll sein, egal in wie vielen Dimensionen. Monte-Carlo-Simulationen beruhen darauf. Bei n-dimensionalen Problemen mit n >> 2 fast alternativlos. Rein analytische Verfahren hingegen scheitern hier.
Beispiel wäre etwa Finden des globalen Energieminimums eines physikalischen Systems mit sehr vielen Freiheitsgraden. Möglicherweise ist das auch für komplexe politische Systeme sinnvoll – vorausgesetzt, man weiß was man tut. Würde sozusagen den kompetenten Wutbürger voraussetzen.

So gesehen liefert der Brexit, sofern er überhaupt stattfindet, vielleicht einen wertvollen Beitrag – auch für die EU.
#954 Christian
Juli 13, 2016

@ Mitlesender

“Möglicherweise ist das auch für komplexe politische Systeme sinnvoll – vorausgesetzt, man weiß was man tut.”

Da liegt der Knackpunkt, sie wissen eben nicht was sie tuen, weswegen auch deren Verhalten im Sinne des wandern im politisches Spektrums eher den Random-Walk folgt, quasi mal eben liberal und paar Momente später, konservativ oder gar national um dann später der ollen Kuh Merkel dann doch die Stimme zu geben.

Wirkt zwar kompetent, aber eher kompetent wie ein besoffener Mensch in “Random Walk” Style nach Hause findet.

“So gesehen liefert der Brexit, sofern er überhaupt stattfindet, vielleicht einen wertvollen Beitrag – auch für die EU.”

Zustimmung. Die UK hat eh genervt mit ihrer Sonderwurst und ausbremsen, vielleicht die Chance endlich mal mehr EU zu wagen und die Nationalstaaten endlich soweit aufzuweichen, dass die EU politisch aber auch wirtschaftlich endlich den USA den Rang abtreten kann.
#955 axel
Juli 13, 2016

Random walk per Referendum. Wenn man auf Zufall steht, kann man ja noch ein Schottlandreferendum machen 😉
#956 Mitlesender
Juli 13, 2016

@axel #954
Sorry für die Klugscheißerei, aber wäre eher eine Evolutionsstrategie. Aber auch hier ist der Zufall ein zentrales Basiselement – nennt sich nur Mutation.

Und sowohl das Brexit- als auch Schottenreferendum waren zufallsgeprägt. Die Briten haben die Wahlfaulheit der Jungen unterschätzt und die Schotten haben die Britten ähm Jungen falsch eingeschätzt. Jedes knappe Wahlergebnis hat erheblichen Zufallsanteil. Jetzt muß man halt damit leben und das beste draus machen.

Es lebe die Evolution. Ich hoffe, daß das Brexit-Votum auch sein Gutes haben wird – für EU und auch Briten. Man wird sehen.
#957 Dr. Webbaer
Juli 14, 2016

Aloha!
Der Brexit wird die EU aufrütteln – und wenn nicht zerrütteln, beides ist gut.
MFG
Dr. Webbaer (den andere gerne auch als Wutbürger bezeichnen dürfen, der das Vergnügen hatte lange Zeit ohne der (jetzt: frickin) EU zu leben)
#958 axel
Juli 14, 2016

Ich sehe bislang nur ein auf- bis zerrütteltes Großbritannien.
Und gestiegene Zustimmungsraten in D zur EU.
#959 Dr. Webbaer
Juli 14, 2016

War auch eine Anspielung auf die Immigrationslage, die BRD will sich anscheinend mittelfristig auflösen, anderswo hat man zwar nichts direkt dagegen, will aber nicht mit der BRD zusammen aufgelöst werden, will nicht mit Bundesdeutschen direkt viel zu tun haben.
Vermutlich ist der Brexit genau aus diesem Grund erfolgt.

Merkels Politik wirkt (woanders als in der BRD) für viele irrational – oder eben bewusst zersetzend, Stichwort: Kontrollverlust.
#960 Wilhelm Leonhard Schuster
Juli 14, 2016

Es ist möglicherweise so , daß durch den Brexit, der England wieder noch stärker an die USA bindet,
langfristig ermöglicht wird, daß sich Europa, als “Anhängsel der Asiatischen Landmasse”,
aus kommenden schwersten Weltkriesen heraushalten kann.
Voraussetzung dafür wäre aber, daß klar gesehen wird, daß Verpflichtungen gegenüber einer
vorderasiatischen Großmacht nicht bestehen.

Im übrigen, ist absolute Abschottung der Grenzen gegenüber millionenfachem illegalem Bevölkerungsdruck nicht integrierbarer Elemente, unbedingt “Not”-wendig.
1683 sollte sich in Europa nicht wiederholen- als damals Türken im Verbund mit Frankreich vor Wien standen –
oder im W1 Deutsche mit Türken gegen Westeuropa
und Rußland.
Im übrigen sollte man klar erkennen, daß Kaiser wie Karl IV und ähnliche (auch der Große Friedrich und die Habsburger jener Zeit , vom Allerchristlichsten König
und den Päpsten will ich schon gar nicht reden,) Europa sehr geschadet haben.

Je nu, es gab damals halt noch kein Internet
und keinen “Propagandaminister für Volksaufklärung”-
der heutzutage anders umschrieben wird und heißt.
#961 Dr. Webbaer
Juli 14, 2016

@ Flotter Otto :

Köstlich auch so etwas:
-> https://www.welt.de/vermischtes/article157036721/Schule-entschuldigt-sich-im-Handschlag-Streit-mit-Imam.html

Da hat anscheinend eine Lehrerin ein Eltergespräch abgebrochen, weil ein Elternteil (wie es so schön bundesdeutsch heißt) ihr den Handschlag verweigerte – und die Schule entschuldigt sich, lol.

—
Zudem kann man in der BRD in vielen Regionen nicht mehr sicher von A nach B gehen, wie berichtet wird; auch auf so etwa kann verzichtet werden, gerade wenn es familiär Weibsvolk zu betreuen gibt oder generell junge Leutz, die wohl zunehmend mit Belästigung rechnen müssen.

Opa Webbaer hat da auch einige Erfahrungen gesammelt in der BRD, schon vor 30 Jahren in Berlin, sehr “nett” einige Immigranten dort…

MFG
Dr. Webbaer (der sich vglw. sicher ist, dass alle dbzgl. Erfahrungen aufweisen)
#962 Wilhelm Leonhard Schuster
Juli 14, 2016

@Dr. Webbaer
is halt traurig, daß in Deutschland zuviele “Deutschland verrecke Leute” zu großem politischem Einfluß gekommen sind.
Daß sich das übrige Europa darüber (jedoch zum eigenen Schaden ) freut, ist natürlich tragisch.
#963 Dr. Webbaer
Juli 14, 2016

Herr Schuster, Ihr Kommentatorenkollege analysiert wie folgt, was die Einfuhr des bekannten theozentrischen Kollektivismus betrifft:

Politisch Linke, Ihr Beispiel, wollen Nationalstaaten schnellstmöglich entsorgen, die BRD ist hier Primärziel, Kräfte der Wirtschaft wollen den Lohndruck aufrecht erhalten und zudem Immobilienwerte und generell wirtschaftliche Werte sichern, eine Bevölkerungsabnahme wäre hier Gift, “Nette” wollen helfen, bspw. die beiden großen Kirchen, die als Arbeitgeber mit ca. einer Million fest (!) Angestellten auch Nutznießer sind, und last but not least sind die politischen islamischen Kräfte in der BRD bereits so stark, dass sie die Entwicklung befördern können, durch Ratschläge, Warnungen und Drohungen.
#964 Flotter Otto
Juli 14, 2016

@Webbär

Ich frage mich immer noch wie Multikulti und Transgertertum zusammen gehen sollen??? Das fordern doch die Grünen und unsere Kanzlerin ….

Grüne …. gegen Beschneidung ….. Moslems dafür
Grüne ….. für Gleichstellung der Frauen …. Moslems dagegen
Grüne …. für Homos und Transgender ….. Moslems dagegen
Grüne ….. für Fahrradfahren und gegen Autos …. Moslems für Autofahren und gegen entwürdigendes Fahrradfahren …
Grüne für Mülltrennung ….. Moslems scheiß egal …. Müll wird billig in der Landschaft entsorgt
Grüne gegen Geschlechtertrennung …… Moslems dafür …
Grüne gegen AKWs und Kohlekraft …. Moslems scheiß egal …. Hauptsache billigen Strom….
Grüne für für Klimaschutz ….. Moslems scheiß egal …
Grüne für Religionsfreiheit …. Moslems nur für den Islam ….

Die Liste ließe sich unendlich fortführen … Die Grünen und die Kanzlerin wollen das aber alles unter einen Hut bringen … was nicht gelingen kann … sieht jeder Blinde mit Krückstock … nur die Grünen und unsere Kanzlerin nicht ….

Und auch die Ost-EU sieht diese Probleme …. ebenso GB …. Nur das Land der Dichter und Denker ist blöd wie Brot ….
#965 Flotter Otto
Juli 14, 2016

Und ich weiß auch schon .. wer obsiegen wird …. wenn das so weiter gehen wird …nicht die Grünen und Warmisten …. die Moslems ….

Wien 3.0 …. mit Sieg der Moslems …

Es ist auch nur noch eine Frage der Zeit bis hier eine Moslempartei in den Bundestag einzieht …. Bei 5-6 Mio. Moslems in Deutschland ….. Die Viertel in einigen Städten werden auch schon von den Moslems/ Ältesten regiert ….
#966 Dr. Webbaer
Juli 14, 2016

@ Flotter Otto :

‘Multikulturalität’ wird ja nicht sinngemäß im politischen Meinungskampf verwendet, es geht nicht darum, dass Kulturen nebeneinander bestehen können, dies können sie, dies ist bestens belegt, wenn sie kompatibel sind, was oft der Fall ist.

“Multikulti” meint insofern den Islam, es ist der Code, um den Islam schmackhaft zu machen, wird von “Multikulti” gesprochen und geschrieben, ist immer der Islam gemeint.

Der selbst nicht im geringsten “Multikulti” ist, lol, da haben Sie einige Beispiele genannt.

Gesellschafts- und Sprachingenieure verblöden bundesdeutsche Bevölkerung, korrekt.
Es wird ein übles Ende nehmen, es wird zu Segregation (vs. Totalübernahme, vgl. mit dem bekannten Houellebecq-Werk) kommen, zu Eigengesetzlichkeit auf bundesdeutschem Boden, zu Balkanisierung und Gazaisierung.
Sorry, schlechte Nachricht, aber die Entwicklung führt erkennbar in einigen Jahren, vielleicht ab 2025, dahin.

MFG
Dr, Webbaer (der’s im schlimmsten Fall noch erleben wird, die meisten Leser hier: mit anzunehmender Sicherheit)
#967 Flotter Otto
Juli 14, 2016

…. Und es ist ja auch so … Grüne rühmen sich Moslems zu Freunden zu haben …. Geht doch gar nicht …. bei mir in der Großstadt wohnen die in völlig unterschiedlichen Vierteln ….

Die Grünen wohnen im Viertel in der Innenstadt … noble Altbauten …während die Moslems in den Armen-Vierteln in der Stadt wohnen …. heruntergekommene Altbauten und Plattenbauten …. Die haben rein gar keine Schnittmengen …

Grüne wollen vielleicht Moslems zu Freunden haben … aber Moslems nicht Grüne …. Die wollen unter sich bleiben ….

Und warum Grüne mit Sonnenblumen und grünen Wiesen werben ist mir auch nicht klar …. Auch das geht nicht zusammen … Denn die Grünen wohnen mehrheitlich nicht auf dem Land … sondern in den noblen Vierteln in den Innenstädten …. mit viel Verkehr, “Kultur”, “Schwulitäten”, Smog …..

Fürchten sich dann aber vor CO2 und den Klimawandel …. Da schlag ich mir vor den Kopf und sag mir … ja warum zieht ihr denn um Gottes willen nicht aufs Land …. Biohofsiedlungen …. Da gibt es nur einige wenige Kommunen …. mit einer Handvoll Grünen ….
#968 Dr. Webbaer
Juli 14, 2016

@ Flotter Otto :

Grüne wollen vielleicht Moslems zu Freunden haben … aber Moslems nicht Grüne …. Die wollen unter sich bleiben ….

Gerne ein wenig differenzieren, gemeint waren devote Muslime, gell?!, wie viele nicht devot und sozusagen “westlich” sind, bleibt eine spannende Frage, Kenner (zu denen der Schreiber dieser Zeilen nicht gehört) dritteln hier gelegentlich: ein Drittel devot, ein Drittel (eher) “westlich”, ein Drittel nicht dbzgl. klar zu verorten.
Dies jetzt auf die türkischen Immigranten bezogen, für andere Gruppen gibt es aussagestarke Umfragen, bspw. von PEW.

MFG
Dr. Webbaer
#969 shader
Juli 14, 2016

Lieber Flotto, das Ganze nennt sich Säkularisierung. Der Staat räumt den Menschen freie Glaubensausübung ein, solange es in rechtsstaatlichen Grenzen bleibt. Mit anderen Worten, leben und leben lassen, solange ihr euch in die Regeln haltet. In dem Fall sticht die Politik die Religion und nicht umgekehrt.

“Die Grünen und die Kanzlerin wollen das aber alles unter einen Hut bringen … was nicht gelingen kann”

Man kriegt das hier in Deutschland schon seit über 60 Jahren unter einen Hut. Der Staat gibt die Freiheiten für die Religionen vor. Das heißt aber eben nicht, dass der Staat zu jedem einzelnen Moslem hingeht und sagt, hey, Du musst für Gleichstellung und Homosexualität sein. Ein Staat der seinen Bürgern vorschreibt, für was oder gegen was sie zu sein haben, hat schon in der DDR nicht funktioniert.
#970 Dr. Webbaer
Juli 14, 2016

Herr Hader,
betrachten Sie den Islam gerne als Herrschaftssystem, wie bspw. auch den Despotismus oder die beiden großen Sozialismen des letzten Jahrhunderts.
Er ist politologisch gut als theozentrischer Kollektivismus verständlich, es gibt hierzu auch eine breite historische Datenlage.
Ihr bundesdeutschen Ökologisten macht einen schweren Fehler, sofern Ihr hier auf die Religion fokussiert.
HTH
Dr. Webbaer
#971 shader
Juli 14, 2016

“Und es ist ja auch so … Grüne rühmen sich Moslems zu Freunden zu haben”

Nur mal interessehalber, hast Du eigentlich Freunde?
#972 shader
Juli 14, 2016

“betrachten Sie den Islam gerne als Herrschaftssystem, wie bspw. auch den Despotismus oder die beiden großen Sozialismen des letzten Jahrhunderts.”

Liebes Bärchen, ich betrachte den Islam erstmal als Religion wie jede andere. Und auch nicht besser oder schlechter als andere (siehe Ringparabel von Lessing). Was nicht bedeuten muss, dass ich für die Auslegung der einen oder anderen Religion dieselbe Sympathie hege.

Diejenigen, die eine Religion als Herrschaftssystem nutzen wollen, haben hierzulande sowieso schlechte Karten. Gegen bestehende Gesetze und einer gelebten Liberalität werden sie sich nicht hinwegsetzen können.
#973 shader
Juli 14, 2016

Was mich bei Leuten wie Webbär und flotto mal interessieren würde, wie sieht eigentlich deren politisch-gesellschaftlicher Gegenentwurf aus? Wie weit sollte der Staat in der Ausübung von Religionen und Glaubensfreiheit ihrer Meinung nach eingreifen? Und was wäre dann die Konsequenz?
#974 Dr. Webbaer
Juli 14, 2016

@ Herr Sören Hader :

Liebes Bärchen, ich betrachte den Islam erstmal als Religion wie jede andere.

Dies ist leider unzureichend, worauf Sie weiter oben bereits hingewiesen worden sind.

Gegen bestehende Gesetze und einer gelebten Liberalität werden sie sich nicht hinwegsetzen können.

Genau dies haben einige vor, die Geschichte belegt, dass dies einigen der hier gemeinten Glaubensträgern gelang, auch in Europa – die starke Herrschaftsform “aufklärerische Demokratie” ist natürlich für den Kollektivismus Islam eine besondere Herausforderung.
Man ist aber, gerade in der BRD, fleißig dran und kommt, noch: schrittweise, voran.

Was sehr uncool ist, dass sich die BRD und Kräfte wie Sie sich dem Angriff des Islam bereit- und freiwillig aussetzen, es müsste Ihnen und anderen doch klar sein, dass die aufklärerische Demokratie regional wegbrechen wird, spätestens dann, wenn in einer Region nur Muslime leben.

MFG
Dr. Webbaer (der nichts gegen eine angemessene Anrede hätte)
#975 Dr. Webbaer
Juli 14, 2016

@ Herr Sören Hader :

Zu Ihren Bonusfragen:
1.) Bevölkerungsrückgang in Kauf nehmen
2.) variant sinnhafte Einwanderungspolitik betreiben, die Integrationshindernisse beachtet – es gibt weltweit genügend Immigrationsinteressenten für die BRD, sie könnten den “Laden” jederzeit “voll kriegen”
3.) für den Islam gibt es keine Religionsfreiheit, vielleicht ist Ihnen das schon mal aufgefallen, Herr Hader, er ist rechtlich stark eingehegt, so wie es ist, muss es sein – dies wird aber unter bereits oben beschriebenen Umständen nicht aufrecht zu erhalten sein
#976 axel
Juli 14, 2016

Sie sind zu stark auf Religion fokussiert, Bärchen. Sie vergessen den Menschen.
#977 Dr. Webbaer
Juli 14, 2016

@ axel :

Aber nicht die einheimischen, die Bevölkerung.
Und denen darf sich orientiert werden.
Finden’S net?

MFG
Dr. Webbaer

PS:
Dass der Islam auf Grund seines Wesens Problemzonen zwingend generiert, in denen verfolgt wird und Verbrechen begangen werden, kann kein hinreichender Grund dafür sein bevorzugt aus diesen “Höllenlöchern” aufzunehmen.
Sonst bekommt man diese Löcher zwingend auch in der BRD.
#978 shader
Juli 14, 2016

@Webbär: “Genau dies haben einige vor, die Geschichte belegt, dass dies einigen der hier gemeinten Glaubensträgern gelang, auch in Europa”

Wem gelang es?

“1.) Bevölkerungsrückgang in Kauf nehmen”

Das kann eine mögliche Folge einer Maßnahme sein. Aber was ist die Maßnahme? Wollen Sie es nicht offen aussprechen?

“2.) variant sinnhafte Einwanderungspolitik betreiben, die Integrationshindernisse beachtet”

Wie soll diese sinnhafte Einwanderungspolitik konkret aussehen?

“3.) für den Islam gibt es keine Religionsfreiheit, vielleicht ist Ihnen das schon mal aufgefallen”

Mit “den Islam” kann ich nix anfangen, sorry. Werden Sie konkreter. Außerdem, warum sollten wir unsere Religionsfreiheit davon abhängig machen, wie das andere handhaben? Die Stärke unserer Gesellschaft zeigt sich ja darin, dass wir Freiheiten anbieten, die andere nicht anbieten. Genau aus dem Grund wollen mehr Menschen zu uns, als wegziehen wollen (vgl. DDR).
#979 axel
Juli 14, 2016

Alles, was ich sagte, war: Sie machen einen Fehler, Menschen auf ihre Religion zu reduzieren. Von ihrer Antwort (war’s denn eine?) habe ich nix verstanden, etwas wirr.
#980 Dr. Webbaer
Juli 14, 2016

@ Herr Sören Hader

Wollen Sie es nicht offen aussprechen?

Lag doch auf der Hand: Menschen mit dem Integrationshindernis Islam können ab einer gewissen Menge, diese ist in der BRD längst erreicht, nur aufgenommen werden, wenn der Integrationserfolg von Menschen mit dem Integrationshindernis Islam genügend belegt ist, dies ist leicht erkennbar in der BRD nicht der Fall.

Auch der Rest ist klar, der Islam wird hier sicherlich nicht näher erörtert werden, seine verbrecherischen Konzepte und seine Kriminalgeschichte können wahlfrei recherchiert werden, günstig, schnell und im Web.
Auch dass er kein Monolith ist, auch dass Muslime nicht alleine wegen “westlichen” Freiheiten kommen, sondern aus einem Impetus heraus, der Hidschra genannt wird, und aus Gründen der sozialen Vollversorgung, was für Kinderreiche ideal ist, auch wenn das Integrationshindernis Islam, Verschleierung, kaum Sprachinteresse und kein geschlechterübergreifendes Händeschütteln, kein Kontakt mit allem, was haram ist, von den Arbeitsämtern (oder wie die im Moment heißen, lol) anerkannt wird, so dass die Nicht-Vermittelbarkeit schnell notiert ist.

Aber Jungs, liebe Kinderlose, Ihr habt doch Zeit, liest Euch mal selbst was an,
MFG + bis demnächst wieder.
Dr. Webbaer
#981 Wilhelm Leonhard Schuster
Juli 14, 2016

@axel, Beispiel für “freches egozentrisches Verhalten” eines Islam Bübchens (um die 20):

In Deutschland, UNI -Vortrag, rein Deutsches
“gehobenes intelektuelles” Publikum.

Das Bübchen: …. die Deutschen sind alle ungläubig ….!

Und die “ungläubigen Deutschen”, die sich teils von “Deutschland Verrecke” Leuten (auch in Presse) sich regieren lassen, reagieren mit:

“Mea culpa”! (dreimal geschrieben und gesprochen).

Keine Spur von Anpassungs-Druck für Fremde in Deutschland ist zu spüren.
(Das wäre doch nazistisch!)

Auf gut fränkisch/bayrisch:
“Himmelherrgottdundrerwetternochamoal!”

(Ich bin kein Lateiner und hoffe das “Sprichwort”- Wort richtig geschrieben zu haben.)
#982 Wilhelm Leonhard Schuster
Juli 14, 2016

Ui ich hab was vergessen es heißt:
Kreizhimmelherrgott…….cetera
#983 Wilhelm Leonhard Schuster
Juli 14, 2016

und : “Sakrament ct. kommt auch noch vor … und da sollen wir ungläubig sein?
(Auf engli. kurz :Dammned?)
#984 axel
Juli 14, 2016

Eine Karte mit allen Ländern, die Boris Johnson schon beleidigt hat: https://twitter.com/Sara__Firth/status/753560522633650180/photo/1

Und hier eine Zeitreihe der Durchschnittsgeschwindigkeiten bei der Tour de France:
https://de.wikipedia.org/wiki/Tour_de_France#/media/File:TdF_Durchschnittsgeschwindigkeit.png
Man erkennt deutlich die Stagnation bis etwa 1970 (Aerosole?), dann den deutlichen Anstieg bis etwa 2000, gefolgt vom Hiatus. Ähnlichkeiten mit anderen Zeitreihen sind rein zufällig, auch Analogien mit Doping haben hier nichts verloren 😉
#985 axel
Juli 14, 2016

Und in einem Medizinjournal ist ein neues Paper erschienen: https://jama.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=2533698

Warum ich das verlinke? Weil der Autor ein gewisser Barack Obama ist. Kein Witz.
#986 shader
Juli 14, 2016

@Webbär, Sie reden um den heißen Brei herum. Sagen Sie doch ganz konkret, was es bedeutet, wenn Sie Ihre Ausführungen konsequent umsetzen wollen. Oder soll ich es für Sie machen, weil Sie sich nicht trauen? Okay, also Einwanderung nach Religionszugehörigkeit. Egal ob ein Asylgrund vorliegt oder nicht. Wir fragen die Leute an der Grenze, welche Religion haben sie? Buddhismus, okay, sie dürfen rein, Islam, oh sorry, das Kontingent schon seit zwei Wochen voll, sie glauben an das fliegende Spaghettimonster, gut, drei Leute dürfen noch rein.

“Auch der Rest ist klar, der Islam wird hier sicherlich nicht näher erörtert werden, seine verbrecherischen Konzepte und seine Kriminalgeschichte können wahlfrei recherchiert werden, günstig, schnell und im Web.”

Mir ist schon klar, dass man diesen Unsinn nicht an Hochschulen, Instituten, Fachliteratur, anerkannten Konferenzen recherchieren kann, sondern nur im Web. Genauso, wie man nur im Web etwas über Chemtrails oder Klimaverschwörung finden kann und nicht in den anerkannten Informationsquellen. Wenn Sie tatsächlich glauben, dass das Web in irgendeiner Form ein Beleg für jede Form von Spekulation ist, die man dort tatsächlich finden kann, dann sind Sie wirklich so naiv, wie Sie oft tun.

Das die Menschen auch wegen den wirtschaftlichen Möglichkeiten und nicht nur wegen den Freiheiten zu uns wollen, ist vollkommen klar. Auch hier, das sehe ich nicht als Nachteil unserer Gesellschaft an, dass wir wirtschaftliches Potential und Wohlstand besitzen, sondern als Stärke (auch hier vgl. DDR).

“auch wenn das Integrationshindernis Islam, Verschleierung…”

Nur mal das als Beispiel, wie viel Prozent der Menschen islamischer Religion laufen hier verschleiert rum?
#987 shader
Juli 14, 2016

Nichts für ungut Wilhelm Leonhard Schuster, aber haben Sie nicht irgendwelche Enkelkinder, die Sie mit Ihren Geschichten belatschern können? ^^
#988 Dr. Webbaer
Juli 14, 2016

Herr Dr. Hader, an die wohlbekannte Online-Enzyklopädie ist eigentlich gedacht worden, als Einstiegspunkt für Sie und andere, die sich i.p. Islamkenntnis fitten wollen; ansonsten, klar, qua Sachlage wäre bundesdeutsch muslimische Immigration strikt zu unterbinden, geschieht dies nicht, wird Segregation die zwingende Folge sein.
MFG + endgültig einstweilen: adé!
Dr. Webbaer
#989 Wilhelm Leonhard Schuster
Juli 14, 2016

@ Shader ich habe vergessen, daß ich meine, nicht vorhandenen Enkelkinder mit dem

“Himmelherrgottkreiztürken..
dunnerwettersakramentnoamoal”

Gebet bekannt hätte machen sollen,machen sollte.

Ich darf selbiges aber nicht, da mir der Herr S hader dann,(möglicherweise) den Verfassungsschutz wegen “Volksverhetzung” an den Hals hetzt!

Wie sagte doch der ALTE :
” Mein Gott , was soll aus Deutschland werden!”
#990 Flotter Otto
Juli 14, 2016

@ shader

Webbaer hat Recht … Nur Leute ins Land lassen … die hier als Fachkräfte arbeiten können … Den Rest in der Türkei bis zur Befriedung Syriens lassen und Hilfezahlungen leisten …

Und ja ich habe Freunde, oder befreundete Leidensgenossen in der Selbsthilfegruppe wo ich bin … und treffe mich mit denen auch privat und zu Ausflügen .. 2 Türken sind auch dabei … Der eine hat grade Ramadan hinter sich gebracht und ist auf Flüchtlinge .. die hier ins Land kommen und alles in den Hintern geschoben bekommen …. gar nicht gut zu sprechen .. Gab es bei ihn damal vor 40 Jahren nicht …

Auf Grüne und Autonome ist er als Ingenieur auch nicht gut zu sprechen …
#991 shader
Juli 14, 2016

@Webbär: “klar, qua Sachlage wäre bundesdeutsch muslimische Immigration strikt zu unterbinden”

Und warum das lange Drumrumgerede, wenn es Ihnen hauptsächlich nur darum geht? Sie tingeln schon seit Jahren als identitätsloses Wesen durch die Internetforen und haben immer noch nicht den Mumm, klar zu sagen, was Sie wollen. Sowas finde ich traurig.

@flotto: “Webbaer hat Recht … Nur Leute ins Land lassen … die hier als Fachkräfte arbeiten können”

Da rettet Sie also nur der glückliche Zufall der Geburt, dass Sie hier in Deutschland leben dürfen.

“Und ja ich habe Freunde, oder befreundete Leidensgenossen in der Selbsthilfegruppe wo ich bin … und treffe mich mit denen auch privat und zu Ausflügen .. 2 Türken sind auch dabei”

Jetzt klingen Sie aber auch wie einer von den Grünen, ja, ich bin mit zwei türkischen Mitbürgern befreundet, damit die eigene xenophobische Einstellung nicht sofort auffällt.
#992 axel
Juli 14, 2016

Johnson macht die Schlagzeilen, beachtenswerter in einem Klimablog ist das hier (in Worten von F. Harvey, Guardian):

Green campaigners were divided over the likely impact of the abolition of the department of energy and climate change, with some saying that folding its responsibilities into the new department for business, energy and industrial strategy would downgrade the importance of climate change and take ministerial attention away from the issue for the next parliament.

Man stelle sich vor, Gabriel wäre plötzlich auch noch für Klimaschutzpolitik zuständig. Das wäre quasi eine Bestandsgarantie für Kohleverbrennung 😉
#993 Wilhelm Leonhard Schuster
Juli 14, 2016

Nix für ungut Herr S.Hader , wenn Sie, die, jeweils klare, möglicherweise aber nicht immer absolut “Deutschkorrekte”, (weil für uns ungewohnte) Aussage
des Herrn Dr. Webbaer nicht verstehen und begreifen. Es tut mir leid, wenn ich feststellen muß, daß Sie, offenbar,(ein wenig) schwer von Begriff sind,- wie ich, in solchem Falle, meinen, nicht vorhandenen Enkelkindern, erklären muß!
Das war nun einer meiner “angreifbaren”, unbeliebten Schachtelsätze mit sonderbaren “semi colon´s!”
“,” nennt man die Dinger so?
NB. Ich (ver)suche, “grundsätzlich”, zu vermeiden, Mitkommentatoren, persönlich zu kritisieren!
#994 shader
Juli 14, 2016

@WLS: “Ich darf selbiges aber nicht, da mir der Herr S hader dann,(möglicherweise) den Verfassungsschutz wegen “Volksverhetzung” an den Hals hetzt!”

Ihre Sorgen möchte ich haben. Übrigens, man kann auch Enkelkinder ausleihen, bzw. die Kinder leihen Sie aus –> https://www.leihomas-leihopas.de/
#995 Flotter Otto
Juli 14, 2016

@ shader

“Und es ist ja auch so … Grüne rühmen sich Moslems zu Freunden zu haben”

Nur mal interessehalber, hast Du eigentlich Freunde?

Herr Hader mal eine Gegenfrage … Hatte Sie je eine richtige Freundin ????

“Und ja ich habe Freunde, oder befreundete Leidensgenossen in der Selbsthilfegruppe wo ich bin … und treffe mich mit denen auch privat und zu Ausflügen .. 2 Türken sind auch dabei”

Jetzt klingen Sie aber auch wie einer von den Grünen, ja, ich bin mit zwei türkischen Mitbürgern befreundet, damit die eigene xenophobische Einstellung nicht sofort auffällt.

Die beiden Türken sind gute Bekannte ….. mit denen ich ab und zu Ausflüge mache … oder Essen gehe …. Beide schwerbehindert und einer auch in Frührente … Mehr nicht …. Der eine ist Ingenieur … Kam vor 40 Jahren nach Deutschland … und ist gut integriert und beschwert sich über seine Landsleute …. die sich nicht integrieren … vorl allem die Türken der 3-4 Generation …

Herr Hader … falls Sie es noch nicht bemerkt haben … die meisten Türken leben in eigenen Vierteln …. viele Alte sprechen kein Deutsch und wollen mit Ihresgleichen nichts zu tun haben …. Die Moslems bilden einen Staat in unseren Staat ….
#996 shader
Juli 14, 2016

Mal ohne Kommentar: “Die Natur ist zwingend auf den Menschen angewiesen, wenn sie auf Dauer überleben will. Der Mench ist schließlich die einzige Spezies, die der Natur den verbrauchten Kohlenstoff als CO2 zurückgeben kann. Aber die herrschenden, uns alle (leider ziemlich erfolgreich) verdummenden Feinde des Lebens wollen davon natürlich nichts wissen.”

Quelle: Chris Frey – EIKE”
#997 Flotter Otto
Juli 14, 2016

Und die Türken von denen ich spreche und mit welchen ich Kontakt habe … sind alte Schule wie ein Vural Öger …. Keine Poser und Gänsterrapper …. Die schämen sich für ihre Landsleute in Deutschland …. Türken der 3-4 Generation ….
#998 Flotter Otto
Juli 14, 2016

@ shader #995

Durch Verwitterung wird der Atmosphäre ständig CO2 entzogen….. Nicht gewusst ???? Wenn das so weiter geht wie in den letzten 500 Mio. Jahren … dann wäre ohne den Menschen irgendwann kein CO2 mehr in der Atmosphäre … Pflanzen könnten nicht mehr existieren …. Und ohne Pflanzen auch kein Sauerstoff …
#999 shader
Juli 14, 2016

“Herr Hader mal eine Gegenfrage … Hatte Sie je eine richtige Freundin ????”

Ich hatte und habe noch. Aber wenn Sie wollen, kann ich Sie gerne morgen fragen, ob dieser Zustand noch aktuell ist. 😉

“Die beiden Türken sind gute Bekannte ….. mit denen ich ab und zu Ausflüge mache … oder Essen gehe”

Okay, also doch keine richtigen Freunde.

“Kam vor 40 Jahren nach Deutschland … und ist gut integriert und beschwert sich über seine Landsleute …. die sich nicht integrieren”

Kann ich wirklich verstehen, ohne Witz.

“Herr Hader … falls Sie es noch nicht bemerkt haben … die meisten Türken leben in eigenen Vierteln”

Ich glaube ehrlich gesagt, dass das weniger eine Frage der früheren Nationalität oder Religion ist, sondern mehr eine Frage des Einkommens. Was mir mehr Sorgen macht ist, dass vermögende Menschen immer mehr aus “Problem”vierteln wegziehen, die damit weiter an Kaufkraft und Attraktivität verlieren. Zudem, wer einen festen Arbeitsplatz hat, nicht auf mehrere Mini-Jobs angewiesen ist und sich Wohnraum leisten kann, der ist wesentlich leichter in der Gesellschaft integrierbar. Egal ob als geborener Deutscher oder anderer Herkunft. Es heißt ja nicht, nur weil man schon seit Generationen die deutsche Staatsbürgerschaft besitzt und christlich getauft wurde, dass man in der Gesellschaft fest verankert ist.
#1000 Flotter Otto
Juli 14, 2016

Und noch was … Das meiste CO2 … was früher in der Atmosphäre war wurde in Karbonat-Kalk-Gestein gebunden und wird nur noch durch Plattentektonik zu Teilen frei gesetzt …. Die Erde würde in einigen 100 Mio. Jahren ohne CO2 in der Atmosphäre da stehen … wenn der Mensch nicht eingreifen würde …. Und ohne CO2 keine Pflanzen … keine Sauerstoffbildung und kein Sauerstoff bedingtes Leben …
#1001 Flotter Otto
Juli 14, 2016

“Herr Hader mal eine Gegenfrage … Hatte Sie je eine richtige Freundin ????”

Ich hatte und habe noch. Aber wenn Sie wollen, kann ich Sie gerne morgen fragen, ob dieser Zustand noch aktuell ist.

Ja machen Sie das … Das kann Sie dann ja hier Kund tun ??? Dann weiß Sie ja auch was Sie hier so treiben ????
#1002 shader
Juli 14, 2016

Lieber Flotto, dass Ganze ist kein linearer Prozess, wo man eines Tages bei 0 ppm CO2 in der Atmosphäre ankommen wird. Es hat zudem mehrere hundert Millionen Jahre gedauert, ehe nennenswert der CO2-Anteil absinkt. In der jüngeren Erdgeschichte gab es auch 180 ppm CO2, ohne das die Vegetation weggebrochen ist. Lustig finde ich aber schon, dass sich Leute ernsthaft Sorgen über die Zukunft der Erde in einigen Hundert Millionen Jahren machen, aber gleichzeitig vollkommen akzeptieren, dass der Mensch für das Massensterben der Tierarten vermutlich seit Perm-Trias verantwortlich ist und es mit seinem Verhalten weiter fördert.

“Und ohne Pflanzen auch kein Sauerstoff”

Und wo soll der Sauerstoff hingehen?
#1003 shader
Juli 14, 2016

“Ja machen Sie das … Das kann Sie dann ja hier Kund tun ??? Dann weiß Sie ja auch was Sie hier so treiben ????”

Wie ich Sie so kenne, wollen Sie wieder eine beglaubigte Kopie haben. ^^
#1004 shader
Juli 14, 2016

Übrigens, der CO2-Gehalt war erdgeschichtlich schon öfters auf oder unter heutigen Niveau und stieg dann später wieder auf 2000 ppm (vor 100-200 Millionen Jahre). Ohne menschlichen Einfluss sich das Ganze als monoton fallende Kurve vorzustellen, funktioniert nicht.

https://de.wikipedia.org/wiki/Kohlenstoffdioxid_in_der_Erdatmosph%C3%A4re#/media/File:Phanerozoic_Carbon_Dioxide.png
#1005 axel
Juli 14, 2016

Gut so. Bitte mehr solcher Urteile:
https://www.zeit.de/2016/30/stefanie-von-berg-beleidigung-prozess
#1006 axel
Juli 14, 2016

Hier wird in 5 Minuten (ungelogen 😉 ) erklärt, warum es so schwierig ist, Artikel 50 zu triggern:
https://www.politics.co.uk/blogs/2016/07/14/everything-you-need-to-know-about-theresa-may-s-brexit
#1007 shader
Juli 14, 2016

Und auch mehr Berichte über solche Urteile. Viele halten ja sowas nicht für strafwürdig. Oder im Falle des Angeklagten redet sich damit raus, das er quasi in Notwehr gehandelt hat. “Er habe die Grünen-Abgeordnete Stefanie von Berg aufrütteln wollen, ein Gegengewicht setzen zu einer Aussage, die ihn “mehr als aufgeregt” habe. Seine Worte seien vielleicht drastisch, aber die einzige Möglichkeit gewesen.”

Aber es zeigt sich mal wieder, wenn man sich Auge in Auge sieht, hemmt das den Beißzwang. Ich plädiere deshalb für ein großes EIKE-ScSk-Primaklima-Klimazwiebel-Forumstreffen. Da wird bestimmt eine Menge Bier und Wein fließen und wer weiß, vielleicht verabredet man sich auch mal zu Skepti-AGWler-Treffen mit der jeweiligen Familie. Seltsam, abends bin ich immer so versöhnlich. 🙂
#1008 Flotter Otto
Juli 15, 2016

@ shader

Ohne menschlichen Einfluss sich das Ganze als monoton fallende Kurve vorzustellen, funktioniert nicht.

Doch ist so …..

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/76/Phanerozoic_Carbon_Dioxide.png

In den letzten 500 Mio. Jahren ist der CO2-Gehalt der Atmosphäre von 6.000 ppm auf 300 ppm gefallen …. Durch Verwitterung und Bildung von Kalk-Karbonat-Gestein und Kohle, Öl, Gas ….

Diese Prozesse laufen immer weiter ….. Nur durch Plattentecktonik und Vulkanismus kann ein Teil des eingelagerten Kohlenstoffes wieder frei gesetzt werden … Herr Hader

“Und ohne Pflanzen auch kein Sauerstoff”

Und wo soll der Sauerstoff hingehen?

Wird verbraucht durch die Organismen, die Sauerstoff atmen … und Verrottung ….

Herr lass Hirn regnen ….

Und Herr Hader … Sie haben höchstens eine Freundin in der Einbildung …..
#1009 Jonas Schimke
Juli 15, 2016

@shader,

ich denke, es macht hier wenig Sinn, über die Entwicklung des CO2-Gehalts der Atmosphäre in geologischen Zeiträumen zu diskutieren, wenn wir aktuell ein Problem mit der zu hohen Konzentration haben.

Das wird zwar nicht von allen so gesehen, aber man kann die pro- und contra-Position wohl ganz gut einordnen, wenn man sich solche Auswüchse ansieht:

von dem ursprünglich in der Luft vorhandenen CO2 hat die Natur inzwischen etwa 9 Zehntel seit Beginn der Entwicklung des Lebens verbraucht. Das heißt, aus rein natürlichen Quellen kann das Leben, so wie wir es kennen, seinen CO2-Bedarf nicht decken.

Früher hieß es immer, “der Mensch braucht die Natur, die Natur aber nicht den Menschen”.

Heute sehe ich das genau anders herum: Die Natur ist zwingend auf den Menschen angewiesen, wenn sie auf Dauer überleben will. Der Mench ist schließlich die einzige Spezies, die der Natur den verbrauchten Kohlenstoff als CO2 zurückgeben kann. Aber die herrschenden, uns alle (leider ziemlich erfolgreich) verdummenden Feinde des Lebens wollen davon natürlich nichts wissen.

Chris Frey

Es gibt wohl nur wenige Menschen, die wie Herr Frey in so wenigen Zeilen so viel Schwachsinn ausbreiten können, äh, von flotto natürlich abgesehen. 🙂
#1010 shader
Juli 15, 2016

Wo bitte ist das eine monoton fallende Kurve? Und wie will man den ganzen Sauerstoff aufbrauchen, wenn angeblich kaum noch Kohlenstoff im Kreislauf ist? Und wohin soll Sauerstoff verrotten? Befinden Sie sich gerade auf geistigen Tiefflug?
#1011 Flotter Otto
Juli 15, 2016

@ shader

Wo bitte ist das eine monoton fallende Kurve? Und wie will man den ganzen Sauerstoff aufbrauchen, wenn angeblich kaum noch Kohlenstoff im Kreislauf ist? Und wohin soll Sauerstoff verrotten? Befinden Sie sich gerade auf geistigen Tiefflug?

Herr lass Hirn regnen ….

Durch Verwitterung und Bildung von Kalk-Karbonat-Gestein und Kohle, Öl, Gas …. wird der Atmosphäre ständig CO2 entzogen ….

Diese Prozesse laufen immer weiter ….. Nur durch Plattentecktonik und Vulkanismus kann ein Teil des eingelagerten Kohlenstoffes wieder frei gesetzt werden … Herr Hader

Die Senken sind im Endeffekt größer als alle temporären Quellen ….. Daher geht auch das IPCC von einen sinkenden CO2-Gehalt aus … wenn die Menschen die CO2-Emissionen völlig einstellen ….

Sauerstoff wird durch Organismen und Bakterien verbraucht, die atmen und durch Verrottung … Wenn die Pflanzen mangels CO2 durch Photosynthese keinen Sauerstoff nach produzieren können …. dann sinkt auch der Sauerstoffgehalt …. und die Tiere und aeroben Bakterien sterben …..

Herr lass Hirn regnen … Wer hat Herrn Hader den Dr. verliehen???
#1012 shader
Juli 15, 2016

flotto, beantworte einfach meine Fragen, oder lass es sein. Das erspart uns dann eine Menge Zeit.
#1013 Flotter Otto
Juli 15, 2016

@ Schimke/ Vennecke

ich denke, es macht hier wenig Sinn, über die Entwicklung des CO2-Gehalts der Atmosphäre in geologischen Zeiträumen zu diskutieren, wenn wir aktuell ein Problem mit der zu hohen Konzentration haben.

Doch, doch …. Herr Hader hat dort erheblichen Nochholbedraft …..

Und welches Problem?????

Spielt einfach Vulkan ….. tragt über Schläuche vom Boden und Wetterballons Schwefelaerosole in die Stratosphäre ein und schattet die Erde um 0,5°C (bisherige Wirkung von CO2) … die positiven Feedbacks fallen dann auch sofort weg !!!!

Und Ihr PV ist auch im Ars……

https://strom-report.de/medien/photovoltaik-2015-neuinstallation.png

Die Sonne schickt keinen Rechnung ….
#1014 Flotter Otto
Juli 15, 2016

@ shader

flotto, beantworte einfach meine Fragen, oder lass es sein. Das erspart uns dann eine Menge Zeit.

Habe ich doch …. Herr Hader, Pflanzen produzieren durch Photosynthese aus CO2 Sauerstoff …. Wird CO2 eingelagert über Verwitterung, Karbonat-Kalk-Gesteinbildung, Kohlebildung, Ölbildung und Gasbildung …. haben wir irgendwann nur noch in Spuren CO2 in der Atmosphäre ….. Pflanzen können nicht mehr wachsen und existieren … Was dann noch verrottet setzt auch nicht mehr genügend CO2 frei …. das Pflanzen existieren könnten …. Erst sterben die Pflanzen mangels CO2 … dann die Tiere und aeroben Bakterien mangels Sauerstoff ….
#1015 shader
Juli 15, 2016

und wenn aus 400 ppm 0 ppm CO2 geworden sind, ist unser ganzer Sauerstoff aufgebraucht? Ich glaube der Ort, wo gerade akute Sauerstoffmangel existiert, ist das Zimmer, in dem Du sitzt.

Ich starte jetzt mal ins flottofreie WE.
#1016 axel
Juli 15, 2016

Mit dem Teufel-Tool ist die ganze Woche flottofrei. Ich kann es nur weiterempfehlen, meine Erfahrungen sind ausgesprochen positiv.

Fällt Ihnen auf, dass Sie fast nur noch mit Flotto sich hier unterhalten, Hader? Sie scheinen es ja so zu brauchen wie Flotto Sie braucht…
#1017 shader
Juli 15, 2016

der neue Wissenschaftsbarometer ist draußen. Interessante Einblicke in die Einschätzungen zur Wissenschaft. Was denkt die Bevölkerung über Wissenschaft. Z.B. finden 44%, dass die Bürger darüber entscheiden sollten, wofür Geld in die Forschung gesteckt werden soll. Nur 32% finden, dass das die Wissenschaft selbst entscheiden soll und gerade mal 12% die Politik (Seite 18). 54% meinen, dass die Wissenschaft mehr Einfluss auf die Politik nehmen sollte, 22% finden, dass es zuviel ist (Seite 20). 35% finden die Themenfelder Energie und Klima die wichtigsten in der Forschung. Nur Gesundheit und Ernährung hat noch mehr, 42% (Seite 24).

https://www.wissenschaft-im-dialog.de/fileadmin/user_upload/Projekte/Wissenschaftsbarometer/Dokumente_16/Wissenschaftsbarometer2016_web.pdf
#1018 gevert
Juli 15, 2016

@ Jonas Schimke #1008

“Es gibt wohl nur wenige Menschen, die wie Herr Frey in so wenigen Zeilen so viel Schwachsinn ausbreiten können …”

Ich bin ja geneigt, Ihnen zu glauben. Aber können Sie mir denn nicht doch einmal erläutern, worin genau Sie die bodenlose Dummheit des Herrn Frey sehen? Sie sollten nicht immer voraussetzen, dass hier nur Experten teilnehmen. Ich bin z.B. keiner.
#1019 shader
Juli 15, 2016

@gevert, ich bin nicht Herr Schimke, aber wenn man sich ein bisschen mit geologischen und erdgeschichtlichen Prozessen beschäftigt, dann weiß man eigentlich, dass das keine monoton, lineare Abläufe sind. Herr Frey macht nix anderes, als zwei Messpunkte linear zu verbinden, zu extrapolieren und laut aufzuschreiben, Hilfe, das CO2 geht uns aus. Würde er sich wirklich mit dem Thema beschäftigen, wüsste er, dass es in der Erdgeschichte immer Epochen gab, wo der CO2-Anteil in der Atmosphäre sich vervielfacht hat. Bei jemanden, der Meteorologie studiert hat und jahrzehntelang in verantwortlicher Position im DWD arbeitete, verstehe ich echt nicht, wie man so einen Beitrag schreiben kann. “bodenlose Dummheit” wäre da eine mögliche Erklärung.
#1020 gevert
Juli 15, 2016

@ shader

“Herr Frey macht nix anderes, als zwei Messpunkte linear zu verbinden, zu extrapolieren und laut aufzuschreiben, Hilfe, das CO2 geht uns aus.”

Wo macht er das? Ich würde das gern einmal nachlesen.
#1021 Jonas Schimke
Juli 15, 2016

@gevert,

finden Sie dieses etwa nicht schwachsinnig:

Die Natur ist zwingend auf den Menschen angewiesen, wenn sie auf Dauer überleben will. Der Mench ist schließlich die einzige Spezies, die der Natur den verbrauchten Kohlenstoff als CO2 zurückgeben kann. Aber die herrschenden, uns alle (leider ziemlich erfolgreich) verdummenden Feinde des Lebens wollen davon natürlich nichts wissen.

Die Natur ist praktisch 3 Milliarden Jahre ohne und Menschen ausgekommen, Homo spapiens sapiens (also uns) gibt es maximal seit 200.000 Jahren und nun soll sie uns plötzlich “zwingend” benötigen?
Was für ein Schwachsinn!

Und wen meinte er eigentlich mit “Feinde des Lebens”?

Nach Freys Lesart sind das diejenigen unter den Menschen, die sich Gedanken darüber machen, ob wir Menschen mit unseren Eingriffen in die Natur den Bogen nicht überspannen, also in Wirklichkeit diejenigen, denen das Schicksal des Lebens auf der Erde NICHT egal ist.
Man muss schon ziemlich schwachsinnig sein, um solche Zusammenhänge auf den Kopf zu stellen,oder?

(Sorry, Herr Hader, ich habe gerade eben gemerkt, dass Sie Freys neuesten Blödsinn schon vor mir zitiert haben. Nichts für ungut!)
#1022 Bleyfuß
Juli 15, 2016

[Der Mench ist schließlich die einzige Spezies, die der Natur den verbrauchten Kohlenstoff als CO2 zurückgeben kann.] -Chris Frey

Was erlauben Strunz? Außerdem wären da noch der Wiedehopf und das Feuer.
#1023 gevert
Juli 15, 2016

@ Jonas Schimke

“finden Sie dieses etwa nicht schwachsinnig: …”

Ja. Aber was Sie von ihm zitieren, beginnt hier mit:

“von dem ursprünglich in der Luft vorhandenen CO2 hat die Natur inzwischen etwa 9 Zehntel seit Beginn der Entwicklung des Lebens verbraucht. Das heißt, aus rein natürlichen Quellen kann das Leben, so wie wir es kennen, seinen CO2-Bedarf nicht decken.</i"

Auch schwachsinnig?
#1024 Flotter Otto
Juli 15, 2016

@ shader

Herr Hader, neben Atmung, Verrottung … gibt es auch noch die Oxidation, die der Atmosphäre Sauerstoff entzieht. …. Also ohne den Menschen kein CO2 und Sauerstoff mehr in der Atmosphäre, die Leben wie heute ermöglichen würde …. Herr Hader peinlich ….
#1025 axel
Juli 15, 2016

@ Gevert

Urteilen Sie selbst. Ich würde aber in der Diskussion lieber “irreführend” anstatt “schwachsinnig” sehen wollen. Irreführend, weil es total am Wesen des CO2-Kreislaufes vorbeigeht.
#1026 gevert
Juli 15, 2016

@ axel

Ich habe noch mal drüber nachgedacht. Anscheinend möchte Frey hier ein sog. Narrativ setzen: die Erde braucht den Menschen. Gegen das Narrativ der “Warmisten”: der Mensch ist dabei, die Erde (“Gaia”) zu zerstören. Ich finde beides ein bißchen zu viel des Guten.
#1027 Dr. Webbaer
Juli 15, 2016

@ Herr Dr. Sören Hader :

Um derartige sich im gemeinten Veranstaltungskontext zwingend ergebende Schweinereien verstehen zu können, müssen Sie beizeiten an das ran, was angeblich zu D gehören soll – gerne in der bekannten Online-Enzyklopädie anfangen sich einzuarbeiten! :
-> https://www.welt.de/politik/ausland/article157059629/Zehn-Kinder-und-Jugendliche-unter-den-Anschlagsopfern.html

MFG
Dr. Webbaer
#1028 Jonas Schimke
Juli 15, 2016

@gervert,

Schön, dass Sie meiner Einschätzung hinsichtlich des zweiten Teils zustimmen.

Wie sieht es aber nun mit dem ersten Teil aus:

“von dem ursprünglich in der Luft vorhandenen CO2 hat die Natur inzwischen etwa 9 Zehntel seit Beginn der Entwicklung des Lebens verbraucht. Das heißt, aus rein natürlichen Quellen kann das Leben, so wie wir es kennen, seinen CO2-Bedarf nicht decken.

Das ist mindestens ein non sequitur, ein von wissenschaftlichen Laien gerne benutztes “Argument”, welches aus einem früheren Sachverhalt ohne logische Verbindung auf einen künftigen Sachverhalt schließt.

Wobei allerdings auch schon die Prämisse falsch ist, denn wie Herr Hader gezeigt hat, gibt es gar keine lineare Abnahme des CO2-Gehalts in der Erdgeschichte, sondern ein immerwährendes Auf und Ab.

In geologisch relevanten Zeiträumen kann die CO2-Konzentration auch ohne menschliches Zutun in Zukunft wieder beträchtlich steigen, wenn z. B. in Subduktionszonen kalkhaltiges Gestein aufgeschmolzen wird.

Merkwürdig finde ich, dass Herr Frey hierbei eikes Beiratsmitglied Ian Plimer in den Rücken fällt, der ja – wenn auch fälschlicherweise – behauptet, dass der Beitrag unterseeischer Vulkane zum CO2-Ausstoß größer sei als der anthropogene.

Aber für Herrn Frey gilt wohl auch, wenn er schon Unsinn erzählt, dann ist das nicht immer kompatibel mit dem Unsinn, den ein Gleichgesinnter von sich gibt.

Ein weiterer Widerspruch zu Herrn Freys fantasievoller Irreführung (ok, axel?) ergibt sich aus dem Umstand, dass bei eike alle Nase lang die These aufgestellt wird, dass wir Menschen sowieso nur 1 – 3% zu den CO2-Emissionen beitragen, also eine Menge, die man schlicht vernachlässigen könne.

Tja, liebe eikeander, so ist das nun einmal, wenn man erst einmal anfängt Unsinn zu erzählen, dann wird die ganze Lügengeschichte mit der Zeit so komplex, dass man immer wieder in die Gruben fällt, die man selbst geschaufelt hat. 🙂
#1029 Flotter Otto
Juli 15, 2016

@ Schimke/ Vennecke

In geologisch relevanten Zeiträumen kann die CO2-Konzentration auch ohne menschliches Zutun in Zukunft wieder beträchtlich steigen, wenn z. B. in Subduktionszonen kalkhaltiges Gestein aufgeschmolzen wird.

Kann … temporär …. aber nicht in beträchtlichen Mengen … die über Millionen Jahre nicht wieder eingelagert würden ….

Die Natur von sich aus lässt CO2 kontinuierlich in den Senken, Karbonatgetsein, Kohle, Öl, Gas …. aus der Atmosphäre verschwinden …. und Plattentektonik und Vulkanismus finden täglich statt ….

Noch zu Nizza ….. Die Idioten fragen sich wie konnte das passieren???? Ganz einfach …. Polizei = Gurkentrupppe …. unbegrenzte Einwanderung …. 97% der Menschheit verhält sich inzwischen wie Lemminge ….. Gafft einer …. gaffen alle ….. und keiner rennt weg … War auch schon so beim Tsumami 2004 …. Die Leute sind nicht mehr in der Lage selbst zu denken und selbst Entscheidungen zu treffen … und richten sich nach der Masse …. Lemminge …… Und dann findet Trauer im Kollektiv statt … Ganz Europa …. allen voran Deutschland trauert mit …. Die Leute, welche tagtäglich in deutschen Heimen wegen Vernachlässigung zu Grunde gehen wird aber nicht gedacht …….
#1030 axel
Juli 15, 2016

@ Gevert

Das ist wohl der Versuch. Ich weiß jetzt nicht, was ein Narrativ braucht, um zu einem Selbstläufer zu werden. Aber Frey’s Versuch wird höchstens bei EIKE ein paar Anhänger finden.
#1031 Gregor Mendel
Juli 15, 2016

Na wenn das mal Insektenpaul hört 🙂
#1032 Flotter Otto
Juli 15, 2016

…. Ich finde es gerade zu abartig … wie sich die Presse im Kollektiv auf Themen wie Klimawandel … Fukushima …. Terroranschläge …. und AfD stürzt und diese bis zum geht nicht mehr ausschlachtet ….und den Leuten eine Gehirnwäsche verpasst … Und die Politik macht fleißig mit, allen voran Gauk und Merkel …. Ich schaue daher idR nur noch Wissenschaftsdokus …..
#1033 shader
Juli 15, 2016

@gevert: “Auch schwachsinnig?”

Ähm, jaaaa. Die Vegetation ist mit 180 ppm CO2 nicht eingegangen und vermisst auch nicht die 6.000 ppm vor 500 Millionen Jahren und immer wieder gibt es erdgeschichtliche Prozesse, die den niedrigen CO2-Anteil anheben, so ganz ohne Mensch. Herr Frey hat jede Relation zu geologischen Zeiträumen verloren und faselt von etwas, was nicht mal in Hunderten Millionen von Jahren eintreten wird, nämlich das völlige Verschwinden des Kohlenstoffs im Kreislauf.
#1034 shader
Juli 15, 2016

@gevert: ” Anscheinend möchte Frey hier ein sog. Narrativ setzen: die Erde braucht den Menschen. Gegen das Narrativ der “Warmisten”: der Mensch ist dabei, die Erde (“Gaia”) zu zerstören. Ich finde beides ein bißchen zu viel des Guten.”

Aha, also sind am Ende gar die “Warmisten” dafür verantwortlich, dass Herr Frey sowas hinschreibt?
#1035 Christian
Juli 15, 2016

@ Shader

Richtig, hinzukommt (um auf den großen Zeitskalen zu bleiben) in 4 Millarden Jahren eine rund 50% stärkere Sonne auf uns zu (vor 4.5 waren es rund 20% weniger)
#1036 gevert
Juli 15, 2016

@ shader #1032

Aber wo “faselt er von etwas”?. Das war meine Frage.
Wo macht er “nix anderes, als zwei Messpunkte linear zu verbinden, zu extrapolieren und laut aufzuschreiben, Hilfe, das CO2 geht uns aus” (#1018)

Ich wollte das nachlesen, habe es aber auf Eike nicht gefunden. Mich interessiert das mit den zwei Punkten, aus denen er auf eine lineare Abnahme von CO2 schließt. Auch Jonas Schimke erwähnt ja etwas ähnliches.
#1037 axel
Juli 15, 2016

Das ist es, was Frey nicht begreift:

Wäre die Aktivität der Sonne zurückgegangen, hätten wir heute mehr CO2 in der Luft. Der liebe Gott? Nö, ein bekannter Regelkreis.
#1038 gevert
Juli 15, 2016

@ shader

“Aha, also sind am Ende gar die “Warmisten” dafür verantwortlich, dass Herr Frey sowas hinschreibt?”

Sie sind natürlich nicht verantwortlich, aber der Auslöser könnten sie schon sein.
#1039 Jonas Schimke
Juli 15, 2016

@shader,

Sie schreiben:

Herr Frey hat jede Relation zu geologischen Zeiträumen verloren

Warum diese Einschränlkung? Ich denke, Herr Frey hat überhaupt jede Relation verloren. Wenn man berücksichtigt, welche kommentierenden Unsinn er häufig in die von ihm übersetzen Artikel schreibt. Wenn man bedenkt, in welch verantwortungsloser Weise er kleine Kinder mit seinen irritierenden Aussagen hinsichtlich der Wirkung von atmosphärischem CO2 indoktroniert. Wenn man erkennt, welch unheilvollen Einfluss er auf eine naive Leserschaft im eike-Blog hat, dann kann man m. E. schon sagen, dass er JEDE Relation zu Ratio, Anstand und Verantwortungsbewusstsein verloren.
#1040 Jonas Schimke
Juli 15, 2016

@gevert # 1035,

nun, um Ihre Frage zu beantworten: Herr Frey verbindet gedanklich eine höhere CO2-Konzentration der Vergangenheit mit einer für ihn bereits zu niedrigen der Gegenwart und folgert daraus, dass man alles tun müsse, um in Zukunft ein Absinken auf Null zu verhindern.

Wenn das keine lineare Extropolation ist!
#1041 gevert
Juli 15, 2016

@ Jonas Schimke
“Wenn das keine lineare Extrapolation ist!”

Nein, das ist sie nicht!
#1042 Jonas Schimke
Juli 15, 2016

@gevert,

warum denn nicht?
#1043 gevert
Juli 15, 2016

@ Jonas Schimke

Der Ausdruck “lineare Extrapolation” suggeriert die Vorstellung, dass zwei Punkte mit einem Lineal verbunden werden und dass diese Gerade in die Zukunft verlängert wird. Um jemandem zu widersprechen, der eine irrige Hypothese entwickelt, muss man ihm nicht einen solchen Dilettantismus unterstellen. Es sei denn, er hätte sich ebenso geäußert. Und danach habe ich gefragt.
#1044 shader
Juli 15, 2016

@gevert: “Ich wollte das nachlesen, habe es aber auf Eike nicht gefunden.”

https://www.eike-klima-energie.eu/climategate-anzeige/sind-weltklima-und-klimakatastrophe-etwa-schwarze-schwaene/#comment_2

“Der Ausdruck “lineare Extrapolation” suggeriert die Vorstellung, dass zwei Punkte mit einem Lineal verbunden werden und dass diese Gerade in die Zukunft verlängert wird.”

Gedanklich macht Herr Frey nix anderes. Vor Millionen Jahren war mehr CO2, vor 200 Jahren weniger, ergo, werden wird irgendwann gar kein CO2 mehr da sein, wenn der Mensch nicht fossile kohlenstoffhaltige Energieträger verbrennt.
#1045 gevert
Juli 15, 2016

@ shader

“Gedanklich macht Herr Frey nix anderes.”

Aber offenbar nur gedanklich. Und Sie haben das dann frei so interpretiert:

“ Herr Frey macht nix anderes, als zwei Messpunkte linear zu verbinden, zu extrapolieren und laut aufzuschreiben, Hilfe, das CO2 geht uns aus.“?
#1046 shader
Juli 15, 2016

Ähm, gevert, ich nehme mal an, dass Herr Frey seine Aussagen nicht durch göttliche Eingebung bekommt, sondern diese durch eigene Gedanken erzielt.
#1047 shader
Juli 15, 2016

In welchem Bereich liegen eigentlich die aktuellen Durchschnittstemperaturen im Vergleich zur Vorsage der “kalten Sonne”? Hmm…

https://ourchangingclimate.files.wordpress.com/2015/08/die-kalte-sonne-prediction-_-noprojections_to_june_2015.png
#1048 Christian
Juli 15, 2016

Indes, ein Putsch-Versuch in der Türkei (scheinbar geglückt) tja schnell gings rund 1h hats gedauert, Erdogan (unbestätigt) scheint bereits aber außer Land zu sein
#1049 Jonas Schimke
Juli 15, 2016

@gevert,

ich sehe das genau so wie Herr Hader:

Frey befürchtet, dass der CO2-Gehalt stetig weiter absinken wird – schlimmstenfalls auf Null – wenn wir Menschen nicht gegensteuern. Dümmer geht’s nimmer!
#1050 gevert
Juli 15, 2016

@ Jonas Schimke

Können Sie in Ihrer Beurteilung nicht ein wenig mehr Disziplin walten lassen? Muss es denn schon gleich wieder eine “stetige” Abnahme sein? Wer außer Ihnen und shader (“linear”) hat denn davon gesprochen?
#1051 Wilhelm Leonhard Schuster
Juli 15, 2016

1 Uhr 10 , komische Lage in der Türkei .
Bin gespannt wie das Morgen, um diese Zeit, aussieht!
#1052 shader
Juli 16, 2016

@gevert, ich finde dieses herumreiten auf einzelne Wörter nicht sonderlich zielführend, was Sie hier immer wieder mal betreiben. Dabei wird das wesentliche übersehen. Man spricht ja auch von “sinngemäß”, wenn man etwas nicht mit denselben Worten rüber bringt, aber mit denselben Inhalt. Der Inhalt seiner Aussage sollte eigentlich klar sein. Er glaubt, ohne den Menschen hätten die Pflanzen irgendwann kein CO2 mehr in der Atmosphäre zum stoffwechseln und leitet das daraus ab, dass vor Hunderten Millionen Jahren mehr CO2 in der Luft ist als heute. Ob er da nun von einem linearen, quadratischen oder logarithmischen Verlauf in der Zukunft ausgeht, ist völlig nebensächlich. Allein schon diese Schlussfolgerung zu ziehen und zu behaupten, nur der Mensch könnte das verhindern, ist schlichtweg dumm.
#1053 Dr. Webbaer
Juli 16, 2016

Aloha!

Kleine Hausaufgabe für paläoklimatologisch Interessierte:
Was ist in Bezug auf diese Visualisierung der Wostok-Eisbohrkerne zu folgern, den historischen atmosphärischen CO2-Gehalt betreffend und die Temperaturentwicklung? :
-> https://de.wikipedia.org/wiki/Forschungsgeschichte_des_Klimawandels#/media/File:Vostok_420ky_4curves_insolation.jpg (Quelle)

MFG
Dr. Webbaer
#1054 Jonas Schimke
Juli 16, 2016

@gevert,

da Sie in der Sache offensichtlich nichts zu bemängeln haben, aber um alles in der Welt widersprechen wollen, hängen Sie sich jetzt an Spitzfindigkeiten auf.

Vielleicht ist es Ihrer geschätzten Aufmerksamkeit ja entgangen, dass es zwischen Fachsprache einerseits und Umgangssprache andererseits bei einzelnen Wörtern durchaus semantische Unterschiede gibt. Denn die meisten Mitbürger wären ja schlicht überfordert, wenn Begriffe immer nur so benutzt werden dürften, wie sie in einem Fachgebiet exakt definiert sind. Das wäre zwar wünschenswert, aber die Welt ist nun einmal nicht so.

Bestes Beispiel dafür ist das Wort “Theorie”, das in der Umgangssprache völlig anders verwendet wird als in der Wissenschaft, nämlich im Sinn von “Vermutung”, “willkürliche Annahme”, also in etwa – aber auch nicht exakt – dem entspricht, was in der Wissenschaft als “Hypothese” bezeichnet wird.

“Lineare Extrapolation” ist da sicher grenzwertig, da dieser Begriff in der Umgangssprache eher selten anzutreffen ist. Trotzdem haben wir hier kein Fachseminar sondern einen ganz normalen Blog, in dem Leute aus allen Lebensbereichen, also auch solche, die mit Wissenschaft oder Mathematik eher wenig Berührung haben, ihre mehr (axel, shader, etc.) oder weniger (flotto, mld, etc.) relevante Meinung zum besten geben.. Infolgedessen sollte man nun wirklich nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen.

“Lineare Etrapolation” bedeutet hier eben – und das geht aus dem Kontext doch ganz klar hervor – dass Herr Frey in seiner Dummheit eine Entwicklung, die er in seiner grenzenlosen Naivität schon verzerrt wahrnimmt, einfach in die Zukunft fortschreibt.

Ganz anders sieht es aber mit “stetig” aus, denn Sie werden zugeben müssen, dass dieser Begriff in der Umgangssprache nicht die selbe Bedeutung hat, wie in der Mathematik, z. B. auch:

stetig = anhaltend, beständig, fortgesetzt, fortwährend, kontinuierlich, stetig, ununterbrochen, langjährig

Und in diesem Sinne habe ich es benutzt.

Wenn Sie weiter nichts zu meckern haben ist also alles bestens und wir sind uns dann wohl einig, dass Herrn Frey in seiner geistigen Kapazität enge Grenzen gesetzt sind, die es ihm nicht gestatten, die Welt in größeren Zusammenhängen zu sehen und er das wenige, was zu ihm durchdringt, auch noch völlig falsch interpretiert.
#1055 Jonas Schimke
Juli 16, 2016

@webbaer,

Was ist in Bezug auf diese Visualisierung der Wostok-Eisbohrkerne zu folgern

Es springt sofort ins Auge, dass Herr Frey mal wieder kompletten Blödsinn erzählt hat, denn in den letzten 400.000 Jahren oder so ist der CO2-Gehalt ja nicht laufend gesunken.

Temperatur und CO2 sind deutlich korreliert, die Insolation spielt hingegen keine klar erkennbare Rolle.

Der zweite Teil Ihrer Frage ist Schrott, da Sie Paläoklima (in Jahrtausenden erfasst) und historische Entwicklung (die nach Jahrzehnten zählt) in einen Topf werfen wollen.
#1056 Dr. Webbaer
Juli 16, 2016

Herr Schimke,
die Historie meint die Untersuchung [1] und im übertragenden Sinne die Beschäftigung mit Geschehenem, wobei dann Datenlagen vorzuliegen haben; die Wostok-Eiskerne erlaubten deren Erstellung.
Wie ist dies zu bewerten oder einzuschätzen:

Temperatur und CO2 sind deutlich korreliert, die Insolation spielt hingegen keine klar erkennbare Rolle.

..also die klar erkennbare Korrelation [2] zwischen atmosphärischem CO2-Gehalt und terrestrischer Oberflächentemperatur?
MFG + schönes Wochenende noch,
Dr. Webbaer
[1] Die Etymologie ist hier sehr klar.
[2] Geht Richtung Korrelationsfaktor 1, woll?
#1057 Jonas Schimke
Juli 16, 2016

Herr Frey fährt seinen alten Stiefel weiter. Auf seinen Unsinn hin angesprochen fragt er zurück:

“was wollen Sie mit einer Quellenangabe? Es ist doch unstrittig, dass …. ”

M. a. W.: wenn der Meister gesprochen hat, ist es schon eine ausgesprochene Beleidigung, um einen Beleg für seine Behauptungen zu bitten.

Ferner sagt er:
“CO2 ist aber für das Leben unabdingbar. Also muss man doch nur noch 1 und 1 zusammenzählen!”

Ja, und wenn Herr Frey das “rechnet”, kommt fünf heraus! 🙂

“Aber natülich sind derartige Gedanken nicht auf meinem Mist gewachsen. Auch für mich war Moore der Auslöser tiefen Nachdenkens.

Klar, auf seinem Mist kann auch gar nichts wachsen. Tief ja, aber Nachdenken? Offensichtlich hat er lediglich zu tief ins Glas geschaut und damit meine ich kein Fernglas. 🙂
#1058 axel
Juli 16, 2016

@ Christian

Verrückte Zeiten. Wer hätte letzte Woche geglaubt, dass man heute Erdogan die Daumen drücken wird?

Ich schlage mal Außenminister Johnson als Vermittler vor. 😉
#1059 Jonas Schimke
Juli 16, 2016

@webbaer,

die Historie meint die Untersuchung [1] und im übertragenden Sinne die Beschäftigung mit Geschehenem,

Das ist so nicht richtig. Die Ethymologie ist in der Tat sehr klar, aber nicht so, wie Sie zu wissen glauben. “Historie” beschränkt sich auf die geschriebene Geschichte, alles andere – soweit es überhaupt den Menschen betrifft – ist prähistorisch. Geht man noch weiter zurück und betrachtet Entwicklungen, die mit uns Menschen nichts zu unt haben, spricht man von Erdgeschichte.

Vielleicht versuchen Sie es in Zukunft einmal mit erheblich weniger Schnörkelei im Ausdruck zugunsten von mehr Präzision. Das würde die Diskussion mit Ihnen sehr erleichtern.
#1060 Dr. Webbaer
Juli 16, 2016

Herr Schimke,
das da oben war präzis angemerkt.
Dies hier – ‘Der zweite Teil Ihrer Frage ist Schrott, da Sie Paläoklima (in Jahrtausenden erfasst) und historische Entwicklung (die nach Jahrzehnten zählt) in einen Topf werfen wollen.’ – hat als Privattheorie Ihrerseits eingeschätzt zu bleiben.
Dass die Historie manchmal, also altgriechisch die Untersuchung, umgangssprachlich oder metaphorisch (Sie hatten es weiter oben auch mit der Umgangssprache) die Zeiträume meint, die mündlich und schriftlich überliefert sind, war von Ihnen korrekt angemerkt.

—
Ansonsten, es soll hier ja Sacharbeit geleistet werden, Repetitio:
Was ist in Bezug auf diese Visualisierung der Wostok-Eisbohrkerne zu folgern, den historischen atmosphärischen CO2-Gehalt betreffend und die Temperaturentwicklung? :
-> https://de.wikipedia.org/wiki/Forschungsgeschichte_des_Klimawandels#/media/File:Vostok_420ky_4curves_insolation.jpg (Quelle)

Ischt schon ne interessante Fragestellung, hierzu dürfen sich auch Fachkräfte a.k.a. Klimatologen äußern.

MFG
Dr. Webbaer
#1061 Flotter Otto
Juli 16, 2016

@ Schimke/ Vennecke, shader

Der Atmosphäre wird seit 500 Mio. Jahren CO2 entzogen ….. und seit 200 Mio.Jahren ohne große Zwischen-Anstiege ….

https://static.skepticalscience.com/images/Phanerozoic_CO2.gif

Wie blöd kann man als Warmist eigentlich sein???

Selbst das IPCC und ein James Hansen gehen davon aus … das wenn der Mensch seine CO2-Emisssionen einstellt der CO2-Gehalt der Atmosphäre wieder deutlich runter geht ….

Und ohne CO2 kein Pflanzenwachstum und keine Sauerstoffproduktion mehr …..
#1062 Christian
Juli 16, 2016

“Und ohne CO2 kein Pflanzenwachstum und keine Sauerstoffproduktion mehr …..”

So ein Quark, C4-Pflanzen reagieren quasi schon bei der jetzigen Erhöhung von CO2 mit kaum neuen Wachstum. Außerdem was soll es bringen? Gleichzeitig steigt der Meerespiegel, langfristig (was uns nicht betrifft) hast du dann Riesen Effekte, dann reden wir hier zwischen 10-25% weniger Landmasse auf den Planeten.

Darüber hinaus, CO2 kann auch weiter sinken warum auch nicht, wenn das alles auf geologischen Zeitmaßstaben stattfindet, sterben ineffivziente Arten ab und effiziente breiten sich aus
#1063 axel
Juli 16, 2016

@ Bärchen

Zu den Eisbohrkernen ist doch alles schon gesagt. Präzisieren Sie ihre Frage, dann gibt’s auch eine Antwort.

PS:
Meines Erachtens ist der Text zu ihrem Wiki-Bild unpräzise bis falsch. Dargestellt ist die berechnete Insolation auf dem 65. nördlichen Breitengrad, nicht die globale. Sie als Experte wissen natürlich, dass z.B. die Änderung der Neigung der Erdachse zu einer Umverteilung der Insolation führt. Vielleicht war ja das ihre Frage?
#1064 Flotter Otto
Juli 16, 2016

@ Schimke/ Vennecke, shader

Das alles wurde an CO2 aus der Atmosphäre entzogen und als Kohlenstoff in der Erde eingelagert …..

Carbonate: Calcit CaCO3 und Dolomit CaMg(CO3)2 60.000.000 Gt C
Kerogen (fossile organische Stoffe, beispielsweise in Ölschiefer) 15.000.000 Gt C
Gashydrate 10.000 Gt C
Kohle, Erdgas, Erdöl 4.100 Gt C
Pedosphäre mit Humus, Torf, Sedimente, Mineralien 1.500 Gt C

Und das geht immer weiter …..
#1065 Dr. Webbaer
Juli 16, 2016

@ Flotter Otto :

Nur ganz kurz zu den Grundlagen: Auf dem Mond herrscht die Durchschnittstemperatur -55 C oder 218 K, d.h. die Erde, die anfänglich auch von bestimmter “Innentemperatur” zehren konnte, hat durch Ausgasung, manche meinen auch: Annahme von Gasen, eine Atmosphäre hervorgebracht, die den Unterschied ausmacht.

Eine Atmosphäre, die relevant ist und auch deren Bestandteile relevant sind.
Die zeitgenössisch entstandene besondere Ausgasung könnte also die terrestrischen Oberflächentemperaturen betreffend ändernd wirken.

Fundamentalopposition zu dbzgl. Klima-Theoretisierung, zu dbzgl. Klimatologie leistet hier nichts, diskreditiert sogar skeptische Begleiter der zeitgenössischen Klimatologie.

Erst aus sicherer ideologischer Basis heraus kann die zeitgenössische Klimatologie mit dem CO2-zentrierten Erwärmungstrend sinnhaft begleitet wie bedarfsweise angegriffen werden.

HTH
Dr. Webbaer
#1066 Flotter Otto
Juli 16, 2016

@ Christian

Darüber hinaus, CO2 kann auch weiter sinken warum auch nicht, wenn das alles auf geologischen Zeitmaßstaben stattfindet, sterben ineffivziente Arten ab und effiziente breiten sich aus

Wie blöd kann man eigentlich sein??? Sinkt das CO2 gegen Null …. dann sterben nicht nur die Pflanzen und produzieren keinen Sauerstoff mehr …. nein, dann wäre es auf der Erde auch global um bis zu 10 Grad kälter … also eine neue Eiszeit …..
#1067 Dr. Webbaer
Juli 16, 2016

@ ‘axel’ :

Präziser kann eine Frage kaum ausfallen, Repetitio:

Was ist in Bezug auf diese Visualisierung der Wostok-Eisbohrkerne zu folgern, den historischen atmosphärischen CO2-Gehalt betreffend und die Temperaturentwicklung? :
-> https://de.wikipedia.org/wiki/Forschungsgeschichte_des_Klimawandels#/media/File:Vostok_420ky_4curves_insolation.jpg (Quelle)

MFG + schönes Wochenende noch,
Dr. Webbaer
#1068 Flotter Otto
Juli 16, 2016

@ Webbaer

https://de.wikipedia.org/wiki/Entwicklung_der_Erdatmosph%C3%A4re
#1069 Dr. Webbaer
Juli 16, 2016

@ Flotter Otto :

Sie müssen lockerer werden, es sind nicht alles Idioten [1], die sich klimatologisch, auch i.p. CO2-zentrierten Erwärmungstrend bemühen.
Ganz unter uns, möglicherweise sich ergeben habender Konsum bei EIKE und so, bleibt problematisch.

Der hiesige werte Inhaltegeber, Dr. Georg Hoffmann sein Name, er ist womöglich auch schon getroffen worden, ist bspw. ein Netter, der auch selbstständig denkt (bei dem was zu D gehören soll, abär im Negativen, dies nur eine Randbemerkung) und tolerant ist, auch Herr von Storch ist OK und selbst Stefan Rahmstorf hat zumindest gelegentlich gute Seiten oder Saiten.

MFG
Dr. Webbaer

[1]
Der Philosoph hat bekanntlich auch immer Idiot zu sein.
(Bei Wortbedeutungen und Etympologie wenden Sie sich am besten an Dr. Webbaer (vs. “Jonas Schimke”))
#1070 Jonas Schimke
Juli 16, 2016

@webbaer,

Präziser kann eine Frage kaum ausfallen,

Ich weiß jetzt nicht, was Sie mit “präzise” meinen, sieht aber so aus, dass es das Gegenteil von dem ist, was man umgangssprachlich darunter versteht.

Ihre Schrottfrage wird auch durch Wiederholen nicht klarer. Am besten, Sie sagen selbst, was Sie hören wollen und wir verreißen es dann. 🙂
#1071 Dr. Webbaer
Juli 16, 2016

@ Herr Schimke :

Nunja, eine “robuste” und womöglich rustikale Nachfrage Ihrerseits, eine Ihnen womöglich typische, abär Sie ahnen den Knackpunkt, woll?!

Also, hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Forschungsgeschichte_des_Klimawandels#/media/File:Vostok_420ky_4curves_insolation.jpg (Quelle)
.. ist es ja schon so, die Wostok-Eisbohrkerne bleiben gemeint, dass es dies klare Korrelation zwischen CO2-Gehalt und Temperaturentwicklung gibt, und -sollte diese Datenlage terrestrisch belastbar sein, dbzgl. aussagekräftig- sich hier nur Nachricht über eine sozusagen terrestrische Klima-Variabilität ergibt, die nicht passt zur CO2-zentrierten Klimatologie mit dem bekannten Erwärmungstrend als Prädiktion, diesbezüglich gar nicht passt.

MFG
Dr. Webbaer
#1072 Dr. Webbaer
Juli 16, 2016

*
dass es dies[e] klare Korrelation
#1073 shader
Juli 16, 2016

@Jonas Schimke: “Ferner sagt er:
“CO2 ist aber für das Leben unabdingbar. Also muss man doch nur noch 1 und 1 zusammenzählen!”

Ja, und wenn Herr Frey das “rechnet”, kommt fünf heraus! :-)”

Ja, so in der Art. 🙂 Das zeigt mir mal wieder, dass die Meinungsverschiedenheiten nicht darauf beruhen, dass wir unterschiedliche Ausgangsdaten vor uns liegen haben. “Skeptiker” wie Frey besitzen und nutzen genauso CO2-Rekonstruktionskurven ala Wostock usw. Sie werden nur völlig anders interpretiert. Genauso die Temperaturkurven, Atmosphärendrücke, Spektrallinien usw. Sie erkennen genauso an, dass es z.B. auf der Venus höhere Temperaturen existieren, als man sie bei der Sonneneinstrahlung erwarten würde. Deren Interpretation lautet dann, der Druck macht die höheren Temperaturen oder eine höhere innere Planetenwärme.

Von daher bringt es gar nicht so viel, immer wieder die Datenquellen zu verlinken, die “Skeptiker” benutzen meist dieselben. Das Problem liegt einfach in der fehlenden Urteilskraft. Und da weiß ich ehrlich gesagt nicht, wie man das beheben soll.
#1074 Dr. Webbaer
Juli 16, 2016

@ Herr Dr. Sören Hader :

Von daher bringt es gar nicht so viel, immer wieder die Datenquellen zu verlinken, die “Skeptiker” benutzen meist dieselben. Das Problem liegt einfach in der fehlenden Urteilskraft. Und da weiß ich ehrlich gesagt nicht, wie man das beheben soll.

Janz jenau. – Erste im Moment einfallende Möglichkeiten:
1.) Skeptiker nicht in doppelten Anführungszeichen schreiben
2.) über die Arbeit mit Datenlagen öffentlich aufklären, gerade auch deren Grenzen erklärend
3.) Sie sind doch Wissenschaftler genug, auch, wenn anscheinend nur eine einzige dbzgl. Arbeit vorgelegen hat, der Schreiber dieser Zeilen will sich hier nicht abgrenzen, also anrät auch an die Menschen ranzugehen, sie mittzunehmen zu suchen.
4.) die Fresse halten, wenn selbst nicht vom Fach oder unzureichend eingearbeitet
5.) das Primat der Politik grundsätzlich anerkennen
6.) SPD wählen, weil bevorzugt diese Partei sicher stellt, dass sich Staatsaufträge ergeben – nein, nur ein Jokus, es gibt in der BRD mittlerweile viele, eigentlich alle politischen Parteien, die dbzgl. klar zustellen in der Lage sind, im Negativen. [1]
7.) sagen, was ist, ga-anz mutig sozusagen…

MFG
Dr. Webbaer

[1]
Die in der BRD vorrätige liberale Partei, die FDP, die sozusagen in der BRD real existierende politische Partei, ist natürlich, aus Sicht des Schreibers dieser Zeilen, der institutionalisierte Tiefpunkt schlechthin.
Lieber schon die SPD, lol.
#1075 shader
Juli 16, 2016

@Webbär: “Was ist in Bezug auf diese Visualisierung der Wostok-Eisbohrkerne zu folgern, den historischen atmosphärischen CO2-Gehalt betreffend und die Temperaturentwicklung?”

Hinter dieser Frage steckt die Vorstellung, man könnte nur anhand einer Zeitreihe physikalische Zusammenhänge herleiten. Aber so funktioniert Naturwissenschaft nicht. Die Wostock-Daten sind eine Naturbeobachtung. An der können so nun alle denkbaren Arbeitshypothesen testen, ob die im Widerspruch zu diesen Daten stehen oder nicht. Wenn sie im Widerspruch stehen, können sie die Arbeitshypothese verwerfen oder sollten sie entsprechend anpassen. Stehen sie nicht im Widerspruch dessen, beweist das noch nicht deren Richtigkeit, sondern muss das mit weiteren Beobachtungen und Experimenten testen.

Die Eisbohrkerndaten von Wostok sind Bestandteil von einer ganzen Reihe von Daten. Mit ihnen kann man vieles erklären, aber nicht alles beweisen oder gar vorhersagen.
#1076 shader
Juli 16, 2016

@Webbär, zu 1.) in meinen Augen sind die Klimaskeptiker, mit denen ich es im Netz zu tun habe, keine Skeptiker im philosophischen Sinne (siehe u.a. https://de.wikipedia.org/wiki/Skeptizismus). Sie sind nur skeptisch gegenüber Aussagen, die nicht ihrem Weltbild entsprechen, akzeptieren aber quasi alles, was ihr Meinung bestätigt. Genau aus dem Grund behalte ich es mir vor, die Klimaskeptiker in Gänsefüßchen zu setzen.

zu 2.) volle Zustimmung. Deshalb finde ich jeden Thread, der in scienceblogs.de zu finden ist, wo das gemacht wird, gewinnbringend. Entsprechend zu 3.) das versuche ich teilweise auch, soweit Zeit und mein Wissen es erlauben. Auch auf EIKE versuche ich auf die gröbsten Fehlschlüsse aufgrund vorhandener Daten hinzuweisen. Wie man dort entsprechend angefeindet wird (selbst User wie Günter Heß), wissen Sie vermutlich auch.

Zu 4.) ich sag mal so, es soll sich jeder so gut blamieren, wie er kann. 😉 Man sollte aber seine eigenen Schwächen und Stärken kennen, und daran scheitert es oft.

Zu 5.) wieder volle Zustimmung.

Zu 6.) Wissenschaft determiniert keine Wahlempfehlung, also lassen wir das einfach. 😉

Ich muss sagen, ich bin positiv überrascht, Webbär. Viele inhaltsreiche Punkte, an denen man sich abarbeiten kann. Am besten weiter so. 🙂
#1077 Jonas Schimke
Juli 16, 2016

@webbaer,

Skeptiker nicht in doppelten Anführungszeichen schreiben

Selbstverständlich MUSS “Skeptiker” in Anführungszeichen (auch doppel oder sogar dreifach) geschrieben werden, denn sonst könnte jemand auf den Gedanken kommen, die Klima-“Skeptiker” für ehrliche Menschen zu halten. Skeptizismus ist eine ehrenwerte Haltung, die uns allen nützt, das, was die Klima-“Skeptiker” machen, ist infam und schadet uns allen.

Ich weiß nicht, wie ein denkender Mensch auf die Idee kommen könnte, dann, wenn Klima-“Skeptiker” gemeint sind, die Anführungszeichen weg zu lassen.

Herr Hader sagt, ” Sie [die “Skeptiker”] sind nur skeptisch gegenüber Aussagen, die nicht ihrem Weltbild entsprechen”

In diesem Punkt stimme ich nur zum Teil mit ihm überein, denn ich würde auch hier nicht von skeptisch im philosophisch-wissenschaftlichen Sinn sprechen, höchstens im umgangssprachlichen Sinn, also im Sinne von nicht wahrhaben wollen. Denn diese Leute negieren oder leugnen alles, was nicht ihr in Weltbild passt, ohne es zu prüfen. Sie betreiben eine extreme Auswahl, was ihre Quellen angeht, wobei sie entgegenstehende einfach unter den Tisch fallen lassen, sie behaupten oft das Gegenteil des faktisch Zutreffenden. Zudem bewegen sie sich politisch am Rande des rechten Spektrums mit allen Konsequenzen, die das mit sich bringt, z. B. auch bei vielen Leugnung der Evolution, Übernahme aller möglichen Verschwörungstheorien, usw.

Nein, mit echter Skepsis hat das nicht das Geringste zu tun! Die Anführungszeichen sind nicht nur voll berechtigt, sondern dringend notwendig!
#1078 gevert
Juli 16, 2016

@ Jonas Schimke

Sind Sie denn von allen guten Geistern verlassen? Wie können Sie nur alle Skeptiker über einen Kamm scheren. Ich fühle mich davon betroffen, weil ich auch durchaus skeptisch gegenüber der Klimawissenschaft und -Politik bin. Ich weiß nicht, wie alt Sie sind, aber Sie sollten doch schon genug Lebenserfahrung haben, um zu wissen, dass Pauschalurteile immer und immer verfehlt sind und zuallererst auf ihren Verfasser zurückweisen. Ich verstehe nicht, wie man so überziehen kann.
#1079 Flotter Otto
Juli 16, 2016

Um skeptisch zu sein bedaf es nur des Wissens. … das CO2-Verdopplung alleine nur 1Grad globaler Erwärmung bringen kann .. und all die positiven Rückkopplungen die bis zu weitere 5 Grad globaler Erwärmung bringen sollen völliger Blödsin sind … nur im Computer existieren und nie beobachtet worden sind … und das Sonne und Wind nicht kostenlos sind … wir dafür 20+ Mrd Euro pro Jahr draufzahlen müssen, ohne das die CO2-Emissionen sinken würde … und man mit Zufallsstrom aus Wind und Sonne übers Jahr gemittelt keine Haushalte versorgen kann … und das Euneuerbare die Umwelt zerstören … und das alleine Beton- und Stalproduktion 20% der humanen CO2-Emissionen ausmachen und sich nicht auf Null herunter fahren lassen … und das man ganz einfach über Wetterballons mit Schlächen Schwefelaerosole wie die Vulkane in Stratosphäre bringen kann und dami das CO2-Problem und alle positiven Rückkopplungen sofort aus der Welt sind …Nur Warmisten sind nicht in der Lage das zu begreifen …
#1080 Flotter Otto
Juli 16, 2016

Eigentlich reicht es auch schon zu wissen … das 97% der Konsenswarmisten überzeugte Links-Grüne sind .. um Skeptiker zu werden …
#1081 Flotter Otto
Juli 16, 2016

@ shader

Von daher bringt es gar nicht so viel, immer wieder die Datenquellen zu verlinken, die “Skeptiker” benutzen meist dieselben. Das Problem liegt einfach in der fehlenden Urteilskraft. Und da weiß ich ehrlich gesagt nicht, wie man das beheben soll.

Sagt gerade ein Herrn Hader … dessen Urteilskraft auf Computermodellen basiert …. in der Annahme die ganzen fiktiven, positiven Rückkopplungen würden die Wirkung von CO2 von 1 Grad auf bis zu 6 Grad erhöhen …. und mit Wind und Sonne in Jahresmittel könnte man Hunderttausende von Haushalten mit Strom versorgen …. und Deutschland mit einer Armenquote mit über 20% könne sich Powerballs in Massen in den Häusern leisten ….
#1082 Jonas Schimke
Juli 16, 2016

@gevert,

Wie können Sie nur alle Skeptiker über einen Kamm scheren.

Was soll das? Ich schlage doch gar nicht alle über einen Leisten. Ich unterscheide doch fein säuberlich zwischen echten Skeptikern und den falschen Fuffzigern, die sich selber gerne Skeptiker nennen, aber in Wirklichkeit halt nur “Skeptiker” sind.

Welchen der prominenten, sagen wir mal, Kritiker der etablierten Klimawissenschaft trauen Sie denn über den Weg?

Da gibt es doch eine ganze Reihe von Namen, die hoffnungslos versch… haben, weil sie nicht nur einmal der Falschaussage überführt wurden. Dazu gehört z. B. der ganze Klüngel um eike, da ist doch nicht einer dabei, dem ich auch nur ein gebrauchtes Fahrrad abkaufen würde. Zählen wir dann den Dunstkreis um eike herum, also Leute, die zwar nicht direkt mit eike zu tun haben, aber die mit Leuten zusammen arbeiten, die mit eike zu tun haben, dann haben wir praktisch schon 95% der so genannten “denial sphere”, wie es so schön auf Englisch heißt. Was dann noch übrig bleibt, tritt öffentlich wohl nicht mehr in Erscheinung.

Ich wüsste jedenfalls niemanden zu benennen, der als Kritiker auftritt, den man dann aber nicht wieder in den Dunstkreis irgendeiner “Climate Coalition”, oder wie die sich auch immer nennen mögen, zurück verfolgen kann und wo dann nicht “big oil” oder ähnliches im Hintergrund zu finden wäre.

Sie können ja gerne mit ein paar Namen aufwarten, es wird sich dann zeigen, ob die unverdächtig sind.

Tatsache ist doch, dass es keine seriöse Vereinigung von Wissenschaftlern gibt, die den Klima-“Skeptikern” zuzurechnen wäre. Aber das nun alles mit einer Verschwörungstheorie abzutun, ist doch nun wirklich kindisch.

Ich fälle hier keineswegs ein Pauschalurteil, sondern ich habe meine Hausaufgaben gemacht und bin auch unweigerlich entsprechend fündig geworden.

Sicherlich kann sich auch ein Wissenschaftler einmal, vielleicht sogar mehrmals irren, wenn ich aber merke, das jemand, der es eigentlich besser wissen müsste, laufend Unsinn erzählt, dann wird doch klar, dass dahinter eine Agenda steckt und das nichts mehr mit seriöser Wissenschaft zu tun hat.

Nehmen Sie als Beispiel den berüchtigten Ian Plimer, der in seinen Büchern das Blaue vom Himmel herunterlügt (ist ja oft genug nachgewiesen worden!). Dann schauen Sie sich an, mit welchen Organisationen und Einzelpersonen er sonst noch kungelt. Schon haben Sie einen relativ großen Personenkreis von Leuten, denen Sie auf keinen Fall über den Weg trauen sollten. Spaßeshalber können Sie aber auch mit jemand anderem anfangen, von dem Sie vielleicht meinen, er wäre ausnahmsweise ein ehrlicher Skeptiker in Klimafragen. Folgen Sie dann wiederum den Fäden, gehen Sie in der Hierarchie zwei, drei Stufen nach oben und zack! sind Sie schon wieder im Dunstkreis der üblichen Verdächtigen. Bei uns ist das dann eike, ansonsten landen Sie bei CFACT, SePP, etc.

Noch Fragen?
#1083 gevert
Juli 16, 2016

@ Jonas Schimke

“Ich unterscheide doch fein säuberlich zwischen echten Skeptikern und den falschen Fuffzigern”

In bezug auf Klima-Wissenschaft und -Politik? Dass Sie ansonsten Skeptizismus für in Ordnung halten, interessiert hier doch überhaupt nicht. Und es geht hier doch nicht nur um Wissenschaftler. Ich habe viele Bekannte, die wie ich skeptisch gegenüber Modellen und Theorien der Klimawissenschaft und daraus abgeleiteten politischen Forderung sind. Und die sind also nach Ihrer Meinung alles Deppen oder gekauft?
#1084 axel
Juli 16, 2016

Sie sind jedenfalls allesamt nicht skeptisch in dem Sinne, was Wissenschaftler unter skeptisch verstehen. “Deppen” oder “Gekaufte” mag es geben, mir fehlt in der Auflistung aber das Häufigste, Gevert. Dan Kahan hat jede Menge darüber geschrieben, hatten wir hier auch schon öfters.
#1085 Jonas Schimke
Juli 16, 2016

@gevert,

Und die sind also nach Ihrer Meinung alles Deppen oder gekauft?

Nö, aber sagen Sie doch einfach: “Ich kann’s zwar nicht beurteilen, aber ich will einfach nicht daran glauben, weil es mir nicht in den Kram passt.”

Das trifft es doch zu100%!

Natürlich dürfen Sie gerne eine Meinung dazu haben, aber falls Sie sich selber als Skeptiker bezeichnen wollen, dann sollten Sie schon wissen, wovon Sie reden. Und das tun Sie und Ihre Bekannten offensichtlich nicht.

Wenn aber ein Wissenschaftler Zweifel am AGW äußert, man ihm dann aber nachweisen kann, dass er Dinge falsch darstellt, dann ist er eben ein “Skeptiker” und kein Skeptiker. Wo ist denn da das Problem?
#1086 shader
Juli 16, 2016

@gevert: “Und die sind also nach Ihrer Meinung alles Deppen oder gekauft?”

Hat das irgendwer behauptet? Jetzt fangen Sie gerade an, Sachen reinzulesen, die da nicht geschrieben stehen. Jonas Schimke hat eine Definition gegeben, wann er von echten Skeptizismus spricht und wann nicht. Daran misst er die Leute. Bei mir ist es ähnlich. Es gibt in den diversen Foren, da würde ich den Ausdruck Skeptiker nicht in Gänsefüßchen setzen, z.B. bei einem Günter Heß, dem es eindeutig um die Sache geht und mit dem man in fachlich gut auseinandersetzen kann.

P.S.: Schön das ich heute einen flotto-freien Tag hab. 🙂
#1087 Jonas Schimke
Juli 16, 2016

@shader,

P.S.: Schön das ich heute einen flotto-freien Tag hab. 🙂

Ich habe fast nur flotto-freie Tage, weil ich seinen Mist nur noch äußerst selten lese. 🙂
#1088 Dr. Webbaer
Juli 17, 2016

Skeptiker der zeitgenössischen CO2-zentrierten Klimatologie mit dem bekannten Erwärmungstrend sind Skeptiker, selbst dann wenn sie schwach argumentieren.
Es ist interessant, dass diese Mischung aus Blödheit und Arroganz, die dazu verleitet o.g. Skeptiker in doppelten Anführungszeichen zu schreiben, auch an sich brauchbare Kollegen befällt, bspw. Stefan Rahmstorf, der z.B. solche ausgezeichneten Interviews geben kann:
-> https://www.pik-potsdam.de/~stefan/mare-interview.html
#1089 Dr. Webbaer
Juli 17, 2016

PS:
Zudem muss der Skeptiker kein Skeptizist sein.
#1090 Dr. Webbaer
Juli 17, 2016

@ Flotter Otto :

Die sogenannte Klima-Sensitivität, die meint, dass eine Verdoppelung des atmosphärischen CO2-Gehalts eine Erwärmung von 1,2 K (und mehr, über sogenannte Feedbacks, die immer als verstärkend kommuniziert werden, aber auch abschwächend ausfallen dürfen) bedingt, ist fast unbelegt, d.h. es gibt nur Datenlagen ab ca. 1880. die unvollständig sind und eine Erwärmung seitdem um ca. 0,8 K belegen.

Paläoklimatologisch sieht es mau aus:
-> https://de.wikipedia.org/wiki/Forschungsgeschichte_des_Klimawandels#/media/File:Vostok_420ky_4curves_insolation.jpg (Quelle)

MFG
Dr. Webbaer
#1091 Dr. Webbaer
Juli 17, 2016

@ gevert :

Pauschalurteile sind nicht immer verkehrt, bspw. ist das Pauschalurteil, dass alle Pauschalurteile verkehrt sind, verkehrt, aber nicht das Pauschalurteil, dass bspw. dschihadistischer Terror nur von Muslimen geübt wird und wegen des Veranstaltungscharakter dessen, was, wie einige meinen, zu Deutschland gehört, immer mit diesem zu rechnen ist bei denen, die eben dieser Veranstaltung beiwohnen.
#1092 shader
Juli 17, 2016

Skeptiker sind Skeptiker, alles klar Bärchen.
#1093 Dr. Webbaer
Juli 17, 2016

@ Herr Dr. Hader :

Rainer Werner Fassbinder nach der Uraufführung von ‘Angst essen Seele auf’ (1973) in einem Kino-Theater und nach tosendem anhalten Applaus:
‘Ich bin verstanden worden.’

Ansonsten bleiben i.p. sprachlicher Granularität zu unterscheiden:
A) Skeptiker, die untersuchen
B) Skeptiker, die widerreden, aber nicht zur Untersuchung in der Lage sind, dann vielleicht auch “Skeptiker” – allerdings ist das Subjekt idR nicht dazu in der Lage derartig festzustellen
C) besondere Kritiker, die im philosophischen Sinne die Letzt-Möglichkeit für sichere Erkenntnis ausschließen
D) Skeptiker, die darüber hinaus gehen und im Sinne einer Sekte sozusagen alles in Frage stellen, relativistisch werden

Üblicherweise werden philosophisch Bemühte der Art C auch Skeptizisten genannt, Dr. Webbaer ist bspw. Skeptizist und Konstruktivist.

—
Sportsfreund ‘Jonas Schimke’ hat übrigens szientistische Neigungen, dies, wie eigentlich immer, nur am Rande angemerkt, Auseinandersetzungen mit jener Person haben bei bestimmten Themata unfruchtbar zu bleiben.

MFG + schönen Sonntag noch,
Dr. Webbaer
#1094 Jonas Schimke
Juli 17, 2016

@shader,

baerchen hat wieder zu seiner alten “Form” zurückgefunden und redet nur noch gequirtlen Mist.

Jemand, der sich Sketiker nennt, weil er glaubt, dass alle anderen Unrecht haben, ist immer noch ein “Skeptiker” und kein Skeptiker. Ich werde deshlab nicht aufhören, die Klima-“Skeptiker” als solche zu bezeichnen.
#1095 axel
Juli 17, 2016

@ Bärchen

Zwei Aussagen von Ihnen:

Die sogenannte Klima-Sensitivität […] ist fast unbelegt, d.h. es gibt nur Datenlagen ab ca. 1880. die unvollständig sind und eine Erwärmung seitdem um ca. 0,8 K belegen.

4.) die Fresse halten, wenn selbst nicht vom Fach oder unzureichend eingearbeitet (#1073)
#1096 Dr. Webbaer
Juli 17, 2016

@ ‘axel’ :

Gerne auch inhaltlich beitragen, a.k.a. argumentieren.
Herr Schimke bspw. hat, trotz gewisser Unfreundlichkeit, immerhin einen Punkt.
(Bereits Herr Dr. Hader, Nomen est Omen, es hadert bei diesem Kollegen oft ein wenig, ist dbzgl. mehrfach hingewiesen worden – und ‘Lump’ heißen Sie mit Nachnamen ja wohl nicht.)

MFG
Dr. Webbaer
#1097 axel
Juli 17, 2016

@ Bärchen

Gerne auch inhaltlich beitragen, a.k.a. argumentieren.

Was wollen Sie sagen? Dass ihre zitierten Aussagen inhaltslos sind? Oder dass Sie den Inhalt meines Posts – nämlich ihre Bigotterie – nicht erkannt haben?

Schönen Sonntag noch.
#1098 Dr. Webbaer
Juli 17, 2016

@ ‘axel’ :

Ihr Kommentatorenkollege weiß halt nichts mit Ihrer zurückgewiesenen Nachricht anzufangen.
Es ist zwar korrekt, dass Dr. Webbaer kein Klimatologe ist -man ist ja in fast jedem Fachgebiet bestenfalls nur interessierter Laie, in etwa so, wie jeder fast überall “nur” Ausländer ist-, abär er hat sich klimatologisch in den letzten zehn Jahren mehr als tausendstündig bemüht und sich eingearbeitet. [1]
Wobei seine Ausbildung nicht un-hilfreich gewesen sein muss, immerhin hat er drei Fachgebiete, was fast schon unglaublich viel ist, heutzutage; Universalgelehrte oder “Universalgelehrte” finden sich anderswo, bspw. im Islam.

SCNR + schönes Tag des Herrn noch,
Dr. Webbaer

[1]
Q: Warum, wth, haben Sie sich hier eingearbeitet?
A: Weil vernünftig erscheinende Personen sich zur zeitgenössischen klimatologischen Veranstaltung partiell konträr gestellt haben.
#1099 axel
Juli 17, 2016

“Skeptiker” in Aktion. EIKE ist der nächste Skeptikerblog, der dies weiterverbreitet:

Kenneth Richard hat eine Liste von 770 Studien zusammengestellt, die seit dem 1. Januar 2014 veröffentlicht worden waren und die dem Konsens-Statement des IPCC widersprechen. Die Liste steht hier. Darunter sind auch 240 Studien, die im ersten Halbjahr 2016 veröffentlicht worden waren, siehe hier.

Blöd nur, dass keiner dieser “Skeptiker” auf die Idee kam, diese starke Behauptung zu prüfen und mal einen Blick in ein paar Papers zu werfen. Sind halt typische Bindestrich-Skeptiker.

Mehr dazu hier:
https://blog.hotwhopper.com/2016/07/wuwt-shows-that-999-of-recent-papers.html
#1100 Flotter Otto
Juli 17, 2016

@ Schimke/ Vennecke

Immer wieder toll wie Sie die Skeptiker als bezahlt von Big Oil outen …. Klar Eike und ScSk werden alle von Big Oil bezahlt …… LOL …. und diese werben deshalb für Spenden ….

Mal klar gestellt, die Erneuerbaren-Lobby kassiert 20+ Mrd € pro Jahr alleine an EEG-Umlage ab …..

Wie gesagt, um Skeptiker zu werden reicht es völlig zu wissen … das 97% der Konsenswarmisten überzeugte Links-Grüne sind …. die der Gaia-Religion als Ersatzreligion anhängen (Schellnhuber, Klimaberater der Kanzlerein, ist mit den Sohn der Gaia-Religion befreundet und Alt-Marxist) und ihre politischen Interessen durchgesetzt wissen wollen ….und Warmisten auch auf Demos gehen, gegen AKWs, Kohlekraft, TTIP, AfD, etc…

Auch physikalisch und wirtschaftlich reicht es skeptisch zu werden … wenn man weiß

1. Das die Warmisten die Klimasensitivität von CO2 mal eben von 1°C auf bis zu 6°C hochrrechen über positive Rückkopplungen, die nie so beobachtet worden sind und nachgewiesen worden sind …..

2. Das uns die EEG-Umlage über 20+ Mrd. € pro Jahr kostet, Sonne und Wind also eine satte Rechnung schicken, entgegen der Aussagen der Lobby (Franz Alt) und somit den deutschen Strom mit zum teuersten der Welt machen ….. und zur Umverteilung von Arm nach reich führen ….

3. Das man mit Jahresmittelwerten aus Sonne und Wind keine hunderttausenden von Haushalten versorgen kann, entgegen der Versprechung der Lobby ….. Mit Zufallsstrom, ohne Speicher kann man nicht einen Haushalt versorgen …

4. Das die Erneuerbaren nachhaltig Umwelt schädigen und ganze Landschaften verunstalten … alleine aufgrund der Tatsache … das die Erneuerbaren eine so niedrige Energie- und Leistungsdichte haben ….

5. Das die Umwelt durch die Erneuerbaren mit Ozonkillern und THG wie Lachgas, Stickoxiden, Chlor-/Brom-Methan …. und über die Ausbeutung von Seltenen Erden, Kupfer und Lithium mehr belastet wird als ohne Klimaschutz …..

6. Das Ihr Warmisten für den Klimaschutz in der 1. Welt die 3. Welt ausbeutet …. Seltene Erden, Kupfer, Lithium …. und die CO2-Emissionen in Deutschland trotzdem seit Jahren nicht mehr sinken ….

7. Das alleine die Stahl- und Betonproduktion 20% der humanen CO2-Emissionen freisetzt … und beides nicht auf Null reduziert werden kann….

8. Spielt einfach Vulkan ….. tragt über Schläuche vom Boden und über Wetterballons Schwefelaerosole in die Stratosphäre ein und schattet die Erde um 0,5°C (bisherige Wirkung von CO2) … die positiven Feedbacks fallen dann auch sofort weg !!!! Das die Warmisten das aber ablehnen … da sonst ihre Religion im Eimer wäre …

Das alles zu wissen reicht … um Skeptiker zu werden ….

Und die Reaktionen darauf hier zeigen …. das die Warmisten keine Argumente darauf haben … also eine Klimareligion anhängen … die man nicht in Frage stellen darf … Sonst ist man Leugner …. und wird als Leugner verfolgt …. Selbst ein Herr Frey der im Gegensatz zu Euch Warmsiten Meteorologe mit 30 Jahren Berufserfahrung am DWD ist …..

Die Warmisten … alle hier Versammelten nur Informatiker … Lehrer … etc …. wissen es aber besser ….
#1101 axel
Juli 17, 2016

abär er hat sich klimatologisch in den letzten zehn Jahren mehr als tausendstündig bemüht und sich eingearbeitet.

Na, das ist doch großartig, dass Sie nach tausendjährigem – äh -stündigen – Selbststudium nun in der Lage sind, Links zu Wikipedia zu setzen. Einfach phantastisch. Sie sind ein echter Gelehrter.

PS:
Früher gab es in der Tat noch Universalgelehrte. Verbreiteter ist heute der Universalidiot. Der redet zu allen Themen mit, hat von nichts ne Ahnung, aber glaubt es besser zu wissen als alle Experten des betreffenden Gebiets.
#1102 Flotter Otto
Juli 17, 2016

Und alleine die Tatsache, dass die globalen CO2-Emissionen pro Jahr um 1 GtCO2 ansteigen, von wirtschaftsschwachen Jahren mal abgesehen, … das entspricht dem was Deutschland pro Jahr verursacht …. zeigt auf, was Klimaschutz, vor allem nur in Deutschland und ein 2°C-Ziel für Schwachsinn sind ….

Selbst wenn Deutschland sind komplett abschafft … würden die globalen CO2-Emissionen unvermindert hoch bleiben ….
#1103 shader
Juli 17, 2016

Bärchen, Sie gehen doch mit keinem Wort darauf ein, was einen Skeptiker überhaupt ausmacht. Von daher ist ein Skeptiker sind Skeptiker so ausgesprochen sinnlos.
#1104 shader
Juli 17, 2016

@axel: “Früher gab es in der Tat noch Universalgelehrte. Verbreiteter ist heute der Universalidiot. Der redet zu allen Themen mit, hat von nichts ne Ahnung, aber glaubt es besser zu wissen als alle Experten des betreffenden Gebiets.”

Großes Grins
#1105 shader
Juli 17, 2016

Ich hätte nicht gedacht, dass “Chris Frey” sich noch steigern kann:

“Ihre Frage bedeutet, dass Sie glauben, der Kohlenstoff sei schon von Anfang der Erdentstehung an im Boden gewesen.

Ach, das kann nicht sein, wenn es doch noch gar keine Pflanzen gab?

Und woher haben die Pflanzen ihn dann genommen? Aus der Erde in die Erde? Kann es nicht doch etwas anders gewesen sein?”
#1106 shader
Juli 17, 2016

Seit meinem flotto-freien WE merke ich ein akutes Ansteigen meiner freien Zeit. Ob da ein kausaler Zusammenhang bestehen könnte? Und ob ich durch Rebound-Effekte diese freie Zeit für anderen Unsinn verschwenden werde?
#1107 Jonas Schimke
Juli 17, 2016

@shader, #1104,

wenn ich das richtig sehe, ist das ein Dokument des Grauens. In #17 finde ich keine Frage, auf die Freys “Antwort” in irgendeiner Weise zutreffen könnte. Ganz abgesehen davon, dass auch seine “Antwort” für sich genommen überhaupt keinen Sinn zu ergeben scheint.

Was genau versucht er eigentlich damit zu sagen? Eine Wortabfrage ergibt, dass der Begriff “Kohlenstoff” im gesamten Thread nur fünfmal auftaucht: zweimal im Text und dreimal bei Chris Frey selber. Worauf zum Teufel bezieht sich der Typ?

Es stellt sich des Weiiteren die Frage, ob es überhaupt noch Zweck hat, bei Antworten, die Frey gibt, nach dem Sinn zu fragen. Ich denke, eher nicht. 🙂
#1108 gevert
Juli 17, 2016

Es ist schade, dass hier von einigen Foristen die Beiträge von Flotter Otto ignoriert werden. Es hätte mich sehr interessiert, was sie zu seinem Posting #1099 zu sagen haben. Aber eigentlich weiß ich es ja. “Schwachsinn”, würden sie sagen und auf die einzelnen Punkte wohl gar nicht erst eingehen. Und das ist genau die Überheblichkeit (und wie bei Jonas Schimke der schiere Hass), der hier immer wieder im Umgang mit Skeptikern festzustellen ist.
N.B.: Ignorieren ist doch einfach albern.
#1109 Wilhelm Leonhard Schuster
Juli 17, 2016

Entwickelt sich Erdogan zum Sultan? (des IS?)
(Nachfolger eines modernen Super Osmanischen Reiches türkischer Nation?)
Die Muezzin scheint er voll im Griff zu haben.
Man sollte die (IS?) Türkei sogleich aus der Nato nehmen und dafür die Orthodoxen reinholen.
(Übrigens, ein demokratisch gewählter IS ante Portas!?)
Die Merkel hat doch, ausnahmsweise, sooo recht!
Und kann sich ab sofort auf die Aufnahme weiterer
ca 5 Millionen Türken und Kurden in Deutschland
vorbereiten.
#1110 shader
Juli 17, 2016

@gevert: “Es ist schade, dass hier von einigen Foristen die Beiträge von Flotter Otto ignoriert werden.”

Warum das? Ist jeder verpflichtet, auf die Beiträge von jeden einzugehen? Dürfen die User hier nicht frei entscheiden, wem sie antworten, und wem nicht?

“Es hätte mich sehr interessiert, was sie zu seinem Posting #1099 zu sagen haben.”

Und wenn die Leute nicht wollen, darauf zu antworten, was wollen Sie dann machen? Sie kehren hier gerade das Prinzip der Freiwilligkeit innerhalb eines Internetforums in ein Prinzip der Schreibverpflichtung um. Ist Ihnen das bewusst?
#1111 shader
Juli 17, 2016

@axel, auf die Frage, wer denn eigentlich festlegt, was denn kritische Veröffentlichungen in der Wissenschaft sind und wie die Kriterien überhaupt aussehen, gab der User Alwin Bruno die Antwort: “Selberdenken macht Spass, nicht wahr.”

Okay, wenn “Skeptiker” von diesem Schlage selber denken, dann wundert mich die Zahl von 770 nicht mehr wirklich.
#1112 Christian
Regensburg
Juli 17, 2016

@ Gevert

Steht den was substanzielles drin? Ok ich versuche es mal:

1) Schwachsinn, schon die Paleoklimatologie impliziert um 3K ECS, 5K-6K ESS, effektiv ECS basierend auf Energie-Bilanz-Methoden kommen auf 2K

Der Witz und den “Skeptikern” nicht bewusst, alle 3x Werte widersprechen sich nicht wirklich, die effektive ECS neigt dazu die wahre ECS zu unterschätzen, die ECS ist niederiger als die ESS weil die ESS die langsamen Feedbacks alla Ice-Sheet berücksichtig.

Wenn wir also über Klimasensivitäten reden, müssen wir festlegen welche wir genau meinen.

Auf der anderen Seite, Flottos 1K Klimasensivität ist reichlich unwahrscheinlich, dass zeigt uns die Paleoklimatolgie, wenn nämlich die Netto-Reaktion des Klima auf ein dF von ein wenig über 3W/m^2 nur 1K beträgt, dann wären die Effekte der Milankovic-Zyklen (welche ja gerade ein starkes positives Feedback des Klimasystems brauch) zu klein, um beispielweise Eiszeiten auszulösen.

2-7) Interresiert mich nicht, sehe nicht was das mit Naturwissenschaft zu tun haben soll, dass ist Politik

8) Noch mehr Schwachsinn, klar schönen sauren Regen produzieren, warum nicht gleich nen Sonnenschutz in Weltraum errichten oder einfach alle Wälder abholzen sodass vieles Wüste wird und Würste = mehr planetare Albedo
#1113 gevert
Juli 17, 2016

@ Christian

Punkt 8 betreffend, bin ich Ihrer Meinung.
Schade, dass Sie auf 2-7 nicht eingehen wollen. Natürlich ist das Politik, aber die ist in diesem Blog doch nun immer mit im Spiel, und Politik kann Ihnen doch nicht wirklich gleichgültig sein.

Was Punkt 1 betrifft, widersprechen Sie sich da nicht, wenn Sie mit “Schwachsinn” beginnen und dann “Flottos 1K Klimasensivität ist reichlich unwahrscheinlich” konstatieren? Zwischen “Schwachsinn” und “unwahrscheinlich” existiert doch immerhin ein Unterschied!?
#1114 Christian
Juli 17, 2016

@ gevert

Schwachsinn bezog ich auf die Aussage: “Das die Warmisten die Klimasensitivität von CO2 mal eben von 1°C auf bis zu 6°C hochrrechen ”

Mit unwahrscheinlich meinte, dass die oft von “Skeptikern” aversierte Meinung: “Alle Feedback sind untern Strich eher Null”

Ansonsten:
Ja, natürlich ist mir Politik nicht gleichgültig, doch vermeide ich zu vermengen, was die Wissenschaft hervorbringt und was andere Menschen aka Politiker daraus machen.

Zum Thema EEG:
Mich nervt eher, dass Großbetriebe aka Großabnehmer mit Klauseln davon befreit sind, dass darf nämlich dann der Bürger zahlen
#1115 Jonas Schimke
Juli 17, 2016

@gevert,

warum sollte ich auf etwas eingehen, das ich nicht einmla lese?

Ich kenne flotto nun schon lange genug, um von ihm nichts Brauchbares mehr zu erwarten. Ihn zu lesen wäre für mich also reine Zeitverschwendung.

Wenn Sie aber meinen, dass er etwas Sinnvolles sagt, dann greifen Sie es doch auf und kommentieren es entsprechend. Dann besteht eventuell sogar die Chance, dass ich es im Original nachlese und ebenfalls einen Kommentar dazu abgebe.

Im übrigen stimme ich Herrn Hader voll zu. Niemand hier ist gezwungen, auf irgend etwas zu antworten, schon gar nicht so dummes Geschwätz, wie es in aller Regel von flotto kommt. 🙂

und wie bei Jonas Schimke der schiere Hass

Wie kommen Sie auf so etwas? Nur weil ich mit meiner Meinung zu gewissen Leuten nicht hinter dem Berg halte? Selbst denen würde ich keinen Teller warme Suppe verweigern, wenn sie vor meiner Tür stünden.

Und wenn ich feststelle, dass einige Leute immer und immer wieder entweder dummes Zeug oder schlimmer andauernd bewusst die Unwahrheit von sich geben, dann ist doch ein gewisser Grad von Verachtung angebracht, oder?

Ich weiß ja nicht, wie Sie das sehen, aber bei mir ist Hass (der bei mir selten genug vorkommt) mit gewissen negativen Emotionen verbunden, während mich die Klima-“Skeptiker” eher belustigen und ich bisweilen sogar etwas Mitleid über so viel Dummheit empfinde.

Vielleicht hatten diese Leute ja eine schwere Kindheit oder man hat ihnen in ihrem Berufsleben übel mitgespielt. Verkrachte Existenzen haben wohl manchmal ein übersteigertes Geltungsbedürfnis und da sie mit echter Leistung nicht aufwarten können, wenden sie sich dann den diversen Verschwörungstheorien zu, die den Vorteil haben, dass man keine harten Fakten braucht, um an sie zu glauben. Letzeres ist ja auch der Grund, weshalb die Klima-“Skeptiker” so viel Schwachsinn produzieren. Lesen Sie bei eike, da werden Sie garantiert fündig! 🙂
#1116 axel
Juli 17, 2016

@ Gevert

1° für die ECS ist sehr, sehr unwahrscheinlich. Wenn Sie dies aber trotzdem für bedenkenswert betrachten, dann müssen sie konsequenterweise auch eine ECS von 5-7°C für möglich halten. Beides sehr unwahrscheinlich.

Christian verwies schon darauf, dass es mit ECS=1° wohl kaum möglich wäre, den Wechsel Eiszeit – Interglazial zu erklären.

Es wird aber auch schwer, die Gegenwart zu erklären, machen wir mal einen kleinen Überschlag:
Die kühlenden anthr. Aerosole gleichen sich ungefähr mit den Treibhausgasen ohne CO2 aus. Wir haben einen Anstieg von ca. 1°C, natürliche Variabilität kann da mit +/- 0,2°C enthalten sein.

Und das bei keiner Verdopplung, sondern “nur” beim Anstieg von 280 auf 400ppm. Und das auch noch nicht mal im Gleichgewicht, sondern deutlich vorher.

Weniger als 2° für die ECS halte ich daher für kaum möglich.
#1117 gevert
Juli 17, 2016

shader: “Warum das? Ist jeder verpflichtet, auf die Beiträge von jeden einzugehen? Dürfen die User hier nicht frei entscheiden, wem sie antworten, und wem nicht? ”

Jonas Schimke: “Im übrigen stimme ich Herrn Hader voll zu. Niemand hier ist gezwungen, auf irgend etwas zu antworten,…”

Wer hätte denn anderes behauptet? Ich hatte lediglich gemeint: “Es ist schade, dass hier von einigen Foristen die Beiträge von Flotter Otto ignoriert werden.”

Ich finde im übrigen auch, dass es hier langweilig wird, wenn zu viel ignoriert wird.
#1118 axel
Juli 17, 2016

Ich wundere mich ja ein wenig. Da gibt es Leute, die halten die Kosten für Erneuerbare Energien für untragbare Wohlstandsverluste und reden teils sogar von “Deindustrialisierung”. GB zählte in den Jahren seit der Finankrise zu den Ländern mit den besten Wachstumszahlen des BIP.

Nun jubeln dieselben Leute, weil sie es für eine großartige Sache halten, für weniger Ausländer im Land weniger Wachstum (manche befürchten gar ein Abgleiten in eine Rezession) und weniger Jobs zu haben.

Also echt. Da finde ich Gelder für EE dann doch sinnvoller investiert 😉
#1119 gevert
Juli 17, 2016

@ axel #1115

Das ist doch eine Auseinandersetzung mit einem skeptischen Beitrag, wie ich sie mir vorstelle. (Ich wünschte mir, ich könnte inhaltlich da mitmachen. Ist aber leider nicht.)
#1120 axel
Juli 17, 2016

@ Gevert

Ich finde es gut, dass Leute, die hier Hass, Ausländerfeindlichkeit und Homophobie verbreiten, geächtet werdet.

Diesen Hass und diese Typen gab es früher auch schon. Doch die meisten haben sich von solchen Leuten abgewendet und ignoriert. Man traf sich und sprach halt mit anderen Leuten.

Dann kamen die elektronischen Medien. Die Typen waren plötzlich überall präsent.

Teufels App stellt die alten Zustände wieder her. Ein Klick, und man hat wie früher mit solchen Typen nichts mehr zu tun.
#1121 Christian
Juli 17, 2016

Gevert,

“Ich finde im übrigen auch, dass es hier langweilig wird, wenn zu viel ignoriert wird.”

Kann ich nicht zustimmen, hochfrequentes Gebluber langweilt mich persönlich mehr als wenig dafür gut ausgearbeiteten Beiträge. Man könnte beispielweise sich darüber unterhalten, warum La-Nina 2016 viel schwächer in der Entwicklung ist als La-Nina in 1998. Für mich ist das beispielweise das schwächere Feedback-Loop, wir sahen bei El-Nino deutlich schwächere Kelvinwaves, deren Counterpart(Rossby-Waves) welche deutlich langsamer und in entgegengesetzer Richtung läuft, den OHC nach unten zieht, da aber eine generelle Beziehung zwischen Kelvin und Rossby besteht, sank der OHC nicht so deutlich wie in 1998 ab, dann entscheide Feedback-Loop, kühleres Wasser = mehr Passat = mehr Upwelling = mehr kühles Wasser blieb bisher aus.

An sowas wäre ich interresiert, aber völlig zwecklos hier darüber zu reden, da die hochfrequenten Beiträge die Diskussion schnell ins Nirvana verfrachten würden
#1122 Christian
Juli 17, 2016

@ Axel

Also ich hab Flotto nicht auf Ignor, ich find ihn auch einfach machmal unfreiwillig lustig
#1123 axel
Juli 17, 2016

Äthiopien will das Kohlezeitalter überspringen und eine deutliche Erhöhung der Stromproduktion mit CO2-freiem Strom erzielen. Kann das funktionieren? Was sind die Probleme?

https://www.zeit.de/2016/28/aethiopien-staudamm-erneuerbare-energien-industrie

Währenddessen laufen in Deutschland die Kohlemeiler noch Jahrzehnte weiter. Vom Vorreiter zum Nachzügler geworden…
#1124 shader
Juli 17, 2016

@gevert: “Wer hätte denn anderes behauptet? Ich hatte lediglich gemeint: “Es ist schade, dass hier von einigen Foristen die Beiträge von Flotter Otto ignoriert werden.””

Was ist denn die Alternative? Akzeptieren Sie doch einfach, dass die Leute nicht über jeden und jedes hier schreiben wollen und unterstellen sie diesen Menschen nicht auch noch Arroganz.

“Ich finde im übrigen auch, dass es hier langweilig wird, wenn zu viel ignoriert wird.”

Axel meint das genaue Gegenteil. 😉 Mir auch egal, ich entscheide alleine, wem ich wann wo wie antworte. Diese freie Entscheidung sollte jeder hier akzeptieren und es ist schon seltsam genau, dass man das nochmal explizit betonen muss.
#1125 gevert
Juli 17, 2016

@ Christian

“Man könnte beispielweise sich darüber unterhalten, warum La-Nina 2016 viel schwächer in der Entwicklung ist als La-Nina in 1998.”

Würde ich ja gern, aber ich kenne mich da nicht aus. Ich schaue hier immer wieder rein, weil ich mich für grundsätzliche Fragen der Modellbildung, für Statistik und für Klimapolitik interessiere. Wenn es im engeren Sinne um Klimawissenschaft geht, bin ich interessierter Mitleser.
#1126 Karl Mayer
Juli 17, 2016

@S.Hader #1123
Herr Hader wie er leibt und lebt. Nicht richtig gelesen, noch weniger verstanden, und daraus grundlose Vorwürfe produzieren.

Akzeptieren Sie doch einfach,

macht er doch, etwas schade finden heißt nicht etwas nicht zu akzeptieren.

unterstellen sie diesen Menschen nicht auch noch Arroganz.

Suche ich vergeblich, aber Ihre binär geprägte Zwischenohrräumlichkeit biete Ihnen wohl keine großen Alternativen im zwischenmenschlichen Vokabular.
Dass diese 1) aber dennoch vorhanden ist, zeigt hier jeder gepostete Kommentar gewisser Herren, zu denen Sie, Herr Hader, sich auch zugesellen.

1) Arroganz
#1127 Dr. Webbaer
Juli 18, 2016

@ gevert :

Sie haben nun wieder bei Ihrem Kommentatorenfreund einige Pluspunkte gesammelt, egal, ob Mme Merkel S [1] gefunden wird oder dies anstößig wäre, wie Sie nahelegten.
Korrekt bleibt natürlich eingeschätzt, dass ein “Anti” wie Kommentatorenkollege Flotter Otto kritk- und skepsis-würdig bleibt, aber auch: adressierbar, und bei anderen Kollegen der Güteklasse ‘Dr. Hader’, ‘axel’ und ‘Christian’ irgendetwas nicht stimmt, im Diskursverhalten.
(“Jonas Schimke” hier außen vor, der spielt in einer anderen Liga, in der seinigen.- Ist auch kein Schlechter, hat einiges erkannt, ist aber nur sehr schwierig zu adressieren.)

MFG
Dr. Webbaer

[1]
‘suboptimal’
Die Dame scheint die schlechteste “westliche” Politikerin aller Zeiten zu sein.
#1128 Flotter Otto
Juli 18, 2016

@ gevert

Es ist immer das gleiche …. Warmisten gehen auf Kritik nicht ein …. Die eigene Religion stellt man nicht in Frage …. Statt dessen wird gegen Andersdenkende gehetzt ….

@ axel

Ich finde es gut, dass Leute, die hier Hass, Ausländerfeindlichkeit und Homophobie verbreiten, geächtet werdet.

axel Sie spinnen …. Wie gesagt, ich habe zwei türkische, gute Bekannte ….. und nur was gegen Homos …. die öffentlich die Leute an Badeseen und auf Toiletten belästigen …. An sich habe ich auch nichts gegen Warmisten … nur etwas gegen die Bevormundung der Warmisten …. Vor allem da Warmisten keine Antworten auf #1099 haben und die ganze Warmisten-Anhängerschaft weder mit Klimaforschung zu tun hatte … noch Ahnung davon hätte … Ich habe als Physikalisch-Technischer-Assistent für Klimaforscher gearbeitet ….. und kenne die Messungen und Geräte ….
#1129 gevert
Juli 18, 2016

@ Dr. Webbaer

Kann es sein, dass Ihre Antipathie (um es nicht wieder Phobie zu nennen) etwas damit zu tun hat, dass Merkel so wenig eloquent ist und sich einfach nicht darstellen kann? Ich kann da häufig auch nicht richtig hinsehen. Was mir übrigens bei Helmut Kohl nicht anders ging. Aber bedenken Sie bitte, dass solche Mängel etwas mit der Herkunft zu tun haben. Ein Weizsäcker wurde praktisch mit der goldenen Zunge geboren.

Ich habe Verständnis für die genannten Mängel, nicht zuletzt aufgrund meiner persönlichen Herkunft. Und ich finde, es ist ein Fehler, die politische Leistung danach zu beurteilen, weder bei Helmut Kohl noch bei Angela Merkel (und manchmal ist es einem gar nicht bewusst, dass man es tut).
#1130 shader
Juli 18, 2016

“Wie gesagt, ich habe zwei türkische, gute Bekannte”

Das berühmte Feigenblatt von xenophobischen Menschen.

“Vor allem da Warmisten keine Antworten auf #1099 haben”

Waren da irgendwelche Fragen vorhanden?

“Ich habe als Physikalisch-Technischer-Assistent für Klimaforscher gearbeitet ….. und kenne die Messungen und Geräte ….”

Ahja, da können Sie bestimmt auch die Forschungsgruppe nennen und erklären, wie man mit Satelliten die Oberflächentemperatur der Erde misst.
#1131 shader
Juli 18, 2016

Führt Wirtschaftswachstum automatisch zu mehr CO2-Emissionen? Nein. 21 Länder haben sinkende Emissionen und eine wachsende Wirtschaft. Das trifft sogar auf ein Land wie die USA zu (-6% CO2, 2000-2014, +28% GDP). Gerade Länder im Ostblock zeichnen sich durch hohes Wachstum und deutliche Emissionsreduzierungen aus.

https://www.wri.org/blog/2016/04/roads-decoupling-21-countries-are-reducing-carbon-emissions-while-growing-gdp
#1132 Dr. Webbaer
Juli 18, 2016

@ gevert :

Sie mögen es Ihrem Kommentatorenfreund nachsehen, dass er Angela Dorothea Merkel als weitgehend unverständig einschätzt, als weitgehend unverständig und rückgratlos einzuschätzen hat, auch als ehemalige Kollaborateurin des SED-Regimes und aus unguter Familie stammend, zudem kinderlos geblieben ist, auch i.p. ihrer Doktorarbeit nicht plausibel machen kann, dass Alleinautorenschaft vorliegt, wie zumindest einige finden.

Auch weil diese Dame zwar sprechen, aber nicht reden kann. Sie wird von Ihrem Kommentatorenfreund fast zwingend als minderbegabt und gnadenlos opportunistisch (“populistisch”) eingeschätzt.

Dr. Helmut Kohl war ein anderes Kaliber, sehr landschaftlich womöglich, aber nicht direkt grundierbar.
Klar, es hat da einiges nicht gestimmt oder war nicht stimmig, beispielsweise, was seine Überlegungen zur sogenannten geistig-moralischen Wende betraf; der Schreiber dieser Zeilen war bspw. vor Ort als Dr. Kohl der Sprachregelung folgen konnte, der Schmidtschen Sprachregelung, dass RAF-Terror nichts, aber auch gar nichts mit Sozialismus zu tun hat und erst recht nichts mit dem sogenannten Ostblock, aber Dr. Kohl hatte auch gute Seiten.

Er lechzte aber auch nach Zustimmung aus dem “linken” politischen Lager, er war bspw. sehr stolz, wenn ihm “linke” Journalisten bauchpinselten, dass er über die Aufgabe der DM nicht hat abstimmen lassen, Audiovisuelles Material steht im Web bereit, aber er hat die sogenannte Wende ganz ordentlich bearbeitet.

Hier sprang übrigens auch Willy bei, der ebenfalls -aus Sicht des Schreibers dieser Zeilen- damals sehr ordentlich gehandelt hat.

MFG
Dr. Webbaer
#1133 shader
Juli 18, 2016

Auch wenn beim US-Wahlkampf der Republikaner vieles anders zu sein scheint, einer Tradition bleibt man treu: “Nur beim Klimawandel ist das Duo auf einer Wellenlänge. Sie glauben nicht an ihn.” gemeint sind Donald Trump und Mike Pence.

https://www.derwesten.de/politik/donald-trump-schliesst-mit-vize-mike-pence-eine-zweckehe-id12014017.html
#1134 gevert
Juli 18, 2016

@ Dr. Webbaer

Ich sehe schon, ich kann Sie in Ihrer Meinung über Angela Merkel nicht erschüttern. Teilen kann ich sie nicht, aber ich muss sie natürlich hinnehmen. Nicht akzeptieren kann ich allerdings, wenn Sie bei Ihrer Kritik in die unterste Schublade greifen.
#1135 axel
Juli 18, 2016

RWE vor der Insolvenz?

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/rwe-vor-dem-aus-14320891-p3.html?printPagedArticle=true#pageIndex_3
#1136 Christian
Juli 18, 2016

@ Gevert,

Bei Interesse ENSO, hier vorbei sehen: https://www.climate.gov/comment/1644#comment-1644 vielleicht auch die Antwort auf mein Kommentar dort lesen
#1137 Fan von kai
Juli 18, 2016

aktuelle daten (18-07-2016) zu la nina:
https://www.tropicaltidbits.com/analysis/ocean/nino34.png
#1138 Christian
Juli 18, 2016

@ All

Zur Verlinkung in #1137 seien ein paar Anmerkungen gemacht:

1) Die Werte sind CFSR basierend
2) CFSR wiederum gibt die SST als Luftemperatur über den Ozean an

Daher muss man sich bewusst, dass die gemessene SST und das was die Seite dort zeigt, teilweise Divergenzen aufweisen kann. Man siehe die SST der NOAA dazu an: (welche letztlich für den ONI entscheident sind)

https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/analysis_monitoring/enso_update/ssta_c.gif

Das Produkt ist daher mehr als Anhaltspunkt zu sehen und man sollte sich bewusst sein, dass diese von den realen SST abweichen kann
#1139 axel
Juli 18, 2016

@ Christian

Warum soll ein global warming El Ninos häufiger machen? Kann man das physikalisch erklären?
#1140 Fan von kai
Juli 18, 2016

sollte jemand bei ENSO den durchblick verloren haben oder gar nie gehabt haben, es gibt eine sehr gute deutsche website dazu. wer also grundlagenwissen nachlesen will oder sich gar selbiges erwerben möchte:
https://www.enso.info/index.html
nahezu alle mit ENSO auftretende fachbegriffe werden im “ENSO-Lexikon” der selben site erklärt:
https://www.enso.info/enso-lexikon/index.html

um chrisis durcheinander zu entwirren bedarf es aber trotzdem einigen aufwand. ist wie eine schnitzeljagd *LOL*
#1141 Christian
Juli 18, 2016

@ Axel

Hmm genauer Bezug, ich persönlich Denke mehr, dass es weniger El-Ninos dafür intensiviere gibt.. Grund: Passat lebt von Meer/Land-Kontrast, unter der Globalen Erwärmung steigt der Kontrast, folglich im Mittel sollten stärkerer Passat auftreten, dass wiederum würde den Wärmstau Richtung Warmpool erhöhen, welche (wenn es dann für El-Nino recht) angezapft werden kann.

Dafür gibts eigentlich sowohl Model als auch Paleohinweiße, aber keine Zeit sie grad rauszusuchen, muss pennen gehen, nur soviel, in den Rekos zeigt sich während der Wärmeperiode ein Hang zu einen La-Nina-State. Während starken tropischen Vulkanausbrüchen (stark negatives Forcing) wird (wenn ichs richtig in Errinerung habe) die Chance für eine Entwicklung von El-Nino um 60% erhöht
#1142 Fan von kai
Juli 18, 2016

“Warum soll ein global warming El Ninos häufiger machen? Kann man das physikalisch erklären?”

hat der doch irgendwo weiter oben schon “hingehauen”. PDO wechsel in warmphase und irgendwas mit aerosolen – so aus dem gedächtnis. oha, habs gefunden: comment 520 https://scienceblogs.de/primaklima/2016/05/03/sind-boni-zahlungen-an-banker-ethologisch-eigentlich-noch-zu-rechtfertigen/#comment-124041
#1143 Christian
Juli 18, 2016

@ Fan von Kai

Ist ein Mangel ihre Kompetenz, er hier: https://iri.columbia.edu/contact/staff-directory/anthony-barnston/ hatte kein Problem meinen Kommentar auf den ENSO-Blog von der NOAA zu verstehen, also unterstellen sie mir nicht, durcheinanderwerfen, wenn sie einfach nicht verstehen was ich geschrieben habe
#1144 Christian
Juli 18, 2016

@ Axel

Hier grad noch gefunden: https://andthentheresphysics.wordpress.com/2016/03/10/volcanoes-and-enso/#comment-74362 bezog mich da aber auf Vulkanausbrüche, dennoch vielleicht die Verlinkte Literatur interesant
#1145 Fan von kai
Juli 18, 2016

@ chrisi #1142
den comment https://www.climate.gov/comment/1644#comment-1644 habe ich auch nicht gemeint *LOL*
#1146 Dr. Webbaer
Juli 19, 2016

@ gevert :

Sie meinen die Kinderlosigkeit, woll?!, nunja, gerne hebt Ihr Kommentatorenfreund darauf nicht ab, sie scheint aber den Planungshorizont der gemeinten Dame stark zu beeinflussen, insofern wird hier dieser Hinweis für erforderlich gehalten.
Viele “westliche” Gesellschaften leiden ja an der Fertilitätkrise, diese darf benannt werden oder ist zu benennen, wie zumindest einige finden.
Sprache muss klar sein, nicht “politisch korrekt”.

MFG
Dr. Webbaer
#1147 Dr. Webbaer
Juli 19, 2016

PS:
Witzig vielleicht an dieser Stelle, dass der Begriff ‘Fertilitätskrise’ google-unbekannt ist.
#1148 axel
Juli 19, 2016

Die UN kritisieren Deutschland und Großbritannien. Sie handeln gegen den Geist des Paris-Abkommens:
https://www.theguardian.com/environment/2016/jul/18/un-criticises-uk-and-german-for-betraying-the-spirit-of-the-paris-climate-deal
#1149 Flotter Otto
Juli 19, 2016

Junge Afghanen begrabschen wieder Frauen auf Stadtfesten und Volksfesten …. und gestern Abend drehte einer durch und richtetet im Auftrag des IS ein Maßacker in einer Bahn bei Würzburg an ….

Ich sehe diese jungen Afghanen jeden Tag bei mir im Wohnheim um die Ecke … dort ist seit Wochen ein Sicherheitsdienst vor Ort … da die trotz Vollverpflegung … haben eigenen Koch …. Satelliten-TV …. Freizeitangeboten … nur Scheiße bauen … Das Wohnheim … ein Gasthaus …. ist vollkommen verdreckt … die Burschen rühren nicht einen Finger und lassen sich von vorne bis hinten bedienen … fahren dann nicht mit dem Rad …. sondern mit der Bahn zu Stadtfesten und grapschen dort Frauen an …. und bekommen nur einen Platzverweis….
#1150 Flotter Otto
Juli 19, 2016

…. und vor den Wohnheim der jungen Afghanen sitzen sogenannte Sozialarbeiter und rauchen und trinken Cafe …. und liefern den jungen Afghanen ein gutes Beispiel ….

Wie gesagt, einen der Afghanen habe ich vor einigen Wochen an der Kasse bei Aldi gesehen … mit einer Flasche Wodka und O-Saft …. Der musste seinen Ausweis vorzeigen … war angeblich volljährig … wohnt aber in einen Wohnheim für unbegleitete, jugendliche Flüchtlinge …. und verarscht offensichtlich alle …

Das wird weiter zunehmen ….
#1151 Flotter Otto
Juli 19, 2016

…. Noch was … die Syrer verhalten sich weitgehend korrekt … die Nord- und Schwarzafrikaner und Afghanen sind das Problem …. Lungern nur herum … lassen sich von vorne bis hinten bedienen … lassen die Unterkünfte verdrecken und begrapschen Frauen … und tragen Nike, Adidas, Puma-Turnschuhe und rauchen und daddeln nur am Handy ….

Und Frau Merkel verhandelt mit den Türken-Adolf Erdogan … um die Leute uns vom Hals zu halten … Tolle Idee … wie sich jetzt zeigt ….
#1152 Bleyfuß
Juli 19, 2016

@axel 1147
Ob das den carbophilen Siggi-Pop beeindruckt? Ich glaube es kaum. Hey, der Mann ist aus Goslar. Dort ist buddeln und schürfen so normal wie anderswo Brot backen.
Als Wirtschaftsminister hat er ja auch bei der KfW-Bank ein Wort mitzureden. Dort läuft es nicht viel anders.
https://www.oxfam.de/blog/kfw-kohlefrei-steigt-bank-klimakillern

Allerdings soll es gerüchteweise einen Kurswechsel bei der gebeutelten deutschen Bank geben. Die hat Kohleprojekte bislang großherzig untestützt. Ein Strategiewechsel bahnt sich an.
https://www.nytimes.com/2016/07/08/business/dealbook/deutsche-bank-pulls-back-from-deals-in-coal-mining-sector.html?_r=4
#1153 Flotter Otto
Juli 19, 2016

Gerade in Punkt12 … der junge Afghane (17 Jahre) im Zug bei Würzburg hat mit Axt und Messer auf die Köpfe und Bäuche der Leute eingeschlagen …. und dabei Allah Hugba gerufen … war in einer Pflegefamilien untergebracht und hat dort IS-Flaggen gemalt …. 21 Verletzte gab es und ein Soderkommando der Polizei musste ihn erschießen, weil er sich nicht anders stoppen ließ ….

Aber nein … noch in letzten Herbst haben die Politiker und Lügenpresse erzählt es gäbe keine zunehmenden Straftaten, sexuellen Übergriffe und IS-Terroristen unter den Flüchtlingen ….
#1154 Dr. Webbaer
Juli 19, 2016

Das, was zu Doitschland gehören soll, wird es Euch kräftig besorgen, hier beißt die Maus keinen Faden ab.
Traurig, abär auch irgendwie: verdient, vgl. bspw. mit derartigem Jokus:
-> https://scienceblogs.de/primaklima/2014/09/12/ein-gaanz-verspaeteter-einwurf-zum-schweizer-minarettstreit-das-neue-dies-und-das/

Was man braucht, bekommt man aucht,
MFG
Dr. Webbaer
#1155 shader
Juli 19, 2016

@flotto: “die Burschen rühren nicht einen Finger und lassen sich von vorne bis hinten bedienen”

Wäre das nix für Sie, flotto? Ich meine das ganz ernst. Scheinbar träumen Sie von so einer Verpflegung und wünschen sich eine Grund-um-Versorgung, ohne noch einen Finger zu rühren. Also, Personalausweis wegwerfen, bissel dunkler schminken und ab an die Grenze und dann hier Asyl beantragen. Wenn Ihrer Ansicht nach diese Menschen so ein tolles Leben hier haben, dann würde ich nicht lange überlegen.
#1156 shader
Juli 19, 2016

axel, vieles was heute über RWE geschrieben wurde, war schon letztes Jahr abzusehen, gerade das Geschäft in UK. Und da Brexit nur bedingt ein Thema:

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/rwe-gewinn-schrumpft-der-kraftlose-energieriese/12179260.html

Es wird auch nicht lange dauern, bis wieder wirtschaftsobrigkeitsdenkende Menschen in diversen Skeptikerforen dem Staat die Schuld zuschieben, weil man RWE nicht genug aufpepimpt hat. Dabei wir übersehen, dass kleinere Stromversorger viel an Boden gutmachen und der Kuchen in Zukunft eben anders aufgeteilt wird.
#1157 shader
Juli 19, 2016

“Aber nein … noch in letzten Herbst haben die Politiker und Lügenpresse erzählt es gäbe keine zunehmenden Straftaten, sexuellen Übergriffe und IS-Terroristen unter den Flüchtlingen ….”

Tja lieber flotto, so wie manche eben nicht verstehen, dass ein kühler Juli keine Widerlegung der Klimaerwärmung darstellt, so bedeutet für Anwesende ein dramatisches Gewaltverbrechen nicht automatisch, dass in der Gesamtsumme die Straftaten nennenswert zugenommen haben. Es ist der Klassiker, Einzelfälle sollen statistische Aussagen widerlegen. Okay, es gibt schlimmeres im Leben und ich hoffe wirklich, dass alle Verletzten des Vorfalls bald wieder auf dem Wege der Besserung sind. Trotzdem, bei so viel Dummheit, die uns flotto jeden Tag anbietet, kann ich nur den Kopf schütteln. Aber wie gesagt, es gibt wirklich schlimmeres im Leben…..
#1158 shader
Juli 19, 2016

“Witzig vielleicht an dieser Stelle, dass der Begriff ‘Fertilitätskrise’ google-unbekannt ist.”

So wie viele Wortkreationen von unserem Bärchen, der sie aus welchem Grund auch immer, für wissenschaftliches Vokabular hält. ^^
#1159 gevert
Juli 19, 2016

@ Dr. Webbaer

“Sie meinen die Kinderlosigkeit, woll?!”
Ja auch, wenn Sie es schon selbst sagen. Aber eigentlich meinte ich dies:
“Diese dumme Visage der bekannten Dame, die zwar sprechen, aber bekanntlich nicht reden kann, wird immer schwerer auszuhalten, für einige (natürlich nur).”
Das steht Ihnen doch gar nicht.
#1160 gevert
Juli 19, 2016

@ shader

Ich meine das ganz ernst.

Das glaub ich Ihnen nun wirklich nicht.
#1161 shader
Juli 19, 2016

“Das steht Ihnen doch gar nicht.”

Ja, aber was soll er auch machen, wenn er sich sprachlich nicht gewählter ausdrücken kann?
#1162 Jonas Schimke
Juli 19, 2016

@baerchen,

Witzig vielleicht an dieser Stelle, dass der Begriff ‘Fertilitätskrise’ google-unbekannt ist.

Ist ja auch ein unsinniger Begriff. Kaum hören Frauen auf, wie die Karnickel zu werfen, schon redet man eine “Krise” herbei.

Tatsache ist doch, dass das rasante Wachstum der Menschheit möglichst bald zum Stillstand gebracht werden muss. Je mehr Menschen, desto größer die Probleme und desto schwerer sind sie in den Griff zu bekommen.

Das können oder wollen Leute mit Steinzeitdenke zwar nicht begreifen, aber das ist ja nichts Neues, dass manche Leute der Realität fern gegenüber stehen.

Und nicht vergessen: die Kinder von heute sind die Rentner von übermorgen. Wer also irgendein “Problme” durch mher Kinder lösen will, muss auch sagen können, wie das selbe Problem dann 60 Jhare später geölst werden soll. Sonst besser einfach die Klappe halten!
#1163 shader
Juli 19, 2016

Warum nicht gevert? Unser flotto schimpft doch seit über einem Jahr darüber, dass es den Menschen in den Aufnahmelagern um vieles besser geht als ihm. Der Wechsel von seiner Lebenssituation in die eines Flüchtling kann nur eine soziale Verbesserung bedeuten. Wenn von seinem Gerede nur ein bissel was wahres dran ist, dann ist doch die logische Konsequenz, hier in Deutschland politisches Asyl zu beantragen.
#1164 gevert
Juli 19, 2016

@ shader

“Warum nicht gevert?”

Weil ich Ihren Beitrag als eine Verhöhnung empfinde.
#1165 shader
Juli 19, 2016

Okay, was Sie dabei empfinden, gevert, darauf kann ich wenig Einfluss nehmen. Unser flotto kann ja selbst zeigen, ob man sein ganzes Gerede über die Aufnahmelager ernst nehmen kann oder nicht.
#1166 Jonas Schimke
Juli 19, 2016

@gevert,

Weil ich Ihren Beitrag als eine Verhöhnung empfinde.

Ich denke, umgekehrt wird ein Schuh draus. Verhöhnen tun doch diejenigen, die von nichts eine Ahnung haben und dann auf den Flüchtlingen herumhacken, denen angeblich jede nur erdenkliche Angenehmlichkeit genießen.

Da ist es doch nur folgerichtig, wenn Herr Hader diesen Leuten, z. B. in Gestalt von flotto, vorschlägt, einfach auch die Rolle eines Flüchtlings zu übernehmen.

Also flotto, Butter bei die Fische! Sie können Ihren Asylantrag ja dann hier verlinken! 🙂
#1167 gevert
Juli 19, 2016

@ Jonas Schimke

Da ist es doch nur folgerichtig, wenn Herr Hader diesen Leuten, z. B. in Gestalt von flotto, vorschlägt, einfach auch die Rolle eines Flüchtlings zu übernehmen.

Wenn er meint, dass er sich gedanklich in diese Rolle versetzen soll, dann ist das in Ordnung. Aber wenn er es wirklich ernst meint, das ist bestenfalls Quatsch, schlimmeren Falls zynisch und verhöhnend.
#1168 Wilhelm Leonhard Schuster
Juli 19, 2016

JS Ich räume ein, daß ich, 1946, auch davon geträumt habe, als Flüchtling nach Schweden zu machen.
Die hätten mich aber wieder zurückgeschickt .

Wenn DIE aber mich behalten und so behandelt und versorgt hätten, wie selbiges hierzulande, insbesondere mit jungen Flüchtlingen, geschieht, wäre ich keinesfalls auf den Gedanken gekommen, mittels Axt und Messer auf meine Gastgeber, bzw. was noch schlimmer zu bewerten ist: deren Gäste loszugehen.

Diese Leute sollte man, hier, 1/2 Jahr bei guten Bundeswehrbedingungen kasernieren, und: beschäftigen genau so, wie Deutsche Arbeitnehmer, mit Stechkarte und Pausen – und selbst wenn es nutzloses Feilen eines Eisenklotzes ist (so wie wir früher auch rangenommen worden sind) sie lernen dann harte Arbeitswelt hierzulande kennen – und nach dem halben Jahr gnadenlos abschieben: zum Aufbau ihres Heimatlandes.
#1169 shader
Juli 19, 2016

@gevert: Ernst gemeint war die Frage, wenn es den Flüchtlingen sooooooo gut geht, warum er nicht in diese Rolle schlüpft.
#1170 shader
Juli 19, 2016

“Diese Leute sollte man, hier, 1/2 Jahr bei guten Bundeswehrbedingungen kasernieren, und: beschäftigen genau so, wie Deutsche Arbeitnehmer, mit Stechkarte und Pausen – und selbst wenn es nutzloses Feilen eines Eisenklotzes ist (so wie wir früher auch rangenommen worden sind) sie lernen dann harte Arbeitswelt hierzulande kennen”

Das klingt nach purer Beschäftigungstherapie. Selben Vorschlag könnten Sie auch jemanden machen, der schon seit Jahren aus dem Arbeitsprozess draußen ist, so wie bei flotto.

Wir wissen doch alle, warum die Menschen in den Aufnahmelagern beschäftigungslos die Zeit rumkriegen müssen, sie erhalten keine Arbeitserlaubnis, solange der Asylantrag läuft. Würde man all diesen Menschen gleich zu Beginn eine Arbeitserlaubnis geben, dann wäre der nächste Vorwurf von AfD und Co. die nehmen den deutschen Arbeitnehmern die Arbeitsplätze weg. Man muss sich überlegen, gegen was man ist, entweder gegen beschäftigungslose Asylbewerber oder gegen massenhafte Zuwanderung in den Arbeitsmarkt. An derselben Verwirrung leiden scheinbar auch die vielen Brexit-Befürworter, die gegen die polnischen Zuwanderer sind, aber dabei vergessen, dass die das britische Gesundheits- und Pflegewesen am Leben erhalten haben.
#1171 Dr. Webbaer
Juli 19, 2016

@ gevert :

Sie haben ja recht, aber einerseits scheint hier in diesem Semi-“Dies und Das”-Kommentarstrang ein nussiges Niveau angefordert und andererseits betrachtet Ihr Kommentatorenfreund Frau Dr. Angela Dorothea Merkel in der Tat als eine ganz außergewöhnlich schlechte Politikerin, als die schlechteste “westliche”, die er je erlebt hat.

Die Fertilitätskrise wird einiges “ausmendeln”.

MFG
Dr. Webbaer
#1172 Dr. Webbaer
Juli 19, 2016

Zu den sogenannten Flüchtlingen vielleicht noch kurz:
1.) nur ein Teil von ihnen ist asylberechtigt, vielleicht ein Drittel, der Rest müsste schlicht Immigranten meinen, wovon ein (kleiner) Teil kriminell und / oder “islamistisch” ist
2.) Wichtig hier die ehrliche Kommunikation dieses Sachverhalts.
3.) Die Idee Millionen Araber in der BRD anzusiedeln, ist vielleicht generell nicht so-o gut.
4.) Umverteilung auf EU-Ebene anzustreben bis durchzusetzen ist in der Lage die EU zu sprengen.
In einigen Ländern wird muslimische Immigration, wegen schlechter Erfahrung, strikt abgelehnt.
Mit Ausländerfeindlichkeit hat diese Sicht nichts zu tun.

HTH
Dr. Webbaer
#1173 shader
Juli 19, 2016

“3.) Die Idee Millionen Araber in der BRD anzusiedeln, ist vielleicht generell nicht so-o gut.”

Das ist ja jetzt nicht so, dass sich jemand hingesetzt hat und die Idee entwickelte, Millionen Araber hier anzusiedeln. Es ist das Ergebnis eine langjährigen Krieges vor unserer Haustür und das die Menschen irgendwann die Schnauze voll hatten, dass ihn die die lebensgefährliche Mittelmeerroute und das Verlassen ihrer Heimat immer noch reizvoller erschien, als weiterhin in einem kaputten Land mit kaputten, kranken Machthabern zu leben. Viele NGOs haben uns ja vor Jahren gewarnt, dass genau das passieren wird, wenn der Bürgerkrieg in Syrien, Irak und Afghanistan so weiter geht. Wissenschaftler haben davor gewarnt. Die UN hat davor gewarnt.

Das ist kommt eben dabei raus, wenn man solche Warnungen wie beim Klima als Panikmache beschimpft und mit den Folgen der Entwicklung nichts zu haben will. Da glauben die Bärchen dieser Welt tatsächlich, dass mit den Millionen Araber habe sich jemand ausgedacht, nur um uns zu ärgern. ^^
#1174 Flotter Otto
Juli 19, 2016

@ shader

Einzelfälle … ja klar …. bei mir in der Innenstadt ist die Kriminalität im letzten Jahr um das doppelte durch Antanzdilikte von Flüchtlingen angestiegen ….

In Köln, Hamburg und Berlin und auch in meiner Stadt haben junge Flüchtlingsmänner sexuelle Übergriffe auf Frauen getätigt ….

Die Wohnheime in meiner Umgebung … vor allem die der jungen, unbegleiteten Flüchtlinge … haben mittlerweile einen Sicherheitsdienst … weil die ständig Miste bauen …die Polizei läuft in der Innenstadt zudem mehr streife …..

Ich bekomme das jeden Tag live mit! Fotos darf ich ja nicht mehr einstellen … die werden von Herrn Hoffmann gelöscht …..

Und nein Herr Hader … ich will nicht herumlungern, wie diese Flüchtlinge … sondern wieder in meinen alten Job … den rot-grün wegrationalisiert haben arbeiten …. und nicht in Behindertenwerkstätten für 1€/ Std……

Und ich koche selbst … fahre mit Handbike und nicht schwarz mit Bahn … und putze selbst … und kann mir keine Nike, Puma, Adidas Turnschuhe und Mode leisten …. obwohl ich im Gegensatz zu diesen Flüchtlingen gearbeitet habe und in die Sozialkassen eingezahlt habe … und durch einen Arbeitsunfall schwerbehindert wurde ….

Diese jungen Afghanen und Neger haben nie gearbeitet und rennen mit Mode rum, rauchen, daddeln am Handy rum und grapschen unsere Frauen an ….
#1175 Dr. Webbaer
Juli 19, 2016

@ Herr Dr. Hader :

Diese Wanderungsbewegung gibt es, weil der Islam regelmäßig “Höllenlöcher” schafft und so grundsätzlich Asylberechtigte generiert und weil das bundesdeutsche Recht, sogar im Verfassungssubstitut, so angelegt ist, dass es antiselektive und mengenmäßig unbegrenzte Einwanderung unterstützt.
Hier müsst Ihr mal ran, das Asylrecht ist nicht dafür da Bevölkerung auszutauschen.

MFG
Dr. Webbaer
#1176 shader
Juli 19, 2016

Was sollen denn “Antanzdilikte” sein?

“Und nein Herr Hader … ich will nicht herumlungern, wie diese Flüchtlinge … sondern wieder in meinen alten Job”

Dann sollten Sie echt was tun. Arbeitgeber werden keine selbstgerechten Möchtegerne einstellen, sondern solche, die Probleme lösen können und Fehler nicht permanent auf andere abschieben.
#1177 shader
Juli 19, 2016

“Diese Wanderungsbewegung gibt es, weil der Islam regelmäßig “Höllenlöcher” schafft und so grundsätzlich Asylberechtigte generiert und weil das bundesdeutsche Recht, sogar im Verfassungssubstitut, so angelegt ist, dass es antiselektive und mengenmäßig unbegrenzte Einwanderung unterstützt.”

Wenn das stimmen würde, dann müssten wir permanent jedes Jahr Millionen Muslime als Einwanderer hier haben, denn die Religion gibt es nicht erst seit 2015, sondern seit über tausend Jahren (das Asyl als Grundrecht existiert hierzulande auch seit über 65 Jahren). Das ist doch auch ein schönes Beispiel, wie ein “Skeptiker” sich im Nachhinein die kausalen Zusammenhänge zurechtbiegt. Das seit einigen Jahren brutale Bürgerkriege nach dem arabischen Frühling toben, wird schlichtweg ignoriert. Stattdessen wird über das Wesen der Religion gemutmaßt und Thesen aufgestellt, die sich leicht widerlegen lassen (siehe oben).

“Hier müsst Ihr mal ran, das Asylrecht ist nicht dafür da Bevölkerung auszutauschen.”

Jetzt nur mal angenommen, man würde das Asylrecht komplett abschaffen. Glauben Sie wirklich, dass die Leute nicht mehr aus ihren Ländern flüchten werden, um den Elend zu entfliehen? Glauben Sie wirklich, die Menschen würden nicht mehr den Weg in Länder suchen, die wirtschaftlich prosperierend sind?
#1178 shader
Juli 19, 2016

Übrigens Bärchen, dass Doktor vor meinem Namen können Sie sich echt schenken, wenn Sie glauben, ich würde Sie deshalb eines Tages auch mal mit den zwei Buchstaben anreden. ^^
#1179 axel
Juli 19, 2016

@ hader

“Hier müsst Ihr mal ran, das Asylrecht ist nicht dafür da Bevölkerung auszutauschen.”

Hätten Sie diesen Satz nicht zitiert, dann hätte ich von diesem Nazi-Sprech gar nichts mitgekriegt. Vermutlich der Flotto. Spricht wie ein Nazi, legt aber Wert darauf, nicht mit einem Nazi verwechselt zu werden.

Der sollte lieber mal Tag einen Eisenblock feilen.
#1180 axel
Juli 19, 2016

“Austauschen”? Das klingt so, als würden wir einen Syrer aufnehmen und dürften dann im Gegenzug einen wie den Flotto dorthin abgeben. Werden solche Ideen irgendwo diskutiert? Falls ja: ich fürchte, da macht Syrien nicht mit *grins*.
#1181 Dr. Webbaer
Juli 19, 2016

@ “Jungs” :

Der Islam (“Unterwerfung”, es wird nicht zum Islam konvertiert, sondern sich unterworfen) ist halt ein theozentrischer Kollektivismus mit einer beachtenswerten Kriminalgeschichte; zu diesbezüglicher Aufnahme kann nicht geraten werden, und wenn doch:

Was man braucht, bekommt man aucht.

HTH
Dr. Webbaer
#1182 axel
Juli 19, 2016

Prognose des IWF:

Statt um 2,2 Prozent wie bislang angenommen, werde die britische Wirtschaft dann nur noch um 1,3 Prozent wachsen.

Im Unterschied zu den Erneuerbaren Energien sind die Folgen des Brexits messbar, fast eine Halbierung des Wachstums.
Für die Eurozone wird eine Abschwächung des Wachstums um 0,2% vorhergesagt.

Dieses Jahr wird May definitiv nicht mehr Artikel 50 triggern. Und nächstes? Ich bleibe da skeptisch. Ok, wenn den Briten Wohlstandsverluste recht sind, na bitte, aber…

@ Bärchen
Was Sie so “raten”, ist ziemlich bedeutungslos. Wenn Sie was ändern wollen, gehen Sie besser in die Politik. Ziemlich vorhersehbar, wie das Ereignis von gestern von Ihnen instrumentalisiert wird.
#1183 axel
Juli 19, 2016

GISS gibt den Juni mit +0,79°C an.

Immer noch der wärmste Juni seit Aufzeichnungsbeginn, aber nahezu gleichauf mit Juni 2015 und 1998. Ab jetzt also wieder “normale” Temperaturen ohne El Nino.
#1184 gast
Juli 19, 2016

https://www.welt.de/debatte/kommentare/article157158388/Was-wird-aus-den-ueber-10-Millionen-Dummen-im-Land.html

Wenn ich hier mitlese gewinne ich den Eindruck, dass die Zahl 10 Mill. zu tief gegriffen ist,
#1185 Dr. Webbaer
Juli 19, 2016

@ ‘axel’ :

Was Sie so “raten”, ist ziemlich bedeutungslos. Wenn Sie was ändern wollen, gehen Sie besser in die Politik. Ziemlich vorhersehbar, wie das Ereignis von gestern von Ihnen instrumentalisiert wird.

Ihr kriegt es halt, wie es anscheinend gebraucht wird.
Zudem könnte der Schreiber dieser Zeilen bereits ‘in der Politik’ sein, außerdoitsch.
Und ga-anz schlimm diese ‘Instrumentalisierung’ dessen, was mittlerweile zu Doitschland gehört, woll?!

MFG + GN
Dr. Webbaer
#1186 Christian
Juli 19, 2016

@ Axel

Ne, El-Nino ist noch drin, was runtergezogen hat war vorallem die Antarktis, hier mal Vergleich zwischen 1998 und 2016 im Juni: https://www.wzforum.de/forum2/read.php?6,3229451,3237033#msg-3237033

Gegenüber 1998 hatten wir ein riesigen Offset dank ein 4K kühleren Antartkis im Vergleich.

Ansonsten: https://www.wzforum.de/forum2/read.php?6,3229451,3236979#msg-3236979

GISS wird vorrausichtlich im Juli wieder rund 0.1K wärmer, also etwas bei rund 0.9K
#1187 axel
Juli 19, 2016

Klick und tschüß, Bärchen. 😉
#1188 axel
Juli 19, 2016

@ Christian

GISS wird vorrausichtlich im Juli wieder rund 0.1K wärmer, also etwas bei rund 0.9K

Woher weißt du das jetzt schon? Die kalte Antarktis hattest du auch schon vor über einem Monat auf dem Schirm.
#1189 Christian
Juli 19, 2016

@ Axel

Hindcast der Modelle + Forecast der Modelle, Karstens Webpage ist super, da er die Wettermodelle mit GISS-Adjust ausführt + Einschätzen der Persistenz der Wetterlagen und somit Anomalien.

Ergo gegen Mitte des Monats (+ den relativ geringe Forecast-Bias) lässt sich relativ gut Abschätzen was bei GISS PI*Daumen raumkommt

Gruss
#1190 axel
Juli 19, 2016

Ah, kannte ich noch gar nicht:

https://www.karstenhaustein.com/climate.php#top
#1191 shader
Juli 19, 2016

@Gast, nichts ist so gerecht verteilt wie die Intelligenz. Oder haben Sie schon mal jemanden jammern gehört, dass er so wenig davon abbekommen hat?
#1192 shader
Juli 19, 2016

“Ihr kriegt es halt, wie es anscheinend gebraucht wird.
Zudem könnte der Schreiber dieser Zeilen bereits ‘in der Politik’ sein, außerdoitsch.
Und ga-anz schlimm diese ‘Instrumentalisierung’ dessen, was mittlerweile zu Doitschland gehört, woll?!”

Ich sag nur “Fertilitätskrise”. Eine rhetorische Meisterleistung.
#1193 Jonas Schimke
Juli 20, 2016

@shader,

Ich sag nur “Fertilitätskrise”. Eine rhetorische Meisterleistung.

Meisterleistung? Das kann doch nur ironisch gemeint sein, denn inhaltlich ist dieser Begriff doch ein Beleg für Realitätsferne und ein Ausdruck von Karnickelmentalität.

Wenn baerchen sagt:

Witzig vielleicht an dieser Stelle, dass der Begriff ‘Fertilitätskrise’ google-unbekannt ist.

um den Eindruck zu erwecken, dass er der “Erfinder” dieses Begriffes sei, dann beweist er damit nur, dass er entweder zu blöd ist, eine google-Suche durchzuführen oder ein naiver Aufschneider, der meint, dass AGWler jede dumpfe Behauptung ungeprüft hinnehmen.
Tatsächlich liefert google an die 100 Treffer! 🙂

Dass der Typ einen an der Waffel hat belegt er allein schon durch seinen Nick, denn einen “Doktor” Webbaer gibt es mit Sicherheit nicht. Wahrscheinlich besitzt die hinter dem Nick steckende Person diesen akademischen Titel nicht einmal. In jedem Fall belegt das öffentliche Führen dieses Titels in weitgehend anonymen Blogs ein übersteigertes Geltungsbedürfnis, möglicherweise herrührend von einem tief sitzenden Minderwertigkeitskomplex.

Verstärkt wird dieser Eindruck noch durch den sehr eigenwillig schwülstigen Sprachstil des Herrn, hinter dem er seine krausen Gedanken verbarrikadiert.

Auch seine ständigen Versuche, sich hier und in mehreren (vielen?) anderen Blogs als universell gebldet zu präsentieren, obwohl bei ihm die Dummheit fast hinter jedem Satz lungert, ist nicht gerade ein Beweis von Souveränität, eher schon von fest verankerter Unischerheit.
#1194 Wilhelm Leonhard Schuster
Juli 20, 2016

Jedenfalls bin ich der Meinung , daß es gar manchem Kommentatoren hier, nicht geschadet hätte, wenn er mit 14 Jahren einen Eisenblock geschruppt hätte, statt auf Schulen rumgelungert zu haben, die Ihm offenbar Idiotien und unverständigen dümmlichen Hochmut beigebracht haben. Ausnahmen bestätigen die Regel.
Und unsere “Nachkriegslehrer”- Ich habe mal folgende Aussage erlebt:
Mir (Bayern) sind immer noch dort, wo wir vor tausend Jahren gewesen sind-
(im Gegensatz zu den Preißen,Vertriebenenfrage und verfehlte Berliner Politik ab 1900).
Meine Reaktion damals :
“Wofür Sie und Ihresgleichen aber bestimmt nichts können”!
Schallendes allgemeines Gelächter !
(Was zeigt, daß die Masse der Schüler doch nicht sooo blöde ist.)

Also nochmal: Einige unserer Nachkriegslehrer, die den Schülern “Naziparolen” austreiben mußten,
hatten die Weisheit mit Sicherheit nicht mit Löffeln gefressen! 68 ziger mit den berühmten Steineschmeißern und RAF´lern, war dann die Folge.
Und einen BMW (Bader Meinhof Wagen) zu fahren war In!
Des Führers: “Ich führe euch herrlichen Zeiten entgegen” feierte sozusagen,
(unter anderen Umständen)
fröhliche Urständ.
Und eine Merkel konnte diese westdeutsche Riege
problemlos ausmanövrieren und sich ein neues
Volk (Flüchtlingsvolk) schaffen.

Das war jetzt ALLES ein wenig boshaft ,
hat jedoch mit dem berühmten NAGEL zu tun!
#1195 shader
Juli 20, 2016

Warum erinnert mich Donald Trump nur an bestimmte Persönlichkeiten im Netz?

https://www.spiegel.de/politik/ausland/parteitag-der-us-republikaner-donald-trump-und-das-festival-der-luegen-a-1103793.html
#1196 Flotter Otto
Juli 20, 2016

@ shader

Nicht zu glauben, dass Sie Antanzdelikte nicht kennen …… Braune und schwarze junge Leute tanzen die Bürger an, begrapschen sie und ziehen Handys und Brieftaschen ab …..

Und Sie wissen doch … rot-grün hat etliche Stellen im öff. Dienst wegrationalisiert … wegen der Schuldenbremse …. bei mir in der Stadt dauern Gerichtsverfahren 3-4 Jahre …. Straftäter kommen aus der Untersuchungshaft … Heiraten und Kinder und Tote an- und abmelden kann man nicht mehr …. Wartezeit 3-4 Monate …. Die Polizei musste ins Amt kommen … da die Bürger wütend wurden …. Untätigkeitsklagen häufen sich … da die Ämter Anträge und Widersprüche nicht mehr in 3-6 Monaten bearbeiten … …..

Alles wegen den Sparmaßnahmen in öff. Dienst … und weil die Politik Leute wie mich raus geschmissen hat …
#1197 Flotter Otto
Juli 20, 2016

@ shader

Noch im Herbst hat uns die Lügenpresse erzählt … es gäbe gar keine vermehrten sexuellen Übergriffe durch Flüchtlinge …. Tja so sieht die Realität aus ….

https://youtu.be/8JW3TT_KYro
#1198 Flotter Otto
Juli 20, 2016

Und traurig … das ist solcher mutigen, jungen Frauen bedarf …. um den Links-Grünen die Meinung zu geigen … und diese mutigen, jungen Frauen werden dann als Nazis abgestempelt ….

https://youtu.be/fjMMia8aEzs
#1199 axel
Juli 20, 2016

Apropos “Festival der Lügen”:

EIKE übertrifft sich selbst, https://www.eike-klima-energie.eu/news-cache/warum-die-laemmer-schweigen-sie-sind-einfach-noch-viel-zu-satt/

Steht da eigentlich etwas drin, was stimmt? Und das von denen, die am lautesten “Lügenpresse” rufen 😉

Hier ein Beispiel von exquisiter “Logik”:

(6) Eine wachsende Versauerung der Ozeane durch den vom Menschen verursachten CO2-Aussoß soll in Zukunft zu einer Einschränkung des marinen Artenreichtums führen. Erstens kann eine bestimmte Menge an CO2 entweder als klimaaktives Gas in der Atmosphäre wirken oder, gelöst in Meerwasser, zu einer Versauerung der Ozeane führen, aber nicht beides zur gleichen Zeit.

Die, die auf Rassismus stehen, werden hier in den Kommentaren fündig werden:
https://www.eike-klima-energie.eu/news-cache/wann-wird-afrika-aufbluehen-und-wohlhabend-sein/
#1200 shader
Juli 20, 2016

@flotto: “Nicht zu glauben, dass Sie Antanzdelikte nicht kennen”

Ich führe ein glückliches Leben, ohne sowas zu wissen.

“Und Sie wissen doch … rot-grün hat etliche Stellen im öff. Dienst wegrationalisiert “

Vater Staat wird Ihnen keinen Arbeitsplatz schenken. Zudem arbeiten die meisten Menschen in der Privatwirtschaft.
#1201 shader
Juli 20, 2016

@axel: ” Erstens kann eine bestimmte Menge an CO2 entweder als klimaaktives Gas in der Atmosphäre wirken oder, gelöst in Meerwasser, zu einer Versauerung der Ozeane führen, aber nicht beides zur gleichen Zeit.”

Aua, aua, aua, immer dieser Gehirnschluckauf, den einige auf EIKE haben.

Ich finde den Afrika-Thread auch “Klasse”. Endlich können die verkappten Rassisten unter den Usern moderat ihre Vorurteile kundtun. Aber so gesehen, Monckton ist da ja ein tolles Vorbild, er will den afrikanischen Staaten keinen Cent geben, egal wie viel sie schon real am Klimawandel leiden.
#1202 axel
Juli 20, 2016

Warum haben sich die “Skeptiker” die Anführungszeichen verdient? Weil sich ihr Skeptizismus nicht aus wissenschaftlichem Skeptizismus speist. Ein Kommentator bringt es auf den Punkt:

Wunderbar Prof. Kramm,

Ich zitiere: [#46] „Wer das CO2-Molekül dazu verwenden will, eine ökofaschistische Weltregierung mit Hilfe einer Großen Transformation [im Sinne von Josef Stalin] zu etablieren, der ist doch an Fakten nicht interessiert.“

Das ist alles was wir als Laien in diesem Forum von Ihnen hören wollten.
#1203 Dr. Webbaer
Juli 20, 2016

Ist eigentlich in den bundesdeutschen Medien bereits nachgewiesen, dass Donald J. Trump Nazi ist?
#1204 shader
Juli 20, 2016

Wieso Nazi? Das er und sein ganz Stab (nein, nicht der in seiner Hose sondern sein Wahlkampfteam) die ganze Zeit Lügen verbreiten, genügt nicht? Ist seine positivste Eigenschaft diejenige, dass er kein Nazi ist? Bravo.
#1205 Wilhelm Leonhard Schuster
Juli 20, 2016

Ich jedenfalls schätze den Donald (Duck) so ein , daß er nicht so blöde ist , mit dem Putin rein gar nichts zu tun haben zu wollen.
Und das, jedenfalls, wäre gar nicht so übel.
Und der Putin ist doch auch nicht sooo dumm und KGB erfahren. Der würde sicherlich die große Pratze des Trump gerne schütteln . Was gut und vernünftig wäre!
#1206 shader
Juli 20, 2016

Laut NOAA war es der wärmste Junimonat seit 1880 (https://www.krone.at/Wissen/NOAA_Juni_bricht_erneut_globalen_Temperaturrekord-14._Monat_in_Folge-Story-520724). Was denkt ihr, wird 2016 noch mal wärmer als 2015?
#1207 Flotter Otto
Juli 20, 2016

@ shader

Wusste gar nicht … das die private Wirtschaft Leute einstellt, die im Rolli sitzen und nur 3 Std. am Tag arbeitsfähig sind … Wer denn??? Und ich glaube die würden dann doch eher einen Flüchtling nehmen …. der 8 Std. arbeiten könnte … rein theoretisch …. und nur die Hälfte kostet ….

Herr Hader Sie leben ein Parallelleben vorm Schachbrett und Computer und kennen die Welt dort draußen nicht mal ….

Ist übrigens beiden meisten Politikern genauso ….
#1208 shader
Juli 20, 2016

“Wusste gar nicht … das die private Wirtschaft Leute einstellt, die im Rolli sitzen und nur 3 Std. am Tag arbeitsfähig sind”

Wenn Sie denen zeigen können, dass sie fachlich etwas auf dem Kasten haben, dann werden die in der Privatwirtschaft auch interessiert sein. Zudem gibt es viele hier mit einem 15-20 Wochenstunden-Vertrag.

“Und ich glaube die würden dann doch eher einen Flüchtling nehmen”

Die werden denjenigen nehmen, der ihnen den meisten Nutzen fürs Unternehmen bringt.

“Herr Hader Sie leben ein Parallelleben vorm Schachbrett und Computer und kennen die Welt dort draußen nicht mal”

Sie scheinen zu vergessen, das die allermeisten Menschen hier ein Leben da draußen haben und im Internet keine Ersatzidentität ausleben müssen. Ich habe mein Auskommen, ich habe ein privates Leben, bin im ständigen Kontakt mit realen Menschen und hab noch die Zeit, immer wieder mal hier reinzuschauen. Und ich finde es immer wieder putzig, wie sie versuchen, anderen Leuten Ahnungslosigkeit vom Leben andichten wollen.
#1209 Dr. Webbaer
Juli 20, 2016

@ Herr Dr. Hader :

Marc Pitzke, der US-Korrospondent des Spiegel, berichtet -sehr dezent formuliert- nicht gerade sachnah aus den Staaten, vielleicht ist Ihnen dies schon mal aufgefallen, dem muss nicht nachgeplappert werden.

Dass mit der Darstellung des jeweiligen Präsidentschaftskandidaten der US-Republikaner als Nazi und Hitler ist US-demokratische Folklore, die Frage weiter oben war ernst gemeint, hat sich bundesdeutsch schon eine Medienkraft oder ein Politiker dbzgl. versucht?

MFG
Dr. Webbaer
#1210 Dr. Webbaer
Juli 20, 2016

* US-Korrespondent
** Das mit der Darstellung …
#1211 shader
Juli 20, 2016

Bärchen, ihre Äußerung interessiert mich nur, wenn Sie diese auch begründen können.
#1212 Dr. Webbaer
Juli 20, 2016

Lesen Sie mal ein paar Artikel von Marc Pitzke und Sie kommen vermutlich selbst darauf, dass Pitzke meist (immer?) Meinungsartikel schreibt, wenn Bericht zu erwarten wäre.
#1213 shader
Juli 20, 2016

Bärchen, Sie sollten es doch schon mitbekommen haben, “…und Sie kommen vermutlich selbst darauf” funktioniert in Internetforen einfach nicht. Egal ob beim atmosphärischen Treibhauseffekt oder politischen Texten.
#1214 Dr. Webbaer
Juli 20, 2016

Schauns, Herr Hader, Pitzke ist ein politisch linker Progressiver mit starker Abneigung gegen politisch konservative Meinung.
Er schreibt dann tendenziös.
Ihr Kommentatorenfreund kommt Ihnen ja bspw. auch nicht mit Berichten, dann womöglich “Berichten” der Neuen Rechten.
#1215 shader
Juli 20, 2016

“Schauns, Herr Hader, Pitzke ist ein politisch linker Progressiver mit starker Abneigung gegen politisch konservative Meinung.
Er schreibt dann tendenziös.”

Und was ist, wenn das lediglich Ihre ganz persönliche Einschätzung ist, und andere Leser ihn eher in der Mitte verorten? Zudem gehören Sie für mich zu den Schreibern, auf deren Einschätzung ich wenig Vertrauen setze. Sorry, aber ich will nur ehrlich sein.
#1216 Dr. Webbaer
Juli 20, 2016

Herr Hader, Sie sind doch Ökologist und ein gemäßigt linker Vogel, politisch nicht unbedarft.
Sie werden doch in der Lage sein zu erkennen, wenn ein Journalist tendenziös schreibt und ihn dann politisch zu verorten wissen, oder?
Haben Sie sich (selbst) ein diesbezügliches Urteil zu Herrn Pitzke bilden können?

MFG
Dr. Webbaer
#1217 Flotter Otto
Juli 20, 2016

@ shader

Ich dichte Ihnen nichts an ..Es ist doch bekannt das Sie vorm PC und Schachbrett aufhalten … zu Silvesterfeiern und anderen Feiern nicht gehen … da zu gefährlich … den Regenschirm vorsichtshalber mitnehmen … wenn es schauern könnte …. und bei Regen und Gewittern vermutlich ganz Zuhause bleiben …

Ein Leben in vier Wänden, ohne Risiken und Spaß …. fern von der Realität ….

Sie kennen ja nicht mal Flüchtlinge und Arme in diesem Land …. Ich sehe die täglich und deren Verhalten und Lebensumstände ….
#1218 Flotter Otto
Juli 20, 2016

Suuuuper ….

May: Wirtschaft statt Klimawandel

Großbritanniens neue Premierministerin Theresa May stellt die Weichen neu. Sie baut das Kabinett komplett um, macht den Brexit-Apologeten Boris Johnson zum Außenminister – und schafft das Klimaministerium ab.
#1219 shader
Juli 20, 2016

“Herr Hader, Sie sind doch Ökologist”

Sehen Sie Bärchen, schon da irren Sie sich. Und wie wollen Sie bei jemanden wie Pitzke richtig liegen, den Sie noch viel schlechter kennen als mich.

“Haben Sie sich (selbst) ein diesbezügliches Urteil zu Herrn Pitzke bilden können?”

Warum sollte ich es? Nur weil Sie mich fragen?
#1220 Flotter Otto
Juli 20, 2016

@ Webbaer

Es ist so … Herr Hader sucht hier im Blog Leidensgenossen und bei Eike Aufmerksamkeit … Er ist ein vereinsamter Mensch …
#1221 shader
Juli 20, 2016

@flotto; “zu Silvesterfeiern und anderen Feiern nicht gehen … da zu gefährlich … den Regenschirm vorsichtshalber mitnehmen … wenn es schauern könnte …. und bei Regen und Gewittern vermutlich ganz Zuhause bleiben”

Oh jesses und daraus konstruieren Sie, dass ich draußen nicht mehr mitbekomme, was da vor sich geht? Eines muss man Ihnen wirklich bescheinigen, eine sehr rege Phantasie. Sie sollten Schriftsteller werden, aber kein Autor von Sachbüchern.
#1222 shader
Juli 20, 2016

ja flotto, ich leide…….wenn ich solche Beiträge lese. ^^
#1223 Fan von kai
Juli 20, 2016

@ shader
sie haben doch gefragt nach der wahrscheinlichkeit für einen neuen temp-rekord. ich ergänze ihre frage um den aspekt der ursache des sehr aussergewöhnlichen temp-anstiegs im 1. quartal 2016 – im feb. 2016 eine temp-anomalie lt. GISS von +1,33 K und neuer rekord um fast 0,5 K !!!
hier ein link dazu inklusive la nina: https://www.theweathernetwork.com/news/articles/as-heat-records-pile-up-la-nina-may-usher-in-cooler-2017/70260

zu den ursachen der enormen temp-anomalie steht nicht gerade viel (neues), es kommt aber hoffentlich mehr:

Part of the reason for 2016 temperatures soaring far above all previous years is the record-setting El Niño that dominated the equatorial Pacific Ocean for most of 2015, however, it was not the dominant reason for it.

According to Schmidt, El Niño was only 40 per cent responsible for 2016 being hotter than 2015 so far. The other 60 per cent of the record heat is due to the increase in greenhouse gases in Earth’s atmosphere.

“While the El Niño event in the tropical Pacific this winter gave a boost to global temperatures from October onwards, it is the underlying trend which is producing these record numbers,” Schmidt said. in a NASA statement.

More to come on this following NOAA’s climate briefing, on the morning of Thursday, July 21.

zu ihrer eigentlichen frage hr. hader, meint gavin schmidt: What does the first 6 months imply for 2016 annual mean? Still a ~99% chance of a new annual record.
er legt sich aber nicht auf einen konkreten wert bzw. wertebereich fest. chrisi tippt auf +1,07 K und ich sogar gar auf +1,08 K.

mit la nina gehts hurtig voran. aktuell im maßgeblichen la nina-Gebiet 3.4 -0,894 K, tendenz stark fallend.
https://www.tropicaltidbits.com/analysis/ocean/nino34.png
#1224 Dr. Webbaer
Juli 20, 2016

@ Flotter Otto :

Es ist so … Herr Hader sucht hier im Blog Leidensgenossen und bei Eike Aufmerksamkeit … Er ist ein vereinsamter Mensch …

Ein wenig merkwürdig ist er schon, auch ungewöhnlich unsachlich für einen Informatiker…

Kommentatorenkollege ‘axel’ ist aber noch deutlich schlimmer,
MFG
Dr. Webbaer
#1225 Flotter Otto
Juli 20, 2016

@ shader

Oh jesses und daraus konstruieren Sie, dass ich draußen nicht mehr mitbekomme, was da vor sich geht?

Das ist nun mal so ….

Vielleicht hilft ja Pokemon-Go ….. damit Sie mal nach draußen kommen ….
#1226 Christian
Juli 20, 2016

@ Fan von Kai,

“zu den ursachen der enormen temp-anomalie steht nicht gerade viel (neues), es kommt aber hoffentlich mehr:”

Einer der Gründe ist der recht zonale Winter gewesen und der starken Neigung zyklonaler Tätigkeit in Bereich der Europaischen Arktis + mit der positiven PDO starkes Adeleuten-Tief.

Zusammen sorgte das für einen unglaublich warmen Winter in den Arktischen Breitengraden.
#1227 Christian
Juli 20, 2016

Nachtrag zu #1226

Unsere beiden Tipps könnten am Ende noch eingefangen werden, da GISS als Datengrundelage das GHCN-Netzwerk nutzt, welches derzeit ein Versionsupdate in der Beta-Phase hat, könnte daher sein, dass GISS (sobald Beta-Beendet) von GHCNv3 auf GHCN4v umstellt. Soweit mein letzter Informationstand, hatte das GHCN3v, dazu geführt, dass es starke gemessene positive Abweichungen von Wetterstation in arktischen Breiten verworfen hat, weil er sie als unrealtisch betrachtete und dann von der nächsten Nachbarbarstation den Wert interpolierte, daher sollte die Arktis mit den neuen Version wärmer werden, wie es mit den Rest des Planeten aussieht, weiß ich nicht.
#1228 Flotter Otto
Juli 20, 2016

@ shader

Befreien Sie sich ….

https://www.frog-blog.ch/blogs/frogblog/computernerd_63A4360F.jpg

@ Christain

Laangweilig ……
#1229 Christian
Juli 20, 2016

PS: Quelle: Cowtan and Way (2014) dazu ein Figure, dass den Unterschied zwischen CRU und GHCN zeigt:

https://fs5.directupload.net/images/160720/lkd69yb2.png

Und:

“The results show a systematic pattern of downward temperature adjustments in Arctic stations over the study period, consistent with the hypothesis that the homogenization algorithm is trying to ‘correct’ for the rapid Arctic warming over that period. “
#1230 Fan von kai
Juli 20, 2016

@ chrisi #1226
hehe, das würde aber einen aufschrei nach sich ziehen. ich bleib da mal lieber neutral, zumal mir derzeit einfach das notwendige fachwissen darüber fehlt.

zu #1225
klingt eigentlich nach “normalen” bedingungen unter el nino mit etwas wetterpech, verstärkt durch den allgemeinen temp-anstieg und positiver PDO – mir war aber nur die schwächende wirkung von negativer PDO auf el nino bekannt.
gleich noch eine frage: ändert sich die PDO-osziallation mit dem allgemeinen temp-anstieg?

vielleicht bringt das morgige climate briefing der NOAA etwas.
#1231 gast
Juli 20, 2016

Von den Warmisten würde ich ein Gelöbnis vergleichbar mit siehe
https://www.youtube.com/watch?v=DHqcItlpxlE
erwarten.
Oder eines mit der von der Leyen, hat mehr Esprit
Nur damit sind sie glaubwürdigt, die Klimagläubigen.
#1232 Treverer
Juli 20, 2016

@gevert

sie fragten wg. #1099, punkt 2 bis 7

nun, es sind, wie ja bereits zu recht festgestellt wurde, eher keine wissenschaftlichen punkte, sondern politische. wenngleich man sowas sicher auch mit fakten untermauern sollte.

warum keiner darauf eingeht? weil es schon paar mal hier diskutiert wurde.

also, auf die schnelle:

2. ja, dieses jahr werden es wohl wieder 23milliarden werden, die die stromkunden bezahlen für ee-strom.

was ist schlimm daran? die umverteilung? die niemanden interessierte, als die großen vier abkassierten? mit viel geringerem nutzen für die volkswirtschaft. geschweige denn für die welt, die davon profitiert, dass erneuerbare solch einen schub bekamen. und die niemanden interessiert, wenn es um die (nur noch!) 50milliarden geht, die der import von fossile energieträgern pro jahr kostet.

3. genau: keine hunderttausende werden mit sonne und wind versorgt, sondern millionen. 1/3 des stromes aus ee…aber es heißt weiter: geht nicht.

4. wie kommt man denn auf die idee der nachhaltigen umweltschädigung durch ee? wegen raps & mais? was nachhaltige umweltschädigung ist, kann man in den kohlerevieren sehen. nachhaltig auch wegen sog. ewigkeitskosten, wie auch beim atommüll

5. erneut unbelegte behauptung, die ich für zweifelhaft halte. das ee eingriffe in die natur bedeuten, klar. aber im vergleich zu was? beispiel tote vögel: jedes hochhaus und jedes schiff ist ein vogelkiller. interessiert aber nicht die gegner von wea.

6. die ee geben der sog. dritten welt die möglichkeit eine ökologischere und billigere energieversorgung auf zu bauen, als holz (als brennstoff) oder großkraftwerke

7. stahl & betonproduktion setzen also co2 frei. 20% – keine ahnung. aber was hat das mit ee zu tun? wegen betonsockel? oder aluminium bei PV? im verhältnis zum weltweiten verbrauch machen die wieviel aus? außerdem: ein stahlwerk mit ökostrom “beheizt” – geht es besser?

fazit: alles nur hingeworfene, schon so oft gehörte und diskutierte “argumente” mit teilweiser berechtigung. aber eine vertiefung zeigt oft genug: wenig substanz.
#1233 Treverer
Juli 20, 2016

@gevert

ach so, noch was: eigene recherche kann die korrekte bewertung der argumente erheblich erhöhen. 😉
#1234 gast
Juli 20, 2016

Wer es noch nicht kapiert hat, es geht um die Elite-Deppen der Nation. Soll sich doch jeder selbst Gedanken machen. schaut euch um!
#1235 Christian
Juli 20, 2016

#1229 (Fan von Kai)

Zu Absatz 1:
Es ist halt wie es ist, warum sollte man nicht korrigieren, wenn der Algo offensichtlich Werte rauskickt, welche dann bei Referenzanbietern(beispielsweise CRU) ebenso gemessen wurde. Wer da aufschreit, der ist eigentlich gegen jegliche Qualitätsicherung.

Zu Absatz 2:
Hab mal überschlagen, die Globals sind bisher 0.08K durch die Arktis in diesen Jahr hochgezogen worden (man sieht das indem man die Differenz zwischen GISS Global und GISS 90S-70N erstellt), der Trend seid 1970 (war der Testzeitraum) ist recht stabil und signalisert durch polare Amplifikation linear rund 0.04K für 2016, daher ist gut davon auszugehen, dass die anderen 0.04K durch Zirkulationsmuster verursacht ist.

Zur PDO, mhm schwer zu sagen, sie scheint auch externe Forcing-Änderungen zu reagieren, dabei aber mehr in Form von Regime-Shifts, sprich z.b Änderung externes Forcing (solar, GHG etc) Trigger für eine Feedbackschleife(vermutlich weil das Adelueten-Tief oder seine Schwäche ein SST-Muster stützt, dass das Adeuleten-Tief verstärkt/Abschwacht) die einen generell positiven/negativen Zustand. Im internen Fall (ENSO) könnte sein, dass ein starker El-Nino mit Teleconnections hier eine Feedbackschleife induziert.
#1236 Jonas Schimke
Juli 20, 2016

@treverer,

nachhaltigen umweltschädigung

Ich finde diesen Ausdruck unmöglich! Was soll das denn sein?

“Nachhaltig” bedeutet, dass eine Nutzung OHNE Umweltschäden vonstatten geht, so dass die Nutzung praktisch auf ewig erfolgen kann, da die Umwelt nicht über ihre Regenerationsfähigkeit hinaus beansprucht wird.

Ok, ich weiß selber, dass mit dem Begriff jede Menge Schindluder getrieben wird, aber “nachhaltig” ist nun einmal eindeutig definiert und gerade in ökologisch relevanten Blogs sollte man diesen Begriff auch korrekt benutzen.

Ausgesprochen pervers ist es z. B., wenn Wirtschatfbosse vom “nachhaltigen Wachstum” ihres Industriezweiges sprechen, denn industrielles Wachstum ist wegen des Umweltverbrauchs das genaue Gegenteil von nachhaltig.

Die deutsche Sprache verfügt über genügend Vokabular, um das auszudrücken, was man meint (auch wenn baerchen das nich wahrhaben will), da muss man nicht bewusst oder unbewusst der Sprache Gewalt antun.
#1237 Dr. Webbaer
Juli 21, 2016

@ Treverer :

Schlimm an der sogenannten bundesdeutschen Energiewende ist, dass sie i.p. Klima nicht hilft, globale Maßstäbe angelegt.
Es liegt wieder einer dieser merkwürdigen deutschen Sonderwege vor.
Auch der sogenannte Atomausstieg kommt international nicht gut an, wenn er diametral zu bekannten Klima-Zielen steht.
Die BRD könnte alternativ klima-neutrale Technologieentwicklung promovieren, auch “mit ganz viel Kohle”, indem sie international dbzgl. Forschung sponsert.

MFG
Dr. Webbaer
#1238 Flotter Otto
Juli 21, 2016

@ treverer #1231

Keine Ahnung und was ist schlimm daran, AKWs und Kohle sind viel schlimmer ….. ???? Schwach ….

@ gast #1230

Gelöbnis der Klimaschützer …..

https://youtu.be/9V8Y-I0yeUA?t=3m40s
#1239 Flotter Otto
Juli 21, 2016

Wir geloben das Klima zu schützen …. den Nordpol, den Südpol ….

Wir geloben die Erneuerbaren auszubauen …. jedes P-Modul, jedes Windrad, jede Biogasanlage …..

Wir geloben … wir machen Krach … das man uns hört !!!!

Frenetischer Jubel der tumben Massen und Sieg-Energiewende-Rufe im Hintergrund ….

Leute, tut mir leid, Ihr seid alle gehirngewaschen ….
#1240 Treverer
Juli 21, 2016

@jonas schimke

ihnen hätte auffallen können, dass “jemand” in #1099 von nachhaltiger umweltschädigung sprach. und sie könnten im duden nachschauen, was nachhaltig bedeutet. und natürlich gibt es nachhaltige schädigungen – z.b. eines körpers nach einem unfall, der dann auf einen rollstuhl angewiesen ist…

also, was empören sie sich so?
#1241 Treverer
Juli 21, 2016

@Dr. Webbaer

der audbau einer stromversorgung durch ee hilft natürlich dem klima (ihre formulierung). wie kommen sie auf die idee, dass nicht? die weltweiten installationszahlen allein für PV und WEA werden sie selber finden…

es geht um die schaffung eines ersatzes für den verbrauch fossiler brennstoffe. werden sie ja auch selber wissen. dauert halt 50 jahre. also, was soll solche behauptung, “bundesdeutsche energiewende” helfe nicht?
#1242 Flotter Otto
Juli 21, 2016

@ treverer

der audbau einer stromversorgung durch ee hilft natürlich dem klima (ihre formulierung). wie kommen sie auf die idee, dass nicht?

Dumm di dummm ……

1. Energiepflanzen und deren Anbau setzten Lachgas, Chlor/Brom-Methan und Stickoxide frei …. Starke THG und Ozonkiller ….

2. Stromtrassen, WKA ….. brauchen Stahlmasten und Betonfundamente …. Zuwege … Das setzt CO2 frei ….

3. Mal ganz abgesehen von der Albedoveränderung und Veränderung im Wasserdampfhaushault durch die Umgestaltung der Landschaft für EE ….

4. Bisher hat nicht ein PV-Modul, oder eine WKA ein konventionelles Kraftwerk ersetzt …. Ganz einfach… da die Speicher fehlen ….und die Konventionellen immer im Hintergrund mitlaufen …

treverer dummm … di dummm grün dumm di dumm
#1243 shader
Juli 21, 2016

Lieber flotto, das ist keine Bilanzierung, sondern das Herauspicken von einzelnen Punkten ohne quantitative Einschätzung.
#1244 Flotter Otto
Juli 21, 2016

@ shader

Dumm di dumm di dummmm

Die 4 Punkte reichen schon aus …. um Euren Klimaschutzplan A …. als dumm di dummm zu erkennen …..

Und einen Klimaschutzplan B habt Ihr Dummm di Dumms nicht ….

Was soll man dazu noch sagen????
#1245 Leck Michdoch
Juli 21, 2016

@christian “recht zonaler Winter”??????

Bist du eigentlich nicht ganz bei Trost? Wasn das: sowas wie ein frigides Hufeisen?
#1246 Treverer
Juli 21, 2016

@shader

sie wollen doch nicht ernsthaft da in eine diskussion einsteigen? mit argumenten etwa? fakten, daten, belegen? nix gelernt, hier im forum?
#1247 Treverer
Juli 21, 2016

@lmd

frigid?

sie fangen doch tatsächlich wieder mit ihrer sexfixierung an.
dabei haben sie auf mein angebot vor wochen noch immer nicht geantwortet. daher nochmals: ficken?
#1248 shader
Juli 22, 2016

Ja, manchmal bin ich schon ein Träumer@Treverer. ^^
#1249 Dr. Webbaer
Juli 22, 2016

@ Treverer :

Die bundesdeutsche sogenannte Energiewende, die durch den Atomausstieg zudem konterkariert wird, beeinflusst das Weltklima nur minimal, die Kosten stehen in keinem Verhältnis zum Ertrag.
Das Fachwort hier: Symbolpolitik.

Das bundesdeutsche Geld wäre besser in der (internationalen) Wissenschaft angelegt, nicht bei den Klimatologen [1], die haben genug, sondern bei der Forschern und Entwicklern, die Lösungen, die gerade auch Workarounds einschließen, anbieten könnten.

MFG
Dr. Webbaer

[1]
Sowas hier bspw. ist nicht nur undemokratisch, sondern auch tragikomische Geldverschwendung:
-> https://www.wbgu.de/fileadmin/templates/dateien/veroeffentlichungen/hauptgutachten/jg2011/wbgu_jg2011_ZfE.pdf
#1250 Dr. Webbaer
Juli 22, 2016

Vor allem könnten Sie versuchen sachnah zu argumentieren, Herr Dr. Hader. – Ihren Nachrichten fehlt oft die Stringenz, für einen Informatiker und Schachspieler ist das sehr überraschend.
#1251 Jonas Schimke
Juli 22, 2016

@baerchen, #1248

“tragikkomisch” finde ich nur, dass Sie sich dauernd zu Themen zu Wort melden, von denen Sie nichts verstehen. 🙂
#1252 Dr. Webbaer
Juli 22, 2016

Wieso, Herr Schimke?
Das für die Energiewende ausgegebene Geld leistet i.p. Klimaschutz so gut wie nichts, weil die erreichte Reduktion des CO2-Ausstoßes eben nicht relevant ist.
Länder, die industriell aufholen, werden ihren CO2-Ausstoß stark erhöhen, vgl. auch mit:
-> https://en.wikipedia.org/wiki/World_energy_consumption#Trends (da finden Sie auch irgendwo Projektionen)

Es bringt nichts sich auf “gutmenschliche” Art und Weise oder “protestantisch” an die eigene Nase zu fassen, wenn die anderen nicht mitziehen.

MFG
Dr. Webbaer (der sich von Ihnen ebenfalls substanzielle Nachricht erhofft, Herr Dr. Hader reicht einigen bereits als Akademiker-Dummschwatz)
#1253 Flotter Otto
Juli 22, 2016

Und Schimke/ Vennecke betreibt immer noch sein Pilotenspiel/ Schneeballsystem … da seine Lehrer-Pension ihm nicht reicht ….

https://www.erfolgs-marketing.net/blog/2015/06/21/erfolg-im-online-marketing-lukrativ-und-trotzdem-ethisch-2/
#1254 shader
Juli 22, 2016

@Webbär: “Das für die Energiewende ausgegebene Geld leistet i.p. Klimaschutz so gut wie nichts, weil die erreichte Reduktion des CO2-Ausstoßes eben nicht relevant ist.”

Wenn man einen Zeitraum von wenigen Jahren betrachtet und das nicht mit einen Szenario vergleicht, wo kein Klimaschutz gleichzeitig stattgefunden hat, kommt man zu keinem vernünftigen Schluss. Wenn Sie ein Haus bauen, dann sagen Sie die ersten Jahre ja auch nicht, verdammter Mist, das kostete nur Geld, warum habe ich das nur gemacht? Umbauten in der Energiewirtschaft haben oft eine Wirksamkeit von mehreren Jahrzehnten. Die (weltweiten) Investitionen beispielsweise in der Photovoltaik in den ersten Jahren, haben dazu beigetragen, dass wir heute Gestehungskosten von deutlich unter 10 ct/kWh haben.
#1255 Dr. Webbaer
Juli 22, 2016

@ Herr Dr. Hader :

Hier mal ein paar Daten zum Gemeinten eingespielt:
-> https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_gr%C3%B6%C3%9Ften_Kohlenstoffdioxidemittenten#Nach_L.C3.A4ndern

Das müssten ganz grobe Schätzungen sein, die BRD wird die voraussichtliche bzw. per sogenannte Klimasensitivität theoretisierte Entwicklung der terrestrischen Oberflächentemperatur nicht auf relevante Art beeinflussen, ihr (prozentualer – siehe Webverweis) Anteil an den CO2-Emissionen wird deutlich abnehmen, aber es macht “betriebswirtschaftlich” keinen Sinn, jedenfalls wenn die Alternative wie oben beschrieben dahin geht massiv Wissenschaft zu sponsern…
#1256 Bleyfuß
Juli 22, 2016

Die Weltmetereologieorganisation (WMO) lehnt sich aus dem Fenster. Sie prognostiziert für 2016 einen neuen Jahres-Temperaturrekord s. B. d. A (-ufzeichnungen).

https://public.wmo.int/en/media/press-release/global-climate-breaks-new-records-january-june-2016

Mal ehrlich: das hättet Ihr auch schon vorher von mir hören können. Aber mir glaubt niemand. Das ist mein Schicksal. Aber das könnte auch das Eurige werden -oder so.
#1257 Christian
Juli 22, 2016

@ LMD

Ne, zonal weil er eben mit überwiegender Abwesenheit von meridonalen Wetterlagen glänzte, manifestiert und zu sehen im winterlich positiven arktischen Dipol-Index
#1258 Flotter Otto
Juli 22, 2016

So, jetzt haben wir den Salat ….

Terroranschläge in München ….

Die Lügenpresse und Polizei sagt noch nichts zum Täter(n) … Ich wette Moslems und IS …. Mal abwarten…. Aber die Flüchtlinge sind ja alle ganz harmlos und Fachkräfte ….

https://web.de/magazine/politik/terror/muenchen-schuesse-einkaufszentrum-aktuellen-entwicklungen-liveblog-31702758
#1259 Flotter Otto
Juli 22, 2016

Ein Video ist jetzt im Umlauf, dass einen Südländer zeigt … der vorm MC Donald im Olympiazentrum wild umher ballert … Die Polizei steht nur dumm rum …. Warum knallt den keiner ab? Fahndungsfotos rausgeben und abknallen …
#1260 Dr. Webbaer
Juli 22, 2016

War klar, Flotter Otto, es geht jetzt anscheinend richtig los, Dr. W warnt vor diesem Dreck seit mehr als 20 Jahren…
(Wobei natürlich noch nicht ganz klar ist, wer die Täter sind, ob ein Amoklauf mit mehreren Tätern stattfindet, was aber sehr selten der Fall ist, es müsste wieder das sein, was nach Ansicht politischer Spitzenkräfte zu Doitschland gehört.)

MFG
Dr. W
#1261 Flotter Otto
Juli 22, 2016

Und die Gurkentruppe bei der Tagesschau ist im Chaos ….
#1262 Flotter Otto
Juli 22, 2016

@ Webbaer

Die Täter sind nach 2 Stunden immer noch nicht gefasst … Und das in München … Die Polizei ruft dazu auf keine Videos vom Täter mehr ins Netz zu stellen … N24 macht das Gesicht des Täters unkenntlich …. Ja haben die denn alle einen Dachschaden ….????

Südländer mit schwarzen T-Shirt und Jenas …. Fahndung rausgeben mit Fotos des Täters …. im TV ….
#1263 Dr. Webbaer
Juli 22, 2016

Sicher, dass es Braunköpfe sind?
#1264 Flotter Otto
Juli 22, 2016

… und was in den nächsten Tagen geschieht kann ich auch sagen … Gauck und Merkel zeigen sich tief betroffen … Schweigeminuten und Staatstrauer und Fahnen auf Halbmast …

… und erzählen man solle nicht alle Moslems Vorverurteilen … und jetzt nicht AfD wählen ….
#1265 Flotter Otto
Juli 22, 2016

@ Webbaer

3 Täter gemäß Polizei …. der auf dem Video ist definitiv Südländer ….
#1266 Treverer
Juli 22, 2016

geht der rassistenshice hier schon wieder los…
#1267 Dr. Webbaer
Juli 22, 2016

Ist ein Islam-Problem, mit dem Rassismusbegriff wird hier nicht gearbeitet.
‘Südländer’ ist halt ein übler Code, auch weil er Südeuropäer mitmeint.
Flotter Otto, danke für die Info.
#1268 Flotter Otto
Juli 22, 2016

@ Treverer

Ja genau … das waren bestimmt Rechtsradikale ….
#1269 Flotter Otto
Juli 22, 2016

@ Webbaer

Schlimm, dass man übers Netz mehr Infos bekommt … als über die Gurkentruppen Tagesschau und Polizei …

Der Typ auf dem Video ist definitiv mit gebräunter Hautfarbe und dunklen Haaren (ich würde vermuten Afghane … ???, wie in Würzburg)… Die Polizei geht mittlerweile auch von einem Terroranschlag aus ….

Und die Täter sind nach über 3 Std. immer noch nicht gefasst und auf freien Fuß … Das darf doch wohl nicht wahr sein???

Versagen auf ganzer Linie …..
#1270 Flotter Otto
Juli 22, 2016

… und die GSG9 wird aus Bonn eingeflogen ….

Ja sind die Bayern denn nicht Herr der Lage????
#1271 Dr. Webbaer
Juli 22, 2016

Ist wirklich zum Kotzen, schlimm werden wohl auch die Politikerreden…
#1272 Flotter Otto
Juli 22, 2016

…. ich habe jetzt 2 der 3 Täter auf Video gesehen … Definitiv Südländer …. Einen vorm MC Donalds und einem auf dem Hausdach des Einkaufzentrums … Beide haben dort rumgeballert … Warum sagt die Presse nicht Araber … oder Afghanen!?
#1273 Dr. Webbaer
Juli 22, 2016

Weil dies nicht klar ist, Flotter Otto, es könnte sich ja noch um etwas handeln, das nicht dem islamischen Terror zuzurechnen ist.
Allerdings müssen die verfügbaren Täterbilder schnellstmöglich veröffentlicht werden, die Gründe dafür könnten klar sein.
Dies geschieht in der BRD nicht.
#1274 Flotter Otto
Juli 22, 2016

@ Webbaer

In den Tagesthemen spekulieren die sogar mit rechtsradikalen Tätern …. Nun, ich habe zwei Videos der Täter im Netz gesehen …..
#1275 Flotter Otto
Juli 22, 2016

Und ich sag nur Olympiazentrum 1972 … Das wählt man nicht ohne Grund ….
#1276 Dr. Webbaer
Juli 22, 2016

Yup, München 1972, Opi Webbaer war medial dabei, btw, Flotter Otto, verstehen Sie, was der Sportsfreund hier genau sagt? :
-> https://www.bild.de/video/clip/terroranschlag/taeter-parkhausdach-46954208.bild.html (‘Ich bin Deutscher.’ und ‘Ich bin hier geboren worden.’ ist halbwegs verstanden worden, aber so redet doch kein Deutscher, oder?)

MFG
Dr. Webbaer
#1277 Dr. Webbaer
Juli 22, 2016

BTW, mal spekulativ angemerkt, was wird jetzt in Frau Dr. Angela Dorothea Merkel vorgehen, der im schlimmsten Fall die CSU wegbrechen könnte, wenn sie wieder mal “Nullsequenzen” der bekannten Art verlautbart?
Klar, die Dame kann zwar sprechen, aber nicht reden, aber wie wird sie versuchen den “Vorfall” bundesdeutsch zu “verargumentieren”?
Wie wird sie sich beraten lassen?

MFG
Dr. Webbaer
#1278 axel
Juli 22, 2016

@ Treverer

geht der rassistenshice hier schon wieder los…

Teufels App hilft. Ich sehe von den letzten 20 Kommentaren nur ihren. Zur Nachahmung empfohlen.
#1279 axel
Juli 22, 2016

@ Treverer
Ups, ich Dummerchen hab ganz vergessen den Link für die Installation der ‘App’ anzugeben. Da steht genau wie’s geht.
https://scienceblogs.de/primaklima/2016/05/03/sind-boni-zahlungen-an-banker-ethologisch-eigentlich-noch-zu-rechtfertigen/#comment-124412
#1280 axel
Juli 23, 2016

Argh, Täter ist Deutsch-Iraner. Verfluchter Idiot, warum kein Ossi-AFDler. Egal, für mich wars ganz klar ein Rechtsradikaler, ein Lumpen-AFDler. Weg mit dem Pack!
#1281 Flotter Otto
Juli 23, 2016

2:25 Uhr …. Täter ist jetzt endlich erkannt ….

Gurkentruppe hat den Täter … ja es war nur ein Täter … 1 km vom Einkaufszentrum erschossen (Selbstmord) aufgefunden …. Satte 2 1/2 Stunden nach dem Amoklauf …..

Ein 18 jähriger Deutsch-Iraner …. aus München …

2300 Polizisten, Soder-Kommandos und GSG9 waren dafür im Einsatz ….. Gurkentruppe ……

Der 18 jährige Deutsch-Iraner hat in dem einen Video erzählt … er sei im Hartz4 aufgewachsen, alle hätten in gemobbt und er wäre in Behandlung gewesen …..

Anscheinend hat ihm niemand geholfen und der Junge hat sich darum radikalisiert …. Vermutlich über IS-Videos und Ballerspiele im Internet … Ist meine Vermutung ….

Tja … und in Hartz4 landen die hier lebenden Flüchtlinge auch … Ist nur eine Frage der Zeit … bis die sich auch radikalisieren!!!

Dank Agenda 2010 und Hartz4 …… und offener Grenzen ….. Danke dafür, rot-grün und Frau Merkel ….

Frage … Woher hatte der Junge die Waffe und die Munition um 9 Leute zu töten und 21 zu verletzen???

Ich vermute mal … da sind auch IS-Helfer im Hintergrund gewesen???
#1282 Flotter Otto
Juli 23, 2016

@ axel

Argh, Täter ist Deutsch-Iraner. Verfluchter Idiot, warum kein Ossi-AFDler. Egal, für mich wars ganz klar ein Rechtsradikaler, ein Lumpen-AFDler. Weg mit dem Pack!

Um 2:30 Uhr noch wach???

Ein Rechtsradikaler????

Konnte ich gleich ausschließen … die ballern nicht im Olympiazentrum in München rum und schließen nicht auf Münchener ….. Die legen Brandsätze in Flüchtlingsunterkünften …. Zudem konnte man auf den Video erkennen … das der Typ dunkel war …. und soweit ich das erkennen konnte Vollbart hatte ….
#1283 Flotter Otto
Juli 23, 2016

@ Webbaer

(‘Ich bin Deutscher.’ und ‘Ich bin hier geboren worden.’ ist halbwegs verstanden worden, aber so redet doch kein Deutscher, oder?)

Habe ich mir auch gedacht … Der Filmer hat ihn zuvor mit Kannacke beschimpft ….

Die Presse macht dann natürlich einen Rechtsradikalen daraus … da er sagt ich bin Deutscher ….

Mal sehen … ob die uns noch eine Version vom rechtsradikalen Deutsch-Iraner präsentieren … axel ist ja schon dabei ….. Einfach nur zum schämen ….
#1284 Christian
Juli 23, 2016

“Frage … Woher hatte der Junge die Waffe und die Munition um 9 Leute zu töten und 21 zu verletzen???”

https://de.wikipedia.org/wiki/Amoklauf_von_Winnenden

Vielleicht bekennt sich der IS im nachhinein auch noch dafür?
#1285 Christian
Juli 23, 2016

“…. ich habe jetzt 2 der 3 Täter auf Video gesehen … Definitiv Südländer …”

Was sie nicht alles sahen, gut das die Polizeiarbeit heraus brachte das es sich lediglich um einen Täter handelt. Soviel zu deinen “zutreffenden Vermutungen”
#1286 Christian
Juli 23, 2016

“… das der Typ dunkel war …. und soweit ich das erkennen konnte Vollbart hatte ….”

Ja klassisches Erkennungmerkmal, mhm dann werde ich wohl morgen verhaftet, da ich mittlerweile stark Sonnengebräunt bin und einen Vollbart trage, logischer Folge ———–> Egal was ich mache ———–> IS bekennt sich dazu
#1287 Dr. Webbaer
Juli 23, 2016

‘Verwirrter Einzeltäter’, dessen Herkunft nichts zur Sache tut, dürfte die Verteidigungslinie der bundesdeutschen Spitzen-Politik sein, wir sind Schuld und Waffenverbote müssen verschärft werden.

Der Täter ganz anscheinend Muslim, aber auch erkennbar vermutlich kein “Islamist”, zumindest wäre er sehr untypisch vorgegangen.
#1288 Wilhelm Leonhard Schuster
Juli 23, 2016

……………..ein Pfeichen Rauchtabak…….!….. (?)
#1289 Wilhelm Leonhard Schuster
Juli 23, 2016

Ein dreifaches..(vielfaches):

…………ein Pfeifchen Rauchtabak………….
für die Bundesregierung…. vornehmlich für…..!
#1290 Dr. Webbaer
Juli 23, 2016

Merkel feilt noch an ihrer Reaktion, wie sie’s darstellen soll, Spin-Doktoren und Nudging-Experten stehen zur Hand.
#1291 axel
Juli 23, 2016

@ Christian

Rassismus eben: Ist der Täter weiß, dann handelt es sich um einen Irren, hat er dunklere Haut, dann führt es Flotto sofort auf Religion und Abstammung zurück.

Wie letztens bei Orlando, wo Flotto bis heute nicht kap(p)iert hat, dass das Hauptproblem war, dass der Täter homophob war und Flotto – die Opfer quasi noch verhöhnend – hier homophobe Sprüche abließ.

Der Typ ist ekelhaft.
#1292 Dr. Webbaer
Juli 23, 2016

@ ‘axel’ :

Kommentatorenkollege Flotter Otto ist politisch rechts (“konservativ”) stehend und zudem -mit Verlaub!- nicht hinreichend gebildet, um seine Kritik immer angemessen und fair zu bekunden.
Er ist auch renitent.

Solche Leutz sollen am öffentlichen politischen Diskurs teilnehmen dürfen, sie sollen nicht per sogenannter Hate Speech ausgeschlossen werden.
Gehen Sie ruhig mal mit konstruktiver Kritik an den Mann ran, er wird Ihnen dann vermutlich lauschen; Ihre dbzgl. Gefühlslage (“ekelhaft” etc.) muss nicht öffentlich kommuniziert werden, darf oder soll oder muss zu Hause bleiben.

MFG + schönes Wochenende,
Dr. Webbaer
#1293 Christian John
Juli 23, 2016

@ Axel

Das tollte daran ist:

Der Rechtsruck geht durch die ganze Gesellschaft(nicht nur bei uns) und später wundern sich die Penner dann noch warum (muss ja nicht in Deutschland sein) plötzlich Krieg herrscht oder Inhaftierunglager errichtet werden.

Prost, darauf zwick ich mir jetzt ne Halbe auf!
#1294 Christian John
Juli 23, 2016

Haha was fürn Joke:

Webbär schreibt:
“Kommentatorenkollege Flotter Otto ist politisch rechts (“konservativ”) stehend und zudem -mit Verlaub!- nicht hinreichend gebildet, um seine Kritik immer angemessen und fair zu bekunden.”

Das ist so, als würde Gudrun Ensslin sagen, die Ulrike Meinhof wäre nur eine Journalistin, welche einen leichten links-politischen Touch hat
#1295 Dr. Webbaer
Juli 23, 2016

@ Christian John :

Die Unterscheidung zwischen politisch rechts (“konservativ”) und rechtsradikal (“nationalsozialistisch”) ist schon wichtig für die politische Kultur; Ihr Kommentatorenfreund hat ganz ähnlich auch immer politisch Linke in Schutz genommen, wenn sie bspw. als ‘Bolschewisten’, ‘Maoisten’ und ‘Stalinisten’ diffamiert worden sind.

Vergleichen oder setzen Sie also bitte nicht Dr. Webbaer mit Gudrun Ensslin und Kommentatorenkollege Flotter Otto mit Ulrike Meinhof gleich.

MFG + schönes Wochenende noch,
Dr. Webbaer
#1296 Flotter Otto
Juli 23, 2016

Um das mal klar zu stellen … Terroristen und Amokläufer, egal ob links, rechts, oder Islamisten gehören für mich von der Polizei zum Schutz der Bevölkerung erschossen ..

@ Christan

“… das der Typ dunkel war …. und soweit ich das erkennen konnte Vollbart hatte ….”

Ja klassisches Erkennungmerkmal, mhm dann werde ich wohl morgen verhaftet, da ich mittlerweile stark Sonnengebräunt bin und einen Vollbart trage,

Was mir klar, dass Sie wie ein Taliban rumlaufen … vermutlich auch mit Männerdutt???

@ axel

Wie letztens bei Orlando, wo Flotto bis heute nicht kap(p)iert hat, dass das Hauptproblem war, dass der Täter homophob war und Flotto – die Opfer quasi noch verhöhnend – hier homophobe Sprüche abließ.

Sie spinnen mal wieder .Alle Islamisten sind auch homophob … Ich sagte nur … das die Moslems gerade Euch als Opfer aussuchen werden … Linke .. Grüne … Homos …. da Ihr so toll nach dem Koran lebt …. und arglos mit Willkommenskultur durch die Welt lauft …

Und mal abwarten … Ich bin immer noch der Ansicht … das sich der Amokläufer als Islamist …. der sich über IS-Videos radikalisiert hat, herausstellen wird …

War auch bei Würzburg so ….

Und zur Polizeiaktion sage ich nur … was für eine Gurkentruppe … alles war gelaufen und die schicken 2300 Polizisten und die GSG9 in den Einsatz ….
#1297 Christian John
Juli 23, 2016

@ Axel

Hab mir mal das Dachtviedeo angesehen, meine Meinung:

“Auf dem Dach ging es darum, dass er ein Wixer sein, er verteidigte sich, damit das er Deutscher sei und dann später kamen die Schüsse. Möglich wäre hier, dass er seid den Terror in Europa immer mehr Anfeindungen erlebt hat und dann durch ein Trigger (der Streit auf dem Dach) durchgedreht ist.

Das ist natürlich alles basierend auf:
1) Das die Person auf dem Dach auch der Täter war
2) Kein Fake-Viedeo
3) Dialoge so stattgefunden haben
“
#1298 Dr. Webbaer
Juli 23, 2016

BTW, Meinhof ist Baujahr 1934 und Ensslin 1940, wow, wie die Zeit vergeht…

Opi Webbaer abär noch da, lol.
#1299 Dr. Webbaer
Juli 23, 2016

@ Christian John :
Transcripta stehen mittlerweile im Web bereit und ja, das war wohl der Täter.
Flotter Otto hat i.p. Herkunft dann richtig getippt.
#1300 Christian John
Juli 23, 2016

@ Webbaer

“Die Unterscheidung zwischen politisch rechts (“konservativ”) und rechtsradikal (“nationalsozialistisch”) ist schon wichtig für die politische Kultur; Ihr Kommentatorenfreund hat ganz ähnlich auch immer politisch Linke in Schutz genommen, wenn sie bspw. als ‘Bolschewisten’, ‘Maoisten’ und ‘Stalinisten’ diffamiert worden sind.”

Ja, ist auch so, aber trifft nicht auf Flotto zu bzw. entweder saudumm oder rechtsradikal, recht konservativ ist das nämlich nicht, die neigen eher dazu protektionismus zu favoriesieren, während es dem Flotto ganz klar darum geht, jegliche nicht Deutsche Kultur oder Kulturkreise unter die Deutsche zu stellen. (Analog gibts bei einigen Linksradikalen genau die Überhöhung der Fremde)

“Vergleichen oder setzen Sie also bitte nicht Dr. Webbaer mit Gudrun Ensslin und Kommentatorenkollege Flotter Otto mit Ulrike Meinhof gleich.”

Ich vergleiche nicht, ich sage nur wie es sich anhört
#1301 Flotter Otto
Juli 23, 2016

Was ich fordere …. Solche Leute vorher abschieben …. und mehr Polizei auf den Straßen und Kontrollen… Die Sexualtäter von Köln und Hamburg sind auch nicht abgeschoben und laufen frei rum ….. Streifenpolizisten zu Fuß, oder auf dem Rad habe ich seit Jahren nicht mehr gesehen …Neulich erst habe ich zweimal die Polizei gebraucht … Einmal hatte mich ein Hund gebissen … Die Polizei kam nicht …. die wollte keinen Streifenwagen binden … Das andere Mal hatte mich ein Auto angefahren … ich musste zweimal anrufen und dann kamen die erst nach 1 Stunde ….. Gurkentruppe und eine Einladung für alle Chaoten und Straftäter ….
#1302 Dr. Webbaer
Juli 23, 2016

@ Flotter Otto :

Und zur Polizeiaktion sage ich nur … was für eine Gurkentruppe … alles war gelaufen und die schicken 2300 Polizisten und die GSG9 in den Einsatz ….

Mittlerweile muss davon ausgegangen werden, dass i.p. islamischer Terror (nicht behauptet worden ist, dass dieser hier zwingend vorliegt) Tätergruppen sich splitten und an verschiedenen Orten einer Stadt ihr Handwerk verüben.
Von diesem Worst-Case-Szenario ausgehend, haben München und Bayern angemessen gehandelt.
Hier werden Sie sicherlich schnell zustimmen können, ggf. nach einer kurzen Kontemplation.

MFG
Dr. Webbaer (dem es wichtig bleibt, dass es bei solchen “Vorfällen” zwar um Herkunft geht, die kulturbestimmend sein kann, oft auch ist, aber keineswegs um Ethnizität und “Rasse”)
#1303 Christian John
Juli 23, 2016

Zusatz zu #1297:

Evidenz steigt:
Laut Deutscher Presseagentur soll der Täter sich viel mit “Ballerspielen” am PC beschäftigt und den Attentäter des Amoklaufs von Winnenden verherrlicht haben. Die dpa beruft sich auf Informationen von Sicherheitskreisen. 2009 hatte ein 17-Jähriger an seiner früheren Realschule in Winnenden bei Stuttgart 15 Menschen und sich selbst getötet.

BR24/Liveblog
#1304 Christian John
Juli 23, 2016

@ Flotto

“Was ich fordere …. Solche Leute vorher abschieben”

Du Pfeife, das war ein Deutscher, der ist hier geboren, dann kannst du gleich deine eigene Abschiebung mitfordern
#1305 Flotter Otto
Juli 23, 2016

@ Christian

während es dem Flotto ganz klar darum geht, jegliche nicht Deutsche Kultur oder Kulturkreise unter die Deutsche zu stellen.

Sie spinnen … ich hisse keine Deutsche Flagge bei Fußball WM/ EM und trage keine National-Idioten-Trikots …. Das macht Ihr … Ich singe auch keine idiotische Nationalhymne mit ….. Was ich fordere ist ein Rechtsstaat und eine durchsetzungsfähige Polizei …..

Und die Videos hatte ich vor der Presse und Polizei gesehen … dort konnte man deutlich erkennen … das der/die Täter dunkel sind …..

https://www.bilder-upload.eu/show.php?file=058efc-1469266269.jpg
#1306 axel
Juli 23, 2016

@ Christian

Der Rechtsruck geht durch die ganze Gesellschaft(nicht nur bei uns) und später wundern sich die Penner dann noch warum (muss ja nicht in Deutschland sein) plötzlich Krieg herrscht…

Vielleicht nicht gerade Krieg, aber es trifft den Punkt:
Die Rechtspopulisten tragen nichts zur Lösung des Problems bei, im Gegenteil: Sie sorgen nur für eine weitere Radikalisierung und Gewalteskalation (und das dann noch auf beiden Seiten).

Wer auf Hass mit Hass reagiert, erntet nur Gewalt.
#1307 Flotter Otto
Juli 23, 2016

@ Christian

In den Iran abschieben ….
#1308 Dr. Webbaer
Juli 23, 2016

@ Christian John :

Flotto zu bzw. entweder saudumm oder rechtsradikal

Kommentatorenkollege Flotter Otto, der hier in diesen kommentarischen Niederungen seit längerer Zeit bekannt ist, ist definitiv kein Nationalsozialist (“rechtsradikal”) und eher eine (vglw. nette) “Nuss”, die mal Dampf ablassen will und nicht immer fair und angemessen kommentiert.
Es gibt, dies nur zum Vergleich angemerkt, zigtausende politisch Linke, die ähnlich “harken”, aber keine Vorwürfe der Art ertragen müssen, dass sie Linksextreme sind oder sogenannte Hate Speech verbreiten.
“Flotto” ist insofern womöglich ganz OK und schlicht auszuhalten.

Wie bspw. auch Kommentatorenkollege ‘axel’, der um seinen regelmäßigen Vorhalt, dass andere Extremisten sind, qua Verfassung anscheinend nicht herumkommt.

MFG
Dr. Webbaer
#1309 Christian John
Juli 23, 2016

@ Flotto

“Und die Videos hatte ich vor der Presse und Polizei gesehen … dort konnte man deutlich erkennen … das der/die Täter dunkel sind …..”

Und das könnte ich aus der Erntferung genauso sein, hab halt gute “braun” Gene mitbekommen, óbwohl ich Deutscher nach Biotonnen-Art bin, auch den Vollbart besitze ich.

Also was soll der Quatsch ständig, immer dieses sinnlose spekulieren.

Hier ihr erstes Statement gestern zu München:

” Ich wette Moslems und IS …. Mal abwarten…. Aber die Flüchtlinge sind ja alle ganz harmlos und Fachkräfte ….”

Was bleibt bisher davon übrig? Nix und dann die widerliche Hetzte auf Flüchtlinge, der Täter war Deutscher mit iranischen Eltern also Fresse halten verkapter Rechtsradialer
#1310 Flotter Otto
Juli 23, 2016

@ axel

Die Rechtspopulisten tragen nichts zur Lösung des Problems bei, im Gegenteil

Ich sag nur Polen und Ungarn …. Dort haben die das Problem gelöst .. oder erst gar nicht erst ins Land gelassen ….
#1311 Flotter Otto
Juli 23, 2016

@ Christian

Moslem stimmt schon mal … IS Hintergrund mal abwarten … und der Typ im Würzburg war was???
#1312 Dr. Webbaer
Juli 23, 2016

@ Flotter Otto :
In der tschechischen und der slowakischen Republik regeln sogar politisch Linke die Einfuhr der bekannten Problematischen angemessen, wie viele finden.
#1313 Flotter Otto
Juli 23, 2016

Der Typ hatte zudem doppelte Staatsbürgerschaft Deutsch Iranisch …..
#1314 Flotter Otto
Juli 23, 2016

Der Vater des Typen ist Iraner, Moslem ….
#1315 Flotter Otto
Juli 23, 2016

Und der Typ hatte eine Glock mit ausgefeilter Nummer und 300 Schuss … Sowas bekommt man nicht an der Straßenecke …
#1316 Bleyfuß
Juli 23, 2016

Naja, mit “Problem-gelöst-Abstraktionen” sollte man ganz vorsichtig sein, gell? Es gab mal welche, die wollten ein Problem entgültig “lösen”. Die Sprüche möchte man gar nicht ansatzweise wiederholen und eine starke Präferenz für bestimmte Fortbewegungsarten hatten die damals doch auch.
Kommt halt auf die Perspektive an. Nicht zu fassen, was der Heckenschütze aus dem Glashaus alles so von sich gibt.

Das mag dem Dr. W., einem Kommentatorenfreund mit temporären Hang zum Zynismus in sicherer Entfernung in den Kram passen, mir stößt es auf.
#1317 Christian
Juli 23, 2016

Also PK gerade gesehen:
-Einzeltäter
-Kein IS
-Kein Politischer Hintergrund
-Typischer Amoklauf

Daher Flottos Leistungen wie schon beim Klimawandel wie gewöhnlich unterirdisch
#1318 Bleyfuß
Juli 23, 2016

Aus meiner unmaßgeblichen Sicht haben wir uns ein Problem importiert. Glücklicherweise in stark abgeschwächter Form. Fangen wir mal mit Littleton an, wo “begabte” Teenager “Maßstäbe setzten”. Es dauert halt rund 10 Jahre bis etwas “Neues” über den Teich schwappt. Wir hatten dann Anders Breivik, Winnenden u. v. a. m.. Folgendes haben die Jungs gemeinsam:

1. Sie sind Loser.
2. Sie sind feige.

Das mag sich mit religiösem oder politischen Fanatismus zu einem übel riechenden Gebräu vermischen. Die von der Islam-Front kriegen eine Schar Jungfrauen als Dreingabe, -wie unfair.

Und der Schoß ist fruchtbar noch.. An der NRA haben sich bisher alle (Präsidenten) die Zähne ausgebissen. Ihre Proagonisten scheuen werder Mühe noch Mittel, um schwer bewaffnet durch die Fußgängerzone streifen zu dürfen. Ein pervertierter Freiheitsbegriff.
#1319 Flotter Otto
Juli 23, 2016

Na toll … war eine Glock 17 ….

Unter anderem wird die Glock 17 auch bei deutschen Spezialeinheiten, wie z. B. der GSG 9 oder den SEKs in verschiedenen (deutschen) Bundesländern eingesetzt.
#1320 Flotter Otto
Juli 23, 2016

@ Christian

Haben die auf der PK bei Würzburg auch gesagt …..

Jetzt stellt sich dort heraus .. kein Amoklauf .. kein Einzeltäter … IS-Kontakte ….

Leute, Leute eine Glock 17 mit 300 Schuss bekommt man nicht an der Straßenecke … Ihr seid einfach viel zu pressegläubig und obrigkeitsgläubig …..

Und der Vater ist Iranen … die sind also Moslems …
#1321 Christian
Juli 23, 2016

“Leute, Leute eine Glock 17 mit 300 Schuss bekommt man nicht an der Straßenecke”

Warum nicht? Also brauchst nur mal in unsere östlichen Anreihnern, da hab ich mal ne AK47 angeboten bekommen, direkt vorm Kasino

“Haben die auf der PK bei Würzburg auch gesagt …..”

Lüge

https://www.youtube.com/watch?v=Sc-b_dwgU_c

Es wird explezit darauf hingeweisen, dass der Täter Allahu Baku und tot den Ungäubigen geschrieben habe, auch würde die gemalte Flaage von IS bei ihm gefunden

Zitat: “Islamitisch, Religiöse Tat” ab 5:00

Also halt dein Schund Maul
#1322 Christian
Juli 23, 2016

“seid einfach viel zu pressegläubig und obrigkeitsgläubig …..”

Jo lieber so, also so dumm als über eine Pressekonferenz unwahre Behauptungen abzugeben welche mit 2x Klicks widerlegbar sind
#1323 Bleyfuß
Juli 23, 2016

Die “Lügenpresse” (Die Zeit) schreibt:
hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
Die Münchner Staatsanwaltschaft geht davon aus, dass es sich bei dem Angriff in München um einen Amoklauf handelt. Es gebe derzeit keine anderen Anhaltspunkte. Der Täter habe einen deutlichen Bezug zu früheren Amok-Taten gehabt, sagte Hubertus Andrä, Polizeipräsident der Stadt München, am Samstagmittag bei einer Pressekonferenz zum Stand der bisherigen Ermittlungen.

Der Täter sei ein 18-jähriger Schüler, der nach Angaben von Oberstaatsanwalt Thomas Steinkraus-Koch eine Erkrankung “aus dem depressiven Formenkreis” gehabt habe. “Aber das muss alles in Ruhe aufgeklärt werden”, sagte der Staatsanwalt.

Die Polizei betonte, es gebe keinen Bezug zum “Islamischen Staat” oder andere Hinweise auf einen terroristischen Hintergrund. Der Attentäter habe allein gehandelt und sich nach Einschätzungen der Ermittler nach dem Angriff selbst getötet.
ööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööö
Dass einzelne Foristen im Netz andere dezidierte Meinungen vertreten, ist nicht neu. Im Netz findet man so ziemlich alles, was der Markt hergibt.
#1324 Flotter Otto
Juli 23, 2016

@ Christian

PM vom 18.07. Würzburg

Eine direkte Verbindung zum IS sehen sie bislang nicht.

Das Motiv des Angreifers sei noch “völlig unklar”, sagte Innenminister Herrmann. Von einem Terroranschlag wolle er zum jetzigen Zeitpunkt nicht sprechen. Dass sich die IS-Miliz möglicherweise zu dem Angriff bekannt habe, hätten die deutschen Behörden zur Kenntnis genommen. Das bayerische Landeskriminalamt (LKA) habe die Ermittlungen übernommen.

Erst tags darauf wurde bestätigt, kein Amoklauf, Terroranschlag, kein Einzeltäter, sondern in Verbindung mit dem IS gehandelt!
#1325 Flotter Otto
Juli 23, 2016

Und klar … die Glock 17 mit 300 Schuss bekommt man an der Straßenecke .. und die hat der sich mal eben so selbst besorgt????

Nein … da gibt es keine Leute im Hintergrund ….. ???

Eine solche Elitewaffe mit 300 Schuss Munition bekomme ich nur über die Mafia, Rockergruppen, oder den IS …..
#1326 Bleyfuß
Juli 23, 2016

Eine solche Elitewaffe mit 300 Schuss Munition bekomme ich nur über die Mafia, Rockergruppen, oder den IS …..

Für Rollifahrer ist ein Sonderpreis drin -nicht zu vergessen.
#1327 Christian
Juli 23, 2016

@ Flotto

PK und PM sind was anderes, sind sie jetzt schon zu dumm zwischen einer Pressekonferenz und einer Pressemitteilung zu unterscheiden???

Ich bezog mich in München Fall auf die PK und sie erwiderten: “Haben die auf der PK bei Würzburg auch gesagt …..” was nachweislich eine Lüge ist, den auf der Pressekonferenz wird eine islamitisch-Religiöses Motiv angegeben.
#1328 Flotter Otto
Juli 23, 2016

Wunder über Wunder die Glock ist der Schwarmarktrenner im Irak … IS

https://mobil.krone.at/phone/sendung_id__28/story_id__80383/story.phtml
#1329 Christian
Juli 23, 2016

Zu ihrer Lügen, man kann sie nichtmal als versehen werten, den..

“Haben die auf der PK bei Würzburg auch gesagt …..”

Sie erwähnen die PK (Presskonferez)
Sie erwähnen gesagt (nicht geschrieben, den eine PM ist ein schriftliches Format)

Also wo bleibt die Entschuldigung zu ihrer Lüge oder sind sie auch so ein geisteskranker und von ihnen geht ebenso Gefahr aus?
#1330 Flotter Otto
Juli 23, 2016

@ Christian

Der Innenminister hatte der Presse auf einer PK zu Würzburg mitgeteilt ….

Das Motiv des Angreifers sei noch “völlig unklar”, sagte Innenminister Herrmann. Von einem Terroranschlag wolle er zum jetzigen Zeitpunkt nicht sprechen. Dass sich die IS-Miliz möglicherweise zu dem Angriff bekannt habe, hätten die deutschen Behörden zur Kenntnis genommen. Das bayerische Landeskriminalamt (LKA) habe die Ermittlungen übernommen.

Es gibt mehre PKs …..
#1331 Christian
Juli 23, 2016

@ Flotto

Ne Glock ist doch langweilig, der Amokläufer in Winnenden hatte ne Baretta 92 Halbautomatik

Dazu:
“Insgesamt gab der 17-Jährige an den beiden Tatorten 112 Schüsse ab”

Quelle: Wiki

Das ist der Amokläufer von Winnenden wohl auch den IS zuzuordnen^^

Man sind sie ein naiver Idiot
#1332 Flotter Otto
Juli 23, 2016

….. Das war die erste Verlautbarung auf der PK zu Würzburg …

Die Polizei gehe von einem Einzeltäter aus, sagte Herrmann. Der Flüchtling, der vor zwei Jahren ohne Eltern nach Deutschland gekommen sei, habe einige Zeit im Landkreis Würzburg gelebt, in einer Kolpingeinrichtung in Ochsenfurt. In den vergangenen zwei Wochen habe er bei einer Pflegefamilie gewohnt. Die Ermittlungen richteten sich nun auf das Umfeld des Angreifers und auf die Frage, ob er in jüngster Zeit in irgendeiner Weise auffällig geworden sei, sagte Herrmann. “Was hat er in den letzten Tagen und Wochen unternommen, was ist aus seinem Umfeld bekannt, was findet sich in seinem Zimmer – das muss genau ermittelt werden, damit man sich ein Bild machen kann.”
#1333 Flotter Otto
Juli 23, 2016

@ Christian

Der Amoklauf von Winnenden ereignete sich am Vormittag des 11. März 2009 in der … Sein Vater war Sportschütze und besaß 15 Sportwaffen.

Der Typ jetzt hat einen Iranischen Vater, der Taxifahrer ist ….. Also kein Sportschütze ….

Herr lass Hirn regnen …
#1334 Christian
Juli 23, 2016

@ Flotto

Die Müncher PK (hätten sie googlen müssen) gaben die Polizisten und nicht Politiker, mich interresiert ein Kerricht, was die Politiker in Würzburg mitteilten, relevant ist ausschließlich, was die Polizei in der Pressekonferenz von sich gab.

Also die Frage weiter, was soll ihre dreckige Lüge, es steht scheinbar kognitiv noch viel schlechter als sie, weil sie Pressekonferenzen von Politiker und Polizisten nicht unterscheiden können
#1335 Christian
Juli 23, 2016

@ Flotto

Geht noch blöder?

“Bei den Befragungen habe sich dieser nicht erklären können, wie Tim an 280 Schuss Munition gekommen sei, berichtete der Polizist aus den Vernehmungen.”

https://www.welt.de/newsticker/news3/article111709386/Vater-suchte-nach-Winnenden-Amoklauf-sofort-nach-Tatwaffe.html

Na war der Tim wohl bei IS, wenn der Vater schon nicht weiß, wie der Tim an soviel Monition gekommen ist
#1336 Christian
Juli 23, 2016

@ Flotto

“Der Typ jetzt hat einen Iranischen Vater, der Taxifahrer ist ….. Also kein Sportschütze ….”

Ja und was sagt das über den möglichen Illegalen Waffenbesitz aus? Richtig, Nix, nur mal so, der illegale Schusswaffenbestand in Deutschland wird auf circa 20 Mio beziffert.

Nein, Nein der Amokläufer von München hatte natürlich gar keine Möglichkeit bzw. nur über den IS an Waffe und Monition zu kommen 🙂
#1337 Christian
Juli 23, 2016

Dazu noch ein guter Post auf Facebook wie die Münchner das sehen: von Livia Klingl

Die Situation gestern hier bei uns in Minga war schlimm. Ich weiß nicht, ob es “Terror” oder “Amok” war und ehrlich gesagt, ist mir das auch egal. Offensichtlich hat ein saublöder Mensch eine saublöde Entscheidung getroffen, die anderen Menschen das Leben gekostet hat. Und soweit ich weiß, ist das auch die einzige Information, die bisher bestätigt ist.
Wir waren schon raus aus dem OEZ als das Chaos losging. Uns kamen urplötzlich unzählige Polizeifahrzeuge in rasender Geschwindigkeit entgegen. Ich hab aufs Handy geschaut und wurde von “Informationen” überflutet. Und tatsächlich war bereits die dritte Meldung auf meinem Handy, dass nun der IS auch in München zugeschlagen hat.
Und wisst ihr was? Mir war das völlig wurscht. Auch wenn die Spekulationen über Herkunft, Motiv und Schuhgröße des Täters wohl zu unserer Medienlandschaft gehören, kann ich seit gestern mit Sicherheit sagen, dass das allen Menschen, mit denen ich hier gesprochen habe, fucking egal war.
Mein Handy stand nicht mehr still. Knapp 400 Leute wollten in irgendeiner Form wissen, ob bei uns alles okay ist, ob es uns gut geht, ob wir von anderen wissen, die betroffen sein könnten. Nicht ein Mensch hat gefragt, ob der Täter religiöse Bekundungen oder die Qualität seines Mittagessens als letzte Worte herausgeschrien hat. Niemand hat sich überhaupt für den/die Täter interessiert.
Während sich nun diverse Fernsehsender überschlagen haben mit Gerüchten zu dieser/diesen Person/en, haben viele Münchner ihre Türen all jenen geöffnet, denen der Täter auch scheißegal war. Die Türen waren offen für all jene Menschen, die völlig überrascht von dieser Situation nicht in ihre Wohnungen zurück konnten oder als Touristen hilflos mitten in einer fremden Stadt voller Angst standen.
Der Reporter im ZDF hat nach islamistischen Hintergründen gefragt und wir, ob noch jemand einen Kaffee will. Die Leute hier haben geschrieben und telefoniert und all ihren Lieben mitgeteilt, dass es ihnen gut ging. Noch während die Reporter versucht haben, einen Zusammenhang zum Islam zu konstruieren, haben die Moscheen und Kirchen hier in München ihre Tore geöffnet und den Gestrandeten einen Unterschlupf geboten. Allein hier bei uns im Haus waren etwa acht Nationen vertreten, die nur das Interesse hatten, ihr Umfeld in Sicherheit zu wissen.
Die Polizei, allen voran Marcus da Gloria Martins als Pressesprecher, hat hervorragende Arbeit geleistet. Effektiv, professionell und beruhigend hat sie agiert und die Menschen in Sicherheit gebracht. Wir wurden gut informiert, gesicherte Informationen schnell weitergegeben. Und auch das ist viel wichtiger als die Frage nach Motiv und Herkunft des Täters.
Und auch wenn heute eine seltsame Schwere über unserer Stadt liegt, bin ich dankbar darüber, Teil dieser großen Solidarität und Hilfsbereitschaft gewesen zu sein. Was wir brauchen sind sicher keine Fragen und Vermutungen über die letzten Worte eines Irren, sondern viel mehr all die Worte, die gestern von den Menschen gesagt wurden, die einander beigestanden sind und a bisserl zusammengerückt sind. Die sind nämlich eigentlich viel wichtiger.
#1338 Christian
Juli 23, 2016

PS: Genau das ist, was den IS nicht gewinnen lassen wird, die Solidarität egal welche Herkunft, Religion etc

Der IS wird nur gewinnen, wenn solche Leute wie Flotto an die macht kommen und die Gesellschaft spalten
#1339 Flotter Otto
Juli 23, 2016

@ Christian

Es gibt immer mehrere PWs …. Die ersten bzgl. Würzburg hatte ich zitiert …..

#1336 Mann seid Ihr Weicheier …….

Ich rolle auf die Straße mit Bürgerwehr und schnappe mir solche Täter … wenn die Gurkentruppe Polizei nicht fähig ist …. Ein Auto reicht …. einfach draufhalten auf den Täter …. Sportlich war der nicht ….X-Beine und übergewichtig und konnte die Waffe auch nicht richtig halten ….. Sonst wäre noch mehr passiert ….
#1340 Flotter Otto
Juli 23, 2016

Jetzt ist es passiert …… Linksautonomer Augenzeuge outet Täter als Ausländerhasser mit Springerstiefeln, also Rechtsradikalen und Nazi ……

https://www.express.de/news/politik-und-wirtschaft/terror-in-muenchen-augenzeuge-im-tv—taeter-rief–scheiss-auslaender—24441942
#1341 Flotter Otto
Juli 23, 2016

Klar Rechtsradikaler …..

https://www.bilder-upload.eu/show.php?file=5ac0ca-1469293836.jpg
#1342 axel
Juli 23, 2016

Winnenden wurde schon genannt. Mir fällt noch Emsdetten (2006) ein: https://de.wikipedia.org/wiki/Amoklauf_von_Emsdetten

Erstaunlich, wie leicht der Täter damals an Waffen kam (Internetversteigerung, siehe 2.4 im Link).

Ob das Zufall ist, dass der Müncher Amoklauf exakt am 5. Jahrestag von Breiviks Attentat geschah?
#1343 axel
Juli 23, 2016

Monckton und Co wollten ein Skeptikertreffen an einer Uni abhalten. Als die Uni merkte, wer da in ihrem Namen sprechen wollte, hat man sie ausgeladen:
https://www.desmog.uk/2016/07/22/monckton-s-independent-committee-geoethics-climate-science-denial-conference-will-not-take-place-ucl
#1344 Dr. Webbaer
Juli 23, 2016

Der deutsche Spiegel schreibt von einem David, lol, der Kerl heißt Ali Davud Sonboly.
Sind in der BRD eigentlich Täterbilder verboten?
#1345 Flotter Otto
Juli 24, 2016

Ali Davud Sonboly

Ganz klar … deutscher Name und rechtsradikaler Hintergrund …. Die Tatwaffe Glock 17 stammt von einem Mittelmann …. deutschen Polizisten, oder SEK, oder GSG9 ….. Anders kann es gar nicht sein …..
#1346 Dr. Webbaer
Juli 24, 2016

@ Flotter Otto :

Zudem legt die verfügbare Datenlage, die von der bundesdeutschen Polizei, nahe, dass hier ein Schiit von Sunniten gemobbt worden ist und durchdrehte.
Ausrufe des Täters und die Opferwahl wirken hier belegend, Bosnier könnten vom 18-Jährigen, also volljährigen, Täter als Türken verstanden worden sein.

Insofern kann ein religiöser Tat-Imperativ nicht ausgeschlossen werden. Zu prüfen bliebe insbesondere, ob der Täter “Allahu akbar” gerufen hat, wie eine Zeugenaussage belegt.

MFG + schöner Tag des Herrn noch,
Dr. Webbaer
#1347 Bleyfuß
Juli 24, 2016

[Sind in der BRD eigentlich Täterbilder verboten?]
Das sollten Sie die Redaktion des SPON fragen, die kennen sich mit sowas aus. Zum Verständinis für die jüngeren unter uns: mit BRD meint unser Titelträger die Bundesrepublik Deutschland. Der aus aktueller Sicht (korrekte, aber) sperrig wirkende Begriff erscheint anachronistisch, denn das ähnliche Pendant hat zu existieren aufgehört.

OK, ist ne Weile her.
#1348 Dr. Webbaer
Juli 24, 2016

@ Bleyfuss :

Hat was Perverses, wenn der Täter von München mit einem (nicht nur – aber König David könnte allgemein bekannt sein) jüdischen Namen benannt wird, der sein Vor-Zweitname ist, als ‘Davut’, ‘Dawut’ oder ‘Dawood’ eigentlich zu kommunizieren wäre, und die Benennung des Vor-Erstnamens gemieden wird wie auch die vollständige Benennung des Nachnamens, so dass David S. herauskommt.

Fotos des Täters in der BRD anscheinend gar nicht gezeigt werden dürfen.
Oder?

MFG
Dr. Webbaer
#1349 Christian
Juli 24, 2016

@ Axel

“Ob das Zufall ist, dass der Müncher Amoklauf exakt am 5. Jahrestag von Breiviks Attentat geschah?”

Wäre möglich, aber da ich oft in München bin und auch denk Mc-Doof dort kennen, wenn man da Wahlos rumschießt, ist es schon Glück einen Biotonnen-Deutschen zu erschießen, München ist sehr Multikuturell und nicht gescheitert … rechts motivierte Tat halte ich daher für unwahrscheinlich, wenngleich ich auch genug Leute (welche viele hier als Ausländer beschreiben würden) kenntgelernt haben, die näher an der NS-Idiologie stehen, als ein Flotto hier. Unwahrscheinlich aber nicht gänzlich ausgeschlossen

Gruss
#1350 Christian
Juli 24, 2016

@ Bärchen

“Insofern kann ein religiöser Tat-Imperativ nicht ausgeschlossen werden. Zu prüfen bliebe insbesondere, ob der Täter “Allahu akbar” gerufen hat, wie eine Zeugenaussage belegt.”

Ebenso gibt es eine Zeugenaussage das der Täter “Scheiß Ausländer”…. gerufen haben soll. Ich persönlich halte angesichts der doch sehr emotional aufwuhlenden Situation beide Aussagen für entweder falsch (da der Mensch oft nur hört was er hören will) oder für Richtung (weil der Täter geistig völlig umnachtet war)
#1351 Christian
Juli 24, 2016

Achja an Flotto

Hier in Regensburg war am Wochende Jahninselfest, Ostgassen-Fest und Zuckerbrot und Peitsche.

Mist, schon wieder kein Anschlag und das obwohl Regensburg einer der Hochburgen von “Ausländern” ist.
#1352 Bleyfuß
Juli 24, 2016

Dr. W
Pervers ist die Tat als solche. Namen sind naja.
Was bedeutet Webbaer?

Wiki meint:
Davut ist ein türkischer männlicher Vorname[1][2] hebräischen Ursprungs, eine türkische Form des Vornamens David. Weiteres zu Herkunft und Bedeutung des Namens siehe hier.
Die hebräische Urform ist hebräisch דָּוִד Dawidh ‚der Geliebte, Liebling (Gottes)‘, standard-hebräisch Dávid, tiberianisches Hebräisch Dāwiḏ; arabisch داود Dāʾūd.

Der Name stammt von dem westsemitischen DWD ab. In der Form twti erscheint er als Name eines Ausländers auf einer ägyptischen Stele aus der Zeit um 1750 v. Chr.[2]
#1353 Bleyfuß
Juli 24, 2016

Ich denke mal, der Staub hat sich gelegt und die “Sehnsüchte” bzw. düsteren Ahnungen derer, die die Aufnahme von Ausländern im allgemeinen und von Flüchtlingen im besonderen als fatalen Fehler bzw. als Sicherheitsrisiko ansehen, wurden NICHT bedient. Sorry, Ihr Lieben… Es handelte sich offenbar nicht um einen eiskalt geplanten Anschlag eines islamistischen Killers à la Charlie Hebdo, womöglich gar als Flüchtling eingeschleust. Vielmehr um eine (möglicherweise) aktuell “inspirierte” Nachahmungstat eines verwirrten lebensmüden Individuums, der mit seinem Leben nichts besseres anzufangen wusste, als für ein paar Stunden oder gar Minuten die große Bühne für sich zu reklamieren. Sonst hat ihm niemand soviel Aufmerksamkeit geschenkt..Vielleicht fand er das cool.

Dass er dabei noch ein paar weitere Leben auslöschte, bringt ihm meine Abscheu und Verachtung ein. Hey, es gehört nicht so viel dazu, einen Finger am Abzug zu krümmen.
#1354 Flotter Otto
Juli 24, 2016

In den RTL Nachrichten mit Peter Klöppel haben die gestern schon das Bild von Ali Davud Sonboly gezeigt ….

https://www.bilder-upload.eu/show.php?file=5ac0ca-1469293836.jpg

Merkwürdig … das die Presse das Thema der Pistole jetzt unter den Teppich kehrt ….. Man behaart auf einen Einzeltäter und Amokläufer … Die Glock 19, Elitewaffe und 300 Schuss müssen ja irgendwo her gekommen sein????

Die Glock wird gerade im Iran und beim IS benutzt ……
#1355 Flotter Otto
Juli 24, 2016

@ Christian

Ebenso gibt es eine Zeugenaussage das der Täter “Scheiß Ausländer”…. gerufen haben soll.

Der hat “Scheiß Türken” gerufen …. wie im Video auf den Dach zu hören ist …..

Und die Türken bekämpfen den IS ….
#1356 Flotter Otto
Juli 24, 2016

@ Christain

Hier in Regensburg war am Wochende Jahninselfest, Ostgassen-Fest und Zuckerbrot und Peitsche.

Mist, schon wieder kein Anschlag und das obwohl Regensburg einer der Hochburgen von “Ausländern” ist.

Kein CSD ?????

Nun … IS Attentäter planen auch die Anschläge …. War auch bei Ali so …… Der hat bei Facebook sogar junge Leute in den MC Donalds eingeladen …. Und nochwas … jemand mit Depressionen ist zu solchen Planungen und Umsetzungen alleine gar nicht in der Lage … Depressive sind antriebslos und abgeschlagen und können nur schwer motivert werden … liegen viel im Bett und sind zu gedanklichen Höchstleistungen nicht mehr in der Lage …… Ich kenne einige solcher Leute … Darunter ist keiner zu einen solchen Attentat in der Lage …
#1357 Flotter Otto
Juli 24, 2016

Was ich auch für eine Frechheit von der Presse halte … ist, dass behinderte Leute mit Depressionen zu möglichen Attentätern gemacht werden …. Wie gesagt Depressive sind nur eigeschränkt leistungsfähig und werfen sich eher vor dem Zug, oder stürzen sich von einer Brücke … Dadurch habe ich alleine 3 gute Bekannte aus meiner Schulzeit verloren … Einer hat Pillen mit 16 genommen …. einer sich mit ca. 20 zu Silvester auf den Dachboden seiner Oma erhängt und einer mit ca. 25 bei der Uni am frühen Morgen von einem Außengeländer in die Tiefe gestürzt …. Keiner von denen war gewalttätig, oder zu Anschlägen in den depressiven Phasen in der Lage ….
#1358 Dr. Webbaer
Juli 24, 2016

@ Bleyfuß :

‘Webbaer’ bedeutet auch ‘Weber’, abär nicht nur.

Die Möglichkeit, dass in München schiitisch-sunnitische Problematik am Start war, besondere muslimische Kriminalität, darf in Betracht gezogen bleiben.

Der Islam bringt ja Dschihadismus, Kriminalität (weil vorliegende Rechtssysteme nicht anerkannt werden) und kulturelle Niedrigkeit.

Insbesondere zurzeit auch nach Doitschland, nicht überall anderswo hin nach Europa; was man braucht, bekommt man aucht.

MFG
Dr. Webbaer
#1359 Flotter Otto
Juli 24, 2016

… Der Ali hat ja auch gesagt … das er 7 Jahre lang gemoppt wurde …. Er hat auch bewusst junge Leute als Opfer gewählt …. und bei Facebook in den Mc Donalds eingeladen … Das hat nichts mit Depressionen zu tun …
#1360 Christian
Juli 24, 2016

@ Flotto

“Kein CSD ?????”

Naja, die CSD (Christlich Sozialen Deppen) gibts hier durchaus noch

“Depressionen ist zu solchen Planungen und Umsetzungen alleine gar nicht in der Lage … ”

Nein, was war den so schwer dran, dass bekommt sogar jemand mit Downsyndrom hin sich in nen Mac zu stellen und rumballern. Die “Kunst” wäre sowas wie der olle Anders Breivik, das war Planung, dass was in München war, war ziemlich Kindergarten von der Planung
#1361 Dr. Webbaer
Juli 24, 2016

Wie korrupt, bösartig, verklemmt, desorientiert und international unerfahren muss Kauder eigentlich sein, um im Zusammenhang des München-Attentats diesen hier raushauen zu können? :

‘Schluss mit den Ego-Shooter-Spielen’ ? (Quelle)

Sind dies reine Ablenkungsmanöver, der Art, – dass sie verschleiern sollen, wie die Immigration in die BRD funktioniert?

Wb
#1362 Dr. Webbaer
Juli 24, 2016

Ganz am Rande notiert:
-> https://www.youtube.com/watch?v=PdZz9hU_Pr4

… das Beste des in Deutschkand jemals stattgefunden habenden (außerjüdischen [1]) Humors womöglich.

Feuerstein, Schneider und Schmidt womöglich in sehr solider Verfassung.

MFG
Dr. Webbaer

[1]
Dr. W kein Jude, kennt aber welche.
#1363 Bleyfuß
Juli 24, 2016

@dr. werauchimmer
Der Islam bringt ja Dschihadismus, Kriminalität (weil vorliegende Rechtssysteme nicht anerkannt werden) und kulturelle Niedrigkeit.

Das ist Bullshit! Der Islam im von Ihnen reklamierten Sinne könnte es nicht besser. Ich werde jetzt nicht zu dessen Verteidiger, das hat er erstens nicht nötig und zweitens möchte ich mir diesen Schuh nicht anziehen, wenn Sie verstehen.
Mein Tipp:
Fahren Sie mal nach Malaga und schauen Sie, was die “kulturelle Niedrigkeit” vor über 1000 Jahren geschaffen bzw. hinterlassen hat.
Wiki meint:
Unter der Herrschaft der Kalifen von Córdoba war Al-Andalus ein reiches, blühendes Land. Kunst und Wissenschaft waren weltberühmt, das Handwerk galt in ganz Europa als Vorbild. Für alle Kinder gab es Schulen, für die Einwohner der Stadt Krankenhäuser, Bibliotheken und Freizeitzentren. Die Straßen waren befestigt, und es gab überall Wasserleitungen – im christlichen Europa war solch ein Luxus unbekannt. Im Emirat von Granada, obwohl politisch und wirtschaftlich in hohem Maße von Kastilien abhängig, erlebte diese Kultur eine letzte, späte Blüte.

Aber kaum lässt man Sie alleine, fallen Sie zurück auf Ihr Gebräu aus Dünkel und Getümel, als hätten Sie mit Ihrem Geschwurbel den Stein der Waisen ausgegraben, unerträglich.
#1364 Dr. Webbaer
Juli 24, 2016

@ Bleifuß :

Der Islam ist intrinsisch verbrecherisch, gerade auch in seinen Ursprungs-Texten und -Konzepten, wird auch so heutzutage noch geübt wie einstamls angelegt, die Texte sind letztlich, also für alle Zeiten wirksam, und auch Sie werden sich beizeiten, auch die bekannte Kriminalgeschichte dessen, was für einige zu Doitschtand gehören soll, meinend, zwischen Schwein und Bär entscheiden müssen. (Abär nur, wenn Sie nicht Ihr baldiges (und womöglich auch: kinderloses) Ableben erwarten. >:-> )

MFG
Dr. Webbaer
#1365 Bleyfuß
Juli 24, 2016

@Wb
mir fehlten die Worte. Nun, Dr. Webbaer, Sie sind geeignet für/ready for den Clash of cultures, ein Kultur- oder Religionsfaschist, von der eigenen Überlegenheit zutiefst überzeugt. Das übertrifft meine sinistresten Erwartungen.
#1366 axel
Juli 24, 2016

Der Amokläufer hatte Breiviks “Manifest” bei sich auf dem Rechner. Ob er jetzt auch dessen rechte Gesinnung teilte oder nur den Attentäter Breivik bewunderte, muss man abwarten.

Und wieder einmal zeigte sich:
Wenn Flotto etwas behauptet, immer vom Gegenteil ausgehen. Das steigert die Chancen erheblich, näher an der Wahrheit zu sein.

Noch besser: des Teufels App 😉
#1367 Bleyfuß
Juli 24, 2016

Hmm, in diesem Lichte müsste man alles andersherum sehen, der Münchner Schwachkopf Davyd ließ sich vielleicht von den Webbären und Ottonen der freien westlichen Verteidiger vor den Karren spannen(?). Die Komik läge in der Tragik, wenn’s so wäre.
#1368 Spock says
Juli 24, 2016

@ Bleyfuß et al.
https://youtu.be/mdf25VY8RYA
#1369 Flotter Otto
Juli 24, 2016

Jetzt kam heraus Ali hat das seit einen Jahr … Sommer 2015 geplant …. Und er wurde von Türken??? in seinem Ghetto gemobbt ….
#1370 Christian
Juli 24, 2016

@ Axel

“Der Amokläufer hatte Breiviks “Manifest” bei sich auf dem Rechner. Ob er jetzt auch dessen rechte Gesinnung teilte oder nur den Attentäter Breivik bewunderte, muss man abwarten.”

Ist durchaus ein interesanter Punkt, vorallem da die Tat 1 Jahr zuvor geplant worden war, er handelte wohl nicht aus emozional spontan, sondern wahrscheinlich wirklich wegen der Begeisterung für Amok-Läufe.

“Und wieder einmal zeigte sich:
Wenn Flotto etwas behauptet, immer vom Gegenteil ausgehen. Das steigert die Chancen erheblich, näher an der Wahrheit zu sein.”

Nicht nur Flotto, gibt da ne Reihe von solchen Leuten, die schreiben dann: “Wir werden wie so geringe Meereisflächen haben wir …” und zack gibts nen neues Rekord-Minimum.

Bei Flotto war es beispielweise die “fehlende Arktische Erwärmung” welche sich dadurch ausdrückt, dass sie seid 2010 abkühle und schwups ist neben El-Nino die Arktis genau das, was die Temperaturen dieses Jahr nach oben zieht, siehe #1235

Gruss
#1371 axel
Juli 24, 2016

SP-ON dementiert Breiviks Manifest auf dem Rechner, es handele sich um ein eigenes Manifest. Fest steht aber die intensive Beschäftigung des Täter mit Tim aus Winnenden und Breivik.

Interessant auch die Auswahl der Opfer:

In München wurden nach Angaben des Bayerischen Landeskriminalamts (LKA) vor allem Menschen mit Migrationshintergrund umgebracht. Unter den neun Toten sind zwei Deutsche, zwei Menschen mit deutsch-türkischer Nationalität, jeweils eine Person aus Ungarn, der Türkei und Griechenland. Ein Toter stamme aus dem Kosovo, ein weiteres Todesopfer sei staatenlos gewesen.
#1372 Christian
Juli 24, 2016

@ Axel

Naja ich war schon öfter in dem Mc-Doof, siehe dazu: #1349

Die Auswahl der Opfer ist einfach zufällig gewesen
#1373 Flotter Otto
Juli 24, 2016

es handele sich um ein eigenes Manifest.

Ach nee…. Toll zu beobachten, wie die links-grünen Warmsiten hier versuchen aus Ali einen rechten Breivik zu konstruieren … Fast wie in der Klimadebatte mit den Skpetikern … die sind bekanntlich auch alle rechts und Nazis ….

Warmis … ihr habt einen Knall …..

Der Junge hat das seit 1 Jahr geplant … da wie er selbst sagte seit 7 Jahren “von Euch” —von seinen Mitschülern und türkischen Altersgenosen—??? im “Hartz4”-Ghetto gemobbt wurde … Daher sagte er auch “Scheiß Türken” im Video …..
#1374 Flotter Otto
Juli 24, 2016

Aus dem Video ….

Täter: Wegen euch wurde ich gemobbt sieben Jahre lang …

Täter: Wegen Scheiß-Türken.

Täter: … In der Hartz IV Gegend. Bin dort zur Schule gegangen.

Täter: Wegen Leute wie Sie war ich ganz viel in Behandlung….

Ist doch klar …. Hart4-Gegend … Scheiß Türken … gemobbt und deshalb in Behandlung … und der Amoklauf …..
#1375 axel
Juli 24, 2016

@ Christian

Ok, dann glauben wir mal der Polizei (und dir) 😉

Jedenfalls war er nationalistisch eingestellt, man schaue sich mal die Liste (und den Link zum Artikel an):
https://www.spiegel.de/fotostrecke/muenchen-shouter-fotostrecke-139583-4.html

Username “Propheter Deutscher Stolz (AFD)”

Da sehe ich mehr Ähnlichkeiten zum Flotto als zu einem IS-Terroristen. Ich glaube, Flotto bereut seine Sprüche hier erstmalig schon 😉
#1376 Bleyfuß
Juli 24, 2016

Ach nee…. Toll zu beobachten, wie die links-grünen Warmsiten hier versuchen aus Ali einen rechten Breivik zu konstruieren …

Was erlauben Strunz?

Naja, ein Breivik II wäre vllt. zuviel der Schönheit.
#1377 Flotter Otto
Juli 24, 2016

@ Christian

USERNAME ….

Propheter

Als Propheten werden im Islam jene Personen bezeichnet, die von Allah auserwählt wurden, um den Menschen sein Wort zu übermitteln. ….

Propheter Deutscher Stolz (AFD) … kann auch bedeuten Islamischer Propheter gegen Deutscher Stolz (AFD) …..
#1378 Flotter Otto
Juli 24, 2016

@ axel

Jedenfalls war er nationalistisch eingestellt

Ja genau axel … die Arier kommen auch aus dem Iran …. Aber auch die islamischen Propheten ….

Deutsch-Nationalistischer Deutsch-Iraner …. wo gibts denn sowas …

Irre ….
#1379 Dr. Webbaer
Juli 24, 2016

Der Islam wird es Euch in der BRD bereiten, entweder verbrecherisch oder kulturell oder direkt dschihadistisch/terroristisch.
Segregation wird langfristig nicht zu vermeiden sein, Balkanisierung und / oder Gazaisierung.
Das wird in den nächsten Jahren, da muss nicht lange gewartet werden, den meisten “Kartoffeln” auch klar werden, unabhängig von der politischen Aufstellung.
#1380 shader
Juli 24, 2016

@flotto: “Merkwürdig … das die Presse das Thema der Pistole jetzt unter den Teppich kehrt ….. Man behaart auf einen Einzeltäter und Amokläufer … Die Glock 19, Elitewaffe und 300 Schuss müssen ja irgendwo her gekommen sein????”

Ja, ist schon blöd, wenn die Wirklichkeit nicht den eigenen Wünschen, pardon, Vorstellungen entspricht.
#1381 shader
Juli 24, 2016

“Was ich auch für eine Frechheit von der Presse halte … ist, dass behinderte Leute mit Depressionen zu möglichen Attentätern gemacht werden”

Schon lustig, Menschen muslimischen Glaubens zu möglichen Attentätern zu machen, scheint hingegen kein Problem zu sein. Zur Erinnerung, der Amokläufer Tim K. in Winnenden litt an Depressionen und war entsprechend auch in Behandlung.
#1382 Bleyfuß
Juli 24, 2016

Nr. 1378
[Der Islam wird es Euch in der BRD bereiten, entweder verbrecherisch oder..]

Dr. W. Sie legen immer noch einen drauf. Das Phänomen: enthemmt in der Anonymität des WWW. Das grenzt an Volksverhetzung.
#1383 shader
Juli 24, 2016

“Wie korrupt, bösartig, verklemmt, desorientiert und international unerfahren muss Kauder eigentlich sein, um im Zusammenhang des München-Attentats diesen hier raushauen zu können? :

‘Schluss mit den Ego-Shooter-Spielen’ ? (Quelle)”

Tja Webbär, Kauder ist eben genauso einfach gestrickt wie Sie. Er sucht eben nach einfachen kausalen Zusammenhängen (bei Ihnen ist es die muslimische Religion). Aber genau die wird es bei einem komplexen Thema eben nicht geben. Im Grunde sind Sie beiden aus demselben Holz geschnitzt, auch wenn Sie das jetzt nicht hören wollen.
#1384 Christian
Juli 24, 2016

@ Axel

Lol, ganz toll find ich Prophet 5 Gottgleicher Deutscher. Ob der Typ in Tibet vom Himmel gefallen ist, so wie alle Arier???^^
#1385 Christian
Juli 24, 2016

@ Flotto

“Ja genau axel … die Arier kommen auch aus dem Iran ….”

Wow, ich bin Hellauf begeistert, sie liegen das erste mal Richtig!!!!

https://de.wikipedia.org/wiki/Arier

Als alte Selbstbezeichnung ist der auf eine indoiranische Form *arya- zurückgehende Ausdruck nur in Iran und Indien (Rigveda) belegt.
#1386 Flotter Otto
Juli 24, 2016

@Christian

Dann ham wirs ja … eindeutig Arier der Ali … mit NS-Hintergrund .. Jezt nur noch das für Würzburg ermitteln. . .
#1387 Flotter Otto
Juli 24, 2016

@ shader

Sie behaupten also es sind nicht fast ausschließlich Muslime die als Attentäter auftreten ????? Und es hätte etwas mit Depressionen zu tun???? Wirklich????
#1388 axel
Juli 24, 2016

Oh nein, es kommt laut Spiegel noch schlimmer für den Flotto:

Laut einem Mitspieler meldet er sich in Chats unter Namen wie “Amokläufer” und “Hass” an. Dort lebt er offenbar auch seine Wut auf die Türken aus. Er habe “Türkei =ISIS” gepostet und die rechtspopulistische AFD verehrt, berichtet der Mitspieler.

Ok, Hassgefühle sind das Lebenselixier der AfD, aber zum Glück schießt nicht jeder gleich auf andere Menschen. Es ist auch nicht jeder verrückt bei der AfD, aber irre zu sein hilft ungemein, die gut zu finden.
#1389 Leck Michdoch
Juli 24, 2016

Christian, deine Antwort ist zwar komplett falsch, aber keineswegs sexuell gestört wie jene von Treverer. Ich glaube langsam, der hat sie nicht alle … 😆

Bleyfuss: können Sie sich als ungelenker Kuhschweizer nicht endlich einmal aus innerdeutschen Angelegenheiten heraushalten?
#1390 Christian
Juli 24, 2016

@ Axel

Nun dann, dass scheint wohl ein “Volksheld” der endlich gegen die “Volkschädlinge” vorgeht gefallen zu sein. Kein Wunder, dass die AfD binnen weniger Stunden nach München schon schrieb: AfD-Wählen!
#1391 Fremdschäm
Juli 24, 2016

axel, Sie sind krank.
Haben sie hier jemeils ihr Beileid für die Opfer dieses Amoklaufs bekundet? Wissen sie überhaupt den Unterschied zwischen Amok und Terror?
Bei ihnen gewinnt man den Eindruck, sie freuen sich, dass es ein psychisch gestörter Jugendlicher war. Die Toten und Verwundeten, sowie die Gefahr von Nachahmungstätern sind ihnen egal.
Lesen sie den Kommentar von Parvin Sadigh in ZeitOnline. Die Dame dürfte ihnen politisch nahe stehen:
https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2016-07/amok-muenchen-praevention-mitleid
#1392 shader
Juli 24, 2016

@Fremdschäm, sie bieten eine Menge Spekulationen an, aber nix konkretes. Bei ihnen gewinnt man den Eindruck, ihr Nick sei eine typische Reaktion Ihrer Mitmenschen.
#1393 Christian
Juli 24, 2016

@ Fremdschäm

Naja immerhin bessser als Pegida, die bekunden ständig, aber meinen es nicht so oder die Lügenpresse ist schuld.

Ansonsten:
Den Toten hilft kein Beileid, wo ist ihr Beileid für die 61 Toten Afganen die gestern durch den IS gestorben sind? Ja dachte ich mir, leere Worte aus leeren Hirnen
#1394 Fremdschäm
Juli 24, 2016

@shader
ihr Nick sei eine typische Reaktion Ihrer Mitmenschen
Bei uns werden die Vorkommnisse in den letzten 14 Tagen diskutiert. Uns bedeutet familär, im Freundeskreis und sogar im Arbeitsumfeld. Bei ihnen offenbar nicht. Vielleicht fehlt es ihnen einfach an sozialen Kontakten und hadern mit damit.
#1395 Fremdschäm
Juli 24, 2016

@Christian
Über ADF und FO oder WB muss ich mich nicht äussern. Homo- und Xenophobie sind offensichtlich. Hier erwarte ich mir nichts anderes. Bei axel und anderen erwarte ich etwas mehr, jenseits diverser persönlicher Phobien – war aber offensichtlich Fehlanzeige.

[…] wo ist ihr Beileid für die 61 Toten Afganen die gestern durch den IS gestorben sind?
Habe mir auch die Frage gestellt, wo die öffentliche Anteilnahme an diesen Anschlägen ist. Oder den Anschlägen in Irak. Fast könnte man der Meinung sein, nicht jedes Menschenleben zählt gleichviel. Gilt auch für die Foristen hier. Sie sind der erste, der diese Gewaltakte thematisiert, wenngleich auch nur als Kritik an mir.
#1396 Treverer
Juli 24, 2016

@fremdschäm

” Fast könnte man der Meinung sein, nicht jedes Menschenleben zählt gleichviel.”

genau darin liegt das problem: tut es nicht!
real nicht? oder an sich nicht?

hmm, wo liegt da der unterschied?
#1397 Treverer
Juli 24, 2016

@lmd

klar bin ich irre – weil ich mir das hirn kaputt gewichst habe, nur weil sie nicht bereit sind, mit ihren arsch an zu bieten.

aber immer noch besser, als sich das rückenmark kaputt zu wichsen, so wie flotto…
#1398 Fremdschäm
Juli 25, 2016

@Treverer

1)
” Fast könnte man der Meinung sein, nicht jedes Menschenleben zählt gleichviel.”

genau darin liegt das problem: tut es nicht!
real nicht? oder an sich nicht?

und

2)
klar bin ich irre – weil ich mir das hirn kaputt gewichst habe, nur weil sie nicht bereit sind, mit ihren arsch an zu bieten.

aber immer noch besser, als sich das rückenmark kaputt zu wichsen, so wie flotto…

hmm, wo liegt da der unterschied?

zu 1)
Sowohl als auch. Bei 9 Mrd Menschen zählen ein paar hundert oder tausend Menschenleben nichts. Gilt in Europa aber auch anderswo. Mögliche getöte Genies oder sonstwie für die menschliche Spezies besonders wertvolle Individuen mal nicht eingerechnet. Zumal das Bildungswesen in Afghanistan und Irak ohnedes nicht hochbegabtenförderlich ist.
Lokal aber bedeutsam wegen kleinlicher politischer Interessen und Befindlichkeit der örtlichen Bevölkerung. Das Weltbürgertum liegt in weiter Ferne, in sehr weiter Ferne.

zu 2)
Ist das ihr Niveau? Auch als Kuhschweizer dürfen und sollen sie sich natürlich zu europäischen Angelegenheiten äußern. Ist meiner Meinung auch ausdrücklich erwünscht. Europa ist eine Wertegemeinschaft und sollte als solche auch ihre Werte klar definieren und verteidigen.
Religion und Herkunft ist für mich irrelevat. Nicht aber die Einstellung zu den grundlegenden Werten. Hier reicht mir eine Akzeptanz nicht aus. Ich fordere eine klare Positionierung: Eine Befürwortung und ein klares Bekenntnis dazu. Da gibt es viel zu tun, sowohl intern als auch extern.
#1399 Wilhelm Leonhard Schuster
Juli 25, 2016

Nun hat wieder EINER unserer Gäste, 27, krank und charakterlich nicht einwandfrei, aus Syrien stammend, bei uns in Ansbach, vor dem Schloß der Markgrafen, deren Nachfolger, ihr Amt, heutzutage, offenbar sehr läßig ausüben,

sich mittels Sprengstoff- Rucksack,

vor 2500 Leuten (Musikveranstaltung in der Reitbahn der Markgrafen),

in die Luft gejagd.

Ich wohne nur ca 800 Meter entfernt, neben 2 Asylantenheimen ,die aber bisher nicht negativ
aufgefallen sind.
Vor ein paar Tagen gab es in der Nähe des Tonwerkes
das ca 300 Meter enfernt steht , einige kräftige Detonationen, die ich nicht habe einordnen können.

Da können aber auch einige schräge Typen, die mich, vor Jahren, in ihr aufgebautes Krematorium bei meinem Besuch ihres Veranstaltungsortes, der hinter den Asylantenheimen liegt, schieben wollten,
zugange gewesen sein.
Industriesprengung oder Unfall im Tonwerk?
Ich habe keine Berichte über den Lärm in der FLZ gelesen.

Ich habe das Gefühl, daß ich dem gefährlichem Kerrle vor 3 Tagen, vor Aldi, in der Welserstraße begegnet bin.
Laufe ich aber zur Polizei und sage:” der Kerrle gehört eingelocht, da ich sicher bin:” der ist nicht sauber”,
werde ich ausgelacht und für irre erklärt!

Der Prophet im eigenen Lande, gilt, bekanntermaßen: nichts!
#1400 Christian
Juli 25, 2016

@ WLS

Naja die Frage ist, ob Terror oder erw. Suizid wie beispielweise der Germanwings-Absturz durch den Co-Piloten. Jedesfalls schien er in Behandlung nach mehreren Suizidversuchen in Behandlungen zu sein.
#1401 Wilhelm Leonhard Schuster
Juli 25, 2016

@Christian
Für mich sind die ev. Suizidversuche gespielt, da der Mann offenbar spitz gekriegt hat , daß er in der hiesigen Heil und Pflegeanstalt, hervorragend betreut und besser gefüttert und behänselt wird, denn im Asylheim.
Ich weiß natürlich nicht Näheres!
Der Absturz Mann, war voll bei geistiger Fittneß und hat absolut planvoll gehandelt.
Der war zwar verrückt, aber nicht geisteskrank!

In “Rot und Schwarz” werden derartige “Fälle”, psychologisch, genial geschildert.

Jedenfalls hat der Autor Stenthal , im realen Leben niemanden umgebracht.
#1402 shader
Juli 25, 2016

@Fremdschäm: “[…] wo ist ihr Beileid für die 61 Toten Afganen die gestern durch den IS gestorben sind?

Habe mir auch die Frage gestellt, wo die öffentliche Anteilnahme an diesen Anschlägen ist. Oder den Anschlägen in Irak.”

Nicht ständig fordern, selber machen. Selbst bei axel beschweren Sie sich, dass kein Wort des Bedauerns und des Beileids kommt. Aber Sie selbst sagen kein Wort dazu. Da wo ich herkomme, geht man zuerst mit gutem Beispiel voran und dann kann man vielleicht dasselbe Verhalten bei anderen einfordern. Das beherzigen meine Familie, meine Freunde und meine Arbeitskollegen.

“Sie sind der erste, der diese Gewaltakte thematisiert, wenngleich auch nur als Kritik an mir.”

Warum muss man alles thematisieren? Zumal in einem Forum für Klimafragen. Ihr erster Beitrag bestand aus einer Kritik an einem User und jetzt beschweren Sie sich darüber, wenn andere dieses Sprachmittel genauso an Ihnen anwenden?
#1403 shader
Juli 25, 2016

@WLS, Sie sehen sich selbst als Prophet? Welche Qualifikationen bringen Sie denn so mit?
#1404 Wilhelm Leonhard Schuster
Juli 25, 2016

@shader Keine! Außer: gesundem Menschenverstand!
(So sagt das Sprichwort!)

Ich stelle, an mich, in der Tat, den Anspruch, daß ich selbigen besitze.

Auch hier: errare humanum est!

(Näheres in meinem Blog)!
#1405 Treverer
Juli 25, 2016

@fremdschäm

kuhschweizer? was ist das und wie kommen sie darauf.

hinsichtlich meines niveaus: es paßt sich dem adressaten meiner message an. da sie den verlauf meiner liebesbeziehungen zu den beiden flotten ärschen nicht kennen, kann ich ihre verwunderung nachvollziehen. aber glauben sie mir: es ist angemessen. wie könnte ich jedem das seine geben? also gebe ich denen eben das meinige – was schwer genug ist.
#1406 Treverer
Juli 25, 2016

@fremdschäm

nochmals zur frage des (gleichen) wertes allen menschlichen lebens: warum sind wir betroffener, wenn in europa menschen sterben durch bomben, als wenn dies im nahen osten geschieht? und warum sehen wir den zusammenhang nicht zwischen drohnenkrieg und anschlägen bei uns? warum schließen wir die sog. balkanroute – obwohl wir wissen, dass dann tausende im mittelmeer ersaufen?
#1407 Treverer
Juli 25, 2016

@shader

sie fragten nach der qualifaktion als prophet. nun, die steht schon im posting:

“Ich weiß natürlich nicht Näheres!”

das unnähere, das ungefähre, das graue nur richtig verpackt – und man ist prophet. die experten in dieser hinsicht gründen auf dieser grundlage erfolgreiche religionen 😉
#1408 Flotter Otto
Juli 25, 2016

Nun hat wieder EINER unserer Gäste, 27, krank und charakterlich nicht einwandfrei, aus Syrien stammend, bei uns in Ansbach, vor dem Schloß der Markgrafen, deren Nachfolger, ihr Amt, heutzutage, offenbar sehr läßig ausüben,

sich mittels Sprengstoff- Rucksack,

Tja, so sieht es aus … will unseren Warmisten und Moslemverbrüderern aber nicht in den Kopf … Sind alles Nazis gemäß axel und Bleyfuß …. Christian …

Zwölf Menschen verletzt durch Bombe in Ansbach

Ein 27-jähriger Syrer hat im bayerischen Ansbach einen Sprengstoffanschlag verübt, die Opfer wurden teils schwer verletzt. Das Motiv für die Tat ist bisher unklar.

Bei einem Sprengstoffanschlag im bayerischen Ansbach sind am Sonntagabend der Täter getötet und mindestens zwölf weitere Menschen verletzt worden, drei von ihnen schwer. Die Explosion ereignete sich gegen 22 Uhr am Eingang zu einem Musikfestival mit mehr als 2.000 Teilnehmern. Die Polizei räumte das Gelände im Zentrum der fränkischen Stadt und riegelte diese weiträumig ab.

Bei dem Täter handelt sich nach Angaben des bayerischen Innenministers Joachim Herrmann um einen 27-jährigen Syrer.

War bestimmt auch ein Arien mit rechtsextremistischen Hintergrund … gemäß der Warmisten und Molslemverbrüderer hier …..

Erst Würzbung, dann München, jetzt Ansbach … und alles Moslems ……
#1409 Flotter Otto
Juli 25, 2016

…. Der Syrer soll wie es jetzt heißt auch psychisch krank … Depressionen oder so gewesen sein …. Klar doch … daran wird es liegen ….. Kriegstrauma und Depressionen und der kann gar nicht anders ….. Sorry, die Presseheinis und Warmisten hier gehören für mich in psychologische Behandlung …..

Wie hieß es noch im letzten Herbst … keine steigende Kriminalität durch Flüchtlinge, keine steigenden sexuellen Übergriffe, keine Attentäter unter den Flüchtlingen …. Alles falsch gewesen ….
#1410 Flotter Otto
Juli 25, 2016

MÜNCHEN

PK AFGHANE 16 als MITWISSER in GEWAHRSAM …..
#1411 Flotter Otto
Juli 25, 2016

Afghanischer Freund (16) des Münchner Todesschützen verhaftet – Polizei untersucht Facebook-Aufruf

Am Sonntag, gegen 18.15 Uhr wurde von einem SEK der Polizei in einer Wohnung in München Laim ein 16-jähriger Afghane festgenommen.

„Inwieweit die festgenommene Person für einen Facebook-Aufruf zu einem Treffen in einem Kinokomplex in der Nähe des Münchner Hauptbahnhofes verantwortlich ist, müssen die weiteren kriminalistischen Ermittlungen ergeben“, schrieb die Polizei München.

Die Tat wurde zwischen den beiden zuvor besprochen ….

Klar doch Einzeltäter ….. der deutsch-nationalistisch ist …..

AXEL insbesondere SIE sind krank …. bei den Äußerungen die SIE hier getätigt haben ….

Begeben Sie und Ihre Warmistenfreunde sich endlich in Behandlung …..
#1412 Flotter Otto
Juli 25, 2016

Der Afghane hat sich unmittelbar vor der Tatausführung mit Ali getroffen und wusste das der im Besitzt einer Glock 17 ist !!!!!

Die Glock 17 soll eine durchborte “Dekowaffe” aus der Slowakei gewesen sein … nach Mutmaßungen … die der Täter wieder schussfähig gemacht hat??? Frage woher hatte er die 300 Schuss und wer hat die Waffe schussfähig gemacht?????

Würde mich nicht wundern, wenn da noch mehr Mitwisser und Mithelfer sind …..

Und der Ansbach Attentäter war kein Unbekannte … sondern wegen Drogendelikten bekannt …..
#1413 shader
Juli 25, 2016

@WLS: “Keine! Außer: gesundem Menschenverstand!”

Und den haben andere nicht?

@Treverer: 🙂
#1414 Flotter Otto
Juli 25, 2016

@ Treverer

Seit wann tätigen die Deutsche Drohnenangriffe ????

Die Flüchtlinge sind im der Türkei und in Griechenland und Ägypten, Tunesien …. sicher …. Die müssen nicht im Mittelmeer ersaufen …..

Die Leute flüchten vor Armut und Assad und dem IS und Taliban ….Boko Haram …..

Leute die wir hier herzlich aufnehmen tätigen hier Anschläge …..
#1415 Flotter Otto
Juli 25, 2016

@ Treverer

Versuchen Sie mal in die USA, oder nach Kanada rüber zu machen …. da Sie in Deutschland in Armut leben …. oder angeblich politisch verfolgt werden ….

Hier nach Deutschland kommen zu 70% junge Männer … die aus wirtschaftlichen Gründen kommen und ihre Familien in Stich lassen und nicht nach Kriegsende, soweit aus Kriegsland, in ihre Heimat zurückkehren wollen ….. So sieht es aus …. Die lassen die Kriminaldelikte und sexuellen Übergriffe ansteigen und tätigen dann auch noch Attentate und Anschläge …..

Und Sie finden das als Grüner ganz toll???
#1416 shader
Juli 25, 2016

@flotto: “Erst Würzbung, dann München, jetzt Ansbach … und alles Moslems ……”

Und mindestens zwei von ihnen hatten Depressionen.
#1417 Flotter Otto
Juli 25, 2016

Und vor allem ganz toll … das das vor allem zu Lasten der Armen in Deutschland geht …. Sozialwohnungen gibt es sogut wie nicht mehr …. die Schlangen von den Sozialämtern und jobcentern werden immer länger … die Polizei kommt nicht mehr zu leichten Unfällen … will keine Streifenwagen dafür binden … die Gerichte und Staatsanwaltschaften sind überlastet und können das alles nicht abarbeiten …. und die Deutschen müssen das alles zahlen … für Flüchtlinge …. die nie in die Sozialkassen eingezahlt haben und zum Großteil auch nicht werden …. Die werden aber Frust schieben und sich radikalisieren und Anschläge verüben ….
#1418 Flotter Otto
Juli 25, 2016

@ shader

@flotto: “Erst Würzbung, dann München, jetzt Ansbach … und alles Moslems ……”

Und mindestens zwei von ihnen hatten Depressionen.

Herr Hader …. mindestens jeder 3 Deutsche hat in seinem Leben mal Depressionen … Hatte ich auch schon …. Die Symptome …. Abgeschlagenheit …. Müdigkeit ….. Antriebslosigkeit …. man fühlt sich wie von einen Dunstschleier umgeben … Gedämpfte Warnehmung wie bei Übermüdung ……

Erzählen Sie also keinen Blödsinn … Dann wäre jeder 3. Deutsche ein potentieller Attentäter …….

Und ich kenne einige behinderte Leute mit Depressionen …. aus der Selbsthilfegruppe, in der ich bin ….

Herr Hader …. vielleicht doch vorher mal nach draußen gehen und sich informieren ….
#1419 shader
Juli 25, 2016

“Leute die wir hier herzlich aufnehmen tätigen hier Anschläge …..”

Tim K. ist in Deutschland geboren. Der München-Amokläufer ist in Deutschland geboren. Der Flugzeug-Pilot, der mit sich 150 Menschen in den Tod gerissen hat, in Deutschland geboren. Vielleicht sollte man generell verbieten, hier geboren zu werden.
#1420 Flotter Otto
Juli 25, 2016

@ shader

Find ich immer wieder toll … dass Sie von Dingen reden … von denen Sie keine Ahnung haben …. sich aber als moralische Instanz des Intellekts sehen …..

Ich kenne auch Mitarbeiter von der Deutsche DepressionsLiga …. Die freuen sich immer wieder … wenn Presse und Mitläufer wie Sie Herr Hader, Leute mit Depressionen zu Attentätern stigmatisieren …. Die ganze Arbeit … die die Deutsche DepressionsLiga leistet und geleistet hat ist damit hin ….
#1421 Flotter Otto
Juli 25, 2016

@ shader

Tim K. ist in Deutschland geboren. Der München-Amokläufer ist in Deutschland geboren. Der Flugzeug-Pilot, der mit sich 150 Menschen in den Tod gerissen hat, in Deutschland geboren. Vielleicht sollte man generell verbieten, hier geboren zu werden.

Herr Hader …. ich sagte ja schon …..

Sie behaupten also es sind nicht fast ausschließlich Muslime die als Attentäter auftreten ????? Und es hätte etwas mit Depressionen zu tun???? Wirklich????

Gehen Sie mal nach draußen und informieren sich bei der Deutschen DepressionsLiga … und den Opfern muslimischer Gewalt die gegen solche Stigmatisierungen, wie Ihre, arbeiten …..

Ich sprach die ganze Zeit von Moslems und das Depressionen nichts damit zu tun haben ….
#1422 shader
Juli 25, 2016

“Erzählen Sie also keinen Blödsinn … Dann wäre jeder 3. Deutsche ein potentieller Attentäter “

Lieber flotto, Sie haben auch kein Problem damit, jeden Menschen muslimischen Glaubens als potentiellen Attentäter hinzustellen. Also was soll dann dieses Rumgekeife? Selbst Menschen, die mit der Religion nix am Hut haben, rechnen Sie als Muslim an. Der geistig verwirrte Junge in München war genauso viel Muslim, wie ich Christ bin. Sie hingegen verstehen nicht mal, dass man mit ihrer Argumentation die blödsinnigsten Dinge begründen kann. Schauen Sie mal, jeder der Gewalttäter der letzten Wochen waren Männer. Sollte das nicht auch zu denken geben? flotto, Sie sind null in der Lage, ihre eigenen Gedankengänge zu reflektieren und merken nicht mal, wie blödsinnig ihre Schlussfolgerungen sind.

Hinzu kommt, dass Sie von Depressionen genauso viel wissen wie über Klimawissenschaften. Nämlich rein oberflächliches Wissen ohne wirklich was verstanden zu haben. Es gibt so viele unterschiedliche Ausprägungen einer Depression, wo sich ein Teil davon durch enorme Aggressionen auszeichnen, die sie dann nicht mehr unter Kontrolle haben. Sie sollten eines wissen, wenn Sie einen Depressiven kennen, dann kennen Sie einen und nicht alle.
#1423 shader
Juli 25, 2016

“wenn Presse und Mitläufer wie Sie Herr Hader, Leute mit Depressionen zu Attentätern stigmatisieren”

Nochmal Flotto, sie haben null Probleme muslimische Mitbürger zu Attentätern zu stigmatisieren, also würde ich hier im Forum mal ganz kleine Brötchen backen. Das was ich hier geschrieben habe ist (und sie einfach nicht wahrhaben wollen), dass ein Großteil der Amokläufer an Depressionen litten. Daraus machen Sie in Ihrem Kopf ein “Depression=Amokläufer”. Weil Sie nicht gelernt haben, differenziert zu denken. Kein einziger Mensch hier hat geschrieben, dass depressive Menschen potentielle Amokläufer sind. Diese Schlussfolgerung fand allein in Ihrem Kopf statt. Wer hier stigmatisiert sind allein Sie (und unser Bärchen). Punkt.
#1424 shader
Juli 25, 2016

Oh jesses “Des Menschen heilige Pflicht, CO2 freizusetzen!”

Dreimal dürft ihr raten, wo das zu finden ist, und wer diesen Text ins Netz stellte. Und wer mehr als einen Versuch braucht, der enttäuscht mich wirklich.

https://www.eike-klima-energie.eu/news-cache/des-menschen-heilige-pflicht-co2-freizusetzen/

In der Einleitung steht: “Mit diesem Beitrag möchte ich Inhalte einiger früherer Beiträge, die hier auf der Website des EIKE erschienen waren, komprimieren und ohne jedes Geschwurbel darstellen.”

Ich finde, man sollte nix versprechen, was man nicht einhalten kann.
#1425 Wilhelm Leonhard Schuster
Juli 25, 2016

@ shader NB . Ich zweifle jedenfalls am gesunden Menschenverstand des Herrn s hader, obwohl doch alle Menschen diesen haben sollen, wie er zu bemerken geruht.
Nun, per wissenschaftlicher Definition wird zugegebener maßen für
“gesunden Menschenverstand haben”
sicherlich viel unterschiedliches raus kommen und kein “Absolutum” nach DIN möglich sein.
#1426 shader
Juli 25, 2016

WLS, dann zweifeln Sie mal schön und glauben Sie gerne weiterhin daran, anderen Menschen etwas voraus zu haben.
#1427 shader
Juli 25, 2016

Erstaunlich ruhig ist unser flotto geworden. Ich werte das mal als Zeichen innerer Reflexion.
#1428 Wilhelm Leonhard Schuster
Juli 25, 2016

@shader , habe ich ! Im übrigen nehme ich -dies ist nun ein Vorurteil, an , daß Sie, zumindest “einstmals “, zu gewissen: “Deutschland verrecke” Schreiern gehört haben. Basta!
@Herr Treverer ich muß ihnen was “Religionsgründer” anlangt, zumindest eindeutig bei Mohamed , leider recht geben.
Im Falle des Abklatsches Christentum, als Reformation des Judentums, ist die Sache komplizierter.

(Der geniale Mann und Reformer Jesu , ist wahrscheinlich von Rom brutalst ausgenutzt worden, nachdem vorher ein Paulus, ganze, teils gute Arbeit leistete.)

Im Falle der Leute die im Mittelmeer ersaufen, kann ich ihnen nicht Recht geben.
Die meisten, die in die wackligen Boote steigen , hoffen doch, daß sie baldmöglichst von Schiffen, deren Pflicht nach Seerecht ist, Schiffbrüchige aufzunehmen,
gerettet werden um dann mit diesen an Europas Küsten anzulanden..

Daß aber zusätzlich, die Marinen vor den Küsten Afrikas kreuzen um zu retten , schlägt dem Faß den Boden aus , annimiert dies doch, zusätzlich, in die Boote zu steigen.
Grob gesagt ist dies : Anstiftung zu Mord bzw. Selbstmord in tausendfachen Fällen.

Hier gilt jedenfalls, jenseits aller Gefühlsduselei, das harte Sprichwort:
Wer sich in Gefahr begibt kommt darin um.
Wir, in Deutschland, haben selbiges, 39 bis ca 48, bitterlichst erfahren müssen.
#1429 axel
Juli 25, 2016

@ Treverer

nochmals zur frage des (gleichen) wertes allen menschlichen lebens: warum sind wir betroffener, wenn in europa menschen sterben durch bomben, als wenn dies im nahen osten geschieht?

Ist das nicht normal? Wir Menschen sind Herdentiere, die Familie ist uns näher als Freunde, dann kommt das Dorf, die Region, das Land, dann Europa, und dann der Rest der Welt. Ich halte es auch für normal, wenn der WLS nun stärker erschüttert ist als vielleicht wir, da es in seinem Umfeld passiert ist.
#1430 axel
Juli 25, 2016

Macht der bayerische Innenminister Herrmann den Flotto?

Bayerns Innenminister Joachim Herrmann wiederholte seine Einschätzung, wonach es vermutlich einen islamistischen Hintergrund gab. Man müsse davon ausgehen, dass die Motivation des Täter nicht völlig unabhängig von islamistischem Gedankengut gesehen werden müsse, sagte er in Nürnberg.

Wie irre ist jemand, der sich umbringen will und damit auch möglichst viele andere mit in den Tod reißen will? Ich schätze, irre sein hilft auch, die AfD oder den IS cool zu finden.

Was ist Terror, was ist Amok? Für mich fängt Terror da an, wo der Täter innerhalb eines Netzwerkes aktiv ist, also nicht als Einzelgänger aktiv war. Ob einer jetzt Tim K. oder Breivik cool fand oder den IS, sagt viel über seine Gesinnung, m.E. aber wenig über den Unterschied zwischen Amok und Terror. Also besser abwarten.

PS:
Vom Herrmann hatte die ZEIT und darüber ich auch die Falschmeldung, dass auf Ali Davids Computer das Manifest von Breivik war. Ich habe ihn jetzt erstmal als seriöse Quelle für mich gestrichen 😉
#1431 shader
Juli 25, 2016

@WLS: “Im übrigen nehme ich -dies ist nun ein Vorurteil, an , daß Sie, zumindest “einstmals “, zu gewissen: “Deutschland verrecke” Schreiern gehört haben. Basta!”

Sie sagen es, Vorurteil. Soll das jetzt ein Beispiel ihrer hervorragenden Urteilskraft sein?
#1432 Flotter Otto
Juli 25, 2016

@ shader

Hinzu kommt, dass Sie von Depressionen genauso viel wissen wie über Klimawissenschaften. Nämlich rein oberflächliches Wissen ohne wirklich was verstanden zu haben.

Erstaunlich ruhig ist unser flotto geworden. Ich werte das mal als Zeichen innerer Reflexion.

Nee … war draußen und habe das schöne Wetter genossen …. sollten Sie vielleicht auch mal machen … nach draußen gehen …. und die reale Welt erkunden …

Wie gesagt … ich bin selbst Depressionserfahren und mit Leuten der Deutschen DepressionsLiga gut bekannt …. Betätige mich dort auch am Rande ehrenamtlich ….

Es gibt so viele unterschiedliche Ausprägungen einer Depression, wo sich ein Teil davon durch enorme Aggressionen auszeichnen, die sie dann nicht mehr unter Kontrolle haben.

Ja welche denn … erzählen Sie mal …..

Depressive neigen nicht zu Gewaltausbrüchen ganz im Gegenteil die sind oft nicht in der Lage sich selbst zu versorgen und landen deshalb in der Klinik …. Hautgrund für Befrührentungen sind mittlerweile Depressionen ….Jeder 3. Deutsche hat mal eine Depression im Verlaufe seines Lebens ….

Wer zu Aggressionen neigt sind Leute mit Psychosen und Boderliner…. oder manische Leute … die in der manischen Phase aber nicht depressiv sind … Eine Borderlinerin hat eine gute Bekannte von mir umgebracht … die an Depressionen litt ….

Herr Hader Ihnen kann ich aber eine Paradisdepression attestieren und eine Sozialphobie und Klimaphobie und eine Computersucht …. Die Sozialphobie und Computersucht hatte auch der Amokläufer von München …. Also seinen Sie vorsichtig …. Sie sind eine latente Gefahr ….

Und dazu fällt mir noch eine Geschichte ein …. Ein junger Mann geht raus zum Pokemon-Go spielen …. und ruft nach einer Zeit seinen Vater an und sagt … Vati ich habe mich verlaufen … Vati sagt …. macht nichts Sohn das ist völlig normal und nennt sich DRAUßEN ….. Also Herr Hader gehen Sie nach draußen und erkunden die reale Welt, ….bevor es zu spät ist ….
#1433 Flotter Otto
Juli 25, 2016

@ axel

Macht der bayerische Innenminister Herrmann den Flotto?

Bayerns Innenminister Joachim Herrmann wiederholte seine Einschätzung, wonach es vermutlich einen islamistischen Hintergrund gab. Man müsse davon ausgehen, dass die Motivation des Täter nicht völlig unabhängig von islamistischem Gedankengut gesehen werden müsse, sagte er in Nürnberg.

Wie irre ist jemand, der sich umbringen will und damit auch möglichst viele andere mit in den Tod reißen will?

Axel nicht mitbekommen … der Attentäter von Ansbach hat ein Bekennervideo hinterlassen und der IS hat sich auch zu seinem Schützling bekannt ….. Sind Sie jetzt völlig durchgedreht ????

Ihr armen Irren/ Warmisten versucht die Moslems zu schützen und es den Rechten und des Depressiven in die Schuhe zu schieben … Ihr habt wirklich nicht mehr alle Latten am Zaun ……

Rund um die Welt machen Moslems Terroranschläge und zetteln Kriege an .. falls Ihr es noch nicht bemerkt habt ….

Und ich habe schon im letzten Jahr gesagt …. Die Straftaten werden zunehmen … die sexuellen Übergriffe und die Terroranschläge und die hier lebenden Flüchtlinge werden sich aus Frust gegen Hartz4 und Agenda 2010 weiter radikalisieren und Ghettos bilden …
#1434 Wilhelm Leonhard Schuster
Juli 25, 2016

@ Herr shader , meine Urteilskraft sagt mir immerhin daß Sie, als geübter Schachspieler, mich, der ich absoluter ungeübter Laie diesbezüglich bin, allsobald, eventuell, Matt setzen könnten.

In Bayern sagt man halt zu unterschiedlichen Begabungen und Möglichkeiten des (Mit)Menschen: “Wer Ko, der Ko!
(Wie einst dem Bayrischen Könige geschehen, als dieser, von einem wackeren Kutscher, grinsend grüßend, mit diesem Spruche, überholt worden ist.)
#1435 Treverer
Juli 25, 2016

@axel

mir ist ihre erklärung, warum einem manches näher ist als anderes, schon bekannt. 😉
es ging aber darum, zu hinterfragen, ob und wie die aussage “alle menschen sind gleich viel wert” stichhaltig ist. real offensichtlich nicht – schon aus biologischen gründen.

dann aber eine gleichwertigkeit vor gott oder dem gesetz zu behaupten – obwohl die realität eine ganz andere ist – könnte man auch zynismus nennen. anders: die gleichwertigkeit zu behaupten aber fortwährend aktiv gegen die behandlung als gleichwertig zu verstoßen, beweist die verlogenheit.

beispiele: die katholische, muslimische und jüdische religionsvertreter behaupten andauernd die gleichwertigkeit von mann und frau. handeln aber real anders. ergebnis oder erkenntnis für mich: die lügen. und schaut man dann genauer hin, dann finden sich der ideologische unterbau, der dann zeigt, dass da in wirklichkeit gar keine gleichheit angenommen wird. sie wird nur behauptet, weil es besser in die zeit paßt.

gleiches hinsichtlich afrikaner: natürlich ist er nicht gleichviel wert, wie der deutsche (egal welcher hautfarbe). und: auch ein harz iv oder seine kinder sind bzw. gelten nicht gleichviel wert. anderes zu behaupten stellt sich nicht den diskriminierenden realitäten innerhalb unserer gesellschaft, innerhalb unserer werte. deswegen ist für mich als gutmenschen ja auch der kampf gegen rassismus/diskriminierung und der kampf gegen ökonomische armut am ende ein und das gleiche. wie sehr das stimmt, sieht man ja am ernst gemeinten vorwurf, es seien “wirtschaftsflüchtlinge”. wird es dadurch weniger rassistisch? nö…
#1436 Jonas Schimke
Juli 25, 2016

@shader, #1423,

wirklich starker Tobak., was der Herr Frey da mal wieder von sich gibt. Ich schlage vor, dass er sich auf seinen Geisteszustand hin untersuchen lässt, denn offensichtlich leidet er an akuter Wahrnehmungsstörung, dass er den selben Unsinn wieder und immer wieder zu verbreiten sucht.

Für besonders schlimm halte ich es aber, dass er mit seinem Schwachsinn auch Kinder indoktrinieren will. Wollen wir hoffen, dass es genügend aufgeklärte Lehrer und Eltern gibt, die ihn zur Ordnung rufen. Es ist immer wieder notwendig, den Kindern klar zu machen, dass in den Medien und anderswo eine ganze Menge Spinner mit allen möglichen Verschwörungstheorien unterwegs sind, die versuchen, an den schwachsten Stellen anzusetzen. Gerade bei Kindern kann das dann dazu führen, dass sie beginnen, den Wissenschaften zu misstrauen und dann umso leichter Spinnern wie Frey auf den Leim zu gehen.
#1437 Flotter Otto
Juli 25, 2016

@ Treverer

Klar, alle Menschen sind für die Grünen, wie Sie gleich viel wert …. Pruuuust ….

Auch wenn ich AfD wähle?????

Oder gegen Wirtschaftsflüchtlinge bin, 70% junge Männer????

Die Grünen hetzten ja wohl ständig gegen Andersdenkende ….

Und für mich sind Attentäter nicht gleich viel wert …..
#1438 Flotter Otto
Juli 25, 2016

@ Schimke/ Vennecke/ Potratz

Wollen wir hoffen, dass es genügend aufgeklärte Lehrer und Eltern gibt, die ihn zur Ordnung rufen.

Da Sie nun im Ruhestand sind …. wird das wohl immer weniger möglich sein …. Jetzt betreiben Sie ja Pilotenspiele um Ihre Rente aufzubessern ….
#1439 shader
Juli 25, 2016

flotto, ich sagte es doch, sie haben eine ziemlich oberflächliche Ansicht zum Thema Depressionen. So gibt es u.a. die bipolare Störung, wo die Erkrankten neben depressiven Phasen auch solche haben, mit übertriebener Aktivität bis zur Manie gehend. Die Dysthymie wiederum können Phasen von Aggressionen oder extremer Gereiztheit dazukommen. Ich sehe auch keinen Widerspruch, wenn Depressive mehrheitlich nicht zu Gewalt neigen, aber genau das kann bei einem Teil auftreten.

“Herr Hader Ihnen kann ich aber eine Paradisdepression attestieren und eine Sozialphobie und Klimaphobie und eine Computersucht “

Schön, Sie attestieren auch zu Klimafragen etlichen Unsinn, also warum hätten Sie jetzt in Bezug auf mich einen Treffer landen sollen? 😉

“Rund um die Welt machen Moslems Terroranschläge”

Und rund um die Welt begehen Menschen mit einer depressiven Störung Amokläufe. Und fast ausschließlich begehen Männer Gewaltverbrechen. Sie begreifen immer noch nicht, dass Sie derjenige sind, der pauschal denkt und Menschengruppen unter einen Generalverdacht stellt. Die Stigmatisierung findet in Ihrem Kopf statt.
#1440 Leck Michdoch
Juli 25, 2016

shader, STOP!!!

Nur weil Sie glauben, in der Klimareligion das Richtige zu glauben, sind Sie noch lange kein Psychiater (tripoll Störung oder ähnlicher Schwachsinn). Überschätzen Sie sich doch nicht ständig in so grotesker Weise. Copy Paste aus Wikblödia macht Sie nicht zum Weisen, Sie komscher Wichtigtuer und Witzbold. Sie können ja nicht mal anständig programmieren, anderfalls wären Sie ja nicht ein kleiner Lohnsklave, ebenso wie Grossmaul Treverer, zu dem auch eine Sexualneurose kommen könnte
#1441 Treverer
Juli 25, 2016

lmd

sie sagten, sie setzen mich auf ignore, wenn ich weiter von sex rede. konnte ich ja nicht ahnen, dass sie nur eine labertasche sind, die nix durchzieht. daher auch kein wunder, dass sie meine sexuellen angebote nicht annehmen: schrumpelklöte. okay, können sie ja nix dafür, das nur noch ein ei übrig ist: haben sie sich ja auf dem weg zurück von stalingrad eines braten müssen, um zu überleben. respekt!
#1442 axel
Juli 26, 2016

Mann tötet bei Messerattacke 19 Menschen
Ein Amokläufer hat in einer Behinderteneinrichtung in Japan 19 Menschen erstochen. Er soll aus Hass auf Menschen mit Behinderungen gehandelt haben.

Leute, die unbequeme Wahrheit ist:
Alle Täter sind männlich. Das Problem lautet Mann 😉
#1443 axel
Juli 26, 2016

Ein lesenswerter Artikel in der ZEIT, der den IS-Terror mit dem klassischen Terrorismus vergleicht.
https://www.zeit.de/2016/31/terrorismus-opfer-zielgruppe-nizza-wuerzburg

Der Begriff “Franchise-Terrorismus” trifft den Nagel auf den Kopf:

Nach allem, was wir über die Attentäter von Paris, Brüssel und Nizza wissen, waren es gerade keine strengen Islamisten, sondern muslimische Kleinkriminelle, durchaus polizeibekannt, aber politisch-ideologisch unauffällig, die aus unterschiedlichen Gründen in eine Lebenskrise geraten waren, für die Selbstmord zu einer Option der Krisenbewältigung wurde, die dies aber nicht still und heimlich und mit sich allein ausmachen, sondern ihr “verpfuschtes” Leben mit einem Akt der Bedeutsamkeit beenden wollten, der ihnen als die große, rettende Sinninvestition vorkam. Die Möglichkeit zu dieser Sinnstiftung bietet die Terrororganisation “Islamischer Staat”, die ihr Label für Selbstmörder und Amokläufer zur Verfügung stellt. Durch diesen “Franchise-Terrorismus” hat der IS eine Stärke und Bedeutsamkeit erlangt, die ihm aus eigener Kraft nicht zukäme.

Gibt es einen Plan, eine Strategie bei diesem Terrorismus? Wenn es jenseits von wahllosem Töten einen gibt, dann ist er dieser:

Was durch die Anschläge provoziert werden soll, ist – vermutlich – die in Reaktion auf solche Untaten vollzogene De-facto-Feinderklärung des Westens gegen alle Muslime, insbesondere gegen die, die in den westlichen Gesellschaften leben. Ist sie erst einmal erfolgt, kann der IS auf Millionen von Unterstützern rechnen, und er wäre damit seinem Ziel einer großen und umfassenden Konfrontation zwischen Islam und Westen einen entscheidenden Schritt näher gekommen. Es gibt ihn also auch in den neuen Formen des Terrorismus, den “als interessiert unterstellten Dritten”. Aber er wird nicht mehr direkt adressiert, sondern soll durch die Reaktion der Angegriffenen erst geschaffen werden. Es bedarf einer klugen, langfristig angelegten und für alle nachvollziehbaren Gegenstrategie, um nicht in diese Falle hineinzutappen.

Das begreift hier leider nicht jeder. Wie wär’s Bärchen, mal darüber nachzudenken: wie untergräbt man diese IS-Strategie?
#1444 shader
Juli 26, 2016

@Axel, zu dem Zitat: “Was durch die Anschläge provoziert werden soll, ist – vermutlich – die in Reaktion auf solche Untaten vollzogene De-facto-Feinderklärung des Westens gegen alle Muslime, insbesondere gegen die, die in den westlichen Gesellschaften leben.”

Das klappt ja auch wunderbar, wie man hier sieht. Vor 2-3 Jahren haben unsere Freunde Bärchen und flotto ihre muslimfeindliche Einstellung lieber verschwiegen. Heute fühlen sie sich moralisch im Recht und sind mutig genug, Menschen mit dieser Religion zu stigmatisieren. Das muss man einfach sagen, da ist der IS einfach clever, weil sie auf die Dummheit und Xenophobie eines Teils der hiesigen Bevölkerung rechnen konnte. Und wir erleben dann, wie man von der Pegida und dem IS immer mehr in die Zange genommen wird. :/
#1445 shader
Juli 26, 2016

Mal ein ganz anderes Thema (oder auch nicht), hier ein Erfahrungsbericht eines Scienceblogs-Betreibers mit “Spinner”-eMails. Recht unterhaltsam 😉

https://scienceblogs.de/bloodnacid/2016/07/22/ein-spinner-schreibt-mir/
#1446 shader
Juli 26, 2016

Übrigens, die Ereignisse der letzten Tage, so traurig sie waren, illustrieren auch unsere Einstellung zur Risikobewertung. Wir machen uns Sorgen, ob wir eigentlich noch zu Großveranstaltungen gehen können oder überhaupt noch in die Großstadt. Ich bedauere die Opfer, auch die Verletzten. Doch muss ich mir in diesem Land wirklich Sorgen machen? Wie viele Menschen kommen hierzulande durch Terroranschläge, Amokläufe oder generell durch Schusswaffen zu Tode? Man kann das schnell zusammenrechnen und das in Relation setzen. Beispielsweise mit dem Autofahren. Wir haben pro Jahr ca. 3000 Todesopfer zu beklagen. 9000 pro Jahr kommen im Haushalt um. Wir fühlen uns im Auto und noch mehr im Haus sicher, fürchten aber mittlerweile Menschenansammlungen. Es lohnt sich wirklich mal zwei Schritte zurückzugehen und einen anderen Blickwinkel einzunehmen.

So ganz ohne Kritik an die sogenannten “Skeptiker” kann ich auch diesmal nicht bleiben. 😉 Welch unterschiedliche Sichtweisen bei denen vorhanden sind, was die Beurteilung von Risiken angeht, kann man immer wieder beobachten. So u.a. bei Peter Heller, der die Risiken bei einer Klimaerwärmung als nicht existent betrachtet. Umgekehrt fordert er vom Staat (nach den Paris-Attentaten) quasi einen Rundum-Schutz, weil er sich bedroht fühlt: https://www.achgut.com/artikel/kein_krieg_ohne_gesicherte_grenzen
#1447 Wilhelm Leonhard Schuster
Juli 26, 2016

Was die (alten)Treverer wohl mit dem Treverer angestellt hätten?
#1448 gevert
Juli 26, 2016

Wir fühlen uns im Auto und noch mehr im Haus sicher, fürchten aber mittlerweile Menschenansammlungen. Es lohnt sich wirklich mal zwei Schritte zurückzugehen und einen anderen Blickwinkel einzunehmen

Sie wollen aber doch nicht ernsthaft das Risiko eines Autounfalls oder eines Unfalls im Haushalt mit dem Risiko vergleichen, bei einer Großveranstaltung in die Schusslinie von Terroristen zu gelangen? Auto- und Haushaltsunfälle sind Zufälle und ihr Risiko ist deshalb untereinander auch durchaus zu vergleichen. Anschläge auf Großveranstaltungen passieren nicht zufällig. Sie sind auch aus der Sicht des Besuchers überhaupt nicht zufällig. Ihr Risiko – nicht das objektive (gar nicht einschätzbare) und schon gar nicht das subjektive – kann aus einer Relation zwischen Opfern und Besuchern stattgefundener Großveranstaltungen abgeschätzt werden.
#1449 shader
Juli 26, 2016

“Sie wollen aber doch nicht ernsthaft das Risiko eines Autounfalls oder eines Unfalls im Haushalt mit dem Risiko vergleichen, bei einer Großveranstaltung in die Schusslinie von Terroristen zu gelangen?”

Ja genau, gevert, das will ich.

“Auto- und Haushaltsunfälle sind Zufälle und ihr Risiko ist deshalb untereinander auch durchaus zu vergleichen. Anschläge auf Großveranstaltungen passieren nicht zufällig.”

Natürlich passieren sie aus Sicht eines Passanten zufällig. Oder können Sie vorhersagen, wann genau der nächste Anschlag wo stattfinden wird? Selbst aus Sicht des Attentäters ist der Anschlag ausgesprochen zufallsabhängig. Es gab glücklicherweise jede Menge Anschlagsversuche, die nicht funktionierten, z.B. Mit dem Bombenkoffer in der Bahn zur WM 2006. Entsprechend kann man als Person sehr wohl das Risiko in Bezug auf Anschläge/Amokläufe betrachten und mit anderen potentiellen Gefährdungen wie beispielsweise im Straßenverkehr vergleichen.

“Sie sind auch aus der Sicht des Besuchers überhaupt nicht zufällig.”

Natürlich sind sie das. Kann es vielleicht sein, dass Sie hier “zufällig” und “beabsichtigt” miteinander verwechseln? Ob etwas zufällig stattfindet, hängt nicht davon ab, ob es beabsichtigt oder unbeabsichtigt ist.
#1450 shader
Juli 26, 2016

Genauer gesagt müsste es heißen, Verwechslung zwischen “zufällig” und “unbeabsichtigt”.
#1451 gevert
Juli 26, 2016

@ shader

Natürlich sind sie das. Kann es vielleicht sein, dass Sie hier “zufällig” und “beabsichtigt” miteinander verwechseln? Ob etwas zufällig stattfindet, hängt nicht davon ab, ob es beabsichtigt oder unbeabsichtigt ist.

Zitat aus Wikipedia: “Von Zufall spricht man dann, wenn für ein einzelnes Ereignis oder das Zusammentreffen mehrerer Ereignisse keine kausale Erklärung gegeben werden kann. Als kausale Erklärungen für Ereignisse kommen in erster Linie allgemeine Gesetzmäßigkeiten oder Absichten handelnder Personen in Frage. Die Erklärung für Zufall ist also gerade der Verzicht auf eine (kausale) Erklärung.”

Ich kann mir nicht helfen. Für mich ist das Risiko, eine Autobahnfahrt anzutreten, nicht vergleichbar mit dem Risiko, eine Großveranstaltung zu besuchen, wenn ich weiß, dass Großveranstaltungen im Visier der Terroristen stehen und solche Terrorakte in jüngster Vergangenheit häufiger werden.
#1452 Bleyfuß
Juli 26, 2016

zur Zeit machen sie wieder viel Wind mit Offshore-Anlagen. Eine neue Veriante besteht darin, dass die Dinge nicht mehr im Boder festgedübelt werden, sondern nur angebunden sind und ansonsten schwimmen. Schwer vorstellbar aber wahr. Stell dir vor, du bist am planschen und dann kommt so ne WKA vorbei.

Der IWR meint:

Hamburg/Paris – Der Windenergieanlagen-Hersteller Senvion produziert Turbinen für On- und Offshore-Windparks. Speziell im Offshore-Sektor wird Senvion nun ein Projekt mit Anlagen ausstatten, bei dem schwimmende Fundamente zum Einsatz kommen. Ein Novum für Senvion.

Senvion hat seinen Turbinentyp 6.2M152 speziell für die Nutzung auf einem schwimmenden Offshore-Fundament angepasst. Es geht um den ersten schwimmenden Windpark in Frankreich. Das schwimmende Fundament ist von dem Konsortium Eolmed unter der Leitung von des Regenerativ-Energie-Erzeugers Quadran entwickelt worden. Frankreichs Energieministerin Segolene Royal hatte die Gewinner für zwei Demonstrationsvorhaben mit schwimmenden Fundamenten bekanntgegeben.

Weiteres Projekt mit schwimmenden Fundamenten vor der Küste der Bretagne
Neben dem Projekt von Eolmed etwa 15 km vor der Mittelmeerküste zwischen Montpellier und Perpignan wurde ein weiteres Konsortium um die Firmen Eolfi und CGN für ein Projekt vor der Küste der Bretagne bezuschlagt. Über die Konditionen der Förderung für die Windparks mit schwimmenden Anlagen gibt es derzeit keine Informationen.

Erster schwimmender Windpark im französischen Mittelmeer
Eolmed ist von der französischen Environment and Energy Management Agency (ADEME, Agentur für Umwelt und Kontrolle des Energieverbrauchs) mit dem Bau von drei bis vier Anlagen mit einem schwimmenden Fundament beauftrag worden. Nominiert wurden für dieses Projekt im Mittelmeer nun die Senvion-Anlagen des Typs 6.2M152. Der erste schwimmende Windpark im französischen Mittelmeer soll bis 2020 installiert und in Betrieb genommen werden. Der Pilotwindpark befindet sich in Gruissan, Südfrankreich.

Die Senvion 6.2M152 weist einen Rotordurchmesser von 152 Metern auf, wobei die Rotorkreisfläche größer als drei Fußballfelder ist. Dank des größeren Rotordurchmessers im Vergleich zu ihrer Vorgängerin Senvion 6.2M126 (126 Meter) ist der Energieertrag bei Windgeschwindigkeiten von 9,5 Metern / Sekunde laut Senvion um bis zu 20 Prozent höher. Mit einer Nennleistung von 6,15 Megawatt kann jede Senvion 6.2M152 circa 4.000 Haushalte mit Strom versorgen.
#1453 shader
Juli 26, 2016

@gevert, ich nehme mal die Wiki-Definition zum Zufall zur Kenntnis. Muss aber ehrlich sagen, dass ich sie nicht wirklich für richtig halte. Mal am Beispiel demonstriert, ich werfe einen Pfeil auf eine Dartscheibe. Ich treffe das Bullseye. Jetzt könnte man sagen, es gibt eine kausale Erklärung, ich zielte, ich warf, der Pfeil trifft genau in die Mitte und das war auch gewollt so. Trotzdem ist aus meiner Sicht das Ergebnis zufallsbehaftet. Weder schaffe ich mit Sicherheit das Ergebnis zu reproduzieren, zudem gibt es jede Menge Einflussgrößen beim Wurf, die ich nicht kontrollieren kann, obwohl ich Herr meiner eigenen Hand bin.

Im Gabler-Wirtschaftslexikon wird Zufall umgangssprachlich als ein nicht vorauszusehendes Ereignis beschrieben. Die englischsprachige Wiki-Seite beschreibt es als “the lack of pattern or predictability in events.”. In diesem Sinne verstehe ich Zufall auch.

“Für mich ist das Risiko, eine Autobahnfahrt anzutreten, nicht vergleichbar mit dem Risiko, eine Großveranstaltung zu besuchen, wenn ich weiß, dass Großveranstaltungen im Visier der Terroristen stehen und solche Terrorakte in jüngster Vergangenheit häufiger werden.”

Für mich sind zwei Risiken immer miteinander vergleichbar, weil es jeweils objektivierbare Größen sind. Was ist denn der Unterschied zum Straßenverkehr, wo sie ja auch wissen, dass dort ständig Unfälle passieren und die Zahl der jährlich getöteten Menschen kennen?
#1454 Bleyfuß
Juli 26, 2016

Hey Loide,
eine Geschichte, die FO & Co schlecht schlafen lässt.
https://www.derwesten.de/staedte/essen/von-s6-ueberrollt-fluechtlinge-ziehen-frau-unter-bahn-hervor-id12037092.html

OK, FO, folgende Optionen verbleiben:

Sie könnten behaupten, die 3 seien absichtlich zu spät gekommen, also erst nachdem der Unfall passiert war.

Besser ist es, wenn Sie streuen, dass die 3 Helden garantiert keine Moslems sind und nur das repetiert hätten, was man ihnen im Heim beigebracht hat.

Wenn das auch zu nix führt, dann recherchieren Sie ein bisschen und enttarnen die Meldung als Ente der gleichgeschalteten LP.
#1455 Dr. Webbaer
Juli 26, 2016

@ Herr Dr. Sören Hader :

Sie wollen aber doch nicht ernsthaft das Risiko eines Autounfalls oder eines Unfalls im Haushalt mit dem Risiko vergleichen, bei einer Großveranstaltung in die Schusslinie von Terroristen zu gelangen? [gevert]

Ja genau, gevert, das will ich.

Dieser Vergleich geht, die anscheinend vorgesehene Gleichsetzung mit dem Ziel die allgemeine Mortalität als Maßstab zu nehmen, wenn islamischer Terrorismus eintrifft, geht nicht, geht gar nicht.

Der Grund besteht darin, dass Terrorismus per definitionem versucht politische Ziele durch Drohung und / oder Einsatz von Gewalt durchzusetzen.

Dies tut bspw. die defekte Haushaltsleiter nicht.

—
Insofern -in der BRD wird ja lustigerweise zurzeit viel in Meinung der Art gemacht, dass sich beides vergleichen bis gleichsetzen ließe, dass auch islamischer Terrorismus auszuhalten wäre- gilt es doch den Unterschied zu beachten, dass da irgendwelche Mörder und Drohende etwas direkt wollen und, wenn sie nicht gezügelt werden, diese politischen Ziele auch durchsetzen werden.

Die Haushaltsleiter hat keine politischen Ziele.

Dies erst mal vorab zur grundsätzlichen Unterscheidung von Risiko und Gefahr, vgl. auch mit Luhmann und diesem Jokus-WebLog-Artikel.

MFG
Dr. Webbaer (der Herrn Dr. Georg Hoffmann, den er wohl auch einmal pers. kennengelernt hat, gar nicht für so intellektuell sparsam hält, wie es es zurzeit einigen auszusehen hat)
#1456 Dr. Webbaer
Juli 26, 2016

*
wie es [] zurzeit einigen auszusehen hat
#1457 Fremdschäm
Juli 26, 2016

@Bleyfuß
Der FO und AFD-Anhänger lesen eher sowas.
Henkel: “Wir haben völlig verrohte Personen importiert”

Hoffentlich wählen sie nicht CDU. Frank Henkel ist Innensenator von Berlin.
Wenngleich die Schlagzeile ein winziges aber wichtiges Detail auslässt. Henkel spricht von

“Wir haben offenbar einige völlig verrohte Personen importiert, die zu barbarischen Verbrechen fähig sind, die in unserem Land bislang kein Alltag waren”.

Der geneigte Leser einschlägiger Gesinnung wird das “einige” aber ohnehin überlesen.
#1458 shader
Juli 26, 2016

Lieber Webbär, es geht um die Frage, stellt der Terrorismus eine nennenswerte Bedrohung für unser Leben dar. Gefühlt kann man das absolut bejahen. Wenn es um die Frage geht, stellt der Terrorismus ein Lebensrisiko für unsereins dar, vergleichbar mit anderen Lebensgefahren, dann sieht das schon wieder ganz anders aus. In Deutschland sterben jährlich mindestens 100 Menschen an einem Kugelschreiber oder Teilen davon. Wir fürchten uns vor dem Anblick eines Terroristen, aber nicht vor einem Kugelschreiber, obwohl es vom gefahrenpotential anders aussieht.

Was ich damit sagen will, nicht immer wo unser psychisches Alarmsystem anschlägt, ist das auch statistisch begründet.

“gilt es doch den Unterschied zu beachten, dass da irgendwelche Mörder und Drohende etwas direkt wollen und, wenn sie nicht gezügelt werden, diese politischen Ziele auch durchsetzen werden.”

Bitte richtig verstehen, ich mache kein Plädoyer, dass man diesen Mördern und Gewaltverbrechern ein freies Feld überlassen soll. Aber muss bei solchen Maßnahmen auch Nutzen und Kosten grob vergleichen können. Nur dann kann man auch rational vernünftige Entscheidungen fällen.
#1459 shader
Juli 26, 2016

“Der geneigte Leser einschlägiger Gesinnung wird das “einige” aber ohnehin überlesen.”

Das ist leider das Problem. Aber was will man bei Leuten machen, die nur in Gruppen und Klassen und gut und böse denken können? Sie können nur einfach gestrickte Schlussfolgerungen ziehen. Viele Terroristen sind muslimisch, also muss man alle muslimischen Menschen hier ausschließen. Wenn man aber sagt, ca. 90% aller Amokläufer litten an einer depressiven Störung, dann denkt jemand wie flotto, man wolle depressive Menschen unter Generalverdacht stellen. Das ist aber überhaupt nicht der Fall, weil 99,999% aller depressiven Menschen nicht aus Wut fremde Menschen töten.

Wenn Sie, fremdschäm, eine Idee haben, wie man das besser vermitteln könnte, wäre das toll.
#1460 gevert
Juli 26, 2016

@ shader

Ich kann Ihnen nicht folgen. Wenn Sie allerdings mit Ihrem Beitrag sagen wollten, dass wir uns nun nicht ängstlich verkriechen sollten, dann stimme ich Ihnen zu. Ich werde auch weiterhin Großveranstaltungen besuchen, kann aber die Annahme, dass das Risiko aufgrund statistischer Wahrscheinlichkeiten mit dem Risiko eines Auto- oder Haushaltsunfalls vergleichbar ist, nicht akzeptieren.

Übrigens: Bemerkenswert auch Ihr Seitenhieb auf die Skeptiker. Der ist hier bei den Foristen, die bedingungslos hinter der Theorie der menschengemachten Klimaerwärmung stehen, offenbar eine Pflichtübung.
#1461 Dr. Webbaer
Juli 26, 2016

@ Herr Dr. Sören Hader :

Wenn angefangen wird islamisch motivierten Terrorismus ‘auszuhalten’, wie zurzeit oft in der BRD gefordert, wird es bei anhaltendem Terrorismus zu Befreiungsaktionen kommen, zu Geiselnahmen, um zu Inhaftierte zu befreien, zu einem politischen Arm dieser Veranstaltung und zu Verhandlungen der Art, das verhandelt wird, ob nicht bspw. ein gewisses Entgegenkommen der freiheitlich-demokratischen Seite dem islamisch motivierten Terrorismus Einhalt gebieten könnte, ob Islam-Kritik verboten werden sollte.

Geschieht dies, hat man den “Salat” und der Segregation, die sich ohnehin abzeichnet, Balkanisierung und Gazaisierung in der BRD, von großen Städten ausgehend, von Hauptstädten, >:-> , kann dann nicht mehr viel entgegengesetzt werden.

Letztlich (Ver-)Handelnde werden dann Aiman für die Moslembrüder, die DITIB für unsere türkischen Freunde und ein Imam X für den sogenannten Islamischen Staat und / oder Wahhabismus sein.

HTH
Dr. Webbaer
#1462 Dr. Webbaer
Juli 26, 2016

*
um [] Inhaftierte zu befreien, zu einem politischen Arm dieser Veranstaltung und zu Verhandlungen der Art, das[s] verhandelt wird,
#1463 gevert
Juli 26, 2016

@ shader

Mal am Beispiel demonstriert, ich werfe einen Pfeil auf eine Dartscheibe.

Dann mögen die Abweichungen vom Ziel zufällig sein, passt ja auch zum Gauss’schen Fehler Modell. Die fliegenden Pfeile sind natürlich kein Zufall.
#1464 axel
Juli 26, 2016

@ gevert

Sie wollen aber doch nicht ernsthaft das Risiko eines Autounfalls oder eines Unfalls im Haushalt mit dem Risiko vergleichen, bei einer Großveranstaltung in die Schusslinie von Terroristen zu gelangen? Auto- und Haushaltsunfälle sind Zufälle und ihr Risiko ist deshalb untereinander auch durchaus zu vergleichen.

Ich bin da bei Hader und finde ebenfalls die Wiki-Definition nicht so glücklich. Sie lässt außer acht, dass man Dinge mit dem Zufall modelliert.

Ein Beispiel:
Sie treten eine Flugreise an. Wie sicher ist das? Schauen wir uns also mal an, wie viel Prozent der Flüge der letzten Jahrzehnte nicht ankamen und schon haben wir eine Zufallswahrscheinlichkeit für ihren nächsten Flug abgeschätzt.

Nehmen wir an, Sie hatten das Pech und haben nun ein Flugzeug gebucht, das während ihres Fluges abstürzte.
Natürlich gibt es dafür im Nachhinein eine kausale Erklärung. Es war z.B. eine Bombe an Bord, der Pilot steuerte es absichtlich in einen Berg oder man findet Materialermüdungen an bestimmten Stellen. Sie wissen dies aber niemals vor Flugantritt. Daher würden auch Sie dies mit einem Zufallsexperiment modellieren.

Das gilt auch für’s Auto fahren oder den nächsten Konzertbesuch. Sie wissen nicht vorher, ob ein Betrunkener oder Raser ihre Wege kreuzt oder ob ein Terrorist mit Bombengürtel dieselbe Veranstaltung besucht.

Ich persönlich verspüre keine Angst, Auto zu fahren oder einem Terrorakt zum Opfer zu fallen. Die Wahrscheinlichkeiten sind einfach zu klein, so zu sterben.
#1465 shader
Juli 26, 2016

@gevert: “Ich kann Ihnen nicht folgen.”

Das merke ich öfters bei Menschen, die sich gerne klimaskeptisch geben wollen, dass sie sich schwer im Verständnis von Risikobewertungen tun.

“Ich werde auch weiterhin Großveranstaltungen besuchen, kann aber die Annahme, dass das Risiko aufgrund statistischer Wahrscheinlichkeiten mit dem Risiko eines Auto- oder Haushaltsunfalls vergleichbar ist, nicht akzeptieren.”

Tja, leben Sie damit, oder fangen Sie an, sich mit dem Thema fachlich zu beschäftigen.

“Übrigens: Bemerkenswert auch Ihr Seitenhieb auf die Skeptiker. Der ist hier bei den Foristen, die bedingungslos hinter der Theorie der menschengemachten Klimaerwärmung stehen, offenbar eine Pflichtübung.”

Worüber beschweren Sie sich jetzt wieder? Bringen Sie fachliche Argumente zum Thema, ich tue es auch.
#1466 shader
Juli 26, 2016

@Bärchen, sagen Sie doch einfach ganz konkret was Sie wollen und suchen sich politische Unterstützung für ihr Ziel. Hier latentes Angedeute nutzt sich langsam ab.
#1467 shader
Juli 26, 2016

“Dann mögen die Abweichungen vom Ziel zufällig sein, passt ja auch zum Gauss’schen Fehler Modell. Die fliegenden Pfeile sind natürlich kein Zufall.”

@gevert, genau diese Unterscheidung muss man vornehmen. Das Ergebnis ist sehr wohl zufallsbehaftet. Aus dem Grund finde ich die deutsche Wiki-Definition sehr schlecht gewählt, weil man den kausalen Zusammenhang leicht missversteht. Aus dem Grund ist auch Opfer eines Terroranschlags zu werden zufallsbehaftet. Selbst wenn man sich mit dem Terroristen zur selben Zeit am selben Ort befindet, ist es Zufall, ob man zu Schaden kommt, wie stark und ob überhaupt der Anschlag gelingt. Und ob man überhaupt am selben Ort und Zeitpunkt da ist, ist ebenfalls zufällig. Entsprechend kann man eine Risikobetrachtung vornehmen.
#1468 Dr. Webbaer
Juli 26, 2016

Zur Entwicklung der Welt, zu ihrem Entgegenkommen, es wird ja nicht umsonst von Subjekten gesprochen und geschrieben, die sich bestimmter Entwicklung zu unterwerfen haben:
Das erkennende Subjekt, auch Erkenntnissubjekt genannt , hat mit bestimmter Entwicklung zu tun, auch mit Objekten, wörtlich: mit Entgegengeworfenem, um dann Sichten (“Theorien”) zu bilden.

Auch im skeptizistischen Sinne, denn diese Theorien können falsch sein bis müssen falsch sein, beim Erkennenden.
Insofern wird in der Menge gehandelt und das, was ist oder zu sein scheint, bleibt ein Topos.

—
Manche sind bei dieser Aufgabe besser, manche schlechter, auf einer Skala zwischen 0 und 1 aufgetragen, müsste Herr Dr. Sören Shader bei ca. 0,8 (“affig” vs. “bärig”) liegen, Kommentatorenkollege ‘axel’ vielleicht bei 0,5 (“mittelmäßig”, manche bevorzugen: ‘unterirdisch’ oder ‘Honk’, was unfair wäre) und Kommentatorenkollege ‘gevert’ vielleicht bei 0,9 – vom
Potential her.
Nur davon her, und subjektiv bestimmt.

HTH
Dr, Webbaer
#1469 gevert
Juli 26, 2016

@ axel

Sie treten eine Flugreise an. Wie sicher ist das? Schauen wir uns also mal an, wie viel Prozent der Flüge der letzten Jahrzehnte nicht ankamen und schon haben wir eine Zufallswahrscheinlichkeit für ihren nächsten Flug abgeschätzt.

Einer so errechnete Zufallswahrscheinlichkeit könnte ich vielleicht vertrauen, wenn die Abstürze auf zufällige Fehler und Defekte zurückzuführen sind. Wenn terroristische Anschläge dabei sind, kann man m.E. nur eine subjektive Wahrscheinlichkeit empfinden. Die Rahmenbedingungen – wie die Häufigkeit und die Intensität von Anschlägen ändern sich doch häufig und sind von Region zu Region verschieden. Wie soll man da eine objektive Wahrscheinlichkeit errechnen?
#1470 axel
Juli 26, 2016

Bärchen,

was ist eine Wertung wert, wenn Sie von einem Idioten gemacht wird? Richtig, nichts 😉

PS:
Ich hatte Sie gerade entsperrt. Und sofort festgestellt, dass dies ein Fehler war.
#1471 axel
Juli 26, 2016

@ Gevert

Sie können natürlich auch relative Häufigkeiten als Schätzwerte für Zufallswahrscheinlichkeiten nach Region, Fluglinie, Zeitraum etc. modellieren.

Es ändert nichts daran, dass Sie den nächsten Flugzeugabsturz nicht voraussagen können, obwohl dieser kausal erfolgt.

Nichtvorhersagbare Ereignisse (auch solche, die kausal sind!) werden häufig als Zufallsexperiment modelliert. Das war mein Punkt, und da Sie mit keiner Silbe darauf eingegangen sind, gehe ich davon aus, Sie haben diesen verstanden.
#1472 shader
Juli 26, 2016

Okay, Bärchen schwebt wieder in anderen Sphären.

@gevert: “Wenn terroristische Anschläge dabei sind, kann man m.E. nur eine subjektive Wahrscheinlichkeit empfinden.”

Was bitte soll “subjektive Wahrscheinlichkeit empfinden” bedeuten? Wir sprechen doch immer noch von der Wahrscheinlichkeitsrechnung, oder? Man kann anhand fester Zeiträume eine empirisch ermittelte Wahrscheinlichkeit für einen terroristischen Anschlag bestimmen.

“Die Rahmenbedingungen – wie die Häufigkeit und die Intensität von Anschlägen ändern sich doch häufig und sind von Region zu Region verschieden.”

Durchschnittstemperaturen sind auch von Region zu Region und je nach Zeitraum unterschiedlich. Bedeutet das dann, man kann diese gar nicht berechnen? Die Ausfallwahrscheinlichkeiten und Unfälle an Maschinen haben sich über die Jahrzehnte auch ständig geändert und sind ebenfalls von Land zu Land verschieden.

“Wie soll man da eine objektive Wahrscheinlichkeit errechnen?”

Ich hoffe jetzt mal nicht, dass wir Ihnen eine Grundvorlesung in Stochastik halten müssen.
#1473 Fremdschäm
Juli 26, 2016

“Wie soll man da eine objektive Wahrscheinlichkeit errechnen?”

Ich hoffe jetzt mal nicht, dass wir Ihnen eine Grundvorlesung in Stochastik halten müssen.

Bevor ich es kompliziert mache, für Hader ist einfach besser. Aussagen für das Gesamtsystem müssen nicht für Teilsysteme gelten und schon gar nicht für ein einzelnes Element.

Die durchschnittliche Wahrscheinlichkeit einen Herzinfarkt zu erleiden könnte für gevert keine Aussagekraft haben wenn er etwa jung ist, nicht raucht, nicht trinkt und keinen angeborenen Herzfehler hat.

Objektive und subjektive Wahrscheinlichkeit sind übrigens keine sinnfreie Begriffe, auch wenn manche damit hadern.
#1474 shader
Juli 26, 2016

“Die durchschnittliche Wahrscheinlichkeit einen Herzinfarkt zu erleiden könnte für gevert keine Aussagekraft haben wenn er etwa jung ist, nicht raucht, nicht trinkt und keinen angeborenen Herzfehler hat.”

Entsprechend kann man die empirische Wahrscheinlichkeit berechnen, die genau auf den Daten beruht, die diese Attribute aufweisen.
#1475 Fremdschäm
Juli 26, 2016

Ja könnte man, wenn man sie nur wüßte und den ganzen Zustandsraum des Teilsystems. Zudem muß das Ereignis genügend häufig vorkommen um zu verlässlichen Wahrscheinlichkeiten zu kommen.

Deswegen fragt gevert auch durchaus berechtigt nach objektiver Wahrscheinlichkeit. Die kann man ihm aber nicht angeben.
#1476 Wilhelm Leonhard Schuster
Juli 27, 2016

Sind ab dato auch Kirchgänger, Hierzulande, gefährtet?
Und die Pfarrerstochter ist abgetaucht.
“Gesunden Menschenverstand”, hat die Dame jedenfalls nicht bewiesen!
#1477 Wilhelm Leonhard Schuster
Juli 27, 2016

Im übrigen ist mir aufgefallen, daß unsere OB
bei Ihrer Pressekonferenz, besonders gut “gestylt” gewesen ist.
“Hervorragender optischer Eindruck!”
Irgendwie, schien dies das wichtigste zu sein?
Gerissen elegant, hat mich an die Mäträssen der Könige, erinnert.
#1478 gast
Juli 27, 2016

Was WLS unter ” besonders gut “gestylt” ” versteht.
Siehe kleines Foto unter
https://www.n-tv.de/politik/15-46-Herrmann-Sicherheit-absolute-Prioritaet-einraeumen-article18266456.html
Uhrzeit 14:14.
#1479 gevert
Juli 27, 2016

@ shader

Ich hoffe jetzt mal nicht, dass wir Ihnen eine Grundvorlesung in Stochastik halten müssen.

Sieh mal an, Sie würden mich an Ihrem hohen Wissensstand teilhaben lassen und mir eine Vorlesung zuteil werden lassen. Ein Privatissimum eines Gelehrten für einen Unwissenden. Da Sie von wir sprechen, wer wäre denn noch dabei?
#1480 shader
Juli 27, 2016

@fremdschäm: “Deswegen fragt gevert auch durchaus berechtigt nach objektiver Wahrscheinlichkeit. Die kann man ihm aber nicht angeben.”

Hat er nach einer konkreten Wahrscheinlichkeit gefragt oder allgemein?

@gevert, es gibt in der Kommunikation Mittel sich klar und deutlich auszudrücken. Bedienen Sie sich dieser. Stellen Sie ein konkrete Frage, dann sind die Chancen groß, eine konkrete Antwort zu bekommen. Sind es aber allgemeine, unklar gestellte Fragen, dann rechnen Sie eher mit sowas oder keiner Antwort. Was Ihnen lieber ist.
#1481 gevert
Juli 27, 2016

@ axel

Nichtvorhersagbare Ereignisse (auch solche, die kausal sind!) werden häufig als Zufallsexperiment modelliert. Das war mein Punkt, und da Sie mit keiner Silbe darauf eingegangen sind, gehe ich davon aus, Sie haben diesen verstanden.

Ja, das habe ich. Aber mein Punkt ist, dass ich in bezug auf Terrorismus einer wie auch immer modellierten Wahrscheinlichkeitsaussage nicht vertrauen könnte. Gibt es denn eine solche Aussage überhaupt. Ich habe noch von keiner gehört.
#1482 shader
Juli 27, 2016

@gevert, natürlich gibt es solche Aussagen. Google hilft Ihnen, z.B. diese Übersicht zu finden:

https://www.transform-magazin.de/die-wahrscheinlichkeit-des-terrors/

Damit dürften wir uns alle einig sein, dass man solche Wahrscheinlichkeiten bestimmen kann. Das Sie zu diesen Wahrscheinlichkeiten kein vertrauen haben, warum auch immer, steht auf einem anderen Blatt.
#1483 Flotter Otto
Juli 27, 2016

@ shader

Nicht die Terrorgefahr ist entscheidend …. sondern die Gefahr von Antanzdelikten und Überfällen durch Flüchtlinge und Moslems … die nehmen rasant zu … Herr Hader und Sie sind in Ihrer Arglosigkeit prädestiniertes Opfer … wie alle Warmisten ….

In Innenstadtvierteln mit hohen Grünwähleranteil schreien die Einwohner bei mir schon seit Monaten … Unser Vertrauen wurde von den Flüchtlingen missbraucht … mehr Polizei ….. !!!
#1484 gevert
Juli 27, 2016

@shader

Zitat aus Ihrem Link:

Mit Verkehrstoten wird im Allgemeinen gerne verglichen. Klar, es ist wesentlich wahrscheinlicher in Deutschland im Straßenverkehr (3.614 Tote, 2013), als durch einen Terrorakt zu sterben (0 Tote, 2013).

Das sind die Wahrscheinlichkeitsaussagen, die ich liebe. Null Tote durch Terror in 2013! Also für 2014 eine Wahrscheinlichkeit von Null, in Deutschland einem Terroranschlag zum Opfer zu fallen?
#1485 Flotter Otto
Juli 27, 2016

Ich war gestern übrigens mit Niedersachsenticket an der Nordsee …. Auch dort alles voll mit Flüchtlingen …. an der Promenade und in den Zügen …. Woher haben die das Geld??? …. Ich kann mir ein Niedersachenticket nur 1-2 mal im Jahr leisten …… Und vorgestern war ich bei Aldi … Ein junger Schwarzer kauft sich ein Brot … nimmt das Brot ohne Zange aus den Brotkasten und gabbelt alles an und hält es dann so in der Hand … telefoniert dabei mit seinen Smartphone in Schwarzensprache … selbst an der Kasse … bezahlt und lässt die 10 Cent Kleingeld, die er zurück bekommt an der Kasse liegen … Dieser Schwarze trug Adidas Klamotten und war modisch gekleidet ….. Der Kassierer und die an der Kassenschlange hinter den Schwarzen stehenden dachten sich ihren Teil …. So sieht die Realität aus Herr Hader ….
#1486 Christian
Juli 27, 2016

@ Shader

Du brauchst ne Zeitreihen-Analyse und dazu auch alle Terrortoten, beispielweise jene durch die NSU, jene durch die RAF und dann müsstest du in induviduelles Risiko staffeln, beispielweise wird ein Biotonnen-Deutscher kaum Opfer eines NSU-Attentats werden, ein nicht Auto-Fahrer hat ein wesentliches geringes Risiko mit dem Auto zu verunfallen etc etc
#1487 Christian
Juli 27, 2016

“Auch dort alles voll mit Flüchtlingen …. an der Promenade und in den Zügen …. Woher haben die das Geld??? ”

Kommt auf die Flüchtlinge an, so eine Flucht ist nicht billig, ich hatte vor paar Monaten das Gespräch mit ein syrischen Pärchen um die 30 Jahre alt, in Syrien haben die alles verscheuert was nicht Niet und Nagefest war, wenn deren Fluchstatus anerkannt wird, wollen sie hier komplett neu anfangen inklusive Einbürgerung und erstmal von dem Restgeld sich ein Haus kaufen

“. Ich kann mir ein Niedersachenticket nur 1-2 mal im Jahr leisten …… ”

Dann geh Arbeiten

” Und vorgestern war ich bei Aldi … Ein junger Schwarzer kauft sich ein Brot … nimmt das Brot ohne Zange aus den Brotkasten und gabbelt alles an und hält es dann so in der Hand … telefoniert dabei mit seinen Smartphone in Schwarzensprache … selbst an der Kasse … bezahlt und lässt die 10 Cent Kleingeld, die er zurück bekommt an der Kasse liegen … Dieser Schwarze trug Adidas Klamotten und war modisch gekleidet ….. Der Kassierer und die an der Kassenschlange hinter den Schwarzen stehenden dachten sich ihren Teil …. So sieht die Realität aus Herr Hader ….”

Nur weil jemand schwarz ist, ist er nicht gleich Flüchtling, außerdem im Stress nehm ich auch meistens mit der Hand meine Semmel aus dem Fach, keine Zeit für die Zange und die 10 Cent hab ich gestern auch der Verkäuferin geschenkt, weil ich kein Portmoney dabei hatte und das Kleingeld dann sowieso verloren hätte

Alles Klappe zu olle Hetzkamelle
#1488 Flotter Otto
Juli 27, 2016

@ Christian

1. Ich bin voll erwerbsgemindert …. Rentner ….
2. Die Flüchtlinge an der Promenade und in den Zügen waren mittellos … Sieht man an den Reiseutensilien …. Die leben von Sozialleistungen und finanzieren die Zugfahren und Promenadenaufenthalte von Sozialleistungen …
3. Der Schwarze bei Aldi konnte kein Deutsch und wusste noch nicht mal … wie man den Brotkasten “bedient” ….

@ shader

Noch zur bipolaren Störung …. Manischen Leute sind in der manischen Phase nicht depressiv, sagte ich doch schon …. In der depressiven Phase sitzen die nur rum … und verüben keine Anschläge …. Hat also nichts mit Depression zu tun …. Wie gesagt ich bin selbst Depressionserfahren und dort auch in der Selbsthilfe aktiv …..
#1489 Christian
Juli 27, 2016

@ Flotto

“1. Ich bin voll erwerbsgemindert …. Rentner ….”

Ich kenne sowohl erwerbsgeminderte als auch Rentner die durchaus weiter arbeiten, also es ist ein Umstand den sie ändern könnten, sie können ja bekanntlich auch im Blog hier große intensive Beiträge schreiben, d.h sind vielleicht körperlich aber nicht geistig erwerbsunfähig.

Also nicht Mimimi sondern mal Bewerbung absenden

“2. Die Flüchtlinge an der Promenade und in den Zügen waren mittellos … Sieht man an den Reiseutensilien …. Die leben von Sozialleistungen und finanzieren die Zugfahren und Promenadenaufenthalte von Sozialleistungen …”

Aha, also wäre ich für sich Mittellos? Ich trage nie Markenklamoten hab auch sonst eher keine Sachen an mir die auf hohen Wert vermuten lassen würden

“3. Der Schwarze bei Aldi konnte kein Deutsch und wusste noch nicht mal … wie man den Brotkasten “bedient” ….”

Sie verwechseln nicht wollen mit nicht können, viele in meiner Arbeit reden in der Öffentlichkeit Russisch allein deswegen weil man sich offener Unterhalten kann ohne darauf acht geben zu müssen, wie laut man was sagt.

Und ja, war letztes in Kaufhof, der Brotkaste war mir da auch ein wenig suspekt
#1490 Flotter Otto
Juli 27, 2016

@ Christian

Und stell Dir vor, bei mir in der Stadt unternehmen die mit jungen Flüchtlingen Ausflüge in Freizeitparks von Deinen Steuergeldern und Sozialbeiträgen …. Mir hingegen will das Sozialamt nicht mal einen neuen Wasserhahn und ein neuen Klohdeckel zahlen … Dort sind zwei Sozialklagen deshalb anhängig ….. Dabei hat das Sozialamt sog. Reparaturen die der Vermieter nicht übernimmt zu übernehmen …. Steht so im Gesetzt … scherrt das Sozialamt aber nicht ….. Die müssen ja die Ausflüge für die Flüchtlinge irgendwie finanzieren und deren Erstausstattung bei Bezug einer eigenen Wohnung ….
#1491 Flotter Otto
Juli 27, 2016

@ Christian

1. Falls Sie es nicht mitbekommen haben … ich sitze im Rolle … bin schwerbehindert und voll erwerbsgemindert ….. In öffentlichen Dienst und schon gar nicht in der freien Wirtschaft werden solche Leute auf 14 Std.-Basis die Woche angestellt …. Das ist das, was ich noch arbeiten kann. …. Haben mehrere Gutachter bestätigt und mich deshalb in Rente Geschickt ….

2. Die Flüchtlinge an der Hafenpromenade waren keine unbegleiteten, jugendlichen Flüchtlinge …. sondern Familien …..

3. Nur die unbegleiteten, jugendlichen Flüchtlinge, wie der bei Aldi laufen in Markenklamotten rum … Warum wissen Sie das alles nicht???

4. Und ein normaler Mensch steht nicht 5 Minuten vorm Brotkasten bei Aldi, brabbelt was auf afrikanisch, begrabbelt alles ….

Dumm wie Brot halt …. Aber Markenklamotten tragen, mit Handy dauertelefonieren und sein Wechselgeld an der Kasse provokativ liegen lassen …..
#1492 Flotter Otto
Juli 27, 2016

…. Im Zug auf der Hinfahrt war ein Afghane .. der sich mir gegenüber gesetzt hat …. Auf den Weg zurück zwei junge Araber mit Rädern und Iro-Schitt und Markenklamotten … Die haben ihre Räder einfach quer in den Gang gestellt und mich damit beim rausrollen noch angerämpelt …… An der Promenade waren vor allem Flüchtlingsfamilien …. Die kommen dort auch nur mit Bus und Bahn hin …. Die jungen, unbegleiteten Flüchtlinge lungerten dann wieder an meinen Heimatbahnhof in der Innenstadt rum …. Die jungen, unbegleiteten Flüchtlingen 70%, junge Männer sind das Problem … und die verbringen ihre Freizeit in den Innenstädten und auf Stadtfesten in der Innenstadt ….
#1493 Christian
Juli 27, 2016

Ach Flotto,

1) Sie sind nicht so behindert, dass sie hier nicht schreiben können, sie können, wenn sie sich anstrengen durchaus Artikel als freier Mitarbeiter redigieren, bringt zwar keine Berg an Geld, aber immerhin etwas.

2) Ist doch schön, ich dachte ja immer (was ja die Propaganda von der AfD war) das nur Junge Männer ohne Family nach Deutschland fliehen

3) Weil mich das nicht interresiert? Wichtiger ist mir die soziale Einstellung als das aussehen, meinetwegen kann jemand auch mit nen Kartoffel-Sack als Bekleidung rumlaufen, solange er sauber in der Birne ist okay, besser als einer in Marken-Klamotten der sich dann in die Luft sprengt

4) Falsch, gerade wenn man was brabbelt vergisst man die Zeit, geht mir auch so, bin beim Telefonieren und gleichzeitig Einkaufen schlicht langsamer weil ich meine Aufmerksamkeit teilen muss

“Dumm wie Brot halt …. Aber Markenklamotten tragen, mit Handy dauertelefonieren und sein Wechselgeld an der Kasse provokativ liegen lassen …..”

Naja ihr typisches Rassisten-Gelaber, keine Ahnung von der Welt (wie auch sitzt ja im Rollstuhl) aber große Fresse
#1494 Wilhelm Leonhard Schuster
Juli 27, 2016

Und wieder mal was persönliches:
Warum nur, haben die Eltern des Chr. diesem einen christlichen Namen vergeben?
Wegen dem (der) Hetzkamel+le Klappe ?
Jedenfalls, ist selbiger, “olle Hetzkamelle Christian”
seines Namens (nicht nicht) absolut unwürdig!
( Ich kenn mich bei Verneinungen nicht so recht aus.
A bissel was positives soll da auch immer dabei sein!)
#1495 Wilhelm Leonhard Schuster
Juli 27, 2016

Den “Täter von Ansbach “, hätte ich gerne per Bild gesehen .Jedoch Fehlanzeige! -Ich jedenfalls, habe, bisher, keines zu Gesicht bekommen.
Hätte doch gerne gewußt, ob ich richtg lag.
(Wegen der bereits geschilderten Begegnung- vor Aldi.)
#1496 Bleyfuß
Juli 27, 2016

Der Amokläufer von München war Rechtsextremist
..titelt die FAZ-online, nicht als rot-grünes warmisten-Kampfblatt verschrien.

Der Täter von München, Ali David S., war ein Rassist mit rechtsextremistischem Weltbild. Er habe es als „Auszeichnung“ verstanden, dass sein Geburtstag, der 20. April 1998, auf den Geburtstag von Adolf Hitler fiel. Das erfuhr die F.A.Z. aus Sicherheitskreisen. Entsprechende Aussagen über seine Begeisterung für Hitler stammen demnach aus dem engsten Umfeld von S. Auch sei S., der aus einer iranischen Familie stammt, stolz darauf gewesen, als Iraner und als Deutscher „Arier“ zu sein. Ursprünglich gilt Iran als die Heimat der Arier. Türken und Araber habe S. hingegen gehasst. Er habe ein „Höherwertigkeitsgefühl“ ihnen gegenüber gehegt. usf

….erinnert entfernt an einige Foristen, die inzwischen leise Töne anschlagen. Für leise Töne ist es bei Davyd S. hingegen zu spät. Arme Sau.
#1497 shader
Juli 27, 2016

@gevert: “Das sind die Wahrscheinlichkeitsaussagen, die ich liebe. Null Tote durch Terror in 2013! Also für 2014 eine Wahrscheinlichkeit von Null, in Deutschland einem Terroranschlag zum Opfer zu fallen?”

Tja, die Übertragbarkeit von einem Jahr aufs nächste ist nur bedingt gegeben. Dafür kann man für das jeweilige Jahr die Statistiken aktualisieren. Oder man kann auch eine Obergrenze annehmen und schauen, welche Auswirkung das auf die Risikobetrachtung hat.
#1498 shader
Juli 27, 2016

@flotto: “So sieht die Realität aus Herr Hader”

Wie, dass sie ein Spießer sind, der sich wegen jeder Kleinigkeit aufregt? Das wusste ich schon vorher.
#1499 shader
Juli 27, 2016

@flotto: “Noch zur bipolaren Störung …. Manischen Leute sind in der manischen Phase nicht depressiv, sagte ich doch schon”

Diese Menschen haben trotzdem eine depressive Störung. Diese Störung verschwindet doch nicht, wenn sie gerade in einer manischen Phase sind.

“In der depressiven Phase sitzen die nur rum … und verüben keine Anschläge …. Hat also nichts mit Depression zu tun”

Sie merken noch nicht mal den Widerspruch in Ihrer Seite, das finde ich wirklich erschreckend. Bei einem Bärchen denke ich mir oft, der tut nur so. Aber Sie meinen das ja wirklich, was Sie schreiben. Ohje.
#1500 shader
Juli 27, 2016

@Christian, für mich fällt das was Flotto hier schreibt unter “Bekenntnisse eines Spießers”. Das ist eine Zeitlang ganz lustig sowas zu lesen und irgendwann überwiegt dann doch die Traurigkeit. Er hat gerade mal so viel Energie, um uns maximal auf den Sack zu gehen. Ich werde KW 30 für mich mal zur flotto-freien Woche erklären.
#1501 shader
Juli 27, 2016

@WLS: “Den “Täter von Ansbach “, hätte ich gerne per Bild gesehen .Jedoch Fehlanzeige! -Ich jedenfalls, habe, bisher, keines zu Gesicht bekommen.
Hätte doch gerne gewußt, ob ich richtg lag.”

Tja, schon Scheiße, wenn der eigene Voyeurismus nicht gestillt werden kann.
#1502 axel
Juli 27, 2016

https://www.eike-klima-energie.eu/news-cache/in-eigener-sache-an-alle-kommentatoren/

Ein Skeptiker schreibt eine Hassmail, EIKE findet dieses Benehmen selbstverständlich nicht gut (so was wird nur toleriert, wenn Klimaforscher angesprochen sind).
EIKE plädiert für besseres Benehmen und postet direkt mal die Email-Adresse des Skeptikers.

PS:
Da werden Erinnerungen an denn Gunnar Innerhofer wach. Schrieb der nicht hier mal, dass er uns erschießen wolle?
#1503 shader
Juli 27, 2016

@Bleyfuß, aber es wird bestimmt wieder irgendwelche Deppen geben, die dann behaupten, dass nur die vielen Flüchtlinge in München ihn zu diesen Rechtsextremisten machten und das diese und Frau Merkel entsprechend Schuld an seinem Amoklauf haben.

Leider ist rechtsextremistischer Terror in München kein seltenes Phänomen. Vor fast genau 36 Jahren sind sogar mehr Menschen diesem Irrsinn zum Opfer gefallen: https://de.wikipedia.org/wiki/Oktoberfestattentat
#1504 Christian
Juli 27, 2016

@ Axel

“Schrieb der nicht hier mal, dass er uns erschießen wolle?”

Hätte sich dazu auch der IS bekannt?^^
#1505 shader
Juli 27, 2016

Und Gauland macht uns den Mini-Trump: “das Asylrecht für Muslime umgehend ausgesetzt werden”

Seltsam, wieso fordert niemand die Aussetzung des Asylrechts für sämtliche Männer? Schließlich wurden alle Terrorakte fast ausschließlich von Männern verübt.

https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/afd-vize-alexander-gauland-will-asylrecht-fuer-muslime-aussetzen-14359784.html
#1506 Christian
Juli 27, 2016

@ shader
Naja warum nicht Notstandgesetzte einführen und die Menschenrechte abschaffen, unser guter Freund Erdogan kann uns darin beraten, der hat ja Erfahrung 🙂
#1507 Bleyfuß
Juli 27, 2016

@sH 1502
in München treibt sich allerhand seltsames Volk herum. In den 80ern war ich da mal und habe mit so einem illustren “Revolutionär von rechts”, de facto ein Penner, diskutiert, das fand ich nachgerade witzig, dass es sowas gibt, also wirklich.. Am liebsten hätte ich ihn fotografiert fürs Poesie-Album..
Nein, also bei aller Lebensfreude usw. gibt es in der Tat rechte Abgründe in München, die einen erschauern lassen. War da mal nicht was mit einem Überfall auf einen Polizeipräsidenten im Privathaus? Ich kann’s nicht mehr an Land ziehen.
#1508 Bleyfuß
Juli 27, 2016

Es ist auch so, dass ein damaliger geistiger Ziehvater wenn Sie so wollen -so um 1980 herum- immer vor den Rechten und Nazi-Epigonen warnte. Ich hielt das damals für so was von abwegig, denn diese Brüder waren meiner Auffassung nach durch die Geschichte höchstselbst widerlegt und zwar sehr gründlich. Nun gibt es nach wie vor nicht viele Nazis. Aber solche Lehren geraten auch in Vergessenheit.
#1509 shader
Juli 27, 2016

@Bleyfuß: “Am liebsten hätte ich ihn fotografiert fürs Poesie-Album..”

Kann ich verstehen. 😉 Aber bevor jetzt ein schlechtes Licht auf München fällt, ich war auch schon einige Male dort. Die Menschen und auch die Stadt selber habe ich als liberal, weltoffen und gastfreundlich erlebt und ich war auch gerne auf dem Olympiapark, wo in der Nähe letzte Woche das Schreckliche passierte. Aber wie schon gesagt, oft tun sich auch menschliche Abgründe auf.
#1510 Kar Mayer
Juli 27, 2016

@Christian #1505

Naja warum nicht Notstandgesetzte einführen und die Menschenrechte abschaffen,

Die gibst’s doch längst, war Grund für etliche Demos, auch in Berlin, bei denen ich als Schüler in den End 60igern teilnahm.
https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Notstandsgesetze
#1511 Christian
Juli 27, 2016

@ Kar Mayer

Danke, soory für diese Unaufmerksamkeit von mir, sollte natürlich im Kontext “Ausrufen” sein

Merci nochmals
#1512 Flotter Otto
Juli 27, 2016

@ Bleyfuß

Der Täter von München, Ali David S., war ein Rassist mit rechtsextremistischem Weltbild. Er habe es als „Auszeichnung“ verstanden, dass sein Geburtstag, der 20. April 1998, auf den Geburtstag von Adolf Hitler fiel.

Habe ich auch im Radio gehört ….. Frage … warum hatte er dann einen Afghanischen Freund … den er eingeweiht hat und direkt vor der Tat noch getroffen hat???? Ich meine es war der Hass gegen Türken …. er sagte ja auch “Scheiß Türken”, die ihn in der Schule und im Viertel 7 Jahre gemobbt haben ….

Ist aber eh egal …. Fakt ist …. das die Migranten hier im Land sich radikalisieren …. egal ob es nun IS-Terror, oder ein türkisch geschädigter Deutsch-Iraner ist …..

@ shader

Ja … ich liebe es Spießer zu sein …… Ich sagte ja … solange mich die Menschen in Ruhe lassen …. können die machen was sie wollen …. aber nicht wenn die mich bescheiden …… und geltendes Recht auf Kosten ihrer Mitmenschen missachten …. Deshalb will ich auf aufs Land ziehen … Da gelten noch Anstand und Moral … und alte Werte ….
#1513 Christian
Juli 27, 2016

@ Flotto

Typisch ihre Logik, Hass auf Türken, weil sie nicht so arisch wie er war (er war arischer als sie, da er schließlich iran-deutscher ist)

Ansonsten, in Europa leben wir auch jetzt noch in eher ruhigen Zeiten, einfach mal hier gucken: https://www.start.umd.edu/gtd/search/Results.aspx?chart=overtime&casualties_type=&casualties_max=&region=8
#1514 Flotter Otto
Juli 27, 2016

@ Christian

Ich glaube Ali war nicht so bescheuert … das er sich für einen Arier gehalten hätte und geglaubt hätte ein Adolf hätte ihn als Arier behandelt und anerkannt ….. Und Arier … die sich für Arier halten haben auch keinen Kontakt zu Afghanen ….

So blöd kann man gar nicht sein … wenn man eine solche Tat über 1 Jahr plant …. und nur in den Spiegel schaut ….
#1515 shader
Juli 27, 2016

Okay, mein letzter flotto-Kommentar diese Woche: “solange mich die Menschen in Ruhe lassen …. können die machen was sie wollen”

Ja klar, wenn die Menschen Dinge tun, die Ihnen nicht gefallen, dann fällt das nicht unter “mich in Ruhe lassen”. Sowas ist Spießertum in Hochkultur, sich schon dadurch gestört fühlen, wenn andere Markenklamotten tragen.

So, und jetzt machen Sie, was Sie wollen, dürfen mal andere User Betreuer spielen. ^^
#1516 Christian
Juli 27, 2016

@ Flotto

https://www.n-tv.de/panorama/Amoklaeufer-hatte-rechtsextremes-Weltbild-article18286001.html

“Als Iraner und Deutscher habe er sich als “Arier” gesehen und sei darauf stolz gewesen. Türken und Araber habe er dagegen gehasst und ein “Höherwertigkeitsgefühl” empfunden.”

Was ja Sinn macht, schließlich kommt das Arier ja aus dem Iranisches Raum, der Typ war also mehr Arier als als wahrscheinlich jeder noch lebende Nazi hier
#1517 axel
Juli 27, 2016

@ Hader

Die Betreuung sollten wir Karl der Klammer überlassen:
https://twitter.com/heuteshow/status/757605010926604288
#1518 Bleyfuß
Juli 28, 2016

Vor einem Vierteljahrhundert war ich mal in Indien. Da schaute ich ganz baff auf ein -sagen wir- Restaurant, das nach außen hin ein Schild mit einem waschechten Hakenkreuz trug. Ich habe mir dann sagen lassen dass die Arier whatever that is auch in Indien zuhause sind oder waren, hm. Aber wenn sich jemand einbildet irgendwie überlegen zu sein, schon immer, ist es recht egal, woran er das festmacht, dann findet er eine Erklärung.

Und wenn der Flotto Fakten nicht mag, dann passt er diese seiner Meinung an statt umgekehrt, das ist nicht so neu.
#1519 shader
Juli 28, 2016

Dieses kleine EIKE-Schmanckerl möchte ich echt nicht vorenthalten. Es stammt von Herrn Denzer, der auch in der Klimalounge mitschreibt.

“Ich habe zufällig, um die zu einfache Betrachtungsweise von Herrn Hader bezüglich CO2-Kreislaufs ihm zu erklären, die Beschreibung des CO2-Kreislaufes durch eine Marxistisch-Leninistische Gruppe gelesen – unerträglich naiv mit simpelster Logik – ich spreche daher bei Linksextremen und dem Gros der Grünen von Menschen mit degeneriertem Gehirn.”

“Mein Ärger über unsere Bundeskanzlerin auch in Bezug auf Klimapolitik verstärkt sich nun wieder, zumal sie der organisierten Dummheit von Linksextremen, Antifa etc damit den Rücken stärkt. wobei mir das erschreckend einfache Denken der Linksextremen und Grünen allerdings noch mehr Angst macht. Das Grundproblem ist, dass immer weniger Menschen zum selbstständigem Denken erzogen werden, wobei auch eine große Mitschuld von Lehrern und Lehrerinnen zu bedenken ist.”

Einfach bumskomisch und aus dem Grund werde ich wohl immer wieder bei EIKE vorbeischauen. 🙂

https://www.eike-klima-energie.eu/climategate-anzeige/des-menschen-heilige-pflicht-co2-freizusetzen/#comment_22
#1520 gevert
Juli 28, 2016

@shader #1496

Tja, die Übertragbarkeit von einem Jahr aufs nächste ist nur bedingt gegeben. Dafür kann man für das jeweilige Jahr die Statistiken aktualisieren. Oder man kann auch eine Obergrenze annehmen und schauen, welche Auswirkung das auf die Risikobetrachtung hat.

Hätte eigentlich einiges zu entgegnen, aber lassen wir’s, wir drehen uns im Kreise.
#1521 Flotter Otto
Juli 28, 2016

Und noch ein Arischer Flüchtling direkt aus der Psychiatrie ……

Die Polizei hat den psychisch kranken Mann gefasst, der die Evakuierung und Durchsuchung eines Bremer Einkaufszentrums ausgelöst hatte. Der 19-Jährige wurde am Hauptbahnhof in Bremen festgenommen, wie die Polizei in der Nacht zum Donnerstag mitteilte. Zur Abwehr möglicher Gefahren hatten die Besucher das Einkaufszentrum verlassen müssen. Bei dem Mann handelt es sich nach Angaben der Polizei Diepholz um einen algerischen Asylbewerber, der aus der Psychiatrie Bassum nahe Bremen entwichen war.

Der junge Mann habe sich bei der Polizei vor seiner Flucht zur Amoktat in München und zum IS-Terror geäußert, teilte die Polizei Diepholz weiter mit. Er sei über den Notausgang aus dem Krankenhaus weggelaufen. Eine nacheilende Ärztin habe ihn nicht mehr aufhalten können. Während er davonlief, rief er laut Polizei „Ich sprenge Euch in die Luft.“

https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/kriminalitaet/festnahme-in-bremen-mit-bombendrohungen-aus-der-psychiatrie-getuermt-14360818.html

Jawolll … holt nur weiter diese Leute ins Land … Gestern Abend lief ein Bericht in Auslandsjournal über Israel … Ein Sicherheitsfachmann sagte …. jaja die Deutschen beschweren sich … das wir eine Mauer zu den Palästinensern hin gebaut haben …. und jetzt gehen ihnen langsam die Augen auf ….
#1522 Flotter Otto
Juli 28, 2016

… Und wie es aussieht sind auch allen Anschein nach die Psychiatrien überlastet und überbelegt seit der Flüchtlingskrise …. Kommt jetzt langsam ans Tageslicht ….. Schlecht für die Deutschen Kranken …. die müssen immer länger auf einen Behandlungsplatz warten …. und die Flüchtlinge drehen dort anscheinend erst richtig ab …. da sie vorher frei umher ziehen konnten …. und dort festgehalten werden …. Hat aber nichts mit Depressionen zu tun … aber gemäß Hader sind die alle bipolar gestört …..
#1523 Bleyfuß
Juli 28, 2016

Ein Sicherheitsfachmann sagte …. jaja die Deutschen beschweren sich … das wir eine Mauer zu den Palästinensern hin gebaut haben …. und jetzt gehen ihnen langsam die Augen auf ….

Für so einen Mann hätte ich einen Tipp: Stopp mit dem Siedlungsbau im P-Land. Das verlangt ja der Rest der Welt. Eigentlich ganz einfach. Aber wer mit der Arroganz der “Auserwählten” agiert, riskiert diese Auswüchse.
#1524 shader
Juli 28, 2016

Oh Mann, egal ob nun tatsächlich der CO2-Anteil in der Luft jährlich ansteigt, mir scheint manchmal eher, dass der O2-Anteil in so manchen Foren dramatisch fällt. Insbesondere beim User Horst Denzer mache ich mir da so meine Sorgen, hoffentlich unbegründet:
“wenn S. Hader = Dr. Sören Hader ist, dann ist er als Journalist beim MDR tätig. Sollte dem so sein, dann sollte Herr Hader sich auch als seriöser und objektiv berichtender Journalist
verhalten und nicht nur den Klimaberatern der Bundesregierung, die nur den Nobelpreis ergattern wollen, nach dem Mund reden.”

“Haben Sie den Artikel dieser ML-Gruppierung gelesen ? Ich überlege mir, eine Verleumdungsklage gegen Sie einzureichen, weil Sie die Aussagen in meinem Kommentar ins Gegenteil verkehrt haben – es sei denn, Sie entschuldigen Sich bei mir !”

Quellen:
https://www.eike-klima-energie.eu/climategate-anzeige/reichweitenangst-die-neue-volkskrankheit/#comment_47

https://www.eike-klima-energie.eu/climategate-anzeige/des-menschen-heilige-pflicht-co2-freizusetzen/#comment_26
#1525 Wilhelm Leonhard Schuster
Juli 28, 2016

Das ist ja erschütternd-wann endlich kommt das Mißtauensvotum?

“Sie” fordert nicht mal klare Kante von den Imanen!
Und die Extremen ausweisen?
Nein!- Wo doch nur die AFD gefährlich ist und das Land bedroht.
Und: Wir schaffen DAS doch!
Das, in etwa, war die Pressekonferenz zur Lage der Nation heute um 13 Uhr.
Es ist also schon weit nach 12 Uhr!
#1526 shader
Juli 28, 2016

Na sowas aber auch, WLS, macht die Welt da draußen schon wieder nicht das was Sie wollen. Wie gemein.
#1527 Wilhelm Leonhard Schuster
Juli 28, 2016

shader, wie recht Sie doch haben ! lol .
#1528 Dr. Webbaer
Juli 28, 2016

Der Islam (am besten als Herrschaftssystem zu verstehen, als theozentrischer Kollektivismus – Religionswissenschaftler sind politologisch oft, aber nicht immer, unzureichend gebildet) leistet mindernd dreierlei:
1.) Er greift die vorliegende Kultur an, bspw. erkennbar an fehlenden Handschlägen und bestimmter Rede.
2.) Er erhöht die Kriminalitätsrate der Bevölkerung deutlich, bspw. sind in Frankreich 50 % der Gefängnisinsassen muslimisch, Quelle.
3.) Er kennt und übt den Glaubenskrieg (den kleinen “Dschihad” – Quelle gerne selbst raussuchen, mehr als zwei Webverweise führen oft zur Nicht-Veröffentlichung, bei WordPress-basierten Systemen) gegenüber Kuffār.

Insofern war und ist es womöglich keine gute Idee Merkels gewesen Millionen Araber zur Immigration einzuladen und deren Verteilung in der EU zu promovieren.

Die Zeche fängt langsam an bezahlt werden zu wollen.
Ihr in der BRD müsst hier mehrschichtig denken, was das betrifft, was zu Doitschland gehören soll, auch was sogenannte Einzeltäter mit sogenannten psychischen Problemen betrifft.

MFG
Dr. Webbaer
#1529 shader
Juli 28, 2016

und 4.) führt es bei den mental schwächsten Individuen in einer Gesellschaft zu wirren Theorien und bärchenhafter Sprache. Wirklich unverantwortlich von Frau Merkel, hatte sie denn keine Ahnung von der Bedeutung dieser Spezies für unser gesellschaftliche Ökosystem. Deshalb kann es nur eine Losung geben, bevor es zu spät ist.

Rettet die Webbären!!!
#1530 Dr. Webbaer
Juli 28, 2016

Der (muslimische) Mundschenk ist da und wird es Euch in der BRD bereiten.

MFG
Dr. Webbaer (der bemerkt hat, dass es dem bundesdeutschen Kanzler nur um das Aushalten dessen geht, das sich klar angekündigt hat – kA in diesen Zusammenhang, ob und wie es Dr. Hofffmann derzeit geht, der für dieses Meinungs-Stück [1] verantwortlich ist)

[1]
-> https://scienceblogs.de/primaklima/2014/09/12/ein-gaanz-verspaeteter-einwurf-zum-schweizer-minarettstreit-das-neue-dies-und-das/
#1531 Wilhelm Leonhard Schuster
Juli 28, 2016

Frau Merkel hatte in der Tat keine Ahnung von der Bedeutung dieser Spezies.
Obwohl sie selbst, dereinst, wie FO zeigte, als nakte FDJ Jungfrau, beispielhaft und unwissend, als erstrebenswerte Jungfrau, jenseits der ewigen Jagdgründe, posierte.
Wie ich schon mal sagte :Es fehlt IHR am gesunden Menschenverstand.

Und Andere Verhadern sich derart, daß sie Schwarz und Weiß in Bälde nicht mehr werden unterscheiden können und offenbar, baldigst, selbst, in Kürze , die rettenden 15
Jungfrauen in den ewigen Jagdgründen anstreben.
#1532 Wilhelm Leonhard Schuster
Juli 28, 2016

NB. Wo ist denn MJ abgeblieben?
Die “Kreuzroten Schwestern” haben sich auch nicht gemeldet!
#1533 Dr. Webbaer
Juli 29, 2016

@ unser Nestor :

Bei Mme. Merkel ist zumindest streng Hanlon’s Razor anzulegen und Verständigkeit bestmöglich auszuschließen, auch erkennbar daran, dass diese Dame kann zwar sprechen, aber nicht reden kann.

MFG + schönes Wochenende schon mal,
Dr. Webbaer
#1534 Flotter Otto
Juli 29, 2016

Wir schaffen das …… sagt die Kanzlerin ….

Tja … erst Trump und im nächsten Jahr ist Merkel weg …. Hatte ich ja schon vor einem halben Jahr angekündigt …..
#1535 Flotter Otto
Juli 29, 2016

…. Dann kann Merkel wieder ihren Hobby nachgehen ….

https://theslnaturist.files.wordpress.com/2014/11/dbt1gdp.jpg

https://theslnaturist.files.wordpress.com/2014/11/scan10139.jpg
#1536 shader
Juli 29, 2016

Der aktuelle Stand bei Hinkley Point:

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/hinkley-point-dieses-atomprojekt-koennte-zum-desaster-werden-1.3099826

“Im März hatte EdF-Finanzvorstand Thomas Piquemal hingeworfen, weil er das Projekt für größenwahnsinnig und gefährlich für den Bestand des Konzerns hielt. “Wer wettet 60 bis 70 Prozent seines Vermögens auf eine Technik, von der man immer noch nicht weiß, ob sie funktioniert, obwohl man seit zehn Jahren versucht, sie zu bauen?”, echauffierte sich Piquemal.”
#1537 Dr. Webbaer
Juli 29, 2016

@ Herr Dr. Sören Hader :

Blöd halt, dass im SZ-Artikel nicht erklärt wird, um welche Technik es sich handelt, die aus Sicht einer Einzelperson nicht unbedingt funktioniert.

Auch ist es ungewöhnlich, dass ein (ausländischer) CFO öffentlich gegen diejenige Firma agitiert, die ihn in einem Dienstverhältnis (nicht zu verwechseln mit dem (bundesdeutschen) Beamtentum) eingebunden hat.

Hier dürfen Sie gerne auch weiterhin kritisch bleiben, dem eigenen Gedanken verpflichtet; der “Süddeutsche Beobachter” informiert bekanntlich nicht immer offen und sachnah.

MFG
Dr. Webbaer
#1538 Flotter Otto
Juli 29, 2016

@ shader

Für Leute wie sie die Depressive stigmatisieren ….. um Moslems zu schützen ….

Pressemitteilung: Aktuelle Berichterstattung der Medien zu den psychischen Hintergründen bei Terrorattentätern

23.07.2016 11:45
Pressemitteilung

Aktuelle Berichterstattung der Medien zu den psychischen Hintergründen bei Terrorattentätern konstruiert oft falsche Zusammenhänge

Die Deutsche DepressionsLiga fordert mehr Zurückhaltung und Differenzierung in der Berichterstattung bei der Formulierung psychischer Hintergründe bei terroristischen Gewalttätern und Amokläufern
#1539 Dr. Webbaer
Juli 29, 2016

@ Flotter Otto :

Es ist ja schon mehrfach hervorgehoben worden, dass Dr. Angela Dorothea Merkel mit ihren Entscheidungen i.p. sog. Energiewende -der “Blitzkrieg” i.p. Atomausstieg bleibt gemeint-, i.p. €-“Rettungspolitik” und insbesondere i.p. Einwanderungspolitik zu den schlechtesten Politikern gesellschaftlich-aufklärerischer Systeme gehört, die es jemals gegeben hat.

Aus Sicht Ihres Kommentatorenkollegen ist die ehemalige SED-Kollaborateurin die Schlechteste.

Sie ist unverständig, bockig, und so vereinnahmend, dass sie es im verdammten Doitschland (vs. Deutschland) geschafft hat.

MFG
Dr. Webbaer (der ihre Wiederwahl für 2017 an dieser Stelle vorhersagt)
#1540 shader
Juli 29, 2016

Webbaer: “Blöd halt, dass im SZ-Artikel nicht erklärt wird, um welche Technik es sich handelt, die aus Sicht einer Einzelperson nicht unbedingt funktioniert.”

SZ: “Der Grund: Zwei Atomkraftwerke des gleichen Typs sind zum finanziellen Desaster für den Staatskonzern geworden: der Prototyp des Druckwasserreaktors EPR in Finnland ist nach elf Jahren Bauzeit und rasanten Preissteigerungen immer noch nicht fertig.”

Webbaer: “Auch ist es ungewöhnlich, dass ein (ausländischer) CFO öffentlich gegen diejenige Firma agitiert, die ihn in einem Dienstverhältnis (nicht zu verwechseln mit dem (bundesdeutschen) Beamtentum) eingebunden hat.”

Ungewöhnlich oder ehrlich?

“Hier dürfen Sie gerne auch weiterhin kritisch bleiben, dem eigenen Gedanken verpflichtet; der “Süddeutsche Beobachter” informiert bekanntlich nicht immer offen und sachnah.”

Naja, wenn ich mich entscheiden müsste zwischen Ihren freien Assoziationen und Spekulationen oder den SZ-Berichterstattungen….
#1541 Dr. Webbaer
Juli 29, 2016

@ Herr Dr. Sören Hader :

Hier dürfen Sie gerne auch weiterhin kritisch bleiben, dem eigenen Gedanken verpflichtet; der “Süddeutsche Beobachter” informiert bekanntlich nicht immer offen und sachnah. {Dr. Webbaer}

Naja, wenn ich mich entscheiden müsste zwischen Ihren freien Assoziationen und Spekulationen oder den SZ-Berichterstattungen….

Es handelt sich bei den hier gemeinten Nachrichten des “Süddeutschen Beobachters” um keine ‘Berichterstattungen’, sondern um ‘Assoziationen und Spekulationen’, in concreto: um Vermischung von Nachricht und Meinungsbeitrag seitens der SZ.

Dies ist auch der Grund dafür, dass einige mittlerweile die bundesdeutschen Standardmedien streng ablehnen, als Schulungsmedien.

Ab einem gewissen Alter lässt man sich nicht mehr gerne (so plump) schulen.
“Standardmedien” der BRD scheinen zu einem beträchtliche Anteil -die kaufende Leserschaft verliert zurzeit drastisch an Bedeutung- mittlerweile von Anzeigenkunden, auch von regierungsnahen, gekauft zu sein.

Gerne noch mal kurz, sofern dies Ihr Terminkalender erlaubt, auf die Frage eingehen, was genau I.E. dazu führt Hinkley Point C zu verdammen.

Gerne spezifisch werden,
MFG + schönes Wochenende schon mal,
Dr. Webbaer
#1542 shader
Juli 29, 2016

“Es handelt sich bei den hier gemeinten Nachrichten des “Süddeutschen Beobachters” um keine ‘Berichterstattungen’, sondern um ‘Assoziationen und Spekulationen’, in concreto: um Vermischung von Nachricht und Meinungsbeitrag seitens der SZ.”

Ja Bärchen, ich hab mir schon fast gedacht, dass Sie “Spekulationen” mit “Berichterstattungen” verwechseln. So wie in #1259 geschehen.

“Gerne noch mal kurz, sofern dies Ihr Terminkalender erlaubt, auf die Frage eingehen, was genau I.E. dazu führt Hinkley Point C zu verdammen.”

Wo schrieb ich was von verdammen? Es ging um den aktuellen Projektstand und welche wirtschaftliche Sorgen man sich bei EdF um dessen Durchführung macht. Welche Schlüsse Sie selbst daraus ziehen, bleibt Ihnen überlassen.
#1543 Treverer
Juli 29, 2016

oha,

drei der gemeldeten terroristen mit langwaffen in münchen waren…zivilfahnder

https://taz.de/Kommentar-Bayerische-Polizeiaufruestung/!5322010/

zu hinkley point:
edf hat doch gestern mit 10:7 bau beschlossen. und dabei ist noch ein (verwaltungsrats-) mitglied aus protest zurück getreten…

na ja, kostet jetzt aber eh nach dem brexit nur noch den briten geld LOL
#1544 Treverer
Juli 29, 2016

oh…hätte wohl erstmal den sz artikel lesen sollen. steht ja genau das gleiche drin…
#1545 Dr. Webbaer
Juli 29, 2016

@ Herr Dr. Sören Hader :

Werden Sie gerne substanziell, blöde sind Sie ja nicht (vs. Kommenatatorenkollege ‘axel’, der allerdings im Intellektuell-Kognitiven ebenfalls keine Sparflamme, kein Sparschwein zu sein scheint, aber gehemmt zu sein scheint, der abär auch gerade an dieser Stelle, im Sinne des Sapere Aude ermutigt werden soll), was geilt Sie i.p. “Hinkley Point C” zurzeit auf?

Was ist hier I.E. nicht gut und warum nicht?

MFG
Wb
#1546 shader
Juli 29, 2016

Sorry, zu viel Bärchensprache.

Ein interessanter Punkt scheint mir zu sein, wie viel ökonomische Risiken große Kraftwerke (mehr als ein Gigawatt Nennleistung) derzeit und in der Zukunft bieten, unabhängig von der Technologie. Die Generation, die in Finnland und Frankreich momentan gebaut wird und in UK geplant werden, weisen erhebliche Unsicherheiten bei den ökonomischen Kosten auf. Zudem ist auch die Frage, wie gut solche Mammut-Anlagen in einem Stromnetz kompensierbar sind, wenn diese innerhalb von Minuten wegbrechen. Dasselbe frage ich mich, wie das bei Fusionsreaktoren sein wird und ob man nicht ähnliche Probleme bekommt. Im Gegensatz dazu sind PV und Wind durch ihre Kleinteiligkeit wesentlich sanfter, wenn diese wegen Wetterereignissen in ihrer Leistung langsam hoch oder runter gehen.

Ich frage mich sowieso, ob es aus Sicht der Kernenergie-Wirtschaft nicht ein strategischer Fehler war, auf diese milliardenschwere Mammut-Kraftwerke zu setzen und ob es nicht besser gewesen wäre, kleinere Anlagen zu konzeptionieren, auch wenn diese auf dem Papier höhere Gestehungskosten haben, aber betriebswirtschaftlich besser zu handeln sind.
#1547 Dr. Webbaer
Juli 29, 2016

@ Herr Dr. Sören Hader :

Die friedliche Nutzung der Kernenergie ist sicher, hier wollen wir bei dieser Einschätzung beispringen, oder?

MFG
Dr. Webbaer (der einzuräumen hat beim Kommentatorenkollegen ‘axel’ wahlfrei zuzuschlagen hat, hier meint eine besondere bundesdeutsche Dumpf-Tröte erkannt zu haben – lassen Sie sich hier bitte nicht stören, wenn Dr, W seinen besonderen Sidekick gelegentlich triezt)
#1548 Dr. Webbaer
Juli 29, 2016

*
der einzuräumen hat beim Kommentatorenkollegen ‘axel’ wahlfrei zuzuschlagen [], hier meint eine besondere bundesdeutsche Dumpf-Tröte erkannt zu haben – lassen Sie sich hier bitte nicht stören, wenn D[.] W seinen besonderen Sidekick gelegentlich triezt
#1549 Dr. Webbaer
Juli 29, 2016

**
Dr. W
#1550 shader
Juli 29, 2016

Webbär, statt umständlich 3 Beiträge zu schreiben, hätten Sie auch einfach sagen können, dass Sie #1545 nicht verstanden haben. Wenn Sie “sicher” nicht genauer spezifizieren, erübrigt sich eine weitere Diskussion.
#1551 Dr. Webbaer
Juli 29, 2016

@ “Shader” :

Mag sein, mag sein, abär könnt Ihr vielleicht mal Kommentatorenkollege ‘axel’ beizeiten durchfitten?

So kann es ja nicht weitergehen, der Mann degeneriert öffentlich, hier sollten auch unter Ökologisten Schamgrenzen vorliegen.

MFG
Dr. Webbaer (der sich nun auszuklinken hat ohne zu vergessen anzumerken: Danke, es war wieder schön)
#1552 Flotter Otto
Juli 29, 2016

@ shader

Letztes Jahr war angeblich Dürre im Garten Ihrer Eltern … Wie ist das denn dieses Jahr???

https://www.harri-hader.de/

Und stramm im “Russenuniform” …..

Und der Sohn steht auch stramm….

https://www.harri-hader.de/Schach

Den Kommunismus hält weder Ochs noch Esel auf …..

Grün ist unsere Waffenfarbe … altes Lied der NVA …. Und Festung Breslau … als Ursprung ….
#1553 axel
Juli 29, 2016

@ Sören Ha(r)der 😉

Zu Hinkley Point C:

Nachdem zunächst EdF sehr lange gezögert hat, ist es nun umgekehrt: die britische Regierung hat gesagt, dass sie bis Herbst abwartet, um eine Entscheidung zu fällen:
https://www.theguardian.com/uk-news/2016/jul/29/hinkley-point-c-delay-points-to-renegotiation-rather-than-rethink

Was ist passiert?
Nun, die Höhe der Subventionen war ja immer schon umstritten. Neu ist, dass vor etwa zwei Wochen eine Studie erschien, die prognostiziert hat, dass die Erneuerbaren Energien in der Zukunft deutlich preisgünstiger werden (die genauen Zahlen habe ich vergessen). Dies bedeutet im Umkehrschluss, dass die Kosten für Hinkley Point C für die Verbraucher noch höher sein werden als gedacht (ein zweistelliger Milliardenbetrag).

Der zuständige Minister (Name vergessen) erklärte auf Nachfragen beim Amtsantritt, er kenne diese Studie nicht, werde sie aber prüfen.

Mein Tipp:
Hinkley Point C wird kommen. Für die CO2-Emissionen fraglos eine gute Nachricht, ob sich das ganze aber strompreislich rechnen wird, das ist die große offene Frage…

Mehr Sorgen macht coal for gas in seabeds. Hatte ich noch nie gehört, ist aber schon in anderen Ländern im Einsatz:
https://www.theguardian.com/environment/2016/jul/25/burning-coal-gas-uk-seabeds-flame-pollution-report-coal-authority-ucg
#1554 Flotter Otto
Juli 29, 2016

Und Herrn Haders Bruder ist ein echter Klimasünder ….

https://www.sven-hader.de/reisen/index.html

Wie stehen Sie dazu Herr Hader???
#1555 axel
Juli 29, 2016

Ein wichtiges neues Paper, welches (erstmals?) das carbon cycle feedback quantifiziert. Aus dem Guardian

The research finds that for every 1C of warming, the Earth’s plants and soils – the “terrestrial biosphere” – will add carbon dioxide to the atmosphere to the tune of about 20 parts per million.

Die Bedeutung ist klar: Gehen wir mal von einer zukünftigen Erwärmung von ca. 2,5° aus, dann kommen da 50 ppm als Feedback hinzu.

Der Guardian schreibt, dies mache das Erreichen der Klimaschutzziele schwieriger, da entsprechend das Kohlenstoffbudget zum 2°-Ziel geringer wird. Das ist mir nicht so ganz klar, weil das Kohlenstoffbudget ja mit Modellen bestimmt wurde, die ja auch ein positives carbon cycle-feedback vorhergesagt haben. Weiß da jemand mehr?
#1556 axel
Juli 29, 2016

Aus dem Paper:

10 – 90 Gt C pro °C Erwärmung.

Das Land ist dafür verantwortlich. Der CO2-Düngeeffekt hilft halt nur begrenzt, dann setzen sich unerfreulichere Effekte durch.

(Pst: Nicht der AfD weitersagen. Das widerspricht deren Programm 😉 )
#1557 shader
Juli 29, 2016

Preisfrage aus dem Bereich der Erziehungswissenschaften, was macht ein Kleinkind……oh sorry, ich meinte, was macht ein flotto, dem man die Aufmerksamkeit entzogen hat? Richtig, es quengelt immer lauter, damit es wieder mehr Aufmerksamkeit bekommt.

https://www.eike-klima-energie.eu/climategate-anzeige/ich-koennt-kotzen-klammheimlich-zerstoert-die-windmafia-seltene-storchennester-um-den-weg-frei-zu-machen-fuer-windkraftanlagen/#comment_14
#1558 shaderAch übrigens,
Juli 29, 2016

Ach übrigens, der August ist so eine schöne Zeit, ich glaube ich rufe ihn ganz spontan zum flotto-freien Monat aus. Ich spüre schon jetzt, das wird ziemlich relaxt.
#1559 shader
Juli 29, 2016

genau ax(e)l ;), Brexit stellt vieles auf dem Prüfstand. Was viele oft vergessen, UK setzt genauso wie D auf Einspeisevergütungen. Allerdings die Kernkraft mit einer viel längeren Laufzeit, während die EE mit der nächsten verbesserten Generation kommen und preislich die anderen abschlagen. Bei EIKE kommt allerdings nur an, dass man angeblich die Klimaziele aufgeben will.

Übrigens, UK ist durch seine Insellage erheblich von Stromimporten abhängig. 2014 waren es gut 20 TWh, was beim schwachen Pfund bei den Euro-Nachbarn nicht gerade billig ist. Vielleicht sollte ich meine Kollegen vom MDR mal bitten, eine Reportage darüber zu senden. 😉
#1560 Dr. Webbaer
Juli 30, 2016

UK ist durch seine Insellage erheblich von Stromimporten abhängig. 2014 waren es gut 20 TWh, was beim schwachen Pfund bei den Euro-Nachbarn nicht gerade billig ist.

Quelle?
#1561 shader
Juli 30, 2016

https://www.laenderdaten.de/energiewirtschaft/elektrische_energie/stromimporte.aspx
#1562 Dr. Webbaer
Juli 30, 2016

@ Herr Dr. Sören Hader :

Hier mal historische Salden:
-> https://en.wikipedia.org/wiki/Electric_energy_markets_by_country

Die Aussage, dass das UK ‘von Stromimporten abhängig’ sei, ist sicherlich von Ihnen rein spaßeshalber beigebracht worden.

HTH + schönes Wochenende,
Dr. Webbaer
#1563 shader
Juli 30, 2016

Wen es interessiert (das dürften sicher nicht viele sein), wie problematisch und vorurteilbehaftet Klima”skeptiker” mit dem Thema E-Mobilität umgehen, dem empfehle die jüngste EIKE-Diskussion dazu

https://www.eike-klima-energie.eu/news-cache/reichweitenangst-die-neue-volkskrankheit/

Ein “Skeptiker” und Energiewendekritiker hat in #89 entnervt aufgegeben, dort eine sachorientierte Diskussion zu führen. Er wurde dort heftig angegangen, weil er es wagte sich positiv zu dem Thema zu äußern. Was ich persönlich interessant fand war, obwohl ich mehrfach in den Postings betonte, dass jede Entscheidung, wie man von A nach B kommt, individuell ist und ich da alles akzeptiere, sahen sich die Leute in ihrer Entscheidungsfreiheit eingeschränkt. Selbst ein Prof.Kramm behauptete, ich würde den Menschen vorschreiben, wie sie zu leben haben.

Herrlich diese ideologischen Scheuklappen. Die Leute drehen schon sprichwörtlich am Rad, wenn man sich nur etwas positiv über die e-Mobilität äußert. Und dann wundert sich die Leute dort, dass ihre Ansichten von der Mehrzahl der Bevölkerung nicht beachtet wird. ^^
#1564 Dr. Webbaer
Juli 30, 2016

@ Shader :

Sehr lustig.

(…) wenn S. Hader = Dr. Sören Hader ist, dann ist er als Journalist beim MDR tätig. (…) [NN]

(…) Der Hacken an der Geschichte ist, dieser Herr schreibt sich Harder. Davon mal abgesehen, der Journalist Sören Harder hat nicht promoviert. [Quelle: aktuelles EIKE]

Sehr lustig, warum setzen Sie sich derartigen “Hacken” aus?

MFG
Dr. Webbaer (der stets “kllimatreu” konsumiert hat)
#1565 Bleyfuß
Juli 30, 2016

@shader und Dr.
zwischen den (europäischen) Ländern findet immer irgendein Stromfluss statt, eine Art dynamisches Gleichgewicht. Hieraus eine “Abhängigkeit” abzuleiten, sagt eigentlich mehr über die Sichtweise des jeweiligen Absenders als über die Situation des betreffenden Landes.

Aufgrund des EEG und des marktbasierten Wälzungsmechanismus hat sich Deutschland von Netto-Exportrekord zu Netto-Exportrekord geschaukelt, sehr zum Leidwesen der benachbarten Niederländer, deren Gaskraftwerke nicht mehr zum Zuge kamen bzw. kommen.
Zu verdanken haben wir das dem Bundeswirtschaftsminister a. D. Phillipp Rösler.
#1566 Dr. Webbaer
Juli 30, 2016

Das Reziproke von Aussagen wird oft unterschätzt, der Schreibär dieser Zeilen hat sich insofern auch beömmelt. als Dr. Hader weiter oben von einem ‘Prof.Kramm’ schrieb,

Sprache ist verräterisch.

MFG + schönes Wochenende,
Dr. Webbaer
#1567 shader
Juli 30, 2016

@Webbi, UK braucht die Stromimporte, um die Preise einigermaßen stabil zu halten. Ihre Zahlen stammen übrigens von 2007, meine aus den Jahren 2013-14, es hat sich einiges getan.

Der Einwand von Bleyfuß ist teilweise berechtigt. UK braucht genauso den europäischen Stromhandel wie D, um mit weniger ökonomischen Aufwand die Netzstabilität herzustellen. Es ging auch alles ohne Handel, aber dann wäre der Aufwand größer und entsprechend auch der Strompreis höher. Was man real an UK beobachten kann ist, dass es sich in den letzten Jahren immer mehr zum Stromimportland entwickelt hat. Vermutlich hat man auch deshalb die neuen AKWs haben wollen. Aber die genauen Gründe kenne ich nicht im Detail, also ist das von meiner Seite mehr Spekulation als Wissen.

“Aufgrund des EEG und des marktbasierten Wälzungsmechanismus hat sich Deutschland von Netto-Exportrekord zu Netto-Exportrekord geschaukelt, sehr zum Leidwesen der benachbarten Niederländer, deren Gaskraftwerke nicht mehr zum Zuge kamen bzw. kommen.”

Wenn das zum Leidwesen der Niederlande wäre, dann würden die den Strom aus Deutschland nicht kaufen. So einfach ist Marktwirtschaft. Wenn, dann meinen Sie, zum Leidwesen der niederländischen Betreiber der Gaskraftwerke. Ja, so ist nunmal Globalisierung und freier Handel. Man lässt Waren und Dienstleistungen von draußen rein und die inländische Industrie erhält mehr Konkurrenz. Seltsam das im selben Atemzug nicht gesagt wird, die deutsche Autoindustrie exportiert seine Autos zum Leidwesen der ausländischen Industrie.

“Sehr lustig, warum setzen Sie sich derartigen “Hacken” aus?”

Ich vermute mal, ich hatte letztens Hackbraten gegessen oder großen Hunger darauf, daher wohl der freudsche Verschreiber. ^^
#1568 shader
Juli 30, 2016

Ist das nicht putzig, unserem kleinen flotto platzt gleich die Hutschnur……………beng.

https://www.eike-klima-energie.eu/climategate-anzeige/ich-koennt-kotzen-klammheimlich-zerstoert-die-windmafia-seltene-storchennester-um-den-weg-frei-zu-machen-fuer-windkraftanlagen/#comment_19
#1569 Jonas Schimke
Juli 31, 2016

Heute ist wiederf ein denkwürdiger Tag, denn seit nunmehr 12 Monaten wurde nicht ein einziger Neubau eines AKWs begonnen.
#1570 Dr. Webbaer
Juli 31, 2016

@ Herr Dr. Hader :

Oder Sie meinten, im Freudianischen, dass es gleich “hackt”, und da hätten Sie dann recht, wenn Sie derart falsch verglichen worden sind.

EIKE ist ganz OK, dort finden sich gelegentlich sehr ordentliche Texte, der Webbaer schaut dann gerne mal rein, nachdem er auf diese hingewiesen worden ist, generell ist EIKE natürlich “etwas für die anderen”.

Sehr nett übrigens Ihr Zurückrudern i.p. britische Stromimport-Abhängigkeit, nur die Besten der Besten rudern gelegentlich zurück. (Merkel bspw. tut dies insofern: nie.)

MFG
Dr. Webbaer (der weiterhin nichts gegen die übliche ordentliche Anredeform hätte)
#1571 shader
Juli 31, 2016

“Dr. Webbaer (der weiterhin nichts gegen die übliche ordentliche Anredeform hätte)”

Also soll ich Sie als Herr Weber ansprechen?
#1572 Jonas Schimke
Juli 31, 2016

@baerchen,

EIKE ist ganz OK, dort finden sich gelegentlich sehr ordentliche Texte

Eine krasse Fehleinschätzung. eike verbreitet fast ausschließlich Müll, übernimmt ungeprüft und unqualifiziert Texte von zumeist amerikanischen Klimaleugner-Sites, die dem rechten Rand des republikanischen, religiös durchseuchten Spektrum entstammen. Es ist schwer bis gar nicht nachvollziehbar, wie jemand so etwas als “ganz OK” bezeichnen kann, es sei denn derjenige leidet unter verzerrter Wahrnehmung der Realität.
#1573 Dr. Webbaer
Juli 31, 2016

@ Herr Schimke :

Sie müssen lockerer (und besser) werden: Wenn der Webbaer über EIKE schreibt, dass dies grundsätzlich “etwas für die anderen” (hier liegt ein Code vor) zu sein scheint, dann kann eine derartige dezente Einschätzung auch aus primitiv “klimatreuer” Sicht keine ‘krasse Fehleinschätzung’ sein.

Dass bei EIKE gelegentlich sehr gute Texte zV gestellt werden, steht außer Frage.

MFG
Dr. Webbaer (der weiterhin nichts gegen die übliche ordentliche Anredeform hätte)
#1574 Flotter Otto
Juli 31, 2016

@ Schimke/ Vennecke

Heute ist wieder ein guter Tag, die Neuinvestitionen in PV-Anlagen gehen gegen NULLLLL …. Die EEG-Vergüstung läuft in 20 Jahren aus …. dann werden alle PV-Anlagen aus den Landschaftsbild verschwinden ….. Vielleicht wird die EEG-Vergütung sogar schon vorher abgeschafft und eingestellt ….. Selbes geschieht bereits mit den Biogasanlagen …. und die Windkraft wurde durch die neuen EEG-Reformen auch gerade zurecht gestuzt …..
#1575 Flotter Otto
Juli 31, 2016

@ shader

Getroffene Hunde bellen am lautesten …. Wann erziehen Sie denn nun Ihre Familie zur Klimaneutralität um ????
#1576 Leck Michdoch
Juli 31, 2016

Hören Sie mal, shader, Sie saufrecher kleingeistiger Rotztrottel: SIE Hader sind bestenfalls ein “gewisser Hader”, aber keinesfalls Prof. Kramm. Ich verstehe ja, dass Sie unter unüberwindbaren begründeten Minderwertigkeitsgefühlen leiden, aber desweg dürfen Sie Ihnen turmhoch überlegene Persönlichkeiten trotzdem keinesfalls unflätig beleidigen. Vollpfosten sollen einfach die Gosche halten, kappppiert!!
#1577 Jonas Schimke
Juli 31, 2016

Originalton baerchen:

Dass bei EIKE gelegentlich sehr gute Texte zV gestellt werden, steht außer Frage.

Ich sagte doch schon, dass baerchen unter verzerrter Wahrnehmung der Realität leidet. Er hätte das nicht noch extra bestätigen müssen. 🙂
#1578 shader
Juli 31, 2016

“Dass bei EIKE gelegentlich sehr gute Texte zV gestellt werden, steht außer Frage.”

Sie dürfen gerne einen solchen hier verlinken, wenn Sie einen finden.
#1579 shader
Juli 31, 2016

“Hören Sie mal, shader, Sie saufrecher kleingeistiger Rotztrottel”

“aber desweg dürfen Sie Ihnen turmhoch überlegene Persönlichkeiten trotzdem keinesfalls unflätig beleidigen.”

Danke. ^^
#1580 shader
Juli 31, 2016

Nach Wochen der Liberalität auf EIKE hat wieder der Löschfinger zugeschlagen. Kein einziger Beitrag von mir wurde heute freigeschaltet. Ohne Begründung! Wie immer.

Hier die Auflistung:
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“Selbstverständlich bleibt immer auch ein Nachteil, denn die Erfolge hätten ohne Klimawandel ja noch höher sein können. Interessant ist, dass der positive Einfluss der CO2-Düngung bei fast allen „Schadenssimulationen“ keine Berücksichtigung findet, da man dazu „zu wenig Daten hat“, wohl, weil wie in Bild 1 gezeigt, dann aus „Verlusten“ Gewinne entstehen.”

Eine Frage, woher weiß der Autor genau, dass die Gewinne durch die CO2-Düngung quantitativ höher als die vermuteten Verluste ausfallen werden? Es gibt nämlich jüngere Studien, die die Quantität des CO2-Effekts weit weniger optimistisch einschätzen. Siehe Reich 2006, Long 2006, Taub 2007, Högy 2009. Laut Pleijel/Uddling 2012 scheint ein höheres CO2-Niveau sich negativ auf die Proteinanreicherung im Getreidekorn auszuwirken. Kurzum gesagt, die Pflanzen werden größer (das ist auch schon lange bekannt), aber weisen eine geringere Nährstoffdichte auf, was diesen positiven Effekt wieder stark abmildert. Sich mit wissenschaftlichen Studien zu beschäftigen heißt eben nicht, sich genau die eine Arbeit herauszusuchen, die am besten zur eigenen These passt. Nein, man sollte sich erstmal eine Übersicht an bisherigen Arbeiten verschaffen und die ist in den letzten 10-15 Jahren sehr umfangreich geworden, ohne eine klare Tendenz aufzuweisen.
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#104: “Merken Sie denn nicht, dass Sie genau dem ZWANG zur E-Mobilität das Wort reden, den Sie vorher ablehnen? Ist das jetzt Dummheit oder Verschlagenheit?”

Sehr geehrter Herr Pesch, nennen Sie es von mir aus Dummheit, ist mir ziemlich egal.

“Erfundene externe Kosten und eingebildete Kranke sind das Mittel zum Zweck.”

Die Umweltbelastung durch das Fahren sind erfundene externe Kosten und Menschen bilden sich die Belastungen durch NOx nur ein? Okay, hat mich sehr gefreut, Sie kennenzulernen.
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Sehr geehrter Prof. Kramm, eines vorweg, wenn Sie mit mir diskutieren wollen, dann bitte auf der Sachebene. Auf die Unterstellungen persönlicher Art gehe ich nicht ein.

“Wir haben hier ebenfalls Ihresgleichen. Die laufen schon seit Jahren Sturm gegen erhoehte PM2.5-Konzentrationen, wie sie im Interior Alaska waehrend laenger anhaltender Temperaturinversionen auftreten. Man behauptet, dass das eine Folge der Verwendung von Holzoefen sei.”

Und hat man die wahren Ursachen herausfinden können? Ich frage einfach, weil mich das interessiert. Ich habe in #102 ein Beispiel gebracht, wo es einen kausalen Zusammenhang zwischen gesundheitsbelastender NOx-Konzentration und Emission durch Fahrzeuge gibt. In solchen und vergleichbaren Fällen werden die Kosten des gesundheitlichen Risikos auf die Allgemeinheit verteilt. Jetzt kann man es natürlich so machen wie die Kollegen Pesch und Keks und behaupten, diese konkreten Gesundheitsbelastungen existieren nicht und seien nur eingebildet. Aber das Abstreiten von Risiken führt leider nicht für deren realen Verschwinden.

Da eine modernere Holzverfeuerung nichts an der PM2.5-Konzentrationen zu ändern scheint, existiert auch kein kausaler Zusammenhang. Ich habe hingegen ein Beispiel genannt, wo dieser kausaler Zusammenhang besteht. Wenn Sie das anders sehen, sagen Sie es einfach.
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Sehr geehrter Holger Burowski, ich kann Ihre Aufregung verstehen. Ich persönlich finde es beeindruckend, wenn jemand so eine Biographie vorzuweisen hat und davon berichtet. Es zeigt einfach (und man vergisst es so schnell), dass wir vor 30 Jahren in einem Teil Deutschlands noch ganz andere politische Verhältnisse hatten. Man liest in Internetforen immer wieder, dass wir angeblich in einer DDR 2.0 leben würden. Aber ich persönlich finde das eine Herabsetzung derjenigen, die in der echten DDR wirkliche Drangsalierungen erlebt haben. Die allermeisten Deutschen hatten einfach das Glück der Geburt und an vielen Kommentaren hier im Forum kann man erkennen, das man nicht weiß, was es bedeutete, in der DDR zu leben.

Was nun Prof. Endres angeht, möchte ich nur sagen, dass er lieber in einer Endlosschleife seine politische Ansichten wiedergeben möchte und wenig Interesse an fachlichen Diskussionen hat. Ab und zu berichtet er hier über sein Fach, und es ist da auch einiges informatives dabei. Aber das war es dann schon. Ihn interessiert auch nicht der fachliche Aspekt des atmosphärischen Treibhauseffekt und gibt das auch offen zu. Ich würde mich von ihm deshalb nicht persönlich provozieren lassen. Er kennt Sie nicht und ihre Ausbildung/Fähigkeiten und er hat oft Probleme zu erkennen, wo seine Bewertungskompetenz anfängt und wo aufhört. Solange er an der Uni einen guten Job macht, soll es mir recht sein.
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Sehr geehrter Herr Mueller, sorry, dass ich mich erst jetzt auf Ihre Antworten melde. Hatte noch einiges an den zahlreichen Reaktionen beantwortet, Sie haben es ja selbst gesehen. 🙂

Ja, wer eine Reise tut, der kann hinterher davon berichten. Ich kann Sie absolut verstehen was Ihre Reiseberichte zur Bahn betreffen. Ich will da gar nix relativieren oder anzweifeln. Jeder hat seine Erfahrungen damit gemacht und berücksichtigt das bei seiner Wahl der Transportmittel.

Wofür ich plädieren würde, ist ein etwas “lockerer” Umgang mit dem gesamten Thema. Schon allein dem eigenen Blutdruck zuliebe. 😉 Ich habe oft den Eindruck (ähnlich wie Herr Hemmerlein), dass man bestimmte Technologien erstmal deshalb verdammt, weil man es mit grüner Politik assoziiert. Zudem wollen einige in der Mobilität die sprichwörtlich eierlegende Wollmilchsau haben und alle Mobilitätsaufgaben mit derselben Technologie erschlagen, was ich für völlig unnötig halte.

Nochmal zurück zur Bahn, was die Pünktlichkeit angeht, so gehen meine Erfahrungen von… bis… Mein Rekord ist 4,5 Stunden Verspätung, aber ich erlebte es auch, wie ein ICE von Frankfurt nach Leipzig fast 10 Minuten aufgeholt hat. Ich kam aber auch schon mal mit dem Auto 4 Stunden später als erwartet an, sowas vergisst man dann wieder sehr schnell. Es gibt nun mal keine Beförderung, die zu 100% verfügbar und pünktlich ist. Berufliche Termine habe ich bisher sowohl mit dem Auto wie auch der Bahn in Angriff genommen. Gab auch Verspätungen. Aber okay, man ruft dort an, “wir kommen später” und die anderen wissen Bescheid und machen dann andere Dinge. Mit dem Auto mussten wir wegen Blitzeis auf der Straße zwischen Stuttgart und Ulm einen ganzen Termin absagen und sind umgekehrt. Wissen Sie, wenn man das ganze Thema selektiv betrachtet, wird man immer Gründe finden, warum man nur Auto fahren sollte oder nur Bahn. Ich sehe es pragmatisch. Wenn wir in der Abteilung einen Termin
auswärts haben, dann wägen wir gemeinsam ab, wie wir es machen und gut ist das.

Zu #63, zur Computertechnik. Vielleicht hätte ich zu PC sagen sollen, dass ich damit die IBM-kompatiblen Geräte seit 1981 meinte. Die vollständige Ausstattung mit Festplatte kostete einen fünfstelligen DM-Betrag. Hingegen die HC, also Heimcomputer, wie ein Apple II konnte man schon für 1000 Dollar bekommen und es gab auch viele Bastelanleitungen. Das war sprichwörtlich für den Heimbedarf, obwohl viele damals ja nicht den Sinn sahen, so ein Gerät zu kaufen, der ohne Software praktisch nix konnte. Man darf auch nicht vergessen, was ein C64 mit Floppy für 1400 DM im Vergleich zu heute konnte. Aber das nur nebenbei bemerkt.

“Die glauben möglicherweise von sich, sie seien technikverliebt, aber von denen dürfte m.E. vermutlich nur eine Minderheit jemals mit dem Schraubenschlüssel unter dem Wagen liegen.”

Naja, wer sitzt heute schon mit einem Schraubenschlüssel unter einem Neuwagen? Ich weiß schon was Sie meinen. Früher hieß technikverliebt ein Radio oder Moped auseinanderzunehmen, um es zu verstehen und wieder funktionsfähig zusammenzusetzen. Heute heißt eben technikverliebt sich ein Smartphone mit 3D-Sensor zu kaufen und auszuprobieren, was man damit alles machen kann und entsprechende Apps dazu runterzuladen. Der Umgang mit Technik hat sich mit der Zeit verändert und ist stellenweise viel passiver und oberflächlicher geworden.

“Und noch weniger von denen dürften wissen, an welchem Ende man einen Lötkolben unfallfrei anfassen kann…”

Ich glaub, am dicken Ende durfte man es anfassen, oder?

MfG
S.Hader
####################################
#54: “Die IT Branche konnte weiter jedes Jahr einen exponentiellen Leistungszuwachs realisieren, erst aktuell erreicht man physikalische Grenzen (Quanteneffekte, Lichtgeschwindigkeit). Die elektrochemische Energiespeicherung ist aber schon an ihre Grenzen gelangt (elektrochemische Spannungsreihe) und hat keine zur IT auch nur annährend vergleichbaren Wachstumspotentiale.”

Das Wachstum findet in der IT Branche trotz angeblichen Erreichen physikalischer Grenzen weiterhin statt. U.a. aus dem Grund, weil in der Rechnerarchitektur verstärkt auf Parallelisierung gesetzt wird. Das führt nicht nur zu einem Leistungszuwachs, sondern auch zu einem effizienteren Energieverbrauch und fallenden Preisen. Nur weil physikalisch angeblich eine Grenze erreicht ist, heißt das noch lange nicht, dass man in Sachen Verbrauch und Ökonomie das Optimum herausausgeholt hat. Ich finde es zudem lustig, dass jedes Jahr behauptet wird, man könne bei EE und Energiespeicherung nicht mehr besser werden (das lese ich schon seit 10 Jahren in diversen Foren). Und jedes Jahr sinken real die Preise für PV-Module und Stromspeicher.

“Wer also den PC mit dem Tesla vergleicht, zeigt nur eines – seine Ahnungslosigkeit.”

Lieber Herr Pesch, ich habe nicht PC mit Tesla verglichen, sondern ich habe die Käufer der ersten PCs mit den Käufer der heutigen Teslas verglichen. Ist Ihnen hoffentlich aufgefallen.
####################################
Kurze Anfrage an die Administration, hat das einen speziellen Grund, dass meine Antworten an die Herrn Pesch, Kramm, Burowski und Mueller nicht veröffentlicht worden?
####################################
#1581 shader
Juli 31, 2016

@flotto, Sie machen doch so gerne Werbung für mich auf EIKE. 😉 Veröffentlichen Sie doch mal meine nicht veröffentlichten Postings auf EIKE, dann hätten Sie echt ein Stein im Brett bei mir. 🙂
#1582 Fremdschäm
August 1, 2016

@hader
OMG, warum hadern sie mit EIKE? Niemand mit Verstand wird dort kommentieren, und jetzt verlangen sie konspirative Mithilfe von FO für ein Unterfangen ohne Sinn. Hader, werden sie erwachsen. Das Leben ist (k)eine Pralinenenschachtel. 😉

PS: Tipp für sie: Geben sie wenigstens die urls der Beitrage für ihre gesperrten Kommentare an.

PPS: Ich könnte versuchen sie dort unterzubringen als Dr. Peter Bomb. Ein Umschreiben der Kommentare auf den alternativen EIKE-Foristen wäre allerdings hilfreich. Am besten im Sekptiker-Sprech, mit feinsinnigen skeptiker-spkeptiischen Subtext – sie wissen schon, im Stil eines fiesen Doppelagenten 😀
#1583 shader
August 1, 2016

“OMG, warum hadern sie mit EIKE? Niemand mit Verstand wird dort kommentieren”

Das haben Sie jetzt gesagt. ^^

“PS: Tipp für sie: Geben sie wenigstens die urls der Beitrage für ihre gesperrten Kommentare an”

Wieso denn, wenn es Sie nicht interessiert?
#1584 Flotter Otto
August 1, 2016

@ shader

Sie bellen ja immer lauter ….

Aber ich persönlich finde das eine Herabsetzung derjenigen, die in der echten DDR wirkliche Drangsalierungen erlebt haben. Die allermeisten Deutschen hatten einfach das Glück der Geburt und an vielen Kommentaren hier im Forum kann man erkennen, das man nicht weiß, was es bedeutete, in der DDR zu leben.

Herr Hader …. Ihr Vater ist verdienter Altkommunist … der sich im DDR-Regime vom Flüchtlingskind zum Bergmann und Dr. “hochgearbeitet” hat und zu eigenen Haus gekommen ist …. und heute noch darauf stolz ist … Also ein Profiteur … wie auch Sie ….

Und zu den NOx, die werden gerade durch den Anbau von Biomasse/ Mais durch Stickstoffdüngung frei gesetzt und durch die Verbrennung von Biodiesel und Biomasse …. Mehr als bei Benzin und Erdöl ….. im direkten Vergleich …… Und E-Autos fahren vor allem mit Kohlestrom ….. haben eine geringe Reichweite und Leistung und teure Akkus und Seltene Erden im E-Motor und Akkus ….
#1585 Leck Michdoch
August 1, 2016

Original “shader”: “… Er [Anm. Leck Michdoch: Prof. Endres] kennt Sie nicht und ihre Ausbildung/Fähigkeiten und er hat oft Probleme zu erkennen, wo seine Bewertungskompetenz anfängt und wo aufhört. …”

Jetzt sind Sie, shader, aber vollends übergeschnappt: IHRE ERKENNTNIS bezüglich IHRER EIGENEN BEWERTUNGSKOMPETENZ ist die grösste Lachnummer weit und breit, etwa im gleich grotesken Umfang wie jene von Leerer Fuchs, Witzbold Christian, Rumpelzwerg Schminke, schon gar nicht zu reden vom Kuhschweizer Bleyfuss (der gerne Deutscher sein möchte) und Treverer mit seinen sexuellen Anspielungen. Die “Bewertungskompetenz” dieses Sauhaufens mit der eines veritablen Hochschulprofessors zu vergleichen gelingt nur noch behinderten Vollidioten. Gehen Sie mal zur Beichte, vielleicht kann Ihnen der Priester noch einmal eine Abbsolution für Ihre Sünden verleihen. Dem Prof. Endres können SIE allerdings nicht einmal ein Glas Wasser reichen.
#1586 Leck Michdoch
August 1, 2016

Ist schon bitter, shader, nicht wahr, shader, wenn man gerne wichtigtuerisch wie Sie überall mitreden möchte, aber keinen schulischen Rucksack dafür mitschleppt. Ihr primitives Laientum in allen Sachfragen, die Sie für sich und Ihre rot-kommunistisch ökologischtige “Welthalluzaninaton” frech vortäuschen wollen, zeigt nur Ihren miesen Charakter der vorsätzlichen Vortäuschung nicht vorhandenen Talente und Tugenden, die SIE so gerne hätten, aber liederlich vermissen lassen. So gesehen, werden Sie über das Stadium eines ungeliebten Labertrolls auf belanglosen Webpages im Leben nicht hinauskommen. Kommt noch dazu, dass Sie ausserdem noch ein ziemlich unbegabter Schachspieler sind. Zum Heulen mit Ihnen, aber eingebildet ist der Kerl, wahrscheinlich auf seine stinkenden Socken.
#1587 shader
August 1, 2016

LMD, wissen Sie was uns beide unterscheidet? Ich kenne meine Grenzen. 🙂 Okay, ihre flegelhafte Ausdrucksweise kommt noch hinzu. Lustig ist natürlich auch, dass plötzlich einer auf Obrigkeitshörigkeit bezüglich Professoren gemacht wird. Seltsamerweise will man aber gleichzeitig nicht den Professoren den Respekt erweisen, die in der Klimaforschung gute Arbeit machen.
#1588 Jonas Schimke
August 1, 2016

@shader,

LMD, wissen Sie was uns beide unterscheidet?

Ich denke, so ziemlich alles! Ich kann mir nicht vorstellen, dass Sie mit dieser Knalltüte LMD etwas gemeinsam haben könnten.

Ich denke, aus LMD spricht eine total verkrachte Existenz, die vielleicht ähnlich wie flotto mangels Eignung keinen Job hat und nun ein bemitleidenswertes Dasein fristet, bei dem es ihm ein wenig Genugtuung bereitet, wenn er über andere herziehen kann.

Selber hat er ja nichts vorzuweisen und inhaltlich kann er auch nichts beitragen, was bei besser Informierten nicht sofort ein wieherndes Gelächter auslösen würde. Also bleibt ihm wohl nichts anderes übrig, als mit möglichst viel Dreck zu werfen in der vagen Hoffnung, dass wenigstens ein wenig davon hängen bleibt. Dass er sich damit am meisten nur selbst beschmutzt, fällt ihm entweder gar nicht auf oder es stört ihn herzlich wenig.
#1589 Flotter Otto
August 1, 2016

@ Schimke/ Vennecke

Hmmm ???? Also Sie sind doch joblos …. und spielen jetzt Pilotenspiele zur Aufbesserung Ihrer Lehrerpension …. Oder nicht???

@ shader

Herr Hader, ich kann Ihnen sagen, warum Ihre Kommentare bei Eike gelöscht werden …. nämlich wegen der mangelnden Kompetenz … Die Fragen von Ihnen kommen rüber wie bei Kinder entdecken die Welt …. ich kenne aber nur meine Spielekonsole … und habe von der realen Welt noch nichts gesehen ….

Das hält keiner auf Dauer aus …. Ist Herrn Limburg vermutlich zu blöd ??? Teslar und Powerballs im Haus ???? Hat selbst nicht Dr. Hader Senior und Dr. Hader Bruder im Haus …. aber Hatz4-Empfänger sollen sowas gemäß Dr. Sören haben …..

Und von Antanzdelikten hat Sören noch nichts gehört … nimmt Regenschirm prophylaktisch mit … denn es könnte ja regnen …. und geht zu Silvester nicht raus … zu gefährlich …. Vermutlich gibt es das Silvesterfeuerwerk per Simulation auf dem Laptop ….
#1590 Flotter Otto
August 1, 2016

@ shader

Es scheitert schon daran …. das Teslar und Powerballs nicht finanzierbar sind …. und dafür die 3. Welt ausgebeutet wird ….. Und die Erneuerbaren scheitern an den fehlenden Speichern … und der geringen Energiedichte und den enormen Flächenbedarf … und auch an der Ausbeutung der Rohstoffe dafür aus der 3 Welt … Und ohne NOx, Lachgas, Chlor/Brommethan …. Nitrate/ Nitrite …..Pflanzenschutzmittel …. kommt die Biomasse nicht aus …. Und Windkraft nicht ohne Stahl und Beton und CO2 für Stromtrassen Windkraftanlagen und Infrastruktur …… Die Ideen der Ökologisten sind also ein heilloser Murks…..
#1591 Treverer
August 1, 2016

oh, windenergie ist tod in deutschland – NOT!

https://www.windbranche.de/news/nachrichten/artikel-31763-windenergie-rekordzubau-im-ersten-halbjahr-2016

“Der Windenergieausbau in Deutschland nimmt vor der Einführung des neuen Ausschreibungssystems noch einmal richtig Fahrt auf. In den ersten sechs Monaten 2016 wurde eine so hohe Onshore-Windenergieleistung in Deutschland neu errichtet wie noch nie in einem ersten Halbjahr.”

wenn jemand fortwährend blödsinn schreibt, weil dieser den eigenen wünschen entspricht, werde ich dies ab heute “rollstuhlperspektive” nennen.
#1592 axel
August 1, 2016

Was ist der Unterschied zwischen einem Klimawissenschaftler und einem Klimaökonom?

Beide wetten auf global warming, aber der Ökonom hedged seine Wette. Mehr dazu hier:
https://www.theguardian.com/environment/climate-consensus-97-per-cent/2016/aug/01/a-climate-scientist-and-economist-made-big-bucks-betting-on-global-warming

Witzig. Chris Hope konnte nur gewinnen, egal ob es wärmer oder kälter wurde.
#1593 Flotter Otto
August 2, 2016

Aktuelle Zahlen ….

In Deutschland halten sich ca. 13% Ausländeranteil auf ….

Die Ausländer begehen über 1/3 aller Straftaten …

1/4 aller Hartz4-Empfänger sind inzwischen Ausländer ….

Das nennt sich dann geglückte Integration in die Sozialsysteme und Resozialisierungsysteme ….

Tja, Fachkräfte, Fachkräfte, Fachkräfte , ….. und eine Bereicherung … und wir schaffen das!!!
#1594 shader
August 2, 2016

@axel: “About five years ago I was at a conference in Cambridge where most of the participants were sceptical about the influence of humans on the climate. I took the microphone and asked if any of them would care to make a £1,000 bet with me about whether 2015 would be hotter than 2008. Two brave souls, Ian Plimer and Sir Alan Rudge, agreed.”

2012 kam die kalte Sonne raus. Da hätte man die Gelegenheit nutzen können, Vahrenholt und Lüning zu einer Wette zu überreden. Bei deren Gehalt gerne auch um Faktor 5 höher. Das gewonnene Geld hätte ich gerne einem guten Zweck gestiftet, damit es auch die “Skeptiker” freut, beispielsweise an https://de.myclimate.org/de/bildung/. 🙂
#1595 Bleyfuß
August 2, 2016

shader
FV wettet nicht, heißt: “steht nicht für Hütchenspiele zur Verfügung”. Ein entsprechendes Angebot von Rahmstorf, die zukünftige Temperaturentwicklung betreffend, auszuschlagen war wohl eine seiner klügeren Entscheidungen..
Böse Zungen könnten jetzt sagen, dass er seinen eigenen Vorhersagen nicht glaubt, sondern nur Stimmungsmache betreiben möchte.
#1596 Flotter Otto
August 2, 2016

… oder umgerechnet

Ausländer in Deutschland begehen 3mal mehr Straftaten wie Deutsche …. und sind doppelt so oft in Hartz4-Bezug wie Deutsche …..
#1597 Fremdschäm
August 2, 2016

Verfluchter Hader, mit ihrem EIKE-Kommentar-Unfug haben sie es geschafft, daß ich bei EIKE wieder mal reingelesen habe – und unterhaltsam wars.
Den Artikel “Klima: Fakten versus Hypothesen” habe ich mir nicht angetan, aber die Kommentare sind durchaus lustig. Etwa jener von Dr. Gerhard Stehlik

“Carbon dioxide is a greenhouse gas – Verifiable in the laboratory”

Diese Falschaussage ist typisch für den transformierten EIKE-Verein.

Natürlich ist auch der gute Dr. Paul lesenswert, wer denn mag.

Noch besser finde ich aber eine andere Seite: Kaltwetter.com
Hier gibt es einen echten Anti-Kowatsch. Der Wärmeinseleffekt hat endlich sein yang gefunden
“Klimabilanz Juli 2016 (Deutschland): Süden und Osten auf Grillrosten”:

[…]
Sofetische Zensur? Die Temperaturen stimmen nicht!
Seit Sommerbeginn fällt mir zunehmends auf, dass die „offiziellen“ Temperaturen, sei es DWD, Kachelmann (Die Wetterzentrale.de nutzt die DWD-Daten) sich von den gemessenen Temperaturen stark unterscheiden und zwar immer in nur einer Richtung: Sie sind zu niedrig angegeben.
[…]
Meine Vermutung geht dahin, dass die „offiziellen“ Messstationen an Orten stehen, wo es besonders kühl* ist. Ein (zuverlässiger) Freund hat einmal eine DWD-Messstation in Niedersachsen sich angeschaut und festgestellt, dass selbige in einem kühlen Wald errichtet worden war.
[…]

Der Blogbetreiber leidet unter dem Dilemma, daß er kaltes Wetter liebt, die “Klimakatastrophe” im aber immer einen Strich durch die Rechnung macht. Das der Weltuntergang da unabwendbar und unmittelbar bevorsteht ist nur logisch. Ideale Voraussetzungen für allerlei freiwillig und unfreiwillig Lustiges.

PS: Bei Kaltwetter.com werden Personen die es nicht allzu kalt oder gar eher warm mögen als Sofeten bezeichnet. Sofeten ist dort ein übles Schipfwort und drückt höchste Verachtung aus. Wer dort kommentiert sollte auf jeden Fall über die Sofeten herziehen. Natürlich ist die unabwendbare Klimakatastrophe auch nicht in Zweifel zu ziehen.
#1598 axel
August 2, 2016

Wie werden Modelle getunt?

Ein neues Paper gibt Aufschluss darüber:
https://journals.ametsoc.org/doi/pdf/10.1175/BAMS-D-15-00135.1

Figur 2 (ganz am Ende) ist hochinteressant:
Im betrachteten Modell bestimmt der Parameter “Fallgeschwindigkeit der Eiskristalle aus Wolken” die Energiebilanz top of atmosphere. Kleine Ursachen, große Wirkung.

PS:
Da die Skeptiker, die Tuning immer als unwissenschaftlich abtun, das paper sowieso weder lesen noch verstehen können, bitte ich diese Personengruppe von Kommentaren abzusehen.
Danke.
#1599 Fremdschäm
August 2, 2016

Wer wirklich Interessantes zum Paper lesen möchte sieht besser hier nach:

https://andthentheresphysics.wordpress.com/2016/08/01/model-tuning/
https://judithcurry.com/2016/08/01/the-art-and-science-of-climate-model-tuning/
#1600 Fremdschäm
August 2, 2016

Wer auf populärwissenschaftlichen Niveau etwas Neues über Wolken wissen will wird hier unter dem etwas reißerischem Titel fündig Klimawandel schafft wolkigen Teufelskreis

Das Paper liegt leider (wie so oft) hinter eine Paywall
https://www.nature.com/nature/journal/vaop/ncurrent/full/nature18273.html
#1601 Fremdschäm
August 2, 2016

Ich setze ja keine großen Hoffnungen auf eine weltweite Reduktion der CO2-Emissionen. Glaube eher an technologische Lösungen für eine aktive CO2-Reduktion.
Dazu ein interessanter Ansatz:
https://www.weltderphysik.de/gebiet/technik/news/2016/nanoflocken-produzieren-treibstoff-auskohlendioxid/
#1602 Bleyfuß
August 3, 2016

Achja, Nachtrg noch zur (ausgefallenen) Klimawette zwischen Rahmstorf und Vahrenholt: der vorgeschlagene Wetteinsatz betrug nicht 10 oder 50 € so wie bei den Spaßwetten hier sondern bei einem Monatsgehalt. Da kriegt mancheiner schon kalte Füße.. Eventuell fühlte sich Vahrenholt allein durch die Definition des Wetteinsatzes benachteiligt, denn rechnen kann er durchaus ..
#1603 Bleyfuß
August 3, 2016

Es kommt noch viel auf uns zu. FO, die Finanzierung eines neuen Rolli ist keineswegs sicher, die TAZ meinte:
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Die Atomwirtschaft hatte einst so getan, als sei der Rückbau akribisch planbar. 2008 hoffte die Betreiberfirma Eon noch, der 2003 stillgelegte Meiler Stade werde 2014 aus der atomrechtlichen Überwachung entlassen. Ab dann können die verbleibenden Gebäudeteile wie andere Fabrikhallen behandelt und beseitigt werden. Heute nennt Eon keinen Termin mehr.

Der Hintergrund: Im Sockel des Reaktorgebäudes wurden „unerwartete Kontaminationen“ festgestellt, so Eon auf Anfrage. Dieser „befundbehaftete Betonbereich“ führe nun dazu, dass „eine Neuaufplanung der Rückbauarbeiten“ erfolgen müsse. Das wird teuer: Bei Stilllegung hatte Eon Rückbaukosten von 500 Millionen Euro veranschlagt, heute spricht die Firma von „einer Milliarde“.

Ähnlich ergeht es den Energiewerken Nord beim Rückbau der DDR-Reaktoren in Lubmin und Rheinsberg. „Als wir 1995 begannen, gingen wird davon aus, bis 2010 fertig zu sein“, sagt eine Firmensprecherin. Inzwischen ist von 2025 bis 2028 die Rede. Die Kostenschätzungen belaufen sich aktuell auf 6,6 Milliarden Euro. Vor allem Rheinsberg hat Probleme: „Es gibt Kontaminationen im Boden, wo keine sein dürften.“ In Obrigheim erklärt die Betreiberfirma EnBW, man werde den Rückbau um 2025 herum beendet haben, ursprünglich hatte es fünf Jahre früher so weit sein sollen.
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#1604 gevert
August 3, 2016

@axel #1597

Da die Skeptiker, die Tuning immer als unwissenschaftlich abtun, das paper sowieso weder lesen noch verstehen können, bitte ich diese Personengruppe von Kommentaren abzusehen.

Ich gebe trotzdem einen ab, weil der von Ihnen verlinkte Aufsatz meine skeptische Haltung gegenüber der Verwendung von Computermodelle in der Klimawissenschaft bestätigt.

In dem Aufsatz heißt es z.B. in der Einführung:

While the fundamental physics of climate is generally well established, sub-models or parameterizations are approximate, either because of numerical cost issues (limitations in grid resolution, acceleration of radiative transfer computation) or more fundamentally because they try to summarize complex and multi-scale processes through an idealized and approximate representation. Each parameterization relies on a set of internal equations and often depends on parameters, the values of which are often poorly constrained by observations. The process of estimating these uncertain parameters in order to reduce the mismatch between specific observations and model results is usually referred to as tuning in the climate modeling community.

Bei Tuning müssen unbekannte Parameter geschätzt werden. Dabei gibt es immer verschiedene Mengen von Parametern und Parameterwerten, die ein gleiches oder annähernd gleiches Ergebnis erbringen. Welche Computerlösung ist dann die richtige? Plausibilitätsüberlegungen werde vielleicht weiter helfen, können aber nicht sicher stellen, dass die geschätzten Parameterwerte die in der Realität wirksamen komplexen Zusammenhänge richtig darstellen. Das beeinträchtigt die Prognosefähigkeit der Modelle. Das zeit sich ja auch, wenn man die Prognosen früherer Modelle mit der eingetreten Wirklichkeit vergleicht.
#1605 axel
August 3, 2016

Äh, Gevert, was ist jetzt daran neu?

https://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2013/9/30/1380503041075/AR5_surfacetempproj.jpg

Die verschiedenen Paramertrisierungen (und natürliche Variabilität) ergeben z.B. den roten Bereich von RCP 8.5.
Niemand hat je behauptet, er wüsste, wo in diesem Bereich der wahre Verlauf liegt.

Schade, ich dachte, wir könnten über Parametrisierungen reden anstatt ewig bekannte basics noch einmal durchzukauen.
#1606 Leck Michdoch
August 3, 2016

@bleyfuss 1594: “FV Wette mit Rahmstorf”

Was natürlich die leichtgewichtigen Warmisten generell total überfordert ist das mangelnde Wissen und fehlende Gefühl dafür, dass unter ernsthafteren Menschen als den dummen Klimamullahs Wetten an sich verpönt sind, verpönt als moralisch minderwertige, widerliche Unterhaltung unter Belaglosen. In diesem Sinne verstehen Sie als dummer Klimagläubiger nicht einmal, was ich Ihnen vergeblich zu verklickern versuche. In Ihren primitiven Kumpanenkreisen hat man ja kaum Kontakt zu wirklichen Klasseleuten, daher kapieren Sie das ja auch nicht.
#1607 axel
August 3, 2016

Ich gebe trotzdem einen ab, weil der von Ihnen verlinkte Aufsatz meine skeptische Haltung gegenüber der Verwendung von Computermodelle in der Klimawissenschaft bestätigt.

“Skeptisch’ im umgangssprachlichen Sinne, ich weiß.

Wenn Sie das Paper gelesen haben, dann haben Sie ein Gefühl dafür bekommen, wie Leute denken und handeln, die “skeptisch” im wissenschaftlichen Sinne sind. Diese Leute suchen Probleme und suchen zugleich nach Lösungsmöglichkeiten.
#1608 Leck Michdoch
August 3, 2016

Vom leerer Fuchs immer wieder der sattsam bekannte Unsinn, zu glauben, dass teleologische Herumparametrisiererei in Klimamodellen irgendetwas mit Wissenschaft zu tun hätte.

Fuchs, lassen Sie endlich diesen Blödsinn und versuchen Sie mal, mit Ihrer Birne etwas Richtiges zu lernen. Danke
#1609 Christian
August 3, 2016

@ Gevert

Keines, den alle Modelle sind letztlich falsch, die einzige Frage ist deren Nützlichkeit und da beginnt die spannende Sache, den genau dort, wo wir nicht in der Lage sind zu beobachten, können wir Model als Nährung einsetzen.

Den Satz von dir:
” Das zeit sich ja auch, wenn man die Prognosen früherer Modelle mit der eingetreten Wirklichkeit vergleicht.”

Fand ich besonders lustig, gerade in der Vergangenheit hatten wir genug Probleme die “Wirklichkeit” zu messen und selbst jetzt können wir immer noch nicht in der vollen Dimension das gesamte Klimasystem messen. Es ist zwar nett an der “Wirklichkeit” validieren zu wollen, letztlich ist die verfügbare “Wirklichkeit” die uns zur Verfügung steht äußerst anfällig, man siehe die ständigen Änderungen der Datensatze, ob nun am Boden oder in der Troposphäre.

Das geht dann sogar soweit, dass selbst Modelle welche die “Wirklichkeit” nahezu perfekt abbilden, falsch sein können, da sie aus den falschen pysikalischen Gründen übereinstimmen. Hab schon Modelläufe gesehen die mehr als gut mit den Observation übereinstimmen (Global Temp), aber beim genaueren hinsehen, zuviel Meereis haben, eine zu starke AMOC oder gar noch schlimmer, ein völlig unterschätztes radiatives Forcing, natürlich im Vergleich zu unseren “Wirklichkeiten”

Gruss
#1610 Leck Michdoch
August 3, 2016

@bleyfuss 1602

“eon”: flasch: Die Firma heisst E.ON

Wann lernen Sie endlich, etwas präziser zu werden in Ihrem Sprachgestammel, oder haben Sie die typischen Probleme vieler Schweizer mit Hochdeutsch.
#1611 Christian
August 3, 2016

@ Axel

Ich denke, wenn man sich nur oberflächlich beschäftigt, ist einen alles generell suspekt, insofern kann ich gevert nachvollziehen. Für mich gleichsam seltsam, wenn man der Thematik gegenüber skeptisch steht, aber gleichzeitig kein interesse an näherer Beschäftigung mit der Thematik hat.
#1612 Christian
August 3, 2016

@ All

GISS sollte im Juli wieder ansteigen und circa um 0.9K lan den
#1613 axel
August 3, 2016

Na ja, nachvollziehen kann ich das auch.

Das ist, als würde man einen Menschen im brasilianischen Urwald finden, der noch nie Kontakt mit der Zilisisation hatte, und ihm dann ein Bild von einem Airbus A380 zeigen. Nachvollziehbar, dass er sehr skeptisch ist, ob das Ding fliegen kann. Trotzdem würde ich lieber über das sprechen, was die Flugzeugingenieure diskutieren 😉
#1614 Fremdschäm
August 3, 2016

Das ist, als würde man einen Menschen im brasilianischen Urwald finden, der noch nie Kontakt mit der Zilisisation hatte, und ihm dann ein Bild von einem Airbus A380 zeigen.

Wie gut das axel hier den Durchblick hat. Nummerische Klimamodelle sind für ihn ja Alltag, in jeder Preislage, bis hin zu gekoppelten GCMs.

Tuning is an essential aspect of climate modeling with its own scientific issues, which is probably not advertised enough outside the community of model developers

Das Annahmen vulgo Parameter und deren möglicher (physikalisch sinnvoller) Wertebereich auf verschiedenen Ebenen der Modelle existieren ist ihm natürlich auch klar. Bei gekoppelten Modellen steigt die Anzahl der Möglichkeiten natürlich nicht linear an, sondern exponentiell. Ein wahrlich n-dimensonaler Zustandsraum tut sich auf. Das schreckt den axel aber nicht. Am besten nochmal das Paper lesen.

Unbestritten sind Modelle nützlich. Es ist aber auch die Frage erlaubt, ob sie überhaupt einen essentiellen Beitrag liefern. Immerhin kommt man auch ohne Modelle zu ganz ähnlichen Ergebnissen. Und die Vorhersagegenauigkeit der Modelle kann man durchaus in Frage stellen. Sie versagen auf kurzen Zeiträumen (wenige Jahre) und vermutlich auf sehr langen Zeitskalen (über Jahrhunderte oder darüber hinaus) – immer unter der Annahme das der homo sapiens sich irgendwie vorhersagbar verhält.

Für die Klärung von Detailfragen sind sie aber durchaus nützlich. Man bekommt aber keine abschließende Antwort, immer nur eine plausible im Rahmen des Models.

Die Kritik ist dann klar. Aus der Plausibilität wird dann gerne Gewissheit (die Diskussion dieser Mechanismen erspare ich mir – ist ja nur ein Kommentar), die aber nur schwer oder gar prinzipiell nicht falsifizierbar ist.

Man könnte nun einwerfen, wenn ein GCM entwickelt wird, welches sämtliche realen Details der Vergangenheit und Gegenwart – soweit überhaupt bekannt – wiedergibt, dann wird es wohl stimmen. Ein solches gibt es nur derzeit nicht und selbst wenn, es müßte sich auf einer längeren Zeitskala in der Zukunft bewähren.

Ansonsten empfehle ich einfach den Kommentar #1608 von Christian – read it with an open mind – und natürlich das Chapter 7. Conclusions, implications and recommendations des
Papers.
.
#1615 shader
August 4, 2016

“Unbestritten sind Modelle nützlich. Es ist aber auch die Frage erlaubt, ob sie überhaupt einen essentiellen Beitrag liefern. Immerhin kommt man auch ohne Modelle zu ganz ähnlichen Ergebnissen”

Genau das wird von vielen sogenannten “Skeptikern” übersehen.

“Und die Vorhersagegenauigkeit der Modelle kann man durchaus in Frage stellen. Sie versagen auf kurzen Zeiträumen (wenige Jahre) und vermutlich auf sehr langen Zeitskalen (über Jahrhunderte oder darüber hinaus) – immer unter der Annahme das der homo sapiens sich irgendwie vorhersagbar verhält.”

Definieren Sie doch bitte in dem Zusammenhang “versagen”. Die Modelle und deren Aussagen funktionieren nach dem Prinzip “Wenn… dann…”. Wenn man das Wenn nicht kennt, dann ist es natürlich schwierig, die genaue Zukunft vorherzusagen. Um aber die Zusammenhänge zu verstehen, reicht das völlig aus. Wir wissen schließlich auch, wenn wir eine heiße Herdplatte anfassen, dann verbrennen wir uns. Aus Dauer und Hitze und Material könnten wir sogar sagen, wie stark die Verbrennung ist. Und trotzdem könnten wir keine Zukunftsvorhersage machen, ob wir uns in 10 Jahren die Hände verbrennen werden, weil wir nicht wissen, ob wir in der Zeit eine heize Herdplatte anfassen werden.

“Die Kritik ist dann klar. Aus der Plausibilität wird dann gerne Gewissheit (die Diskussion dieser Mechanismen erspare ich mir – ist ja nur ein Kommentar), die aber nur schwer oder gar prinzipiell nicht falsifizierbar ist.”

Zweimal falsch. In der Wissenschaft geht es nicht um Plausibilität. Es geht um Erklärungen der Natur, die möglichst widerspruchsfrei zu den Naturbeobachtungen sind. Und natürlich sind die dort getroffenen Aussagen falsifizierbar. Warum sollten sie das nicht sein?

“Man könnte nun einwerfen, wenn ein GCM entwickelt wird, welches sämtliche realen Details der Vergangenheit und Gegenwart – soweit überhaupt bekannt – wiedergibt, dann wird es wohl stimmen.”

In der Wissenschaft stellt keiner diese Behauptung auf. Durch Überadaption kann man jede Zeitreihe abbilden. Daraus kann man aber kein Wissen über die Zusammenhänge ableiten.

“Ein solches gibt es nur derzeit nicht und selbst wenn, es müßte sich auf einer längeren Zeitskala in der Zukunft bewähren.”

Es würde schon genügen, Abschnitte in der Vergangenheit abzubilden, die man nicht für die Parameterabschätzung genutzt hat.
#1616 axel
August 4, 2016

@ “Fremdschäm”

Wie gut das axel hier den Durchblick hat.

Nö, hab ich nicht. Wie kommen Sie denn darauf?

Im Grunde stehe ich da auch wie ein “Wilder aus dem Urwald” und verzichte daher wohlweislich auf irgendwelche Urteile.

Mich hat der Text beeindruckt, weil er schön aufzeigt, wie wissenschaftlicher Skeptizismus funktioniert. Die Modeller sind nicht blind modellgläubig, ganz im Gegenteil. Welches Problem, das existieren könnte, wird hier nicht angesprochen? Mein Gefühl ist, dass die Modeller gute Arbeit machen und man ihnen gut vertrauen kann. Mögliche Probleme und Lösungsansätze werden von ihnen viel besser gefunden als von allen Skeptikern zusammen.

Über die dort angesprochenen Emulationen zur Erforschung des Parameterraumes würde ich gerne mehr erfahren. Ich fürchte aber, dass hier mir keiner weiterhelfen kann.
#1617 Leck Michdoch
August 4, 2016

Leerer Fuchs: “bla bla bla …. Mein Gefühl ist, dass die Modeller gute Arbeit machen und man ihnen gut vertrauen kann. Mögliche Probleme und Lösungsansätze werden von ihnen viel besser gefunden als von allen Skeptikern zusammen…. bla bla bla”

Ja da haben wir es wieder einmal: “Klimatologie” und “Glauben an die braven, grünen Modeller”: WIE NAIV SIND DIE KLIMAHYSTERIKER DENN WIRKLICH? Vollkommen durchgedreht in der Birne durch grün-sozialistische, anti-kapitalistische Moralinideologie. Gescheitere Leute geben auf solche Geisteshaltungen keinen Pfifferling und bewerten Epigonen dieses selbstgefälligen Zeitgeists ohne jede eigene Kreativität und Klasse als extrem leichtgewichtig.
#1618 Flotter Otto
August 4, 2016

Liebe Warmisten, wenn die Modelle so toll sind …. dann nehmt doch die von Prof. Harde, Lindzen, oder Christy, Spencer …. die ergeben eine Klimasensitivität von 0,7°C anhand von aktuellen Messungen …. Aber die wollt Ihr ja nicht ….. Und wir haben gerade mal wieder einen Scheiß-Sommer ….. und die Flüsse sind randvoll …. und nicht ausgetrocknet …
#1619 shader
August 4, 2016

@axel, “Die Modeller sind nicht blind modellgläubig, ganz im Gegenteil.”

Das deckt sich auch mit meinen Berufserfahrungen, die ich selbst mit mathematischen Modellen gesammelt habe und dem Zusammenarbeiten mit den Leuten, die damit zu tun haben. Eigentlich jeder kennt die relevanten Fallen, in die man da Tappen kann. Praktisch niemand verwechselt dort Modell mit Wirklichkeit. Wirklich jeder kennt die Vor- und Nachteile von Modellierungen.

“Mögliche Probleme und Lösungsansätze werden von ihnen viel besser gefunden als von allen Skeptikern zusammen.”

Yepp.

“Über die dort angesprochenen Emulationen zur Erforschung des Parameterraumes würde ich gerne mehr erfahren. Ich fürchte aber, dass hier mir keiner weiterhelfen kann.”

Mir fehlt es da gerade an Geduld und Zeit.

@LMD, einfach mal Klappe halten, wenn sich Erwachsene unterhalten.
#1620 shader
August 4, 2016

Manchmal kommt mir die Trump-Kandidatur wie ein großes soziopolitisches Experiment vor. Wie viel braucht es, bis eine Partei an seinem Spitzenkandidaten zerbricht? Was ist den Mitgliedern wichtiger, Loyalität zu den eigenen Werten oder zum Präsidentschaftskandidaten? Ich finde das super spannend und würde da locker zuschauen, wenn das Ergebnis dieses Experiments nicht so dramatische Auswirkungen auch für uns hätte. :-/

https://www.zeit.de/politik/ausland/2016-08/donald-trump-atomwaffen-republikaner-mike-pence
#1621 Dr. Webbaer
August 4, 2016

Herr Dr. Hader, was erlauben Sie sich eigentlich Ihrem Kommentatorenkollegen nachzureisen und ihn in anderen Kommentarbereichen des wissenschaftsnahen WebLog-Wesens anzuschwärzen?`
Tsk, tsk!

—
BTW, ist der werte hiesige Inhaltegeber mittlerweile verstorben? Kann dieser Verdacht konfirmiert werden? Hat jemand die Todesanzeige zur Hand?

MFG
Dr. Webbaer
#1622 shader
August 4, 2016

Pfffffffffffffffffffffffffff.
#1623 Dr. Webbaer
August 4, 2016

Herr Dr. Hader, Sie sind nicht ausgelastet, Sie haben zu viel Zeit zum Kommentieren und zu wenig inhaltlich beizutragen.
Sie sind jung und schön, verfügen als Schachspieler über das Gehirn eines Universalgelehrten und haben viel Energie.
Suchen Sie sich mal einen Job, der Sie auslastet; das Leben ist kurz und Talente wie Sie dürfen nicht verbrannt werden.

MFG
Dr. Webbaer
#1624 shader
August 4, 2016

Weil immer so gerne auf die Windkraft als Vogelkiller geschimpft wird, hier ein quantitativer Vergleich: https://www.nature.com/news/486310a-i2-0-jpg-7.4956?article=1.10849

Tja, Herr Andreas Kieling, durch Pestizide oder Autos getötete Vögel in die Kamera zu halten, macht nicht so viel her, weil man da den direkten Zusammenhang nicht sieht.
#1625 Dr. Webbaer
August 4, 2016

Was ist da los? :
-> https://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/elektroautos-interesse-sinkt-trotz-kaufpraemie-a-1105970.html

E-Autos sind doch ganz OK, mal davon abgesehen, dass sie, weil sie meist geräuschlos fahren, eine Gefahrenquelle sind und -politisch so gewollt- wohl schon Dutzende auf dem Gewissen haben (womöglich, aber nicht nur, auch schon “Pokémon GO”-Spieler >:-> ).
#1626 axel
August 4, 2016

Die britische Notenbank reagiert auf exakt das, was der Konsens der Ökonomen für den Falle des Brexits vorhergesagt hat:
https://www.zeit.de/wirtschaft/2016-08/grossbritannien-leitzins-rekordtief-wertpapiere

Aber wie sagte Michael Gove doch?
Britons “have had enough of experts”.

Blöd nur, dass die Experten am Ende meistens Recht haben.

PS:
Ähnlichkeiten zur Klimadebatte sind rein zufällig und nicht beabsichtigt 😉
#1627 gevert
August 4, 2016

@axel

“Äh, Gevert, was ist jetzt daran neu?”

Nichts! Ich wollte auch gar nicht etwas Neues auf den Tischbringen. Mich hat in erster Linie Ihr Spruch in # 597 – ich nenne ihn die hier von Ihren Mitstreitern erwartete Pflichtübung eines bekennenden AGW-Anhängers – zu einem Kommentar provoziert.

In zweiter Linie aber auch die ausgezeichnete Arbeit von Frederic Hourdin et al., die Sie verlinkt haben. Sie ist, da gebe ich Ihnen recht, ein Paradebeispiel für echten wissenschaftlichen Skeptizismus. Aber sie hat meine Bedenken gegen die Art und Weise, wie Computermodelle in der Klimawissenschaft für Prognosen verwendet werden, nicht ausgeräumt sondern bestätigt.

@Christian # 1610

“Für mich gleichsam seltsam, wenn man der Thematik gegenüber skeptisch steht, aber gleichzeitig kein Interesse an näherer Beschäftigung mit der Thematik hat.”

Ja, so mag ein junger Mensch das sehen. Ich bin aber in einem Alter, in dem ich es mir nicht mehr antun mag, mich in die “Niederungen” der Klimaphysik einzuarbeiten. Ich bezweifle im übrigen auch nicht, dass in diesen “Niederungen” gute wissenschaftliche Arbeit geleistet wird. Die Probleme liegen nach meiner Meinung eben im Grundsätzlichen.
#1628 axel
August 4, 2016

In #597 habe ich etwas zum Brexit geschrieben. Sind Sie sicher, dass Sie das meinten?
#1629 Christian
August 4, 2016

@ Gevert

Verstehe ich nicht, wie kann man eine Meinung zu etwas haben ohne dafür interesse zu haben? Ist das nicht Selbstbetrug? Jedesfalls über Dinge die mich nicht interessieren rede ich auch nicht und hab auch keine Meinung dazu, beispielweise Hollywood-Stars, Pop-Stars oder dergleichen, interresiert mich nicht, hab auch keine Meinung dazu.
#1630 gevert
August 4, 2016

@axel

“In #597 habe ich etwas zum Brexit geschrieben. Sind Sie sicher, dass Sie das meinten?”

Nein, #1597
#1631 gevert
August 4, 2016

@Christian

Verstehe ich nicht, wie kann man eine Meinung zu etwas haben ohne dafür interesse zu haben? Ist das nicht Selbstbetrug? Jedesfalls über Dinge die mich nicht interessieren rede ich auch nicht und hab auch keine Meinung dazu, beispielweise Hollywood-Stars, Pop-Stars oder dergleichen, interresiert mich nicht, hab auch keine Meinung dazu.

Wollen Sie mich eigentlich nicht verstehen, oder sind Sie wirklich so schwer von Begriff? Ich habe deutlich gemacht, dass ich mich nicht auf die “Niederungen” der Klimawissenschaft einlassen will und kann, aber ich verstehe durchaus etwas von den allgemeinen Problemen der Bildung und Nutzung von Computermodellen.
#1632 Dr. Webbaer
August 4, 2016

(…) aber ich verstehe durchaus etwas von den allgemeinen Problemen der Bildung und Nutzung von Computermodellen. [gevert]

“Computermodelle” sind in etwa so alternativlos wie problematisch.

In der Wirtschaft werden diese Modelle vom Management skeptisch genutzt, oft die Entscheidung aber dem Bauchgefühl überlassend.

Es werden halt hoch komplexe Umgebungen ausschnittsartig und näherungsweise erfasst oder modelliert.

Keine Ahnung, warum bei den zeitgenössischen Klimatologen eine derartig große Werkzeug-Gläubigkeit herrscht, dass sie trocken bspw. mit dem 2-Grad-Ziel hantieren und durch globale Maßnahmen (vgl. auch mit diesem Trauerstück) dieses für erreichbar halten – trotz der bekannten Konfidenzintervalle, die einen weiten, weiten Spielraum der weiteren Entwicklung des globalen Klimas offen lassen.
(So dass die Klimatologie mit dem CO2-zentrierten Erwärmungstrend fast (empirisch) unfalsifizierbar wird.)

MFG
Dr. Webbaer
#1633 axel
August 4, 2016

@ Gevert

Sie meinten das?

PS:
Da die Skeptiker, die Tuning immer als unwissenschaftlich abtun, das paper sowieso weder lesen noch verstehen können, bitte ich diese Personengruppe von Kommentaren abzusehen.
Danke.

Ich hätte Sie jetzt nicht bei dieser Personengruppe verortet. Aber wenn Sie darauf bestehen…
#1634 shader
August 4, 2016

@gevert: “Die Probleme liegen nach meiner Meinung eben im Grundsätzlichen.”

Und wo genau?
#1635 Christian
August 4, 2016

@ gevert

Ergibt für mich noch weniger Sinn, wenn sie in Bildung und Nutzung und deren Problemen(Computermodellen) was verstehen, haben sie nur die Hälfte und das manifestiert sich in #1603 mit folgenden Satz:

“Das zeit sich ja auch, wenn man die Prognosen früherer Modelle mit der eingetreten Wirklichkeit vergleicht.”

Da sieht man einfach, dass sie womöglich die Komplexibilität unterschätzen. Bei Projektionen wie in CMIP5 RCP sind unter Umständen auch Divergenzen zu Beobachtungen wünschenswert. Schönes Beispiel ist der Response der Modelle bei Pinatubo-Ausbruch, dort ist die Reaktion in den Modellen deutlich stärker als in den Observations und das ist unter diesen Umständen auch nötig, da wir im realen Klimasystem gleichzeitig auf einen El-Nino hatten, der die Wirkung des Vulkanausbruchs gedämpft hat, während der Model-Response im Mittel kein El-Nino präferiert hat, sondern eher neutrale Zustände. Daher ist diese Divergenz zu diesen Zeitpunkt zwingend und wünschenwert, andersfalls würde das bedeuten das fundamentale Fails in der Verteilung von Aersolen, Feedbacks oder gar des transienten Response besteht(Reaktion auf dF zu gering).

Man könnte nun einwenden, die Modelle müssten doch den El-Nino hinbekommen… das halte ich ehrlich gesagt für eine fast Unmögliche Aufgabe, den selbst wenn alle physikalischen Grundbedienungen stimmen, bleibt immer das Problem der Annahmen bezüglich externen Forcings.

Wie ich letztes Jahr berichtet habe, ist ja die gesamte Sonnenfleckenreihe korrigiert worden, dass hat auch Implikationen für die TSI!! Tja und CMIP5 würde damals eben mit dieser TSI, die inkorrekt ist, gespeißt. Darüber hinaus sind die CMIP5-Projektionen mit konstanten Solarzyklus 23 im Projektionsbereich, dass heißt, dieser Zyklus wird ständig wiederholt. Und das wiederum kann die Model-Interne Klimavariabilität verändern.

Daher nochmals: Das was sie alles schreiben ergibt für mich überhaupt keinen Sinn
#1636 gevert
August 4, 2016

@shader #1633
“Und wo genau?”

Und das fragt jemand, der zuvor noch festgestellt hatte:

Die Modelle und deren Aussagen funktionieren nach dem Prinzip “Wenn… dann…”. Wenn man das Wenn nicht kennt, dann ist es natürlich schwierig, die genaue Zukunft vorherzusagen.

Und nun kommen Sie mir nicht damit, dass ich den Satz: “Um aber die Zusammenhänge zu verstehen, reicht das völlig aus.” unterschlagen hätte. Als ob Computermodelle wirklich nur dazu benutzt würden, “die Zusammenhänge zu verstehen.
#1637 shader
August 4, 2016

Und Trump wäre nicht Trump, wenn er nicht auch zur Wahl die passende Verschwörungstheorie bereithält: “Ich fürchte, die Wahl wird manipuliert werden. Ich muss ehrlich sein”

Dieser zweite Nachsatz ist wirklich schön.

https://www.n-tv.de/politik/Trump-Die-Wahl-wird-gefaelscht-article18326956.html
#1638 axel
August 4, 2016

@ gevert

Sie merken schon: Wenn Sie Haders simple Frage beantworten wollen, dann müssen Sie sich mit der Materie beschäftigen. Da Sie es nicht getan haben, ist alles, was Sie urteilen, eben nur Vorurteil.

PS:
Weiter oben brachte ich das Beispiel, dass wir wie Wilde aus dem Urwald sind, die vor einem Airbus A380 stehen. Wir “Wilde” wollen verstehen. Sie dagegen stellen sich hin und meinen, durch Berufung auf allgemeine Grundsätze hinreichend belegt zu haben, warum der Jet unmöglich fliegen kann. Können Sie tun, aber wundern Sie sich nicht, wenn Sie als ignorant betrachtet werden.
#1639 shader
August 4, 2016

@gervert, niemand hat hier behauptet, dass Computermodelle nur dafür verwendet werden, um die Zusammenhänge besser zu verstehen. Aber das ist natürlich mit ein Ziel.

Nur ich verstehe nicht ganz, was das mit meiner Frage zu tun hat. Welches grundsätzliches Problem sehen Sie denn nun mit Computermodellen? Ich meine die Frage wirklich ernst.
#1640 shader
August 4, 2016

So können auch Waldbrände entstehen.

“Brennendes Toilettenpapier hat auf der Kanareninsel La Palma ein Großfeuer verursacht. Ein als Verdächtiger festgenommener Deutscher habe ausgesagt, im Freien seine Notdurft verrichtet und das benutzte Papier anschließend angezündet zu haben, teilte die Polizei mit.”

An unsere ausländischen Mitleser, nein, es handelt sich dabei nicht um ein typisch deutsches Ritual. Eher das Deutsche sich so dumm anstellen. :-/

https://www.spiegel.de/panorama/la-palma-deutscher-zuendet-klopapier-an-und-loest-waldbrand-aus-a-1106155.html
#1641 gevert
August 4, 2016

@shader #1638

niemand hat hier behauptet, dass Computermodelle nur dafür verwendet werden, um die Zusammenhänge besser zu verstehen

Wofür werden sie denn noch verwendet? Wenn Sie sich das fragen, kommen Sie vielleicht selbst drauf, wo die grundsätzlichen Probleme liegen.
#1642 axel
August 4, 2016

Wenn Sie was zu sagen haben, dann sagen Sie es doch einfach. Oder haben Sie am Ende gar nichts zu sagen?
Genug der Trolltechnik, Gevert.
#1643 Christian
August 4, 2016

@ gevert

Ach jetzt verstehe ich… naja aber auch das ist Wurst, auch abseits der Computer-Modelle gibt es ausreichend Evidenz für hohe Erwärmungsraten in diesen Jahrhundert bei ungebremsten CO2-Austoß.

Wenn das also ihr “standing” ist, dann finde ich das persönlich ja noch schlimmer
#1644 shader
August 4, 2016

Zum Beispiel um die Zahl der aufwendigen Realversuche zu reduzieren, siehe Crashtests. Oder um Trainingsmöglichkeiten zu bieten, siehe Flugsimulatoren.
#1645 axel
August 4, 2016

Glaube ich nicht, dass er das meinte, Christian.
Aber warum sollen wir raten?
Wenn er kein Troll ist, wird er schon selber sagen, was er meint.
#1646 shader
August 5, 2016

Mich erinnern die Diskussionen mit gevert manchmal an die Telefonate, die ich an der Arbeit bekomme. Da meldet sich jemand geschäftlich und trotz mehrfacher Nachfrage schafft derjenige es nicht zu sagen, was er eigentlich möchte. In solchen Momenten denke ich mir, wie kompliziert Kommunikation doch sein kann und es nicht selbstverständlich ist, den anderen wirklich zu verstehen.
#1647 Flotter Otto
August 5, 2016

@ shader

Welches grundsätzliches Problem sehen Sie denn nun mit Computermodellen? Ich meine die Frage wirklich ernst.

Kann ich auch beantworten…. Unterschiedliche Startbedingungen und Randbedingungen führen zu stark unterschiedlichen Ergebnissen … Ist wie bei einem Chaospendel ….

Ein Klimamodell am AWI …..mit Praktikumsbericht ….

Es wurde mir auch schon mitgeteilt, dass ich im Bereich der Klimamodellierung tätig sein würde. Daher ging ich davon aus, dass meine Arbeit vorrangig theoretischer Natur sein würde und mir im IT-Bereich einiges Neues begegnen könnte. Dies war dann auch der Fall, da ich im Vorfeld lediglich mit UNIX und Matlab ein wenig Erfahrung sammeln konnte, mir jedoch die wichtigste Programmiersprache im Bereich der Klimamodellierung, nämlich FORTRAN, bis dato noch völlig unbekannt war. Des Weiteren war mir auch die Mehrzahl der zu verwendenden Graﬁkprogramme (z.B. Grads, gmtplot) vor dem Praktikum nicht vertraut.

… In der Arbeitsgruppe Atmosphärische Zirkulation sind mehrere wissenschaftliche Mitarbeiter beschäftigt, die im Normalfall in Gleitzeit 30 bis 40 Wochenstunden arbeiten. Der Großteil der Mitarbeiter der Arbeitsgruppe Atmosphärische Zirkulation beschäftigt sich parallel mit drei Aufgabenbereichen: zum Einen die stetige Verbesserung der vorhandenen Klimamodelle durch Neuauﬂagen oder Programmänderungen, zum Anderen die Durchführung bestimmter Experimente mit den Klimamodellen sowie die Auswertung der aus den Modellläufen erhaltenen Daten gemäß der Forschungsprojekte. Die meisten Mitarbeiter der Arbeitsgruppe verbringen also den Großteil ihrer Arbeitszeit mit theoretischen Arbeiten am Computer. Der Austausch über die Ergebnisse der einzelnen Mitarbeiter und Arbeitsgruppen erfolgt vorrangig per Mail, sowie bei wenigstens einmal wöchentlich stattfindenden gemeinschaftlichen Seminaren und Tagungen.

… Während der ersten Woche wurde ich von Frau Erxleben in die Struktur des AOM (Atmosphäre-Ozean-Low-Order-Modell) und der wichtigsten Programme zum Initialisieren und Auswerten von Modellläufen eingewiesen, mit dem Ziel im Anschluss eigenständig meine Aufgabe am Modell bearbeiten zu können. Parallel musste ich den Umgang mit FORTRAN und den übrigen genutzten Programmiersprachen und Graﬁkprogrammen grundlegend erlernen. Zusätzlich erhielt ich von Frau Dr. Dörthe Handorf eine Zusammenfassung der Vorlesung Dekadische Klimavariabilität von Herrn Prof. Dr. Dethloff, um einen Einblick in die theoretischen klimaphysikalischen Grundlagen der geplanten Modellläufe zu erhalten. Mein Arbeitsschwerpunkt während der ersten Woche war also die Grundlagen für eine sinnvolle Nutzung des AOMs während der Folgezeit zu erarbeiten. Das AOM besteht aus drei verschiedenen Modulen. Dem Ozean-Modell „BARBI“, dem Atmosphärenmodell „GS3L“ und einem Kopplungsmodul, das einen Datenﬂuss zwischen den beiden Modellen während der Durchführung von Experimenten ermöglicht. Ein Experiment bedeutet in diesem Fall, dass unter vom Anwender festgelegten Anfangsbedingungen ein theoretischer Verlauf des zukünftigen Klimas vom AOM berechnet wird, wobei der Schwerpunkt auf der Untersuchung von dekadischer Klimavariabilität – also einer möglichen dekadischen Oszillation des Klimas – liegt. Das Ziel meiner Tätigkeit war es nun zu überprüfen in welchem Maße die gewählten Anfangsbedingungen die Ergebnisse der Experimente mit dem AOM beeinﬂussen und herauszuﬁnden unter welchen Anfangsbedingungen die sinnvollsten Ergebnisse erzielt werden können. Dazu wurden acht verschiedene Modellläufe initialisiert, welche, um Vergleichbarkeit zu gewährleisten, alle auf den gleichen Eingangsdaten beruhten. Für diese Experimente mussten jeweils die Anfangsbedingungen festgelegt werden. Das bedeutet konkret, dass zunächst die Gesamtlaufzeit der Experimente (300 Jahre für alle acht Modellläufe), der Zeitraum in dem die berechneten Daten ausgewertet werden sollten (die letzten 100 Jahre der Modelläufe), der Anpassungszeitraum und die Anpassungsperiode in den Quelltexten des AOM eingestellt werden mussten. Während des Anpassungszeitraums wurden die während der Experimente berechneten Daten laufend mit einer bestimmten Anpassungsperiode an die äquivalenten Daten des weitaus komplexeren und realitätsnäheren Klimamodells des NCEP (National Centers for Environmental Prediction, USA) angepasst. Die beiden letztgenannten Anfangsbedingungen waren es dann auch, die für die acht aufgesetzten Modellläufe variiert wurden. So wurden jeweils zwei Experimente mit Anpassungsdauern von 50, 100, 150 und 200 Jahren durchgeführt, von denen jeweils eins eine Anpassungsperiode von einem Jahr erhielt und das andere eine Anpassungsperiode von zehn Jahren. Da die Berechnung der Modellläufe eine Menge Speicher benötigt, wurden Mitte der ersten Woche Zunächst nur die vier Experimente mit einer Anpassungsperiode von zehn Jahren gestartet. Die Berechnung der Modelle nahm etwa fünf Tage in Anspruch, weshalb ich zu Beginn der zweiten Praktikumswoche mit der Auswertung der ersten vier Modelle beginnen konnte. Zur Auswertung wurden für mehrere klimaphysikalisch relevante Größen (zum Beispiel: Geopotential, Meeresoberﬂächentemperatur, barotrope Stromfunktion) aus den berechneten Daten Hauptachsentransformationen durchgeführt (EOF-Analysen), um damit die räumliche und zeitliche Struktur der Größen aufzulösen und in Diagrammen darstellen zu können. Hierfür standen mir sowohl fertige Quelltexte für die Berechnung der EOFs (empirische orthogonale Funktionen) als auch zum Erzeugen der Diagramme zur Verfügung. Es mussten jedoch noch alle In- und Output-Pfade an die zu meinen Experimenten gehörigen Dateien angepasst werden und es galt noch den einen oder anderen kleinen Fehler in den Programmcodes zu korrigieren. Nach erfolgreichem Erhalt von Testausgaben für jedes der verschiedenen Auswerteprogramme konnte schließlich die eigentliche Auswertung beginnen. Die Auswerteprogramme waren im Regelfall so ausgerichtet, dass sie sowohl die EOF-Analysen der Daten durchführten als auch im Anschluss ein Graﬁkprogramm aufriefen (Grads, gmtplot oder Matlab) und diese die Ergebnisse in geeigneten Diagrammen darstellen ließen. Für einige der betrachteten Größen mussten die Modelldaten auch zunächst noch aufbereitet werden, um erst danach in die Auswerteprogramme einﬂießen zu können (zum Beispiel: Änderung der Zeichencodierung, Anpassung des Dateityps, Monatsmittelung). Für jedes der über 200 Diagramme, die für die Auswertung der vier Experimente mit einer Anpassungsperiode von zehn Jahren erzeugt wurden, mussten die Lagen der Extremwerte festgestellt und dementsprechend die Skalierung angepasst werden, um möglichst aussagekräftige Diagramme zu erhalten. Anschließend wurden alle Diagramme mit Hilfe von MS WORD auf Seiten im A4-Format nach mehreren Gesichtspunkten (zum Beispiel: klimaphysikalische Größe, Kopplungsdauer, Druckschicht) geordnet zusammengefügt und ausgedruckt.

Diese Prozedur nahm die zweite und dritte Praktikumswoche in Anspruch und wiederholte sich während der vierten und fünften Praktikumswoche für die vier Modellläufe mit einer Anpassungsperiode von einem Jahr. Während der letzten Praktikumswoche schließlich wurden die Ergebnisse der durchgeführten Experimente hinsichtlich des Ziels meiner Aufgabe qualitativ sowohl untereinander verglichen als auch teilweise mit äquivalenten Ergebnissen des Klimamodells des NCEP. Der Schwerpunkt lag dabei darauf herauszufinden welches der insgesamt acht Experimente am ehesten einen möglichen realen Klimaverlauf widerspiegelt und den Ergebnissen des NCEP-Modells am Nächsten kommt. Dabei konnte festgestellt werden, dass die Struktur vieler der betrachteten klimaphysikalischen Größen für die Modellläufe mit 50, 100 und erstaunlicherweise auch wieder für 200 Jahre Anpassungsdauer größtenteils unrealistisch schwach ausgeprägt war. Lediglich bei den Experimenten mit 150 Jahren Anpassungsdauer konnten für fast alle betrachteten Größen vernünftigem Ergebnisse beobachtet werden. Des Weiteren konnte man erkennen, dass bei einer Anpassungsperiode von einem Jahr die großskaligen Oszillationen des Ozean-Modells BARBI fast keinen Einﬂuss auf die erhaltenen Ergebnisse haben und nur die kleinskaligen interannualen bis dekadischen Oszillationen des Atmosphären-Modells GS3L sichtbar sind. Allerdings ist der Einﬂuss der Ozean-Variabilität auch bei zehn Jahren Anpassungsperiode nur ansatzweise erkennbar, weshalb angenommen wurde, dass noch ein deutliches Ausdehnen der Anpassungsperiode nötig ist. Insgesamt ist meine Aufgabe also erfolgreich erfüllt worden mit dem Ergebnis, dass die optimalen Anfangsbedingungen für Experimente mit dem AOM bei 150 Jahren Anpassungsdauer und einer Anpassungsperiode von mindestens 20 Jahren liegen.

… Zunächst möchte ich erwähnen, dass meine Erwartungen allesamt durchaus erfüllt werden sind. … Allerdings muss ich zugeben, dass mich das Praktikum nicht vollends davon überzeugt hat meine Bachelor-Arbeit im Bereich der Klimamodellierung schreiben oder gar meine beruﬂiche Zukunft bereits ganz darauf auszurichten. Das liegt jedoch nicht daran, dass das Thema Klimamodellierung inhaltlich uninteressant wäre, ganz im Gegenteil. Aber durch das Praktikum habe ich feststellen können, dass ein Beruf der fast ausschließlich aus theoretischer Arbeit am Computer besteht nur bedingt etwas für mich ist.
#1648 Christian
August 5, 2016

@ Flotto

Brüller, sie haben also ein Problem damit, dass Modelle mit unterschiedlichen Grundkonditionen wie Spin-Up unterschiedliche Ergebnisse liefern?

lol, also ich erwarte von Modellen schon, dass sie bei anderen Grundkonditionen auch andere Ergebnisse liefern, sie erwarten scheinbar, dass Modelle mit unterschiedlichen Grundkonditionen gleiche Ergebnisse liefern.

Das ist ein wenig so, als wenn ich meine Freundin mit 20 Euro in den Netto schicke und dann nochmal mit 5 Euro zum Netto schicken und mich darüber beschwere, dass sie beim zweiten Einkaufen nicht soviel eingekauft hat wie beim ersten Mal.
#1649 gevert
August 5, 2016

@ alex, shader, christian

Haben Sie denn meinen Beitrag # 1604, der diese Diskussion angestoßen hat, nicht gelesen? Darin habe ich doch am Beispiel der Parametrisierung meine grundsätzlichen Bedenken gegenüber Computersimulationen erklärt. Ich meine, dass die Klimaforschung auf einem falschen Weg ist, wenn sie versucht, mit immer mehr Computerpower die Modelle an die Klimarealität anzugleichen. Ich denke, dass das bei der großen Komplexität des Klimageschehens zum Scheitern verurteilt ist.

Sie müssen und werden meine Meinung ja nicht teilen, aber Sie müssen mich deshalb, wie axel das immer mal wieder gern tut, nicht als Troll hinstellen, oder wie Christian mir mit seinem Bildungsfuror auf die Nerven gehen. Und was soll ich davon halten, wenn Hader mir auf meine Frage, wofür Computermodelle außer für das bessere Verständnis der Zusammenhänge denn noch verwendet werden, antwortet: „Zum Beispiel um die Zahl der aufwendigen Realversuche zu reduzieren, siehe Crashtests. Oder um Trainingsmöglichkeiten zu bieten, siehe Flugsimulatoren“. Ist das Dummstellen? Es kann doch kein Vertun geben, dass es bei meiner Frage um Klimamodelle ging. Ist Ihnen die Nutzung von Klimamodellen für Klimavorhersagen denn nicht einmal in den Sinn gekommen, Herr Hader?
#1650 gevert
August 5, 2016

“Ich denke, dass das bei der großen Komplexität des Klimageschehens zum Scheitern verurteilt ist.”

Jedenfalls dann, wenn man glaubt, damit prognosefähige Modelle entwickeln zu können.
#1651 axel
August 5, 2016

@ Gevert

Da ihre Meinung nicht auf Kenntnissen beruht, ist sie ein bloßes Vorurteil und wird daher natürlich ignoriert.

PS:
Man kann sich auch hinstellen und meinen, man halte Renormierung grundsätzlich für bedenklich, also stehe die Quantenelektrodynamik auf wackeligen Füßen. Kann man, aber ohne detailliertere Begründungen wird man halt ignoriert.
#1652 Christian
August 5, 2016

@ gevert

“. Ich meine, dass die Klimaforschung auf einem falschen Weg ist, wenn sie versucht, mit immer mehr Computerpower die Modelle an die Klimarealität anzugleichen. ”

Das doch völlig undifferenziert, die Klimamodellierung nimmt nur einen Rang im Spektrum der Klimaforschung ein. Außerdem sehe ich das genau andersherum, vielfach ist das einzige was fehlt eine ordentlich Rechnenpower, dass sieht man nett bei RCMs, hier mal ein Vergleich: https://www.climateprediction.net/wp-content/uploads/precis-UK-map-gcm-rcm1.png

Da kommt man viel näher an den Messwerten eben weil die Auflösung deutlich besser ist aber das braucht eben Rechnenpower, wenn wir also mögliche die Veränderung Extremer-Niederschläge betrachten wollen, brauchen wir entweder deutlich mehr Rechnenpower oder nutzen eben ein RCM, wollen wir ein GCM dazu zwingen, dann ist die nötige Rechnenpower zwingend von Nöten.

Es gibt durchaus mesoskalischen Ereignisse die sich erst mit einer bestimmten Auflösungen im Model manifestieren.

Damit ist das Thema hier für mich beendet und muss mich da leider #1650 anschließen
#1653 shader
August 5, 2016

@gevert: “Es kann doch kein Vertun geben, dass es bei meiner Frage um Klimamodelle ging.”

Sorry, da in #1640 nur noch von Computermodellen gesprochen wurde, ging ich davon aus, dass Sie auch ein allgemeines Misstrauen gegen diese haben. Den Fehler nehme ich gerne auf meine Kappe.

Zu Ihrer Aussage: “Ich meine, dass die Klimaforschung auf einem falschen Weg ist, wenn sie versucht, mit immer mehr Computerpower die Modelle an die Klimarealität anzugleichen.”

Ich sehe darin erstmal keinen prinzipiellen Fehler. Ganz allgemein gesprochen, man muss methodisch versuchen, eine Überanpassung (Overfitting) zu vermeiden.
#1654 gast
August 5, 2016

@gevert, Ihre Fragen sollten etwas subtiler gestellt werden zB.
Hat die Klimawissenschaft das Klima verstanden? Oder ist alles nur Show?
Damit können sie zumindest die Verschwörungstheoretiker erreichen.
(dann etwas allgemeiner ausholen)
Das Klima ist der Mittelwert des random verlaufenden Wetters und ist damit selbst eine Zufallsgröße. Wie schwierig es ist darüber Zukunftsaussagen zu treffen möchte ich an einem Beispiel illustrieren. Auch die Ziehung der Lottozahlen liefert ein zufälliges Ergebnis (weiß jeder der sein Glück schon mal getestet hat) Nur der Mittelwert über unendlich viele Ziehungen muss 25 betragen. Aber welche einzelne Ziehung liefert schon den Mittelwert 25? Und schon werden Ihnen die meisten die mal Lotto gespielt haben irgendwie recht geben. Danach sollte wieder eine Frage folgen. (zB. Wie viele Lotto-Gewinner gibt es unter den Klimawissenschaftlern?)
Viel Glück
#1655 gevert
August 5, 2016

@axel

“ Quantenelektrodynamik ”

Worin Sie sich überall auskennen! Und auch keine Gelegenheit auslassen, das schlagwortartig hier darzubieten. Damit haben Sie nun bestimmt alle überzeugt und die Diskussion auf Ihrem gewohnt hohen Niveau abgeschlossen.
#1656 gevert
August 5, 2016

@shader

Ich sehe darin erstmal keinen prinzipiellen Fehler. Ganz allgemein gesprochen, man muss methodisch versuchen, eine Überanpassung (Overfitting) zu vermeiden.

Ein letztes Wort denn doch noch dazu. Meine Befürchtung ist, dass eine FalschAnpassung nicht vermieden werden kann.
#1657 Flotter Otto
August 5, 2016

@ Christian

Brüller, sie haben also ein Problem damit, dass Modelle mit unterschiedlichen Grundkonditionen wie Spin-Up unterschiedliche Ergebnisse liefern?

Ich sagte doch schon … Unterschiedliche Startbedingungen und Randbedingungen führen zu stark unterschiedlichen Ergebnissen … Ist wie bei einem Chaospendel …. Das Choaspendel landet bei selben Anfangszustand auch immer bei einen anderen Endzustand … Wolkenfeedback, Wasserdampffeedback, Albedofeedback, Lapse-Rate-Feedbach ….. alles nicht berechenbar … Und dann welchselwirken die Feedbacks auch noch untereinander … Ein chaotisches System ….. Und wie der Ozean, die Cryosphere und die Biosphäre, Quelle und Senken wirken ist noch unbekannter …..
#1658 axel
August 6, 2016

Tja, Gevert, so was habe ich halt mal studiert. Aber ich bin mir sicher, dass Sie auch ohne Ahnung von Quantenelektrodynamik sicherlich eine Meinung dazu haben.Unendlichkeiten einfach wegnormieren, darf man so etwas ganz grundsätzlich tun? Ist das wissenschaftlich? Jemand wie Sie muss sich dafür doch gar nicht in die Niederungen der Details begeben…

Doch Schluss jetzt. Ihre Wahl, wie lange Sie sich noch zum Narren machen wollen.
#1659 axel
August 6, 2016

Ed Hawkins Spirale bei der Olympia-Eröffnungsfeier, von Hunderten Mio. Menschen weltweit gesehen.

Damit dürfte er wohl der Blogger mit der größten jemals erzielten Reichweite sein, der erste Rekord bei der Olympiade.

Glückwünsche von Primaklima 😉

PS:
Wer Monckons letzten Wutanfall gesehen hat, könnte sich für die Aussagen des übelst Beschimpften interessieren:
https://lifeandphysics.wordpress.com/2016/08/05/for-the-record/
Überraschend, dass Monckton sich wundert, dass man ihn und seinesgleichen nicht gerne bei sich zu Hause sieht.
#1660 Flotter Otto
August 6, 2016

@ axel

Ed Hawkins Spirale bei der Olympia-Eröffnungsfeier, von Hunderten Mio. Menschen weltweit gesehen.

Damit dürfte er wohl der Blogger mit der größten jemals erzielten Reichweite sein, der erste Rekord bei der Olympiade.

Ja und auch Gisele Bündchen auf dem Laufsteg …. Und in der Guanabara-Bucht von Rio de Janeiro fließt der Dreck von 12 Millionen Menschen ….. und die Leute in Brasilien protestieren …. da für die Spiele soviel unnützes Geld heraus geschmissen wird und die sozialen Belange auf der Strecke bleiben …. Aber Ed Hawkins Spirale ist da besonders wichtig … Zumindest für solvente Warmisten …. die Geld wie Heu haben …
#1661 Flotter Otto
August 6, 2016

… und was erst die Spiele, die Eröffnungsfeier und ganzen Flüge an CO2 frei setzten ….. Aber klar ist alles nachhaltig, Verzicht=Fehlanzeige …. aber wir zeigen die Ed Hawkins Spirale … Denke der Warmisten ….
#1662 Flotter Otto
August 6, 2016

.. und axel lässt keine Feier als Warmist aus …. WM … EM … Olympia …. und immer wieder ein neues Trikot … Alles für den Klimaschutz …. Immer wieder schön zu sehen …. Klimaschutz nicht für Warmisten …. das Fußvolk soll aber zum Klimaschutz erzogen werden …. Ihr Warmisten habt doch einfach nur einen Knall …
#1663 Flotter Otto
August 6, 2016

Und IOC, FIFA, UEFA …. alles alte Männer, die nur den Klimaschutz wollen ….. Und axel feiert das ab …. Dümmer gehts nimmer …..
#1664 shader
August 6, 2016

@gevert: “Meine Befürchtung ist, dass eine FalschAnpassung nicht vermieden werden kann.”

Das klingt bei Ihnen mehr nach einem Bauchgefühl. Das ist natürlich als Meinung legitim, aber das Schöne an der Wissenschaft ist, dass man mit dem Verstand etwas entgegensetzen kann.
#1665 Flotter Otto
August 6, 2016

@ shader

Das klingt bei Ihnen mehr nach einem Bauchgefühl.

Von einem Informatiker und Schachspieler sollte man ausgehen, dass er analytisch denken kann …. Herr Hader … Sie nehmen aus den Bauchgefühl heraus Regenschirm mit, wenn der Wetterbericht sagt, es könnte regnen … und Sie vermeiden das Silversterfeuerwerk aus den Bauchgefühl heraus … obwohl Sie nicht selbst knallen und die Gefahr nahezu bei NULL liegt …..
#1666 axel
August 6, 2016

Noch mal zur Eröffnungsfeier. Was bei uns kein großer Aufreger ist, hat in Ländern wie den USA doch Tiefenwirkung. Bill McKibben bringt es auf den Punkt:

Americans watching the climate change segment of #Rio2016 ceremony are reminded that in most of the world this is not controversial.

Manch Skeptiker dort wird wohl immer noch Schaum vorm Mund haben vor lauter Wut 😉

Ich denke, diese Passage war die publikumswirksamste:
#1667 shader
August 6, 2016

Hier die animierte Spirale: https://www.climate-lab-book.ac.uk/files/2016/05/spiral_optimized.gif
#1668 Leck Michdoch
August 7, 2016

Der leerer Fuchs ist eindeutig in einer übermässig ausgeprägten narzistischen Phase (leicht zu erkennen an einigen Äusserungen “…Ihre Aussage wird ignoriert…” an gevert). Er schreibt nicht “ich ignoriere Ihre Aussage”, nein der Blödmann sagt “die Aussage wird ignoriert”. Mit seinen geistigen Ergüssen hier zeigt er sehr schön, ein welch kleiner Geist hinter diesem Schmierfinken steht.
#1669 Christian
August 7, 2016

@ LMD
#1670 Jonas Schimke
August 9, 2016

Dass ein gewisser Dirk Maxeiner zu den Klimadeppen zählt, ist schon lange bekannt, dass er mit wahrheitsgemäßer Berichterstattung so seene Probleme hat, weiß man spätestens, seit er Rahmstorf unterstellte, dieser würde eine schwarze Liste mit kritisch eingestellten Jounalisten führen.

Dass er außerdem zu der Gruppe der primitiven Plagiatoren gehört, ist wohl eine relativ neue Information.

Man vergleiche:

Maxeier schrieb gestern bei eike:

Ehrlich stellt das Bevölkerungswachstum als eine unmittelbar bevorstehende Katastrophe dar.

Im Original von 2006 heißt es:

Ehrlichs Buch stellte das Bevölkerungswachstum als eine unmittelbar bevorstehende Katastrophe dar

Maxeiner schrieb:

Er verlangte, die Familienplanung als erfolglose, individualistische Form der Geburtenkontrolle durch eine übergreifende Bevölkerungskontrolle abzulösen.

Im Original ist es so zu lesen:

Ehrlich verlangte, die Familienplanung als erfolglose individualistische Form der Geburtenkontrolle durch eine übergreifende Bevölkerungspolitik bzw. Bevölkerungskontrolle abzulösen.

Selbstredend, dass weder bei eike noch bei Achschlecht, wo Maxeiners Artikel zuerst erschien, eine Quellenangabe zu finden ist. Seriöser und anständiger Jounalismus sieht anders aus!
#1671 E.Teufel
August 9, 2016

Ich melde mich mal aus meinem Urlaub mit folgendem Zitat zurück:

“Es wir ein Zeitfenster geben, wo es kein Erdöl mehr gibt und das Neue noch nicht da ist.” H. Rether.
#1672 axel
August 9, 2016

Das klingt nach 70er Jahren.

Das heutige Problem lautet:

Wir müssen vom Erdöl weg sein, obwohl noch viel davon da ist.
#1673 Wilhelm Leonhard Schuster
August 9, 2016

Zeitfenster, Entwicklung :
1800 bis 1900 Technikträume!,
1900 bis 1950 verwirklicht.
1950 bis 2000 ! Wie rasant die Entwicklung!

2000 bis 2050 ?
2050 bis 2100 ?

Bis 3000, ganz einfach, “in jeglicher Beziehung”, die Entwicklung nicht mehr vorstellbar!
#1674 Leck Michdoch
August 9, 2016

@Christian, kannst du den Inhalt deines Youtube clips zusammenfassen, denn ich schaue grundsätzlich keine Links an, weder deine, die vom leerer Fuchs noch sonst welche. Ich halte die dämliche Verlinkerei von dämlichen Webinhalten für pubertäre Zeitverschwendung geistig noch nicht gefestigter Charaktere, die im Leben noch nichts erreicht haben und auf dem Weg ins gesellschaftliche Abseits sind.
#1675 Leck Michdoch
August 9, 2016

shader, zum wiederholten Mal bei Ihrer Lernresistenz: BAUCHGEFÜHL hat mit wissenschaftlicher Beweisführung NICHTS zu tun!!!!!!!!!!!!!! Wann werden Sie beginnen zu versuchen dies zu verstehen??????????
#1676 Bleyfuß
August 10, 2016

WLS 1672
wer weiß? Niemand! Falls entscheidende Personen falsch entscheiden, lässt die Steinzeit grüßen -oder aber das Silur.
#1677 Flotter Otto
August 11, 2016

Herbst im Hochsommer …..

12 Uhr … 11. August …. 13°C und Nieselregen ……

Da haben wir zu Weihnachten schon deutlich mehr Grad gehabt ….

Es wird keinen neuen Negativ-Eisrekord in der Arktis geben ….

https://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_stddev_timeseries_thumb.png

Und die Globaltemperatur RSS steigt seit 1997 nicht mehr …..

https://woodfortrees.org/plot/rss/from:1997/plot/rss/from:1997/mean:12/plot/rss/from:1997/mean:12/trend

Und Herr Hoffmann wurde entweder bekehrt … ist erneut in der Nervenheilanstalt …. oder weilt nicht mehr unter uns???? Ich tippe auf 2. und 1. …..
#1678 shader
August 11, 2016

10:0 gegen Fidschi, das klingt mehr nach einem Ergebnis im 7er-Rugby statt nach Fussball. Wobei im Rugby hätten unsere Jungs kaum eine Chance gehabt, auch wenn auf den Inseln nur 900.000 Menschen leben. Immer wieder erstaunlich, welches Potential solche Kleinstaaten selbst beim Sport generieren. Wenn Fidschi eine Medaille im 7er-Rugby holt, dann wird man mehr Medaillen pro Kopf als Deutschland von den Spielen nach Hause bringen.
#1679 gast
August 11, 2016

Die US-Basketballer sind durchgehend Schwarze, die US-Schwimmer ausschließlich Weiße. Und Tätowierte gibt es bei den Olympioniken höchst selten.
Was lässt sich daraus folgern H. Dr. Hader?
#1680 shader
August 11, 2016

@gast, dass Basketball eine Möglichkeit für sozial schwächere Schichten in den USA ist, um Zugang zu höheren schulischen Abschlüssen zu bekommen. Basketball-Plätze sind auch fast überall verfügbar, Körbe stehen in fast jeden Schulhof. Hingegen war Schwimmen schon früher ein Sport für gehobene Schichten. Nicht jeder hatte regelmäßigen Zugang zu den langen Bahnen. Der technische Aufwand im heutigen Schwimmsport ist ziemlich hoch, entsprechend kann sich auch nicht jeder das Training leisten.

Tja und Tätowierungen wurden in vielen Sportarten nicht gerne gesehen und mussten abgeklebt werden. Das hat sich mittlerweile auch geändert, wie man beispielsweise beim Turnen bei Marcel Nguyen sieht.
#1681 Bleyfuß
August 11, 2016

Without the hot air:
Am vergangenen Wochenende konnte Schottland über den ganzen Tag > 100% seines Strombedarfs decken -ausschließlich aus Wind. Da geht noch viel mehr! Nur wollen muss man’s halt.

https://www.independent.co.uk/environment/scotland-wind-energy-renewable-power-electricity-wwf-scotland-a7183006.html
#1682 Bleyfuß
August 11, 2016

Und die Ratten verlassen das sinkende Schiff. Große Ruhrpott-Kommunen trennen sich von RWE.

https://bizzenergytoday.com/bochum_will_rwe_aktien_loswerden
#1683 Bleyfuß
August 11, 2016

Wir erweitern mal den Horizont:
https://woodfortrees.org/plot/rss/from:1970/mean:12/plot/rss/from:1970/mean:12/trend
#1684 Flotter Otto
August 11, 2016

@ shader

@gast, dass Basketball eine Möglichkeit für sozial schwächere Schichten in den USA ist, um Zugang zu höheren schulischen Abschlüssen zu bekommen.

Tja dann werden Basketball und Gangsterrapper in den nächsten Jahren in Deutschland boomen …. und Hochkonjunktur haben ….

Die Flüchtlinge können übrigens nicht schwimmen und ertrinken selbst in unseren Badeseen …. in der letzten Woche habe ich das selbst sehen können … Schwarzer Flüchtling, der sich gerade über Wasser halten konnte, aber den dicken Maxe gemacht hat …

@ Bleyfuß

Am vergangenen Wochenende konnte Schottland über den ganzen Tag > 100% seines Strombedarfs decken -ausschließlich aus Wind.

Und wenn der Wind nicht weht laufen die alten Kraftwerke ……. Herr lass Hirn regnen ….
#1685 Flotter Otto
August 11, 2016

Ach übrigens … die Kanzlerin hat 2/3 Stimmen gegen ihre Flüchtlingspolitik und nur 1/3 dafür ….
#1686 shader
August 11, 2016

Minimum dreimal Gold für heute, eine Silberne im spannenden Bogenschießen, Trump liegt in den letzten Umfragen 8% hinter Clinton und ich hatte einen entspannten Urlaubstag. Für heute bin ich zufrieden.
#1687 Wilhelm Leonhard Schuster
August 11, 2016

Schlimm dieses:
Sämtliche Frauen bei den Olympischen Spielen treten doch tatsächlich, allesamt, unverschleiert auf !

Was wird die Scharia zu diesen “schändlichen”
Vorgängen sagen, – wie wird sie urteilen ?

Wie hätte Alexander der Große den Gordischen Knoten in diesem Falle gelöst?

(lol)
#1688 Wilhelm Leonhard Schuster
August 11, 2016

@FO, wann wird SIE, denn endlich, in Schande abgehen?
Das beste wäre, SIE, ins Asyl, in die Türkei,- zu Erdogan, zu schicken!
Von den Milliarden die SIE, DEM, geschenkt hat , kann DER, SIE, mit Sicherheit gut versorgen.

Ich stelle SIE, mir, dann vollverschleiert vor!
#1689 axel
August 11, 2016

@ WLS

Ihre Kritik sprengt jedes vernünftige Maß. Was hat Sie so radikalisiert?

PS: Gold für die Fidschi-Inseln!
#1690 shader
August 12, 2016

Und wieder mal tut sich EIKE schwer mit der Meinungsvielfalt. Insbesondere beim Thema Elektromobilität. Aus welchen Gründen auch immer glaubt man, man müsse dort alle Aspekte schlechtreden. Seit gestern wurden folgende Postings zum folgenden Thread nicht freigeschaltet (natürlich wieder mal ohne Begründung) – https://www.eike-klima-energie.eu/news-cache/wie-man-das-volk-fuer-dumm-verkauft-das-deutsche-energiewende-wunder-elektromobilitaet-ganz-ohne-strom/

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#60: “Ihr genanntes eta von ca. 40 % bei PtG incl. Wiederverstromung steht in der DENA- Studie auf Seite 13. Leider oder bewusst haben Sie übersehen, dass es dort heißt: ” …Methanisierung hat ebenfalls einen Nutzungsgrad von circa 80 Prozent, sofern die Abwärme mitgenutzt wird..”, so dass Ihre 40 % für den gesamten Prozess völliger Quatsch sind. Wärme ist nicht gleich Elt- Energie!”

Sehr geehrter Herr Rasim, welches Verständnisproblem haben Sie jetzt genau mit dem Text? Wenn dort sinngemäß steht A=40% und B=80%, warum sollte die zweite Aussage der ersten widersprechen? Im Text steht eindeutig “Wirkungsgrad Strom-Gas-Strom”, die sich auf die 40% beziehen. Aber wie gesagt, Sie können auch die Quelle Fraunhofer IWES heranziehen, die auf ähnliche Zahlenwerte kommt. Sie können auch gerne folgendes machen, googeln Sie mal nach dem elektrischen Wirkungsgrad von Power-to-Gas und zählen einfach mal, wie oft Sie Werte um die 20% finden und wie oft um die 40%.

Die Studie DPG 2010 konnte ich auf die Schnelle im Netz nicht finden. Wenn Sie dazu einen konkreten Link anbieten würden, wäre ich Ihnen sehr dankbar.

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#64: “Computer zogen in den 1960er Jahren in die Büros der Unternehmen aus einem einzigen Grund ein”

In den “Büros” zogen sie mit Sicherheit nicht ein. In den 70er Jahren kamen die ersten Mikroprozessoren auf dem Markt und entsprechend erst dann konnte man Computer kompakter und handlicher bauen. Wenn Sie mir aber nicht glauben wollen, fragen Sie einfach die Menschen, die damals im Arbeitsprozess waren, welche Computer sie angeblich in den 60er Jahren im Büro vorfanden.

“Weil es billiger war!”

Billiger als was?

“Schneller ist billiger!”

Die Aussage sollten Sie sich nochmal überlegen oder alternativ ihren Chef fragen, ob er den Arbeitsplatz mit einem Großrechner auszustatten, da der ja billiger ist.

“Totaler Humbug auch der erste Satz: Nach was soll man es denn sonst bewerten ausser nach den Dingen die man weiss???”

Und Sie kennen von einer Technologie nur den heutigen Preis und mehr nicht? Aber letztlich unterscheidet es auch den Laien vom Fachmann, das Potential einer Technologie einschätzen zu können. Für den Laien scheint es dann Esoterik zu sein, wie der Fachmann zu seiner Einschätzung kommt.

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#62: “Das ist so ähnlich wie beim Fussball: Gelingt es dem Vertidiger, dem Stürmer den Ball wegzunehmen, dann ist die ganze Tormaschine im Eimer. Ungerecht aus Sicht des Stürmers, aber so ist es nun mal.”

Sehr geehrter Herr Mueller, um genau zu sein, Sie wähnen sich, dem Stürmer einmal(!) den Ball weggenommen zu haben. Das haben die Verteidiger der Olympiamannschaft von Fidschi bestimmt mehrmals im Spiel gestern geschafft und trotzdem verloren sie 0:10 gegen die deutsche Auswahl.

“Was Sie angeht, nun, Sie haben im Laufe der Zeit hier mehrfach selbst Ihren Titel verwendet, warum wollen Sie mir das absprechen?”

Naja, etwas absprechen ist etwas anderes, als es permanent zu erwähnen. Mich interessierte einfach, warum Sie das tun. Leider sind Sie auf diese konkrete Frage nicht eingegangen, so dass es vorerst Ihr Geheimnis bleibt. Dafür ist etwas anderes offenbar geworden: “Mir persönlich ist der Titel egal, ich demontiere Dipl.-Ings, Generäle, Minister oder Professoren ganz ohne Ansehen der Person, wenn sie mir Anlass dazu geben.” Das erklärt dann durchaus Ihre Art alles anzubellen, was aus ihrer Sicht einen gewissen Titel hat.

“Ihr Hinweis auf H2O ist kein Argument und erst recht keine Widerlegung.”

Achso, dass also ein Wassermolekül zwei Wasserstoffatome zu einem Sauerstoffatom hat, hat keinerlei Einfluss auf ihre Wirkungsgradberechnung?
#1691 Wilhelm Leonhard Schuster
August 12, 2016

@axel 1688
Ich bin nicht radikal und war selbiges nie gewesen.
Als einstmals der Führer äußerte:
“Wir werden Ihhhreee Stääädte auuusrraaaadieeeren”
erkannte ich, daß bei DEM was nicht stimmt.
Ein ähnlicher Vorgang heutzutage:
“Wirr schafffen Das!”
(Das Ausradieren lassen- unseres Volkes!)
(Woran übrigens, so manche Interesse haben!)
#1692 Wilhelm Leonhard Schuster
August 12, 2016

Anfang der 60 ziger Jahre hatten wir Tabellenbücher,
Schmierblatt und Bleistift für Berechnungen.
Allerdings hatten wir schon eine Zeichenmaschine, jedoch noch ohne Electronik.
(So ein Ding steht heute noch in meiner Wohnküche)
Die ersten Taschenrechner, waren für uns eine “Revolution”.
Wenigstens die Zahlenaddiererei hatte ein Ende und mit Tangens und Sinus -Rechnungen brauchte man sich auch nicht mehr abzuquälen.
Rückblickend kann man die Leistungen damaliger Ingenieure, ohne jegliche Rechner, nur bewundern.
#1693 shader
August 12, 2016

@WLS, ich verstehe auch nicht, wie der User auf EIKE auf die Idee kam, dass in den 60er Jahren Computer in den Büros Einzug hielten. Sowas kann man auch wissen, selbst wenn man in dieser Zeit nicht gelebt hat. Selbst Taschenrechner waren erst dann ein Thema, als die Mikroprozessoren aufkamen. Ein klassisches Hilfsmittel waren der Rechenstab oder mechanische Rechenmaschinen wie die Walther WSR 160 (https://www.rechenkasten.de/Walther/Company/WSR_160_big.jpg).

“Rückblickend kann man die Leistungen damaliger Ingenieure, ohne jegliche Rechner, nur bewundern.”

Absolut.
#1694 Bleyfuß
August 12, 2016

Hillary Clinton meinte in Michigan/im Wahlkampf
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
And let’s build a cleaner, more resilient power grid with enough renewable energy to power every home in our country as well. Some country is going to be the clean energy superpower of the 21st century and create millions of jobs and businesses. It’s probably going to be either China, Germany, or America. I want it to be us!
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
So wie wir uns gerade anstellen, könnte sie recht bekommen 😉
#1695 axel
August 12, 2016

@ WLS

(Das Ausradieren lassen- unseres Volkes!)
(Woran übrigens, so manche Interesse haben!)

Merken Sie wirklich nicht, wie Sie sich in ihrer Sprache radikalisiert haben? Oder sind Sie einfach nur irre?
#1696 Karl Mayer
August 12, 2016

@S. Hader #1692
Wenn man sich ein wenig in der Computer Geschichte umsieht wird man feststellen, dass z. B. die Lochkarten als Medium in den 60igern bereits durch Magnetbänder ersetzt wurden.
So gesehen war “Einzug in Büros” übers Ziel hinausgeschossen, aber in etlichen Firmen / Banken hielt die Computertechnik schon Einzug, und sei’s mit Röhren Prozessoren, die dann von den in den 70igern von TI Mikroprozessoren nach und nach ersetzt wurden.
Die DDR Technik war da sicher auf einem anderen Level, so dass eine Vergleichbarkeit zu “uns” nicht gegeben war.

Btw, wer so eine Walther richtig bedienen konnte, war verdammt schnell, den musste man erst mal einholen in Sachen Rechengeschwindigkeit.
#1697 shader
August 12, 2016

@Karl Meyer: “So gesehen war “Einzug in Büros” übers Ziel hinausgeschossen, aber in etlichen Firmen / Banken hielt die Computertechnik schon Einzug, und sei’s mit Röhren Prozessoren, die dann von den in den 70igern von TI Mikroprozessoren nach und nach ersetzt wurden.”

Das sehe ich ähnlich. Diese Boliden standen nicht in Büros unterm Schreibtisch, sondern füllten ganze Gebäudekomplexe und waren einfach sauteuer.

“Die DDR Technik war da sicher auf einem anderen Level, so dass eine Vergleichbarkeit zu “uns” nicht gegeben war.”

Es unterschied sich in Jahren, aber im Grundsatz kamen in der DDR die Techniken zum Einsatz, die es zuvor im Westen gab. Ein R 300 auf Transistorenbasis und Ferritkernspeicher in den 60ern war vergleichbar mit einem IBM 1401. Letzterer war nur deutlich früher auf dem Markt.
#1698 Karl Mayer
August 12, 2016

@S.Hader #1696

…sondern füllten ganze Gebäudekomplexe und waren einfach sauteuer.

Lochkartenstanzer und -leser konnten überall stehen, und was das “Teuer” angeht, hochgerechnet billiger dank reduzierter Manpower, schneller und effektiver.
Anfang 70 wurde bei Schering die Lagerhaltung der div. Etiketten und Beipackzettel in zig Sprachen für zig Produkte auf EDV umgestellt. Die vorherige Bestandsaufnahme aller Varianten und Kombinationen war ein lukrativer Ferienjob nach dem Abi 🙂
#1699 shader
August 12, 2016

Findet ein Strategiewechsel beim “Skeptiker” Monckton statt? Schon in jüngeren Äußerungen hat er darauf hingewiesen, dass man nicht mehr behaupten könne, dass in den letzten Jahren keine Erwärmung stattgefunden hat. Im letzten EIKE-Beitrag (https://www.eike-klima-energie.eu/news-cache/das-ipcc-hat-die-wirkliche-klimasensitivitaet-mindestens-verdoppelt-eine-vorfuehrung/) spricht er davon, dass die CO2-Sensitivität bei 1,6 K liegen könnte. Mit dieser Aussage dürfte vielen anderen “Skeptiker” das Nachmittagskaffeehörnchen aus dem Gesicht gefallen sein.
#1700 Karl Mayer
August 12, 2016

@S. Hader #1698

Selbst wenn CO2 allein die Ursache dieser gesamten Erwärmung wäre,

Dann, und nur dann, könnte die CS bei 1,6 liegen.
Da fällt niemanden nichts aus dem Gesicht.
#1701 shader
August 12, 2016

@Karl Mayer, und wenn die anderen Faktoren in dieser Zeit in Richtung Abkühlung gegangen sind, dann liegt die CS sogar über 1,6 K. Was übrigens selbst Monckton in Bezug zu den CO2-Feedbacks einräumt: “Noch sind nicht alle Rückkopplungen wirksam geworden.” Das ist auch das Problem, warum man die gemessenen Werte nicht 1:1 auf die Klimasensitivität übertragen kann.
#1702 Wilhelm Leonhard Schuster
August 12, 2016

@axel, “mein irre sein” , liegt halt am größeren Zeitfenster, das ich, bewußt, als politisch wacher Mensch, mit teils auch bitteren Erfahrungen, überblicke.
Interessant ist jedenfalls, irgendwie, ein ca 20 Jahre Rythmus:
“schleichender” Entwicklungen.
Liegt wohl weitgehend am Generationenwechsel.
Ich weiß, ist Bla Bla!
#1703 Karl Mayer
August 12, 2016

@S. Hader #1700
Man beachte für alles den Konjunktiv.
Rückkopplungen sind nicht per se negativ.
#1704 Christian
August 12, 2016

@ Shader

“Dann würde die Gleichgewichts-Sensitivität ΔT↓eq bei einer verdoppelten CO2-Konzentration und nachdem alle Rückkopplungen wirksam geworden waren, nur 0,312 X 5,35 ln (2) X 1,38 = 1,6 K betragen.”

Tja, selbst da ist ihm ein Fehler unterlaufen, damit bestimmt er nicht die ECS, sondern die TCR und die TCR ist nach IPCC bei circa 2K, wie Richardson et al. (2016) weiter demonstrieren konnte ist dieser Wert von 1.6K konform mit den 2K, siehe auch: https://www.nature.com/nclimate/journal/vaop/ncurrent/full/nclimate3066.html

Mockton scheint ja direkt zum IPCC gewechselt zu sein 🙂
#1705 shader
August 12, 2016

@Bleyfuß, es kann gut sein, dass die USA im Vergleich zu Deutschland das eher hinkriegt, die Menge an Arbeitsplätzen zu schaffen. Man hat das nötige Geld, eine stärkere Konzentration der Produktionsstandorte und investiert weniger nach Gießkanne sondern direkter in die Unternehmen. In dem Punkt steht auch China besser da, die schon mal Milliardenkredite an die Windkraft- und Solarunternehmen verteilen und ihnen sagen, dass sie sich bei der Rückzahlung ruhig Zeit lassen können. Wenn ich stattdessen sehe, wie lange man hierzulande noch mittelständisch gedacht und produziert hat, favorisiere ich wirklich China und die USA für die Zukunft.
#1706 shader
August 12, 2016

Und EIKE weigert sich zum Monckton-Artikel die Frage zu veröffentlichen: “Welche natürlichen Gründe, die zur globalen Erwärmung geführt haben, liegen denn laut Autor vor?”
#1707 gast
August 12, 2016

Ohne logische Kontrolleinheit ist die Phantasie grenzenlos.
#1708 Flotter Otto
August 13, 2016

@ shader

Pruuust USA und China als Vorreiter …….

Klar bei den Stromverbrauch in den USA ……. UND in China gehen jede Woche 1.000 MW Kohlekraftwerke an Netz …,. Und dann kommt noch Trump …
#1709 Flotter Otto
August 13, 2016

…… und zur E-Mobilität. .. habe mir in der letzten Woche einen Quadrokopter bei Conrad gekauft …. mit LiPo Hochleistungsakku ….. der fliegt nur 10 Minuten …, Habe jetzt bei ebay einen doppelt so starkrn Akku bestellt ….. de wiegt aber das Doppelte und bringt den Quadrokopter an seine Traglasrgrenze, die beträgt 50 g ….
#1710 Christian
August 13, 2016

@ Flotto

“habe mir in der letzten Woche einen Quadrokopter bei Conrad gekauft …. mit LiPo Hochleistungsakku …..”

Aha, für so ein Scheiß haben sie dann plötzlich Geld, obwohl sie ja sonst am Hungertuch mit ihren (ihrer Aussage nach) mickrigen Sozialhilfesatz.

Soory, aber wenn man noch Geld für nen Quadrokopter hat, dann kanns so schlimm um einen nicht stehen
#1711 Flotter Otto
August 13, 2016

@ Christian

Hat 29 € gekostet und das Geld habe ich zum Geburtstag bekommen …..
#1712 Flotter Otto
August 13, 2016

Das Ding …. aber ohne Kamera ….

https://www.youtube.com/watch?v=_9Zc-SBwc_Q

10 Minuten Flugzeit !!!!!!!!!
#1713 Flotter Otto
August 13, 2016

Und der Akku bei ebay kostet 13 € ….. 2000 mAh ……

Dann sind wir zusammen bei 42 € ……..

Die Flüchtlinge laufen mit Markenklamotten und Nike, Puma, Adidas Turnschuhen rum …. und qualmen und daddeln mit teuren Handy …. Christian klar, denn gönnst Du es …..
#1714 Christian
August 13, 2016

Joar, 29 Euro. Wenn ich an meine Lehrlingszeit denke (da kein Support von Mammi und Pappi) hab ich mich mit diesen Geld 2x Wochen ernähren können, wenns mal hart auf hart kommt.

Daher, wenn sie 29 Euro für Spielzeug ausgeben, fehlt ihnen die Grundlage das Sozialgeld als mickrig zu bezeichnen, den dann hätten sie die 29 Euro für etwas härtere Monate gespart
#1715 Flotter Otto
August 13, 2016

Genau das Modell habe ich für 29€ bei Conrad gekauft ….

https://www.youtube.com/watch?v=AjRVFb5pTss

Wie gesagt und ich bekomme zudem eine Erwerbsminderungsrente neben Sozialhilfe …. da ich im Gegensatz zu den Flüchtlingen in die Sozialkassen eingezahlt habe …. Die wird aber von der Sozialhilfe abgezogen und ich bekomme nicht mehr als die Flüchtlinge !!!! Nicht mal ein Fahrrad … und WLAN ….
#1716 Flotter Otto
August 13, 2016

@ Christian

Schau einfach mal in die Regelsatzverordnung für Hartz4 und Sozialhilfe … Da findest Du Posten für Freizeitaktivitäten und Kultur ….. Aber wie gesagt ich habe das vom Geburtstagsgeld gekauft ….. Und Du gönnst mir nicht mal das????.
#1717 shader
August 13, 2016

4:0 gegen Portugal in Brasilien, das kommt einen bekannt vor. Schön, dass die jüngeren Spieler auch was drauf haben. Und ein Harting gewinnt immer.
#1718 Christian
August 13, 2016

@ Flotto

Als ich mit 15 daheim ausgezogen bin, hatte ich weniger als die Soz. Leistung vorschreiben, leider war ich zu Jung und Dumm zu Wissen, dass man bei 390 Euro Lohn (Brutto) auch Wohnungsbeihilfe bekommt.

Miete war 250 Euro im Monat, Kindergeld war bei wenn ich mich richtig errinere rund 175 Euro. Nach Abzug der Miete blieben mir vielleicht 250 Euro, von dem Strom noch gezahlt werden musste. Dennoch hab ichs geschafft paar mal mit Kollegen zum saufen zu gehen, wenn ich auch meisten ab 15. des Monat nur noch nen Fufi hatte, der hat aber gereicht um ein halben Monat zu Essen
#1719 Flotter Otto
August 13, 2016

@ Christian

Begeben Sie sich endlich in Tearapie . … Waren Sie dannn auch Stricher und Drogie ????
#1720 Flotter Otto
August 13, 2016

@ Christian

Und mit 15 wurden Sie von den Eltern aus den Haus geworfen und haben gesoffen ???? Und hatten 315 € pro Monat ????? Tja, Hartz4 lag 2005 darunter …. nämlich nur 311 € in Bedarfsgemeinschaft WG …. oder sogar nur 276 € für 15-18 Jährige …. Und Wohngeld gibt es da auch nicht ….. Idiot … Habe das auch alles durch …. aber wenigsten Ahnung ….
#1721 Flotter Otto
August 13, 2016

…. Und 390 € Brutto sind und waren steuerfrei …. Also 390 € + 175 € Kindergeld = 565 – 250 € Miete in WG = 315 € …..

Wie gesagt, Harzt4 lag 2005 bei 311 € für Bengel wie Sie … Da gibt es dann auch kein Wohngeld ….

Und Strom müssen von Anbeginn Hartz4-Empfänger und Sozialhilfeempfänder seit den Hartz-Reformen aus den Regelsatz bezahlen …

Ich muss das alles ein Leben lang !!!

Und bekomme keine Nike, Adidas, Puma Turnschuhe, Handys und Zigaretten und Fahrräder und WLAN wie die Flüchtlinge … die nie in unsere Sozialkassen eingezahlt haben ….
#1722 Flotter Otto
August 13, 2016

Dennoch hab ichs geschafft paar mal mit Kollegen zum saufen zu gehen, wenn ich auch meisten ab 15. des Monat nur noch nen Fufi hatte, der hat aber gereicht um ein halben Monat zu Essen

Und das obwohl Sie mehr als den Regelsatz hatten … Wohlgemerkt …..

Jetzt wissen Sie warum die Leute AfD wählen ????

Denn 20-25% in diesen Land leben bereits in Armut ….. und die Flüchtlinge bekommen alles in den Hintern geschoben ….
#1723 Christian
August 13, 2016

@ Flotto

“Und mit 15 wurden Sie von den Eltern aus den Haus geworfen und haben gesoffen ????”

…..

“Und hatten 315 € pro Monat ?????”

Ne rund 400 Euro mit Kindergeld

” Tja, Hartz4 lag 2005 darunter …. nämlich nur 311 € in Bedarfsgemeinschaft WG”

Joar gingen da auch 250 Euro für Miete weg? Falls nicht.. ausreichend Geld

“Und Wohngeld gibt es da auch nicht ….. Idiot … ”

Ne, scheinbar sind sie der Idiot, ich hatte 120 Euro im 3 Lehrjahr, nachdem mir mal wer gesagt hat, das es sowas gibt, nannte sich bei mir auch: Wohngeldzuschuss bei Berufsausbildungsbeihilfe

“Habe das auch alles durch …. aber wenigsten Ahnung …”

Wie wir sehen, keine. Nichtmal den Unterschied zwischen Sozialhilfeleistungen und Leistungen in Ausbildungen ist ihnen bekannt
#1724 Christian
August 13, 2016

@ Flotto

Wieder keine Ahnung, 390 Brutto ist nicht gleich Netto, es handelt sich um eine Ausbildung und kein 400 Euro Job. Netto waren dann nämlich 310 Euro, mit Kindergeld als 485 Euro, minus Miete = 235 Euro

“Und bekomme keine Nike, Adidas, Puma Turnschuhe, Handys und Zigaretten und Fahrräder und WLAN wie die Flüchtlinge … die nie in unsere Sozialkassen eingezahlt haben ….”

Solange sie so drauf sind, hoffe ich, dass ihnen alles was nur geht gestrichen wird. Für den Rest, also sie nicht mitinbegriffen, hoffe ich, dass die Sozialeistungen angehoben werden.
#1725 Christian
August 13, 2016

“Jetzt wissen Sie warum die Leute AfD wählen ????”

Jo, weil es scheinbar viele Dumme Menschen wie sie gibt.
#1726 shader
August 13, 2016

Angelique Kerber hat leider den ersten Satz im Finale verloren und hat scheinbar Rückenprobleme. Das wäre echt schade, aber ich glaub, sie ist eine echte Kämpferin. Und im Tischtennis sind die Männer gegen Taiwan weiter.
#1727 shader
August 13, 2016

Klasse, sie kommt zurück und holt gleich das Break. Mädel, Du machst das.
#1728 shader
August 13, 2016

Boah, was für ein Spiel, spannender als Klimadaten beobachten. Mit viel Aufwand den 2.Satz geholt. Aber die Spielerin aus Puerto Rico spielt einfach stark mit viel Willen und ist deutlich besser als ihr Weltranglistenplatz. Ich gucke sonst nicht viel Tennis, aber das ist ein echter Thrill. Hoffentlich hält Kerbers Rücken.
#1729 shader
August 13, 2016

Schade, es hat nicht gereicht. Aber es war ein Klasse Match und Puig war einfach bärenstark und hat einfach alles zurück gespielt.
#1730 Flotter Otto
August 14, 2016

@ Christian

Sie haben geschrieben ….

bei 390 Euro Lohn (Brutto)

Nix von Lehre ….. 390 € waren damals als Minijob Steuerfrei und Abgabenfrei ….

OK jetzt reden Sie von Lehre …. da sind 390 € auch steuerfrei aber nicht versicherungsfrei …. Nach Abzug der Abgaben für Krankenversicherung, Sozialversicherung, Pflegeversicherung, Arbeitslosenversicherung …. blieben Ihnen da trotzen noch 320 € vom Gehalt ….. + 175 € Kindergel – 250 € Miete = 245 € ….

Nach Abzug von Strom verblieben da noch ca. 230 € pro Monat …. Wenn Sie davon den Großteil versoffen haben …. wie Sie selbst schreiben und ab den 15. nur noch 50 € hatten …. dann haben Sie halt selbst Schuld ….

Und mit 15 aus den Elternhaus zu fliegen ist schon ein Kunststück …. Die Jugendliche kommen normalerweise ins betreute Wohnen, Wohngruppen mit eigenen Zimmern und das Jugendamt zahlt alles …. Ist auch bei den minderjährigen, unbegleiteten Flüchtlingen so …..

Wenn Sie mit 15 das nicht gemacht haben …. dann war das illegal und Sie ein Straßenkind …. Wie blöd kann man eigentlich sein????

Und heute hauen Sie Ihr gutes Gehalt raus und verpassen alles für Finnlandflüge und Rockbands ????
#1731 Flotter Otto
August 14, 2016

@ Christian

Und erzählen Sie mir nicht … Sie sind mit 15 ausgezogen und haben eine Wohnung, Zimmer angemietet ….. und niemand hat das dem Jugendamt gemeldet !!!! Und das in Bayern !!!!
#1732 Flotter Otto
August 14, 2016

…. Und das Kindergeld haben Ihnen die Eltern gezahlt … oder wer ?????? Mit 15 ?????

Mann … Sie tischen uns Märchen auf ….
#1733 Christian
August 14, 2016

@ Flotto

Reden sie sich doch nicht immer raus.

“Nix von Lehre ….. 390 € waren damals als Minijob Steuerfrei und Abgabenfrei ….”

Schon in #1713 hatte ich geschrieben: “Wenn ich an meine Lehrlingszeit denke” Wenn sie nicht Wissen, dass eine Lehrlingszeit eine Ausbildung und nicht Sozialhilfe impliziert, dann sind sie von einen anderen Planeten.

“. blieben Ihnen da trotzen noch 320 €”

Nein 310 Euro, wenn sie es nicht glauben ———> google hilft (Gibt da Online-Rechner für)

“. Wenn Sie davon den Großteil versoffen haben …. wie Sie selbst schreiben und ab den 15. nur noch 50 € hatten …. dann haben Sie halt selbst Schuld ….”

Jo zeigt aber das man mit Sozialhilfe nicht Jammern sollte, zum überleben reicht es leicht, die Frage ist, wollen wir Sozialbedürftigen einen Überleben oder Leben sichern. Ihr Bla Bla von, Sozialhilfe ist für die Tüte, stimmt halt einfach nicht, man kommt auch mit noch weniger über die Runde wenn es ist.

“Und mit 15 aus den Elternhaus zu fliegen ist schon ein Kunststück ”

Wieso rausfliegen, schonmal dran gedacht, dass man vielleicht Eltern haben könnte, vorallem da ich Scheidungskind bin, die einen derart auf den Senkel gehen, dass ausziehen am sinnvollsten ist? (immerhin hatten die sich da nicht gesperrt)

“. Die Jugendliche kommen normalerweise ins betreute Wohnen, Wohngruppen mit eigenen Zimmern und das Jugendamt zahlt alles …. Ist auch bei den minderjährigen, unbegleiteten Flüchtlingen so …..”

Schwachsinn, ich hatte nen Ausbildungsvertrag du Wissens-Banause und dazu ne eigene Wohnung. Das Jugendamt hat lediglich gefragt ob ich klar komme.

“Wenn Sie mit 15 das nicht gemacht haben …. dann war das illegal und Sie ein Straßenkind …. Wie blöd kann man eigentlich sein????”

Bla bla, mag sein, dass sie von ihren Sozialhilfescheiß Ahnung haben, aber was Arbeitswelt angeht, gleich mal Null Komma Null

“Und heute hauen Sie Ihr gutes Gehalt raus und verpassen alles für Finnlandflüge und Rockbands ????”

Logo, schau dir die Zinsen an, wer da noch spart ist der Idiot der Nation, eigentlich bin ich nur am Überlegen mich ordentlich zu verschulden soll, die Zeit wo mit Geld sorgsam umgehen belohnt wurde ist vorbei und wenn man die Fiskal-Politik von Japan anssieht, wird sich das auch so schnell nicht ändern, am Ende höchsten noch Helikopter-Geld via den Zentralbanken
#1734 shader
August 14, 2016

Vor 50 Jahren ging das erste AKW in Deutschland ans Netz – Gundremmingen. Ein Rückblick auf heise.de

https://www.heise.de/newsticker/meldung/Vor-50-Jahren-Erstes-deutsches-Gross-AKW-wird-kritisch-3293409.html?wt_mc=rss.ho.beitrag.rdf
#1735 Flotter Otto
August 14, 2016

Die Realität in Deutschland …..

https://www.youtube.com/watch?v=XJubGt3Y8xU

@ Christian

“. blieben Ihnen da trotzen noch 320 €”

Nein 310 Euro, wenn sie es nicht glauben ———> google hilft (Gibt da Online-Rechner für)

Früher waren Krankenkassenbeiträge, etc …. niedriger …. daher 320 €

“. Die Jugendliche kommen normalerweise ins betreute Wohnen, Wohngruppen mit eigenen Zimmern und das Jugendamt zahlt alles …. Ist auch bei den minderjährigen, unbegleiteten Flüchtlingen so …..”

Schwachsinn, ich hatte nen Ausbildungsvertrag du Wissens-Banause und dazu ne eigene Wohnung. Das Jugendamt hat lediglich gefragt ob ich klar komme.

LOL …… mit 15 eigene Wohnung mit Mietvertrag und Kindergeld und 320 € Lohn ….. und das Jugendamt in Bayern fragt nur, ob Sie klar kommen ….. Erzähle mir keine Märchen …. Märchenonkel ….

Jeder unbegleitete, minderjährige Flüchtling bekommt heute vom Jugendamt ein Vormund und eine Unterbringung in einer Wohngruppe ….. mit betreuten Wohnen … und Ausflügen ….. und allen drum und dran ….

Das war auch vor 10 Jahren so ….. zumal es da noch mehr Betreuer pro Jugendlichen gab …..
#1736 Christian
August 14, 2016

“Früher waren Krankenkassenbeiträge, etc …. niedriger …. daher 320 €”

Sie können gerne weiter Schwachsinn behaupten, es waren 310 Euro, hab ich Schwarz auf Weiß, kommen sie mir nicht mit ich solle hier meine Kontoausszüge vorstellen.

“LOL …… mit 15 eigene Wohnung mit Mietvertrag und Kindergeld und 320 € Lohn …..”

310 Euro und ja, normal wenn man sich in Ausbildung befindet, können sie nicht wissen, als Sozialhilfeempfänger, geht hat über ihren Horrizont hinaus.

“Jeder unbegleitete, minderjährige Flüchtling bekommt heute vom Jugendamt ein Vormund und eine Unterbringung in einer Wohngruppe ….. mit betreuten Wohnen … und Ausflügen ….. und allen drum und dran ….”

Bin ich ein unbegleiteter Flüchtling gewesen? Du Nasenbär, ich bin auszubildender gewesen!

So Ende der Geschichte ihre Dummheit kotzt mich an, dass ist wie beim Klimawandel, keine Ahnung haben, aber groß das Maul aufmachen
#1737 Flotter Otto
August 14, 2016

@ Christian

Erzähl hier keine Märchen … mit 15 lässt Sie keiner alleine wohnen …. Frühestens darf man per Gesetzt mit 16 ausziehen …. Das ist auch bei dem Patenkind einer Freundin von mir so …. Das Jugendamt betreut das 16jährige Mädchen und organisiert eine Wohnung …. Bei der Mutter will sie nicht mehr leben …..

Und bei allen unbegleiteten Flüchtlingen unter 18 ist das auch so!!!!
#1738 Flotter Otto
August 14, 2016

@ Christian

…. Und uns binden Sie hier auch ständig Märchen in Sachen Klimawandel auf und haschen nach Aufmerksamkeit bei Ihren Sozialarbeitern axel und shader …. Und die kaufen Ihnen das auch noch ab …. Hätten Sie Freunde … so würden Sie hier nicht ständig am Wochenenden abhängen … In Ihren Alter bin ich ausgegangen und lag bis Mittags im Bett …. Da hatte ich wirklich Besseres zu tun …
#1739 Flotter Otto
August 14, 2016

…. Mit 15 wären Sie allenfalls zu einer Pflegefamilie … oder ins Kinderheim gekommen ….. Anders geht Ausziehen mit 15 nicht ….
#1740 shader
August 14, 2016

““Früher waren Krankenkassenbeiträge, etc …. niedriger …. daher 320 €”

Sie können gerne weiter Schwachsinn behaupten, es waren 310 Euro, hab ich Schwarz auf Weiß, kommen sie mir nicht mit ich solle hier meine Kontoausszüge vorstellen.”

Echt jetzt, diese verbale Schlacht nur wegen der Frage, ob es 10 Euro mehr oder weniger waren?
#1741 Bleyfuß
August 14, 2016

Klar bei den Stromverbrauch in den USA ……. ???

Was erlauben Strunz?

UND in China gehen jede Woche 1.000 MW Kohlekraftwerke an Netz …,.

Bitte nicht alle Quellen auf einmal.

Und dann kommt noch Trump …

Das freut uns.. Quellen??
#1742 Christian
August 14, 2016

@ Shader

“Echt jetzt, diese verbale Schlacht nur wegen der Frage, ob es 10 Euro mehr oder weniger waren?”

Jo, es geht um Fakten, erst behauptet er das 390 Lehrlingsgeld = Netto ist, dann sag ich ihm das es 310 Euro waren, dann behauptet er wieder es wären 320 Euro. Soll ich nun noch meine Kontoausszüge Onlinestellen oder wie?

Der Vögel geht mir echt auf die Nüsse, hat keine Ahnung von Arbeits,-Ausbildungsverhältnissen und labert hier ein Lenz von sein Sozial-Geld-Wissen, zeigt halt was für ne Pfeife er auf ganzen Linie ist. Ich hätte das eigentlich nicht gedacht, aber hier muss ich sagen, bei dieser Art die er an den Tag legt, hoffe ich das er irgendein Arsch Beamten für seine Soziale Leistungen hat, der ihm alles zusammestreicht. Gibt andere bedürftige Personen die das Geld mehr verdient haben… ist zwar schlimm so zu denken, aber bei Flotto fällt mir nix mir nix anders ein
#1743 Christian
August 14, 2016

@ Shader

Oder das er nicht weiß, dass ein Azbi viel leichter an Wohnungsbeihilfe kommt als ein ein reiner Schüler oder das man wenn man es klug macht, auch schon mit 15 ausziehen kann und eigene Wohnung haben kann.
#1744 shader
August 14, 2016

@Christian: “Der Vögel geht mir echt auf die Nüsse, hat keine Ahnung von Arbeits,-Ausbildungsverhältnissen und labert hier ein Lenz von sein Sozial-Geld-Wissen, zeigt halt was für ne Pfeife er auf ganzen Linie ist.”

Natürlich ist er das, deshalb habe ich im Laufe der Zeit mehr Mitleid für ihn entwickelt. Ab einen gewissen Punkt macht es auch keinen Sinn, mit ihm weiter zu diskutieren. Deshalb ist für mich der August so ziemlich flotto-frei und weitere Monate können da sicher noch folgen. 🙂

“Gibt andere bedürftige Personen die das Geld mehr verdient haben…”

Die Stärke eines Sozialsystems zeichnet sich auch dadurch aus, dass es das Geld auch an die Menschen auszahlt, denen man es persönlich nicht zubilligen würde.
#1745 Christian
August 14, 2016

“Die Stärke eines Sozialsystems zeichnet sich auch dadurch aus, dass es das Geld auch an die Menschen auszahlt, denen man es persönlich nicht zubilligen würde.”

Jo, aber Flotto ist der allerste Mensch der mich dazu bringt, mal auch an diesen Grundsatz zu zweifeln bzw. vielleicht mal ne Ausnahme zu machen
#1746 axel
August 14, 2016

Sind gerade wieder die Jammer-Flotto-Tage? Gut dass ich das nicht sehe.

PS:
Hat er sich wirklich darüber beklagt, dass Leute Flüchtlingen Fahrräder spenden? Mir fallen sofort gleich zwei schwerwiegende Gründe ein, warum man dem Flotto keines schenkt 😉
#1747 axel
August 14, 2016

Der Brexit soll um ein Jahr nach hinten verschoben werden.
Man muss erst Personal anheuern für die Verhandlungen.

Merke: Die, die über das “Bürokratiemonster” EU geschimpft haben, müssen für die Austrittsverhandlungen erst mal eigene Bürokratie aufbauen. 😉
#1748 Flotter Otto
August 14, 2016

@ Christian, shader

Mein Sachbearbeiter verweigert mir doch ständig die zustehenden Sozialleistungen …. deshalb habe ich vom Amtsgericht einen Betreuer für Amtsangelegenheiten vermittelt bekommen …. Es laufen derzeit 4 Sozialklagen und über 10 Widerspruchsverfahren … Dürfen alles die Steuerzahler wir Ihr bezahlen …

2/3 der Klagen vor den Sozialgerichten werden übrigens gewonnen …. Alles Dank rot-grün und Agenda 2010 und Sozialreformen …

Ich setze das alles auch ins Internet … und sende die Schreiben des Sachbearbeiters an die Presse …. die sind aber auch links-grün ….

Zuletzt drohte mein Sachbearbeiter mir mehrfach an mich zu sanktionieren, da mein Betreuer ihn keine Unterlagen fristgerecht zugeschickt hat … Ging direkt an die Presse ….

Wenn der so weiter macht …. dann bekommt der demnächst Post vom Sex-Versand …. SM-Artikel und so … Denn der Junge war so blöd keine Sperre für eine einfache Adressauskunft einzutragen …..

Sein Chef ist übrigens schwul und kämpft für Schwulenrechte und hat schon mehrere Kinder auf den Gewissen …. Der Typ ist auch Chef des Jugendamtes ….

Und Christian …. ausziehen unter 16 ist gesetzlich verboten … war schon immer so …. Wenn Ihnen das shader und axel abkaufen … selbst Schuld …
#1749 Flotter Otto
August 14, 2016

@ Christian

Nur wenn den Eltern das Aufenthaltsbestimmungsrecht entzogen wird, kommt ein Auszug von Minderjährigen gegen den Willen der Eltern infrage. ….Rechtlich ist es so, dass man frühestens mit 16 Jahren von zu Hause ausziehen darf…. mit Zustimmung der Eltern …. Der Aufenthalt in Gaststätten darf Kindern und Jugendlichen unter 16 Jahren nur gestattet werden, wenn eine personensorgeberechtigte oder erziehungsbeauftragte Person sie begleitet …. Dein Saufen-gehen Kollegen mit 15 ging also nicht ….

Erzähle weiter Märchen und belüge Deine Warmistenfreund e….
#1750 Christian
August 15, 2016

@ Flotto

“Und Christian …. ausziehen unter 16 ist gesetzlich verboten …”

Generell ja, hier zeigt sich wie lebensfremd Sie sind und keine Ahnung haben wie es doch geht auch mit 15 Jahren, wenn zugegebener Maßen nicht viele Monate auf 16 gefehlt haben 🙂
#1751 Flotter Otto
August 15, 2016

Und noch was …. der Chef meines Sozialamtes und Jugendamtes ist nicht nur schwul und setzt sich für Schwulenrechte, auch im Amt ein/ Schwulengruppen, nein, der hat zumindest ein Kind auf den Gewissen, was Tot unter der Obhut seines Sachbearbeiters/Vormundes aufgefunden wurde! …. Weitere Fälle wegen Kindesentzug liegen vor Gericht …. Und dieser schwule Amtsleiter segnet die Kürzungen für Behinderte und Kinder ab, tritt aber für Schwulitäten, Multikulti, Flüchtlinge und ein Windrad auf einem Kulturzentrum ein!!! …. Klimaschützer ist der also auch noch …. So sieht es aus ….

Und jetzt ratet mal … warum ich die Klimaschützer so liebe ….

Das ganze Amt hat mich mittlerweile auf dem Kicker …. Alles links-grüne Luschen ….. Die Vorgesetzten sind auch Grüne Parteigenossen …. Die habe ich auch schon angeschrieben …. Denen ist das aber egal … denn Multikulti und Flüchtlingspolitik und Klimaschutz gehen vor Behinderte und deutsche Kinder …. Das ist politisch so erwünscht, wie man mir durch die Blume mitteilte, ……
#1752 Christian
August 15, 2016

@ Flotto

Meinen sie den hier: https://1.bp.blogspot.com/-y8RufgGuLYw/VxozwjEUjNI/AAAAAAAAjIo/Kbh_ZgF8Qt8DmAS1woQRkIPTZRASjTLdgCLcB/s1600/Nom2.jpg
#1753 Flotter Otto
August 15, 2016

Nö …. den ….

https://de.wikimannia.org/images/Bunga-Bunga-Party_im_Kindergarten.png

Und davon gibt es nicht nur einen, sondern mehrere …..

Schon merkwürdig, dass Warmisten, Schwule und Multikultianhänger …. alle gleich ticken … und den sozial Bedürftigen die Leistungen streichen … aber für Klimaschutz, Schwulitäten und Multikulti Geld haben ….
#1754 Flotter Otto
August 15, 2016

Und der gesamte öffentliche Dienst und die Presse sind bei mir in der Stadt links-grün-deutsch-unsozial durchsetzt …. Deshalb will ich auch aufs Land ziehen …. Das Problem …. alle Sozialwohnungen sind dort exorbitant teuer geworden Dank Merkels Flüchtlingspolitik …. und vergeben ….

Mein Sachbearbeiter beim Sozialamt ist übrigens genauso drauf wie Sie Christian ….
#1755 Christian
August 15, 2016

“Nö …. den ….

https://de.wikimannia.org/images/Bunga-Bunga-Party_im_Kindergarten.png

Und davon gibt es nicht nur einen, sondern mehrere …..”

Naja früh übt sich, hier die richtige musikalische Unterlegung: https://www.youtube.com/watch?v=ZlYXZL1hfbA

🙂
#1756 gast
August 15, 2016

Brexit beflügelt die britischen Olympioniken.
#1757 shader
August 15, 2016

Wie wahrscheinlich ist es, in einem Hockey-Spiel in 5 Minuten 3 Tore und in 60 Sekunden 2 Tore zu schießen? Keine Ahnung. Aber die deutschen Männer haben es hinbekommen. Neuseeland quasi mit dem 99er Barcelona-Moment.

https://en.wikipedia.org/wiki/Field_hockey_at_the_2016_Summer_Olympics_%E2%80%93_Men%27s_tournament#Quarter-finals
https://de.wikipedia.org/wiki/UEFA_Champions_League_1998/99#Finale
#1758 shader
August 15, 2016

@gast, ich würde eher sagen Olympia 2012 beflügelt Olympia 2016. Großbritannien profitiert noch immer von den Weichenstellungen im Sport (mit Millionen aus dem Lotto-Betrieb für die Sportler und Trainingsstätten), die vor den Londonern Spielen stattgefunden haben. Es gewannen 2016 überwiegend Sportler, die schon vor 4 Jahren Erfolge gefeiert haben, z.B. Andy Murray, die Turner, die Bahnradfahrer.
#1759 gast
August 15, 2016

@shader,
Sie meinen also, der Brexit ist ein Folge des Erfolges und nicht umgekehrt. Eine Rückkopplung lässt sich aber nicht ausschließen.
#1760 Flotter Otto
August 15, 2016

@ Christian

Ja sehr lustig …. Wie gesagt, ich kämpfe für Behindertenrechte und gegen Stigmatisierung von Depressiven und gegen Kürzungen dort …. durch Multikulti, Flüchtlingspolitik und Schwulitäten …. Grüne und Altlinke stehen dem im Weg … Die sind überall im öffentlichen Dienst und Presse vertreten ….

Deutsche Kinder bekommen bei mir in der Stadt keine Hortplätze ….. Behinderten werden die Sozialleistungen gekürzt .. und den Flüchtlingen wird alles in den Hintern geschoben ….. und es wird für die Rechte von Schwulen und Transgendern gekämpft ….. und gegen den Klimawandel …. Die Grünen sind die Pest des 21. Jh ….
#1761 Christian
August 15, 2016

Flotto

“Ja sehr lustig …. Wie gesagt, ich kämpfe für Behindertenrechte und gegen Stigmatisierung von Depressiven und gegen Kürzungen dort …. durch Multikulti, Flüchtlingspolitik und Schwulitäten …. Grüne und Altlinke stehen dem im Weg … Die sind überall im öffentlichen Dienst und Presse vertreten ….”

Jo, sie überhöhen eine einzelne Gruppe, ihnen ist das Allgemeinwohl nämlich egal. Hatten wir doch schon im 2. Weltkrieg, ihr Text ist wunderbar durch paar Wortänderungen zu einer NS-Propaganda machen.

Machen wir doch mal:

“Ja sehr lustig …. Wie gesagt, ich kämpfe für Deutsche und gegen Stigmatisierung von Blauäugig, Blonden und gegen Vermischung …. durch Volksschädlinge, Juden und gegen Schwulitäten …. Bolschewisten und Juden stehen dem im Weg … Die sind überall im öffentlichen Dienst und Presse vertreten ….”
#1762 shader
August 15, 2016

@gast, habe ich irgendetwas zum Brexit geschrieben? Ihre Interpretation meiner Worte sind also ziemlich frei. Sie beobachten eine Korrelation (Brexit und sportliche Erfolge), aber die Zusammenhänge liegen wohl anders.
#1763 gast
August 15, 2016

@shader,
was ist ihrer Meinung nach die Motivation für den Brexit?
#1764 shader
August 15, 2016

@gast, das Thema Brexit wurde hier ausführlich nach dem 23.Juni besprochen. Lesen Sie die Beiträge zu dieser Zeit nach. Ich interessiere mich temporär nur für die Olympischen Spiele. ^^
#1765 Wilhelm Leonhard Schuster
August 16, 2016

Brexit und “Türkxit” werden den “NO Eurxit” Leuten
in Zukunft einiges kosten.
Wichtig: Hoffen wir, daß in Mitteleuropa, die Wirtschaft, einigermaßen gut floriert, damit diese Kosten bewältigt werden können und nicht
zu einem Eurxit führen.
#1766 Bleyfuß
August 16, 2016

@WLS
Nehmen Sie mal zur Kenntnis, dass Deutschland von der EU wirtschaftlich enorm profitiert. Der Wegfall von Zöllen, Währungschwankungen, die Harmonisierung von Normen usw. spielt einem Exportland wie D massiv in die Hände.

Wenn sonstwo gemault wird, von wegen Zahlmeister und so, ist das weniger als die halbe Wahrheit.
#1767 Bleyfuß
August 16, 2016

Hey Loide,
sieht so aus, als habe Trump ein massives Problem. Einem seiner Berater wird eine sehr große Nähe zu Russland/Putin nachgesagt. Das ist zwar per se nicht schlecht, aber damit liefert er dem Gegner ein Fass Munition. Clinton-Fans können schon mal Getränke kalt stellen.

https://www.spiegel.de/politik/ausland/donald-trump-kassierte-chefberater-millionen-von-prorussischen-kraeften-a-1107861.html
#1768 Bleyfuß
August 16, 2016

Hei Loide,
Der Juli 2016 war der heißeste aller Julis lt. GISS. Das überrascht selbst einen Warmisten wie mich.
#1769 E.Teufel
August 16, 2016

Harald Lesch hat das Thema Klimawandel aufgegriffen. Sowas macht man doch nicht. Das ruft alle Pseudoskeptiker aus ihren Löschern, die dann sogar Prof. Lesch an seiner Uni anschwärzen. Ob diese Pseudoskeptiker auch irgendwann mal merken, wie sehr sie sich im Internet zum Apfel machen.
#1770 E.Teufel
August 16, 2016

Kann es der NRA überhaupt gefallen, wenn sich Russland und die USA Freunde werden.
#1771 shader
August 16, 2016

@E.Teufel, “Motive Attribution Asymmetry”, schön das es auch einen wissenschaftlichen Namen für etwas gibt, was wir schon seit Jahren auf sogenannten Wissenschaftsforen erleben.
#1772 shader
August 16, 2016

*hehe* Lustig der EIKE-Kommentar zum Lesch-Video. In einem offenen eMail schrieb Herr Limburg: “Eine Kopie dieser Mail geht per BCC auch an eine Reihe von Fachleuten innerhalb und außerhalb von EIKE”

Fachleute innerhalb von EIKE für was? Kurze Zeit dachte ich, er meinte für “hässliche Hassmails”. ^^

https://www.eike-klima-energie.eu/news-cache/harald-lesch-luegt-schon-wieder-wie-er-von-sich-auf-andere-schliesst-streng-wissenschaftlich-natuerlich/
#1773 Christian
August 16, 2016

@ Bleyfuss

Dürfte im August nicht anders werden, vielleicht sogar noch ein Stückchen aufwärts, zudem kommt La-Nina nicht in den Knick und mit den Herbst könnte sich auch wieder über den arktischen Ozean eine größere Wärmeanomalie bilden, mit der richtigen Zirkulation sehen wir vielleicht sogar noch mal die 1K bei GISS, ansonsten sollte der Trend langsam gegen kühler gehen (zwar läuft die La-Nina schleppend, aber das residuale Warming aus dem vergangen El-Nino dürfte bald deutlich abnehmen)
#1774 axel
August 16, 2016

Hi hi, woran könnte es wohl liegen, dass den KalteSonne- oder EIKE-Leuten man nicht mal mehr antwortet? 😉

Limburg scheiterte schon an der Anrede:

Sehr geehrter Herr Prof. Lösch,
#1775 shader
August 16, 2016

Bestimmt ein Freudscher Versprecher, wenn man die ganze Zeit so viele Beiträge auf EIKE löschen muss. ^^

Lustig finde ich auch die Beschwerde von Herrn Endres: “Eine email, die ich ihm vor Jahren als Kollege schrieb, hat er nie beantwortet” Haben die nur eine ungefähre Vorstellung, wie viele eMails täglich Leute bekommen, die in der Öffentlichkeit stehen? Lustig auch, dass Herr Endres sich als “Kollege” sieht.
#1776 Oxymoron
August 16, 2016

Die Argumentation von Hr. Lesch ist aber auch etwas dünn. Die der AFD noch dünner. Trifft sich hier Not und Elend? – umgedreht würde es sogar besser passen?
Am besten für die AFD wäre es, sich an der “Energiewende” festzubeissen. Hier trifft Elend wirklich auf Not. xD

@shader
Bitte keine Kommentare. Sie sind Not und Elend in personalunion! 😉
#1777 Leck Michdoch
August 16, 2016

Leerer Fuchs: Ihre Hass- und Wutausbrüche gegenüber EIKE können selbstverständlich GAR NICHT über IHRE vollständige Inkompetenz in allen wissenschaftlichen Belangen hinwegtäuschen. Aufgebrachte Wutbürger wie Sie machen rein gar nichts her.
#1778 Leck Michdoch
August 16, 2016

Ich habe inzwischen die komischen Beiträge von shader komplett gestrichen. Im Gegensatz zum angeblichen Programmierhelden “Teufel”, der ja gar nicht programmieren kann (übrigens auch nicht das Grossmaul Hader) alles direkt gelöscht, da vollkommen irrelevant und viel zu sehr Gelaber. Der Mann hat wie Schminke rein von nichts ne Ahnung. Da ist der Dr. Paul noch ein Universalgelehrter gegen die erwärmten Typen hier.
#1779 Jonas Schimke
August 17, 2016

@shader, #1771

wie nennt man es, wenn sich ein paar Vollpfosten zum Murmelspiel zusammenfinden?

eike-Expertentreffen! 🙂
#1780 Bleyfuß
August 17, 2016

Lmd
ich dachte mir schon: nach der Faktenlage hat nun die Stunde für den Ersatzkläffer geschlagen. Wie immer sind Ihre Beiträge wissenschaftlich gut unterfüttert, alle kommen auf ihre Kosten.
#1781 Jonas Schimke
August 17, 2016

So schätzt sich Frank Endres bei eike selber ein:

Ich bin nur Pack und Dumpfbacke an einer Hinterwald-Universität.

Könnte es sein, dass er damit gar nicht so daneben liegt?

Wie ein Akademiker, der noch alle Tassen im Schrank haben will, so etwas schreiben kann, kann ich nicht nachvollziehen:

Daher setze ich auf die AfD, auf dass dieser Irrsinn [gemeint ist Merkels Auswahl an wisenschaftlichen Beratern] in Deutschland beendet wird.

Ich denke, wenn die AfD noch mehr politischen Einfluss gewinnen sollte, fängt der Irrsinn erst an.
#1782 Leck Michdoch
August 17, 2016

bleyfuss, ihr widersinniger Kommentar zeigt schon wieder, wes Geistes Kind Sie sind. Vielleicht können Sie wenigstens Auskunft geben wer
#1783 gevert
August 18, 2016

@ Georg Hoffmann

Wann beenden Sie endlich diesen Thread? Er wird immer langweiliger und immer langsamer.
#1784 axel
August 18, 2016

Im Grunde sind alle deutschen Klimablogs (auch die “skeptischen”) langweilig geworden. Spannend ist nur noch, welcher der langweiligste ist 😉
#1785 gevert
August 18, 2016

@ axel

“Spannend ist nur noch, welcher der langweiligste ist ”

Und da liegen wir verdammt gut im Rennen.
#1786 Karl Mayer
August 18, 2016

@axel #1783

Spannend ist nur noch, welcher der langweiligste ist

Der hier natürlich, denn außer 2 – 3 selbst Beweihräucherern, die sich auch noch als moralische Instanz wähnen, obwohl sie nicht weiter davon entfernt sein können, einen Hader, der von nichts Ahnung hat, aber sich überall sinnlos einmischt, einen Schimke, der “Kinderstube” nicht mal buchstabieren kann, einen Treverer, der nur mit dem Schwanz wackeln und denken kann, Flotto, den hier jeder haßt, obwohl er mindestens zu 50 % richtig liegt, Christian, der laufend so tut, als hätte er mindestens 26 Semester Klima Fernstudium hinter sich,mit 5 Wochenminuten, dann noch LMD, der zum Glück mal hier auf den Putz haut, Bleyfuss ist in keinster Weise einer Erwähnung wert und gevert, der sich hier bemüht aber auch laufend eine blutige Nase holt, weil er aus der “falschen” Seite steht.

Hier gibt’s nicht mal was zu lachen, im Gegensatz zu EIKE oder ScSk.
Was also kann langweiliger sein als “Primaklima” ? Und was, axel, ist daran spannend ? Nicht mal Ihre zu erwartende Reaktion ist spannend, da so schön vorhersehbar 🙂
Tut mir nicht mal leid 🙂
#1787 axel
August 18, 2016

@ gevert

Wir liegen ungefähr gleichauf mit ScSk.

Unangefochtener Spitzenreiter ist wohl die Klimazwiebel, da gab es wochenlang nicht mal einen neuen Kommentar.
#1788 Karl Mayer
August 18, 2016

@axel #1786

Wir liegen ungefähr gleichauf mit ScSk.

Und was träumen Sie nachts ?
Bei ScSk gibt’s Lacher, namens Körner/Diehl.
Die Zahl der Kommentare übersteigt die hiesigen um ein Vielfaches, an Zahl und Qualität.
Gibt’s öfter mal neue Artikel, unabhängig mal vom Inhalt, über den man sich streiten kann, je nach politischer Ausrichtung, der letzte hier stammt vom 3.5.16, der “Dies und Das” davor vom 30.3.16.
Ähnliches gilt für EIKE, da erscheinen noch öfter Artikel, unabhängig mal vom Inhalt, die Kommentare sind noch zahlreicher, die Lachquote erklimmt unerreichbare Höhen.
Wenn bei der Klimazwiebel wochenlang nicht kommentiert wurde, dann sind sie kein Blog mehr, fallen aus der Wertung, aber immerhin noch mehr Artikel als hier, davon ab wird dort generell weniger kommentiert als hier, bei EIKE oder ScSK, dafür aber gehaltvoller, ws an der Qualität der Kommentatoren liegt, von denen G. Hoffmann nur träumt, wenn er das mit den hier schreibenden Höflingen und Speichelleckern vergleicht.

Und wenn ich mir Rahmstorfs Pseudoblog betrachte, dort herrscht auch wochenlange Funkstille, da wird überhaupt nicht diskutiert, sondern gebauchpinselt, und was die “Artikel” angeht, da scheiden sich wohl die Geister, die Anzahl zumindest lässt mehr als zu wünschen übrig, die Einseitigkeit ist unübersehbar, die “Moderation” für Andersdenkende unerträglich.
Fällt also auch aus der Wertung, dafür vorne bei “qualitativ schlechtester “Blog””.
WUWT ist ist garantiert nicht langweilig, wie auch Jo Nova aus Australien.
Fazit: Sorry für “Primaklima” – G. Hoffmann trägt ein gesundes Maß an Schuld mit sich rum, denn das Qualitätsmanagement ist sein Bier.
Über 1700 Kommentare hier, über 1380 Kommentare beim letzten “Dies und Dss” – sein Ding, das zu ändern und für Leben in der Bude zu sorgen.
#1789 Dr. Webbaer
August 18, 2016

@ Karl Mayer :

Das kommentarische Niveau hier ist so übel nicht, zudem zeigt sich hier auch ein Querschnitt bundesdeutscher Meinung.

Rahmstorf ist ein kluger Mensch, aber er diskutiert nicht wirklich, er scheint skeptische Begleiter der Klimatologie mit dem CO2-zentrierten Erwärmungstrend zu verachten, hat misanthropische Neigungen, ist wohl deformiert bis borniert. seine Klugheit ist aber bspw. hier dokumentiert:
-> https://www.pik-potsdam.de/~stefan/mare-interview.html

Der geschätzte Herr Dr. Hoffmann könnte mal wieder aufwachen, korrekt.

MFG
Dr. Webbaer
#1790 Dr. Webbaer
August 18, 2016

Harald Lesch, den der Schreiber dieser Zeilen als einstmaliger BR Space Night-Konsument lange Zeit schätzte, hat u.a. mit diesem Tiefpunkt massiv an Achtung verloren:
-> https://www.youtube.com/watch?v=Ejlc73CvvRg

Dieser war so standardisiert und sprachlich arm, dass der Schreiber dieser Zeilen sogar mal ein Transcriptum verfasst an, um sich an dieser “Nachricht” ein wenig aufzugeilen.

MFG
Dr. Webbaer
#1791 Dr. Webbaer
August 18, 2016

Dies hier:

Ich meine, dass die Klimaforschung auf einem falschen Weg ist, wenn sie versucht, mit immer mehr Computerpower die Modelle an die Klimarealität anzugleichen. Ich denke, dass das bei der großen Komplexität des Klimageschehens zum Scheitern verurteilt ist. [gevert]

… ist natürlich ein interessanter Gedanke, der sich zwar aufdrängt, aber vielen anscheinend nicht einleuchtet.
Niemand würde bspw. auf die Idee kommen Aktienmärkte zu simulieren, um darauf Prognosen aufzusetzen und ga-anz viel Geld zu verdienen.

Andererseits scheint das terrestrische Klimasystem eben doch mit den Mitteln der IT modellierbar zu sein und hierfür nicht zu komplex.

MFG
Dr. Webbaer (der eher in der nicht vorhandenen Falsifizierbarkeit der Klima-Prädiktion das Problem sieht)
#1792 axel
August 18, 2016

Die beiden deutschen Segler hatten tatsächlich den Aufdruck “HEIL PLOESSEL” auf ihrem Segel *lol*

Und falls der Herr Heil mal Frau Petry heiraten sollte, wird sie sich dann für einen Bindestrichnamen entscheiden? Und wenn ja: Heil-Petri oder Petri-Heil?
#1793 Dr. Webbaer
August 18, 2016

Hoffen wir mal, dass Axel seinen Lebenspartner Herrn Schweiß nicht standesamtlich ehelicht.
#1794 E.Teufel
August 18, 2016

Falls in 50 Jahren herauskommt, dass es doch keine Klimaerwärmung gibt:
#1795 Karl Mayer
August 18, 2016

🙂
Da scheint Kritik mal ein wenig gewirkt zu haben, die Komiker kommen aus ihren Löchern gekrochen 🙂

@Webbaer (ae !!)
Sorry, Ihre qualitativ variablen Kommentare habe ich doch glatt übersehen, da ihre Zahl sich minimierte. Auch Sie scheinen hier nicht gerade einen leichten Stand zu haben, erfüllen Sie hier doch nicht das moralische Niveau, dass ein axel oder schlimmer, S.Hader, die hiesigen, überforderten Moralinstanzenvertreter hier gerne hätten. Wie schon angedeutet, an und für sich ist denen das Wort Moral und dessen Inhalt vollkommen unbekannt, bzw. das, was sie für Moral halten, hat damit nicht das Geringste zu tun.
Sonst würden Sie einen Treverer, der “klimatisch” und “ökopolitisch” auf ihrer Wellenlänge funkt nicht so gewähren lassen, wie sie es bei Flotto nicht zu unrecht bemängeln.
Aber dass hier gaaanz langweilig mit zweierlei Maß gemessen wird ist so alt wie der Blog, und es sind immer dieselben, auch und insbesondere die 2 separat herausgestellten “Moralapostel”, die sich da besonders hervor tun. Über die Maßen langweilig, gäähn.
#1796 Dr. Webbaer
August 18, 2016

@ Karl Mayer :

Opi Webbaer dominiert hier schon, ansonsten hat er natürlich auch ein Herz für die Menge, versucht auch ein wenig ausgleichend zu sein, promoviert generell: differenzierte Einschätzung.

Herr Dr. Sören Hader ist schon ganz OK, sein Homunkulus ‘Axel’ scheint eher dazu in der Lage als Beleg typisch bundesdeutscher und zeitgenössischer Blödheit zu dienen.

MFG
Dr. Webbaer (der sich nun wieder einstweilen ausklinkt, auszuklinken hat; hoffentlich nicht zu grob war)
#1797 Karl Mayer
August 18, 2016

@Dr. Webbaer #1795

Herr Dr. Sören Hader ist schon ganz OK,

Da gehen divergieren unsere Meinungen aber um 180° !
Der soll bei Schach und IT bleiben und nicht immer meinen, er kennt sich in allem aus, insbesondere wenn das Gegenteil der Fall ist. Seine Reaktionen und Statements sind ebenso langweilig, da vorhersehbar wie die des von Ihnen als “Humunkulus” bezeichneten Individuums “axel”.
Mimt Ersterer hier auch noch als Olympia “Live-Reporter” den Experten, wie langweilig ist das denn ?
Dabei schafft er selbst bewegungstechnisch maximal die “Große Rochade”….
#1798 Treverer
August 18, 2016

@karl meyer, #1785

oh, ich kann zwar nur mit dem schwanz wackeln und denken – aber im gegensatz zu dem ihrigen ist er noch richtig hart. ist halt shice – so ganz schwellkörper reduziert-, wenn man noch zur nazi-geistes-zeit seinen lebenstart gelegt hat hat UND eben keine blauen pillen vom sozialamt bezahlt bekommt…

wobei, das war jetzt alles sehr ungerecht ihnen gegenüber, denn eigentlich gilt ja mein sexueller zorn LMD, welcher wieder wegen sexueller unter-unter-fütterung hier nur beleidigende kacke abläßt.

der eine kann seine beine nicht bewegen, der andere hat nicht genug kraft in den händen, um sich mal runter zu holen von seinem menschenhass. beiden – und der liebe in der welt! – würde helfen, sich mal richtig von einem flüchtling muslimischen glaubens verwöhnen zu lassen. aber da stehen ja alle dreien ihr arschfuck glaube im wege…
#1799 Karl Mayer
August 18, 2016

PS zu #1796

sein Homunkulus ‘Axel’ scheint eher dazu in der Lage als Beleg typisch bundesdeutscher und zeitgenössischer Blödheit zu dienen.

Der ist Lehrer und er entspricht seinem geforderten Berufsbild, das da fordert, das Bildungsniveau weitest möglich senken in geradezu idealer Weise ( 110% 🙂 ), gehört er doch zu den Opfern früherer Bildungsreformen mit ähnlichen Zielen und der Erziehung durch eine Elterngeneration, die eben diese durchgeboxt und erst möglich gemacht hat. Das Wort Opfer soll ihn nicht entschuldigen, ab Volljährigkeit spätestens ist man für sich und seine (Un-)Bildung selber verantwortlich, so er denn trotzdem eine halbwegs normale Erziehung genossen haben sollte.

Etwas, was ein Schimke, dem letzten seiner diversen Aliase, definitiv nicht durchlebt hat.
Der ist generell und in jeder Beziehung ein Tiefflieger – auch schon wieder langweilig weil so eindeutig und vorhersehbar.
#1800 Karl Mayer
August 18, 2016

@Treverer #1797
Sie meinen, nur weil Sie Ihren “Bleistift” nicht knicken können, seien Sie der Größte?
Damit würde ich jetzt aber an Ihrer Stelle nicht hausieren gehen.
#1801 Karl Mayer
August 18, 2016

PS zu #1799
Anders gefragt, haben Sie keinen 5 mm Dübel zur Hand, mit dem Sie sich Erleichterung verschaffen können ? Alternativ mit eben einem solchen Bohrer ein Loch in die Wand bohren, vielleicht hilft das ?
#1802 Dr. Webbaer
August 19, 2016

Also Herr Dr. Hader ist sicherlich nicht blöde, er ist allerdings kaum zu debattieren, er vereinfacht dann, lenkt ab und bleibt amorph.
Soll auch ein großer Schachmeister sein, korrekt.

MFG
Dr. Webbaer
#1803 Dr. Webbaer
August 19, 2016

Ansonsten, ‘langweilig’, weil vorhersehbar, sind einige Kollegen hier, auch wieder korrekt.
#1804 Bleyfuß
August 19, 2016

@Dr.
Sie tauchen uns in ein Wechselbad der Gefühle. Erst kündigen Sie “ausklinken” an, alsdann befruchten Sie die Diskussion von Neuem -differenzierter denn je zuvor. Womit haben wir das verdient?
Oder liegt der Schlüssel zum Verständnis im Terminus “einstweilen”.
#1805 Bleyfuß
August 19, 2016

Woher soll eigentlich ein Klimablog seinen Unterhaltungswert beziehen, wenn die Globaltemperatur von Rekord zu Rekord eilt? Buschbrände in Kalifornien und Überschwemmungen in Missouri sorgen nur temporär für Kurzweil, war alles schon mal da. Wehmütig denken wir an den Hiatus zurück, der damals die Überschriften dominierte und für Gänsehaut sorgte. A propos: Kürzlich las ich gar von der “Hiatus-Forschung”; die Wortschöpfung stammt von S. Lüning; ein veritabeler Nostalgiker -könnte man meinen.
#1806 Dr. Webbaer
August 19, 2016

@ Bleyfuß :

Das mit dem Ausklinken und dem sich temporär verabschieden ist eine Art Running Joke Ihres Kommentatorenkollegen.

Gelegentlich steigt er dann doch wieder ein, manchmal auch mit diesem Standardspruch verbunden:

Konsequenz ist keine Tugend!

Ansonsten, Dr W schreibt natürlich manchmal auch Bull, Kommentatorenfreund Karl Mayer schrieb hier richtigerweise von ‘qualitativ variablen Kommentare[n]’, wichtich ist neben dem hochwertigen Inhalt auch immer die Unterhaltung, das Entertainment.

MFG
Dr. Webbaer
#1807 Dr. Webbaer
August 19, 2016

@ Bleyfuß :

Woher soll eigentlich ein Klimablog seinen Unterhaltungswert beziehen, wenn die Globaltemperatur von Rekord zu Rekord eilt?

Ham’Se mal ne Visualisierung zur Hand, vielleicht der GISS-Daten?

Opi Webbaer hat seit ca. drei Jahren nicht mehr die (GISS-)Daten bearbeitet, es störte ihn u.a., dass hier nachträglich hochgerechnet worden ist, bis zu 25 Punkten je Monat, es ist nicht nachvollziehbar, wie es für 20 bis 50 Jahre alte Daten möglich ist derart hochzurechnen, mit einer allgemeinen Datenhistorisierung wartet GISS nicht auf, es entsteht so ein unheimlicher Eindruck, vor ca. drei Jahren war jedenfalls der Stand:
Es ist zwischen 1880/01 und 2013/XY ca. 0,75 K wärmer geworden.

Wie wird momentan gerechnet und publiziert?

MFG
Dr. Webbaer
#1808 Bleyfuß
August 19, 2016

Dr.
Googeln Sie sich bis hin (Loti Giss global mean..)
Sie schaffen auch das 😉
#1809 Dr. Webbaer
August 19, 2016

@ Bleyfuß :

Schauen’S, dies hier:

Ham’Se mal ne Visualisierung zur Hand, vielleicht der GISS-Daten?
[…]
Wie wird momentan gerechnet und publiziert?

…ist doch eine wenig komplexe zweielementige Fragemenge.

Hier darf gerne antwortend webverwiesen werden, auch damit Ihr pers. Standpunkt eingeschätzt werden kann.

Opi Webbaer hat sich um diese Datenlage seit ca. drei Jahren wenig gekümmert und würde gerne auf den neuesten Stand versetzt werden.

—
Zur weiter oben angemängelten und anscheinend fehlenden Datenhistorisierung [1] noch kurz, dbzgl. ist Stefan Rahmstorf in seinem WebLog angefragt worden, er konnte oder wollte nicht antworten.
(Wirtschaftsmathematiker bspw. würden “geteert und gefedert” werden, wenn sie auf dbzgl. schlichte Nachfragen nicht antworten könnten.)

MFG
Dr. Webbaer

[1]
Eine rudimentäre Historisierung der GISS-Daten gibt es bspw. hier:
-> https://web.archive.org/web/*/https://data.giss.nasa.gov/gistemp/tabledata_v3/GLB.Ts+dSST.txt
#1810 Bleyfuß
August 19, 2016

Bravo Bär, ich habe meistens an Sie geglaubt! In Ihnen schlummert ein verborgenes Klimatalent. Den Link sollten Sie Rahmstorf mal stecken; ich vermute das hilft dem weiter. Jetzt können Sie aufgrund von Primärdaten alle kleinen Gehässigkeiten im Blog leicht nachvollziehen und sich Ihre Meinung unabhängig bebildern.
#1811 Dr. Webbaer
August 19, 2016

Webbaer schon primär Datenbär sein, fern jeglicher ‘Gehässigkeit’, abär es sieht nicht gut aus, wenn klimatologisch die wichtige Datenhistorisierung unterbleibt (oder zu unterbleiben scheint oder anscheinend nicht öffentlich kommuniziert werden soll).

Klar, hier, im Low Content-Bereich des Hoffmanschens Primaklimas, findet sich der Querschnitt d-sprachiger klimatologischer Meinung, nichts Schlechtes daran.

Ihr Kommentatorenkollege nagt insofern nur ein wenig auch an Ihnen, weil Sie dem Trend zu folgen scheinen nicht substanziell zu werden
.
Wer die Arbeit mit Daten gewöhnt ist, kann auch generell die Arbeit mit Daten einschätzen, auch das Wesen von Daten meinend.
Betrachten Sie die Nachricht Ihres Kommentatorenfreundes gerne nicht als komplett oder ideologisch gegengesteuert, “EIKE” sei an dieser Stellle gegrüßt, aber es sieht schon ein wenig mau aus, wie erfasst, katalogisiert, historisiert und idF publiziert wird, klimatologisch, finden’S net?

MFG
Dr. Webbaer (der sich nun wieder einstweilen ausklinkt, auszuklinken hat; hoffentlich nicht zu grob war)
#1812 Treverer
August 19, 2016

@flotto

sie schreiben eine shice über grüne, behindertenpolitik, multikulti etc.pp. pumpen sie mal die rolly reifen auf, damit ihr kopf nicht soviele schläge bekommt.

@all

schon unterzeichnet?

https://epetitionen.bundestag.de/petitionen/_2016/_08/_01/Petition_67028.nc.html
#1813 axel
August 19, 2016

Ein aktueller Vergleich der gemessenen Temperaturen mit den CMIP5-Projektionen:

https://twitter.com/hausfath/status/765572586520584193/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw

Und da behaupten Skeptiker, die beobachteten Temperaturen hätten “die Modelle” falsifiziert 😉
#1814 axel
August 20, 2016

Ich finde, wenn die an unseren Stränden baden wollen, dann sollen sie sich den Landessitten üblich angemessen anziehen – äh ausziehen. So etwas geht doch gar nicht:

https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/t31.0-8/13995547_175826012838734_5327757758935577140_o.jpg

😉
#1815 gast
August 20, 2016

Es ist eine seltsame Gerechtigkeit, jenen, die daran glauben die Armut zu geben, während andere mit Reichtum, Ruhm und Verstand ausgestattet sind. (Bei den Frauen kommt noch die Schönheit hinzu)
Bezug #1813
#1816 Karl Mayer
August 20, 2016

Vielleicht war/ist der Sonneneinfluß doch größer als bisher weg diskutiert ?
Solar Forcing for CMIP6 (v3.1)
Aus dem Abstract:

This paper describes the solar forcing dataset for CMIP6 and highlights in particular changes with respect to the CMIP5 recommendation. The solar forcing is provided for radiative properties, i.e., total solar irradiance (TSI) and solar spectral irradiance (SSI), and F10.7 cm radio flux, as well as particle forcing, i.e., geomagnetic indices Ap and Kp, and ionisation rates to account for effects of solar protons, electrons and galactic cosmic rays. This is the first time that a recommendation for solar-driven particle forcing is provided for a CMIP exercise.

Die Zukunft wird es zeigen.
#1817 Leck Michdoch
August 22, 2016

Jetzt ist das hiesige Klimaprekariat, die haders, schinkes etc. aber sprachlos vor Dummheit
#1818 shader
August 22, 2016

““Spannend ist nur noch, welcher der langweiligste ist ”

Und da liegen wir verdammt gut im Rennen.”

Erstaunlich, gevert, dass Sie dann im langweiligsten Klimablog mitschreiben und in den anderen nicht.
#1819 Karl Mayer
August 22, 2016

#1817 shader
Es kommentiert die personifizierte Langeweile, namentlich “shader”
q.e.d.
#1820 axel
August 22, 2016

@ shader

Das gilt auch für mich, Hader 😉

Vielleicht liegt es an den Interessen. Ich finde den langweiligsten 10. oder 12. Monatsrekord in Folge noch um Längen interessanter als die 1237. Diskussion der Vor- und Nachteile von Photovoltaik oder Windenergie mit den ewig selben Argumenten.
#1821 Bleyfuß
August 22, 2016

@axel 1819
Hmm, kann so nicht ganz folgen. Eigentlich müsste jeder Temperaturrekord das Interesse an emissionsarmer Energieversorgung in die Höhe katapultieren. Aber scheinbar bin ich in einem deskriptiven Blog gelandet.
#1822 axel
August 22, 2016

@ Bleyfuss

Der letzte Teil meines Beitrags bezog sich nicht auf Primaklima. Ich hatte kurz vorher mal wieder nach ScSk geschaut, habe mir die Leiste mit den jüngsten Kommentaren kurz angeschaut und gesehen, dass dieselbe Handvoll Leute dieselben Themen mit (vermutlich) denselben Argumenten wiederkäuen. Das ist todlangweilig.

Aber generell gilt bei mir:

Wir müssen in diesem Jahrhundert noch den Schritt zur karbonfreien Gesellschaft schaffen. Ohne null Emissionen geht die Erwärmung immer weiter. Das interessiert mich. Wie man das jetzt angeht – ob mit EE, mit Kernkraft, mit CCS – das ist mir egal.

Im Grunde ist es das, was Hans von Storch mit dem etwas unglückseligen “Klimaforscher zurück in die Baracken” meinte. Gemeint ist nicht, dass diese in den Elfenbeinturm zurücksollen. Gemeint ist, dass diese ihre Aufgabe weitgehend erfüllt haben und jetzt die Leute für die Umsetzung an der Reihe sind. Ihrem Hauptthema, lieber Bleyfuß, gehört also die Zukunft der Klimadebatte, aber mich interessiert halt weiterhin mehr die wissenschaftliche Seite.

PS:
Dass man Klimaforscher weiterhin braucht, zeigt der Auftrag an das IPCC für einen Sonderbericht, in dem die Möglichkeiten eines 1,5°-Ziels untersucht werden sollen.
(Dass das eine politische Illusion ist, dürfte jetzt schon feststehen). Mehr dazu hier:
https://www.carbonbrief.org/ipcc-special-report-feasibility-1point5
#1823 gevert
August 22, 2016

@ shader

Erstaunlich, gevert, dass Sie dann im langweiligsten Klimablog mitschreiben und in den anderen nicht.

Sie haben’s doch immer mit der Logik. Lassen Sie die hier doch mal walten.
#1824 Bleyfuß
August 23, 2016

@Axel
[Im Grunde ist es das, was Hans von Storch mit dem etwas unglückseligen “Klimaforscher zurück in die Baracken” meinte. Gemeint ist nicht, dass diese in den Elfenbeinturm zurücksollen.]

Naja, HvS ist ja nicht gerade gefangen im Elphenbeinturm..Er gefällt sich zB auch als bevorzugter Interviewpartner von A.Bo.. Einige Sprüche von ihm würde ich schon als interpretationsfähig ansehen. Aber klar: die Welt krankt daran, dass sie nicht immer die Meinung vom Bleyfuß teilt..
#1825 Bleyfuß
August 23, 2016

Neues vom Solarstrom (vom IWR):
teuer war gestern, -billig wird morgen. Irgendwann kapiert es jeder und wir legen Kohle-Förderprogramme auf, wenn Siggi-Pop noch was zu sagen hat.

jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj
Weltrekord – Niedrigste Kosten für Solarstrom in Chile

Getxo, Spanien – In Chile entsteht ein Solarkraftwerk mit den derzeit weltweit niedrigsten Erzeugungskosten. Das Angebot des spanischen Projektierers Solarpack notiert klar unter der Marke von 3 US-Cent je kWh Solarstrom. Ein paar Fragezeichen bleiben dennoch.

Die Solarpack Corporación Tecnológica S.L. aus Spanien hat im Rahmen einer Ausschreibung den Zuschlag für die Lieferung von jährlich 280 Mio. Kilowattstunden (kWh) Solarstrom in Chile erhalten, allerdings erst ab dem Jahr 2021.

Weltgünstigster Solarpark entsteht in Chile
Das Solarunternehmen Solarpack soll in Chile Strom aus dem Solarpark „Granja Solar“ ab 2021 für 2,91 US-Cent je kWh liefern. Das ist nach Angaben des Unternehmens aktuell der weltweit niedrigste Preis für Solarstrom. Der bisher günstigste Park ist mit einem Lieferpreis von 2,99 US-Cent je kWh die dritte Phase des „Sheikh Mohammed bin Rashid Al Maktoum Solar Parks“ in Dubai. In dieser dritten Phase soll ein Solarkraftwerk mit einer PV-Leistung von 800 Megawatt (MW) im Jahr 2020 fertiggestellt werden.

Solarpack-Tochter baut 120 MW Solarpark – ab 2021 in Betrieb
Der chilenische Solarpark „Granja Solar“ wird über eine Leistung von 120 MW verfügen und von der Solarpack-Tochter Maria Elena Solar S.A gebaut werden. Im Jahr 2019 soll der Park an das chilenische Stromnetz angeschlossen sein und ab 2021 die vertraglich festgeschriebenen 280 Millionen Kilowattstunden Photovoltaik-Strom pro Jahr liefern. „Granja Solar“ liegt im sonnenreichen Norden Chiles. Treffen die Prognosen ein, werden in dieser Region beachtiche 2.300 Volllastbenutzungsstunden erreicht. Solarpack betreibt vier PV-Solarparks in Chile, zwei weitere befinden sich im Bau.
#1826 Bleyfuß
August 23, 2016

Noch ne langweilige Meldung: In Chile sieht es zZt. ganz gut aus..

ööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööö
Chile vergibt 1.000 MW Wind-Leistung

Dublin / Santiago de Chile – Der irische Projektierer Mainstream Renewable Power hat Zuschläge für mehrere Windenergie-Projekte in Chile erhalten. Es geht um Investitionen in Milliardenhöhe.

Das global tätige Wind- und Solarenergieunternehmen Mainstream Renewable Power aus Irland hat von der chilenischen National Energy Commission Zuschläge für sieben große Windparks erhalten.

Investitionsvolumen von 1,7 Mrd. Dollar
Die chilenische National Energy Commission hat Mainstrem Renewable Power den Zuschlag für den Bau und Betrieb von sieben Windenergieprojekte mit einer Gesamtkapazität von 986 Megawatt (MW) erteilt. Die Projekte sind über ganz Chile verteilt und sollen ab Januar 2021 regenerativen Strom liefern. Das gesamte Investitionsvolumen beläuft sich auf 1,65 Mrd. Dollar.

Mainstream-CEO Eddie O’Connor sieht das Unternehmen mit den neuen Projekten gut im chilenischen Markt aufgestellt. „Mit dem heutigen Gewinn der Ausschreibung unterstreicht Mainstream sein Ansehen als eines der führenden unabhängigen Unternehmen für erneuerbare Energien auf einem aufkommenden Energiemarkt mit großen Wachstum.“ O’Connor will nun in den nächsten Monaten die CEO der führenden Hersteller von Windenergieanlagen treffen um die Anlagen für die neuen Projekte auszuwählen.

Ausschreibung in Chile mehrfach überzeichnet
In der chilenischen Ausschreibung hat sich Mainstream gegen harte Konkurrenz durchgesetzt. Ausgeschrieben wurde die Stromlieferung von 12,4 Mrd. Kilowattstunden (kWh) Windstrom pro Jahr über 20 Jahre. Insgesamt reichten 84 Unternehmen Angebote über insgesamt 85 Mrd. kWh ein. Mainstream hat erstmalig unabhängig an einer Ausschreibung in Chile teilgenommen.
#1827 Leck Michdoch
August 23, 2016

Wieder einmal ein äusserster erbärmlicher “Dialog” vom bleyzeh mit dem leerer Fuchs: oje, der “Temperaturrekord” wird uninteressanter, der Fuchs interessert sich mehr für die Klimareliogin “Wissenschaft” (sic) und findet die erbärmliche dunnkrustige Energiewende für stinklangweilig. Und dann der Hader, der Dauerlaberer (“ich sag mal …, könnte es nicht sein, dass das Ihnen am A… vorbeigeht etc etc.). Was für ein mitleiderregender, freudloser Verein von geistigen Tiefsfliegern mit unübersehbaren Minderwertigkeitskomplexen (“wir mössen karbonfrei werden” sagt Fuchs, “noch in diesem Jahrhundert” sagt Fuchs, “das ineressiert mich” sagt Fuchs).

Bleyfuss, was war noch einmal Ihre Schulbildung und Berufsausbildung, ich tippe auf Sonderschule un anschliessende Baumschule: Sie als Naturbursche mit Vorliebe für Wind und Sonne. Haben Sie auch schon mal eine Höhle gegraben und dari Ihre Sommerferien verbacht. Wann haben Sie sich zuletzt selbst einen Pullover gestrickt aus nachhaltiger Baumwolle mit dem Biofazillität Zertifikat. Sie sind sowas von ungesaugt, dass es einem den Schmarren im Hort verkappt.
#1828 shader
August 23, 2016

Tja Karl Mayer, entweder die Prämisse stimmt nicht “personifizierte Langeweile”, oder Sie wissen tatsächlich nichts besseres mit Ihrer Lebenszeit anzufangen, als einem sehr langweiligen User zu posten. Lustig finde ich zumindest, dass man “langweilig” dadurch definiert, dass man sich im entsprechenden Forum die meiste Zeit beteiligt oder dem User ungefragt Reaktionen zusendet, den man angeblich so langweilig findet. ^^

Übrigens sorry, dass ich jetzt längere Zeit nicht im Forum war. Aber ich war mit meiner Freundin eine Woche im Urlaub und da gab es einfach schönere Dinge zu tun, als hier reinzuschauen. 😉
#1829 Karl Mayer
August 24, 2016

@shader
Eine “Antwort”, wie man sie genau so erwarten konnte – jede Menge wohlegestzte Zeilen, Inhalt NULL Aussage.

Eine Entschuldigung ist wirklich nicht notwendig, die Absenz war ausgesprochen wohltuend.

Eine ebenso typische Reaktion wäre es, würden Sie, wider Erwarten, mal einen Zeitgenossen auf der Straße nach der Uhrzeit fragen, und man Ihnen sagen würde 16:10 – Sie rückfragen würden, ‘Sind sie sicher, könnte es nicht 16:13 sein ?’
Passiert ja in abgewandelter Form hier und anderswo ja permanent – immer wieder vorhersagbar, langweilig, schwafeln um des Schwafeln Willens.

Leute schreiben hier, es ist unfassbar – und sich dann auch noch freuen, was für tolle Hechte sie doch sind.
#1830 Karl Mayer
August 24, 2016

PS
…wohlgesetzte Zeilen…
#1831 Wilhelm Leonhard Schuster
August 24, 2016

Mal was Anderes : VW hat Schwierigkeiten!
Ich habe mal kurz bei einem (kleinem) “Zulieferer” gearbeitet.
Internas möchte ich nicht darüber ausbreiten.

Der “Ehrbare Deutsche Kaufmann”-?.
Tatsache:
Es wird überall, heutzutage, wie auch zu Fuggers Zeiten schon, mit harten Bandagen
gekämpft, – “gehandelt”.

Trotzdem : Ich kann mir nicht vorstellen, daß Bosch, Schäffler,Continental oder die Getriebehersteller,
wie ZDF, ct. ähnlich gehandelt hätten.

Global, sollte man also schon darauf achten, mit we”h”m man es als Partner (“Zulieferer”) zu tun hat.

Derartiger Bänderstop (bei VW) kann, neben den sonstigen amerikanischen Schwierigkeiten dort,
selbst einen VW-Konzern ins Wanken bringen.

Frage : Wem ist selbiges nütze?

(Der Deutschen Volkswirtschaft mit Sicherheit nicht!)

Die Herren “Globalisten”, die, natürlicherweise, überall hin verkaufen müssen, dürfen,- sollten : Bedacht üben!

Damit das Dach der Deutschen Wirtschaft
nicht Schade nimmt oder gar einstürzt –

scharfer Winde wegen-

die, ob schleichender Klimaveränderungen, häufiger auftreten sollen..
#1832 Wilhelm Leonhard Schuster
August 24, 2016

Wetterwendisch sind Firmen.
Hier : Nähmaschine Victoria Modell 753.
Ich versuche vergeblich an die Bedienanleitung des Gerätes zu kommen.
Die Fa. hat Insolvenz im Mai des Jahres abgebogen?
Wer stellt für mich Bedienanleitung ins Netz?
Alle Versuche meinersseits an diese, irgendwie, ranzukommen, vergeblich.
Was für ein Geschäftsgebaren der Firma.(Oder deren Abwickler) . Klimatechnisch :Donner und Allewetter!
#1833 Treverer
August 24, 2016

@bleyfuss

wie können sie (und die chilenen und die inder und die chinesen und überhaupt der rest der welt) mit ihren erfolgsmeldungen nur ignorieren, dass deutschland allein einen sonderweg geht mit seinen EE?
#1834 Bleyfuß
August 24, 2016

Treverer
Ich verstehe die Frage nicht.
1. Sonderweg? (Westerwelle-Sprech)
Deutschland geht bei Thema Tempolimit einen Sonderweg: Freie Fahrt, was die Kiste hergibt, das gibt es sonst nirgends. Und das war schon immer so, nur spricht keiner drüber. Denn das Auto und das deutsche Land..

Wenn Sie ansonsten mit “Sonderweg” die Nutzung von EE in großem Stil meinen, diesbezüglich haben uns andere inzwischen überholt, und das ist gut so.

Das EEG wurde modifiziert in zig Staaten übernommen.

Wie können Sie irgnorien, dass die Nutzung von fossiler Energie und Nukleartechnik eine Sackgasse ist? Ungefähr so als würden Sie einen, der den Notausgang nimmt, schelten, dass er einen “Sonderweg” nutzt.
#1835 Leck Michdoch
August 24, 2016

bleyfuss der Möchtegern-Deutsche aber nur Profitschweizer redet wie immer nur Mist (1833):

“… bla bla bla bla … Wie können Sie irgnorien, dass die Nutzung von fossiler Energie und Nukleartechnik eine Sackgasse ist? … bla bla bla ….”

Beides ist natürlich kollossal blöde und falsch, genährt von krankhafter Ideologie, kompletter Unbildung, wahnhafter Realitätsabkehr und arrogantester Verhöhnung der Errungenschaften moderner Zivilisation und deren Wissenschaft und Forschung, mit denen die bleyüsse schminkes, fuchsen, shaders und wie die morbiden Ideologieknechte so alles heissen auf verlorenem Fusse stehen. Was für eine erbärmliche Gurkentruppe der rückständigen Tiefstflieger mit ihrer unbewältigten Todessehnsucht und mangelnden Schulbildung.
#1836 shader
August 24, 2016

blablabla … LMD gefällt was nicht … blablabla, ehrlich mal, nennen Sie uns einen einzigen Grund, warum man sich mit Ihren Beiträgen weiterhin befassen sollte? Aus Ihnen quirlt ja nur so kindisches Benehmen heraus. Würden Sie auch nur einen Ton herausbringen, wenn Sie den Leuten real begegnen?
#1837 shader
August 24, 2016

Schon lustig, erst schaltet EIKE den Beitrag frei, dann wird er ohne Begründung wieder herausgenommen. Wovor fürchtet man sich diesmal?

“#21: “Dass der CO2-Gehalt in der Atmosphäre ansteigt, wenn es wärmer wird, ist bzw. sollte jedem eigentlich klar sein.”

Sehr geehrter E.Thomas, vielleicht mag das bekannt sein, ich bezweifle aber ehrlich gesagt, dass alle Leser wissen, warum das so ist. Einfach aus der Erfahrung der Beiträge der letzten Jahre hier. Es wird dann gerne das Beispiel der warmen und kalten Sprudelflasche genommen, aber die Analogie zu den Weltmeeren ist falsch. Lustig sind dann auch Antworten wie in #22, wo sich User keine beidseitige Wirkung in einem physikalischen System vorstellen können.

Nochmal zurück zu #21: “Wäre dem so, hätte sich das im Laufe der Erdgeschichte entsprechend äußern müssen.”

Hat es auch. Die Energie, die in der Erdgeschichte von der Sonne hier ankam, war deutlich geringer, wie man weiß. Ein wesentlich höherer Anteil an Treibhausgasen war notwendig, um vergleichbare Durchschnittstemperaturen auf der Erde zu erzielen.”

https://www.eike-klima-energie.eu/news-cache/eine-kleine-sensation-von-der-presse-unbemerkt-sonnenaktivitaet-erreichte-im-spaeten-20-jahrhundert-nun-doch-maximalwerte/
#1838 Treverer
August 24, 2016

@bleyfuss

ich hatte es befürchtet: sie erkennen immer noch keine ironie, außer man macht mindestens einen 🙂 dran oder ein !!11elf1!
#1839 Fremdschäm
August 24, 2016

@Treverer & Bleyfuß
Wann verstehen endlich die grün-Versifften wie ein Stromnetz physikalisch und ökonomisch funktioniert – vermutlich nie.
Und warum sind Physik und Ökonomie nur so wichtig? Fragen über Fragen, einem überzeugtem Neolithen aber einerlei. Die Welt genese an Treverer, Bleyfuß und Konsorten 😉
#1840 Fremdschäm
August 24, 2016

@shader
Lorem ipsum dolor sit amet, consetetur sadipscing elitr, sed diam nonumy eirmod tempor invidunt ut labore et dolore magna aliquyam erat, sed diam voluptua.
#1841 Bleyfuß
August 25, 2016

1837
ok, mein Freund-Feind-Schema hat versagt. Beim nächsten mal pass ich auf!
#1842 Bleyfuß
August 25, 2016

1838
Da freuen wir uns doch, dass endlich mal jemand den Mut aufbringt, ausrangierte AFD-Sprüche zum besten zu geben.
#1843 Fremdschäm
August 25, 2016

@ Bleyfuß, das Zwergenhirn
a uga aga uga
#1844 Bleyfuß
August 25, 2016

Naja, es gibt halt nicht nur große Geister, da kannste nix machen.
#1845 shader
August 25, 2016

“Wann verstehen endlich die grün-Versifften wie ein Stromnetz physikalisch und ökonomisch funktioniert – vermutlich nie.”

Wie funktioniert es denn? Erklären Sie es uns, Fremdschäm.

P.S.: At vero eos et accusam et justo duo dolores et ea rebum. Stet clita kasd gubergren, no sea takimata sanctus est Lorem ipsum dolor sit amet.
#1846 shader
August 25, 2016

@E.Teufel, ich finde es ziemlich erstaunlich, dass ein Verein, dass sich permanent gegen den Klimaalarmismus wehrt und ankämpft, einen derartigen Blackout-Alarmismus betreibt. In jedem und allen sieht EIKE eine Bestätigung ihrer Vermutung, dass ein langanhaltender Stromausfall mit katastrophalen Folgen bevorsteht. Eigentlich schon seit dem AKW-Moratorium 2011. Man versteht auch nicht, dass solche Zivilschutzpläne nicht innerhalb von Wochen oder Monaten erneuert werden, sondern das oft Jahre braucht. Zudem was Sie schon selbst schrieben, kann man dort die vermuteten Szenarien durchlesen.

Übrigens erstaunlich, dass Ihr Beitrag bei EIKE durchging.
#1847 Fremdschäm
August 25, 2016

#1844
Die hadersche Antwort könnte sein: Definieren sie “erklären“. Auf welchem Niveau, für welche Zielgruppe mit welchen Voraussetzungen.
Lustig wäre auch diese für sie typische Antwort: Was verstehen sie unter “es“. Stromnetze aus historischer Sicht, aktuell verwendete Stromnetze oder Modelle für zukünftige Stromnetze.

Ist jetzt der Groschen bei ihnen gefallen? Oder frei nach Webbaer: Es sei noch einmal betont, dass jeder stetig an sich zu arbeiten hat – wobei dies bei im Web Publizierenden, fürwahr, ganz besonders der Fall sein könnte. 🙂

Sie lesen doch seit Jahren permanent die unterschiedlichsten Klimablogs. Bei den vielen tausend Stunden die sie dabei verbracht haben sollte doch ein bisschen Wissen hängen geblieben sein. Falls nicht, fangen sie einfach nochmal von vorn an. xD
#1848 shader
August 25, 2016

sorry fremdschäm, ich verstehe kaum Bärchensprache. Sagen Sie doch einfach, dass Sie keine Lust haben. Ich werde mal weiter Urlaub machen.
#1849 Wilhelm Leonhard Schuster
August 25, 2016

Boni Zahlungen an Banker.
Ich habe mich vor kurzem mit dem Niedergang der Firma Meteor (Siegen/Mudersbach) beschäftigt.
In meinen Augen war dies eine gesunde Firma, die aber möglicherweise “Erbschwierigkeiten” gehabt hat.

Diese wären aber, wie ich selbiges sehe, selbst bei
“totaler gewissenloser Ausbeutung” durch die Erben, überbrückbar gewesen.

Die Rolle der “Bonibezieher” der verantwortlichen Großbank, die die Firma Meteor dann “Abwickelte”, scheint “typisch ruhmreich” zu sein.

Die tüchtigen Mitarbeiter der Firma aber, sind ausgebootet worden und “Nebensache”, sowie völlig unwichtig gewesen!

Jedenfalls wären mit Sicherheit die Arbeitsplätze
und das Fertigungsprogramm der Firma

“mit einem Boni”,

zu retten gewesen!
#1850 E.Teufel
August 25, 2016

@shader. EIKE veröffentlicht meinen Text nur, weil die sich anscheinend so sicher sind, dass de Maizière nur die Energiewende meinen kann (auch wenn er es nicht offen ausspricht), dass sie locker meine Argumentation widerlegen können. Ganz Deutschland glaubt dass Her de Maizière damit Angst vor Terror und dem Islam schüren will. Dabei hat er nur einen ungünstigen Zeitpunkt zum Veröffentlichen gewählt (wann wäre denn eigentlich der richtige Zeitpunkt). Und schon gar nicht, geht es bei ihm um die Energiewende. Naja, EIKE halt. Wie lange die schon Angst vor nem Blackout haben. Und der kommt einfach nicht. Dabei muss ich ganz ehrlich sagen, dass ich auch erstaunt bin, dass noch nix auf Grund der EE passiert ist. Ich meine dabei keinen europaweiten Blackout, auch kein deutschlandweiter, aber so ein Ausfall eines Verteilnetzes halte ich für gut möglich. Teilweise erfährt man abenteuerliche Dinge, die im Zuge der Energiewende passieren. Das fängt beim Unvermögen der Betreibergesellschaften an, Windparks zu betreiben. Die stellen ganz unmögliche Einstellungen in Schutz und Regelung ein, dass man sich überhaupt wundert, dass das noch funktioniert wie es funktionieren soll. Auch die Netzbetreiber wissen es auch noch nicht so genau, wie sie am besten mit den EE umgehen. Es gibt kein Patentrezept. Und beim rumprobieren hätte eigentlich schon längst mal was schief gehen müssen. Ist es aber nicht. Also , ist es schon. Aber bisher nur so weit, dass man es als Kunde nicht mitbekommt.

btw.: was schreiben Suie sich eigentlich noch mit LMD. Wenn man den blockt, ist es viel schöner.
#1851 shader
August 26, 2016

@E.Teufel

“Dass de Maiziere die Energiewende und deren Folgen nicht direkt thematisiert liegt entweder daran dass er schlecht beraten wird (was ich nicht vermute) oder dass er aus politischen und opportunistischen Gründen die Wahrheit bzgl. den hohen Risiken der Energiewende verschweigt. Statt dessen versteckt er sich lieber hinter Hackern; aber die größte Gefahr für unsere Stromversorgung sind die (Kaputt-)Hacker in Berlin.”

Ein Kommentar auf Ihr EIKE-Posting. Für mich ist klar, es ist ein Alarmisten-Klub, die dort tatsächlich glauben, man wolle die Bevölkerung nicht über die Blackout-Gefahren aufklären, stattdessen redet man selber die Gefahren von Hacker-Angriffen herunter. Dabei hat man auf die Art schon das Stromnetz der Ukraine angegriffen oder ein AKW lahm gelegt.

Nichtdestotrotz, die reale Energiewende ist eine reale Herausforderung, die die Verantwortlichen permanent begegnen müssen. Und das tun sie real ziemlich gut. Die Verfügbarkeit der deutschen Stromnetze hat sich in den letzten Jahren kaum verschlechtert. Ich höre immer wieder von unserem CS, mit welchen Problemen sie in den USA mit Spannungseinbrüchen länger als 100 ms kämpfen müssen und deshalb separate Lösungen brauchen.
#1852 Wilhelm Leonhard Schuster
August 26, 2016

Es ist in der Tat eine Leistung 3000 Megawatt von heute auf Morgen zu ersetzen,ohne daß der Verbraucher irgend was vom “Schlamassel” (außer Kosten) merkt!
#1853 shader
August 26, 2016

@WLS, es ist vor allem Stand der Technik, sowas zu können. Permanente Regelungen in den Stromnetzen ist Tagesgeschäft und hat man ziemlich gut im Griff. Heute fordert ja auch keiner, dass Youtube seine Videos stärker komprimieren soll, damit man sie mit dem 56K-Modem runterladen kann. Von daher kann ein Otto-Normalverbraucher wenig mit den Energievorstellungen ala EIKE etwas anfangen, wenn die sich Atomstrom und Kohle for ever wünschen.
#1854 Wilhelm Leonhard Schuster
August 26, 2016

Was anderes ist es natürlich wenn Windows xp plötzlich nicht mehr bedient wird und ich nach:

“Stand der Technik” ,

den einst (vor relativ kurzer Zeit) sehr teuren Kasten wegschmeißen kann.

Da wären Verfahren wie :”a la Amerika gegen VW”,
wie ich meine , nicht unangebracht!
#1855 gevert
August 26, 2016

es ist vor allem Stand der Technik, sowas zu können. Permanente Regelungen in den Stromnetzen ist Tagesgeschäft und hat man ziemlich gut im Griff.

Solange man Kohle und Kernkraft oder auch Gas als Backup hat, doch wohl kein so großes Wunderwerk!?
#1856 axel
August 26, 2016

Ehrlich gesagt bin ich auch etwas überrascht, dass es noch keine Stromausfälle gab. Man betritt schließlich Neuland und da finde ich den ein oder anderen Fehltritt als normal.

Viele lachten ja über de Maiziere und seine Notfallrationen. Jemand schreibt, dass er solche schon mal ganz gut hätte gebrauchen können:
https://www.bento.de/politik/hamsterkauf-wie-ich-drei-tage-ohne-strom-leben-musste-800591/

(Sagt es nicht bei EIKE weiter: damals sind alte Stromleitungen bei Münster unter Schneemassen zusammengebrochen. 😉 )
#1857 axel
August 26, 2016

Für die Freiheit:
https://www.zeit.de/politik/ausland/2016-08/franzoesisches-verwaltungsgericht-kippt-burkini-verbot

Gut so. Das war ja geradezu absurd.
#1858 Mitlesender
August 26, 2016

@ axel
Die Rechtspopulisten werden sich über das Urteil insgeheim freuen. Eine gratis Wahlwerbung, nicht nur für Le Pen und ihre Front National sondern auch für die AFD.
Apropos AFD: Prognose für Wahl in Mecklenburg-Vorpommern sind CDU und AFD gleichauf.

Und zum Burkini: Prinzipiell sollte jeder in der Öffentlichkeit anziehen können was er will, insoweit das ganze noch einigermaßen funktional ist (eine Burka bei einer Ausweiskontrolle ist da einfach unpassend).
Übertriebene religöse oder politische Zurschaustellung finde ich aber unangebracht.
Und nicht zu vergessen: Falls Burkinis auf das Tourismusgeschäft negative Auswirkungen haben sollten, hört sich das Verständnis sehr schnell auf.

PS: Es ist verflucht heiß. Ich will wieder in den Urlaub, am besten in den hohen Norden.
#1859 E.Teufel
August 26, 2016

Der neue xkcd zum Thema lineare Regression:
https://xkcd.com/1725/
#1860 Leck Michdoch
August 26, 2016

@1845 Original shader: “@E.Teufel, ich finde es ziemlich erstaunlich, dass ein Verein, dass sich permanent gegen den Klimaalarmismus wehrt und ankämpft, einen derartigen Blackout-Alarmismus betreibt.”

Nur ein ausgemachter Volltrottel kann so einen Blödsinn schreiben. Nichts verstanden, nur sinnlose Wortklaubereien eines links-grünen Ideologieiditoen
#1861 Bleyfuß
August 26, 2016

Derzeit haben wir in Deutschland einen Stromüberschuss. Wir wissen gar nicht, wohin damit und alles schreit nach Leitungen.. Die Betreiber der Leitungen haben sich nebenbei eine satte Rendite zwischen 5 und 9 % gesetzlich festschreiben lassen. Dass es ein Interesse am Leitungsausbau gibt, ist insoweit gut verständlich. Ansonsten haben wir eine Strom-Ausfallsicherheit, die international ihresgleichen sucht (SAIDI-Index). Ich halte das für ein Sommerloch-Thema und sonst garnix.

Aber gut, warum nicht: ein paar Taschanlampen (mit LED!!!) und Konserven im Keller + Katzenfutter und die Terrorerollios haben keine Chance.
#1862 gevert
August 26, 2016

In einem demokratischen Rechtsstaat kann man mit Gesetzen gegen Burka und Burkina nicht vorgehen. Es wäre aber gut, wenn die folgende Einstellung von Alice Schwarzer Gegenstand einer breiten Diskussion – auch und insbesondere unter Muslimen und ihren Verbänden – werden könnte:

Nach 25 Jahren Kopftuch-Debatte jetzt also die Burka. Allen Ernstes. Und auch die wieder im Namen der „Religionsfreiheit“. Dabei hat die Vollverschleierung, inklusive Gesicht, weder etwas mit Glauben zu tun, noch und schon gar nicht mit Freiheit. Im Gegenteil: Sie ist die ideologische Flagge der Islamisten und die höchste Form von Frauenverachtung und Frauenunterdrückung. Menschen, die behaupten, aus dem Koran ein Verschleierungsgebot herauszulesen, sind Extremisten, vor denen der Islam geschützt werden muss. Denn Burka und Niqab sind keine religiösen, sondern politische Symbole. Das zu ignorieren, ist die Ursünde von Politik und Justiz.
Die Burka ist ein Verstoß gegen die Menschen-
würde!
Als die syrische Stadt Manbidsch von den Terroristen des IS befreit wurde, rissen die Frauen sich den Schleier vom Gesicht und machten ein Freudenfeuer damit. Das war Freiheit! Eine Freiheit, von der die Millionen Frauen in den von Islamisten terrorisierten Ländern nur träumen können. Sie sind unter einem Leichtentuch namens Niqab oder Burka begraben.

Ich kann Alice Schwarzer nicht immer folgen, aber hier hat sie es, meine ich, wirklich auf den Punkt gebracht.
#1863 shader
August 26, 2016

Was erwarten Sie, WLS, einen lebenslangen Support beim Kauf eines Betriebssystems? Es wurde vom Hersteller mehr als 13 Jahre unterstützt, mehr als jedes andere Betriebssystem. Also bevor Sie jetzt mit Mistgabeln und brennenden Heuballen zur Microsoftzentrale rennen, könnten Sie sich überlegen, weshalb die Aufregung.
#1864 shader
August 26, 2016

@Mitlesender: “Falls Burkinis auf das Tourismusgeschäft negative Auswirkungen haben sollten, hört sich das Verständnis sehr schnell auf.”

Selbiges wurde von Moralwächtern vor Jahrzehnten über die Nacktbadestrände gesagt. Wieder mal wollen uns Leute sagen, wie wir an einem Strand rumzulaufen haben. Für mich das Gegenteil eines freiheitlichen Staates. Und wo ist das Verständnis für die Stadt Dresden, dass durch die Pegida-Demos immer mehr Städteurlauber ausbleiben?
#1865 shader
August 26, 2016

@gevert, was man Alice Schwarzer wenigstens zugute halten kann ist, dass es ihr wirklich um die Frauenrechte geht. Nur mit dem Burkina hat das jetzt gar nix zu tun. Ist das auch ein Merkmal unserer Zeit, dass die Leute immer weniger zwischen den verschiedenen Dingen unterscheiden können und alles in einen Topf werfen? Burka und Burkina. Islamismus und Islam.
#1866 axel
August 26, 2016

@ Gevert

Das Gericht urteilte über das Burkini-Verbot. Das jetzt mit der Burka zu vermische halte ich für unglücklich.

Was meint Frau Schwarzer denn zum Burkini?

PS:
Gratulation. Sie sind der erste hier, der Schwarzer wohlwollen zitiert 😉
#1867 gast
August 26, 2016

Es wird hier über etwas diskutiert ohne die geringste Ahnung zu haben was es bewirkt.

Die Evolution hat Frauen von besonders Gläubigen in eine Burka gehüllt. Warum?
Darüber kann sich jeder selber Gedanken machen.

Als einen ersten Schritt eine Wirkung zu ergründen schlage ich ein pseudowissenschaftliches Experiment vor.
Ablauf
1. Herr s hader kauft sich ein Burka
2. Dann schreibt er Kommentare mal einen Tag mit und mal einen Tag ohne Burka, er wechsel unregelmäßig und führt ein Protokoll. (fürs Protokoll darf er die Burka ablegen, ansonsten aber muss er sie ganztägig tragen)
3. Die Skeptiker werden ihm jeden Tag mitteilen wie gut sie seine Kommentare finden (kommt auch ins Protokoll)

Nach 20 Tagen hat Herr shader das Datenmaterial zusammen um eine halbwegs sichere Aussage zu treffen wie sich die Burka auf die Qualität seiner Kommentare auswirkt.

PS: shader hat einen Führerschein für wissenschaftliches Arbeiten und ist deshalb am besten für den Job geeignet, ich hoffe er kneift nicht.
#1868 axel
August 26, 2016

Schwarzer war schon meinungsfreudiger:
https://www.aliceschwarzer.de/artikel/frankreich-erlaubt-den-burkini-333319
#1869 Mitlesender
August 26, 2016

Mal wieder was Neues übers Klima: Early onset of industrial-era warming across the oceans and continents
Siehe auch bei CarbonBrief und DieWelt

Kurz zusammengefaßt soll der antropogene Klimawandel bereits vor 180 Jahren, also in der ersten Hälfte des 19. Jahrhunderts begonnen haben.
#1870 axel
August 26, 2016

@ gevert

Es ist ja schön, wenn Frauen in ihrer Freiheit ihre Burkas verbrennen. Was ist aber, wenn Frauen in ihrer Freiheit beschließen, in Heidi Klums Sendung mitzumachen? Da hat Schwarzer plötzlich Probleme, die Freiheiten anderer zu respektieren. Dumme Dinger, verblendet, Schwarzer weiß doch am besten, wie sich Frauen entwickeln sollten, nicht wahr?

Was mir an der französischen Debatte auffiel, ist, dass niemand sich für die Perspektive einer islamischen Frau interessiert hat.
Was ist besser für die Integration? Eine Muslimin, die im Burkini am Strand liegt und andere Frauen sieht? Oder eine Muslimin, die sich in ihren eigenen vier Wänden einschließt?

Die Antwort liegt auf der Hand. Woraus folgt, dass diese Debatte nie der Integration und dem Zusammenleben diente, sondern nur auf populistischen Stimmengewinn ausgelegt war.
#1871 gevert
August 26, 2016

@ axel

Was ist aber, wenn Frauen in ihrer Freiheit beschließen, in Heidi Klums Sendung mitzumachen? Da hat Schwarzer plötzlich Probleme, die Freiheiten anderer zu respektieren. Dumme Dinger, verblendet, Schwarzer weiß doch am besten, wie sich Frauen entwickeln sollten, nicht wahr?

Ich sagte ja schon, dass ich Alice Schwarzer nicht immer folgen kann.

Was ist besser für die Integration? Eine Muslimin, die im Burkini am Strand liegt und andere Frauen sieht? Oder eine Muslimin, die sich in ihren eigenen vier Wänden einschließt?

Am besten für die Integration ist eine Muslimin, welche die Freiheit hat, selbst darüber zu entscheiden, wie sie am Strand liegen will.
#1872 E.Teufel
August 26, 2016

@shader

Dabei hat man auf die Art schon das Stromnetz der Ukraine angegriffen oder ein AKW lahm gelegt.

Ja, aber das sind doch die Laien aus Osteuropa. Sie haben doch den Steger gelesen. Die großen Netzbetreiber haben das mit den Cyberangriffen im Griff. Die haben die besseren Profis als Adobe, ebay, Sony oder Apple (alle schon mal gehackt worden). Da kennt sich der Herr Steger aus.
#1873 Mitlesender
August 26, 2016

Da sich offenbar niemand hier für Klimanews interessiert, passe ich mich mal dem allgemeinen Niveau an: Größte Gefahr für das Stromnetz: Nicht Hacker, sondern Echhörnchen und hier.

Burkinis und Integration? Falls der Burkini erzwungen wird, ist es ein Fall für den Staatsanwalt. Falls er freiwillig getragen wird, kann man davon ausgehen, daß sich die Frauen ganz bewußt abgrenzen und an Integration wenig bis kein Interesse haben – oder ich verstehe den Begriff Integration einfach nur falsch.
#1874 shader
August 26, 2016

@gast, jetzt haben Sie es verraten. Ich schreibe alle Montags- und Mittwochsbeiträge mit einer Burka, schon seit Jahren (erkennt man auch an der erhöhten Anzahl an Rechtschreibfehlern, treffen Sie mal die Tasten richtig mit einem Stück Stoff vor dem Sichtfeld) und Freitagsbeiträge grundsätzlich in Badehose (ist ja vor dem Wochenende). Sie dürfen also gerne die Qualität meiner Beiträge nach Wochentagen gestaffelt evaluieren.

Grüße mit Badehose
#1875 shader
August 26, 2016

@Mitlesender: “Falls er freiwillig getragen wird, kann man davon ausgehen, daß sich die Frauen ganz bewußt abgrenzen und an Integration wenig bis kein Interesse haben”

Und wenn Frauen oben ohne baden wollen, trifft nicht das genauso zu? Manchmal habe ich den Eindruck, dass manche Menschen erst dann glücklich sind, wenn wir alle dasselbe tragen. Ich dachte mal, wir sind aus dem Zeitalter heraus, im Kleidungsstil anderer alles mögliche hinein zu interpretieren.@Mitlesender: “Falls er freiwillig getragen wird, kann man davon ausgehen, daß sich die Frauen ganz bewußt abgrenzen und an Integration wenig bis kein Interesse haben”

Und wenn Frauen oben ohne baden wollen, trifft nicht das genauso zu? Manchmal habe ich den Eindruck, dass manche Menschen erst dann glücklich sind, wenn wir alle dasselbe tragen. Ich dachte mal, wir sind aus dem Zeitalter heraus, im Kleidungsstil anderer alles mögliche hinein zu interpretieren.
#1876 Treverer
August 27, 2016

@#1860, Bleyfuß

meinen sie mit gesetzlich garantierter rendite die eigenkapitalrenditen für netzbetreiber?

falls ja: die werden in anbetracht der niedrigzinspolitik deutlich gesenkt (2018/2019).

falls nein: dann werden die trotzdem gesenkt. 😉

finde ich auch richtig. so, wie ich es aber auch richtig finde, dass diese rendite staatlich festgelegt wird, um den unternehmen phantasiepreise zu unterbinden. bin aber nicht so firm in dem thema…wissen sie mehr?
#1877 Bleyfuß
August 27, 2016

Treverererer
war Ihr Einwand ironisch gemeint?
Die Renditen sollen moderat gesenkt werden, bewegen sich aber in dem von mir genannten Korridor.

https://www.euwid-energie.de/news/systemtransformation/einzelansicht/Artikel/bnetza-will-kapitalrendite-fuer-energienetzinvestitionen-senken.html
#1878 gast
August 27, 2016

@shader #1873
Verstehe, Freitag ist Waschtag, Fußball Trikots und Burka sind in der Waschmaschine und werden mit 90°C und 1600 Umdrehung/min wieder fit gemacht.
(fasse zusammen)
Ihre Antwort lässt erkennen, dass sie in Badehose den Ball, selbst bei über 25° C Umgebungstemperatur, akzeptabel zurückspielen können.
Doch welch Wunder, keiner merkte dass sie nach Wochentagen ticken.
#1879 Mitlesender
August 27, 2016

@ shader #1874
Was ist den schlimm, wenn man sich bewußt gegen den Mainstream einer Gesellschaft abgrenzt? Erstmal gar nichts. Eine pluralistische Gesellschaft verträgt so einiges.

Die allgemeine Integrationswut nervt aber. Wenn sich jemand zu einer Subkultur zugehörig fühlt, sollte man es auch so benennen und nicht von Integration reden. Es gibt in der westlichen Welt durchaus akzeptierte Subkulturen die weitestgehend integrationsunwillig sind, etwa die Amische.
Und wenn sich streng gläubige Moslems partout nicht integrieren wollen, dann ist das halt so. Solange niemand Schaden nimmt ist auch nichts dagegen einzuwenden. Wer sich freiwillig ausgrenzt soll das tun, auch wenn die Konsequenz kein miteinander sondern nebeneinander leben ist.
#1880 Flotter Otto
August 27, 2016

@ shader

Her Hader … Pro Burkini … war ja klar ….

Ich will Ihnen mal was sagen, bei mir am Badesee gibt es einen FFK-Strand/ Wiese ….. Dort war ich auch schon mal ….Und was musste ich dort erleben … Unter den Nackten machten sich muslimische Männer breit in voller Kleidung …. Daraufhin versammelte sich eine Gruppe von nackten Frauen um die Moslems und sagte … Haut hier ab …. Euren Frauen verordnet ihr Vollverschleierung und geht zum Gaffen auf Deutsche Frauen an den FFK-Strand …. Die Moslems beschwerten sich zunächst lautstark …. da sie von Frauen zurechtgewiesen wurden … geht ja gar nicht …. zogen dann aufgrund der überwältigenden Übermacht der Frauen von Dannen ….

Diese Burkini-Scheiße ist keine Glaubensfrage …. sondern eine muslimisch, männlich verordnete Regel!!!! Muslimische Männer gehen auch in Badehose baden !!!

Nichts steht von Burka und Burkini im Koran!!!!

Wer hier in Deutschland leben will, der hat sich den deutschen Verhaltensregeln und Gesetzen anzupassen …. D.h. nun mal …. am FFK-Strand unbekleidet …. Keine sexuellen Handlungen in der Öffentlichkeit …. wie es die schwulen Cruiser bei uns am Badesee und den Toilettenhäuschen treiben … usw ….

Mit Burka ins Wasser zu gehen ist auch nicht ungefährlich … da die Flüchtlinge sowieso in der Regel nicht richtig schwimmen können …. Die Burka ist schwer und damit schwer zu schwimmen ….

Kein normaler Mensch geht deshalb voll bekleidet zum Schwimmen ….

Und bei uns in der Schule war es so … das den muslimischen Mädchen sowieso verboten wurde am Schwimmunterricht teil zu nehmen … mit 10 gab es Kopftuch und mit 18-20 wurden die zwangsverheiratet …
#1881 shader
August 27, 2016

Sie haben kein Recht auf Gleichbehandlung

So könnte die Überschrift des gemeinsamen Telefonts mit einem gewissen Michael Limburg lauten. Er beschwerte sich ja, dass Prof. Harald Lesch keine Zeit finden würde, ihn anzurufen. Also dachte ich mir, bevor er die ganze Zeit wartend am Telefon sitzt, greif ich mal selbst zum Hörer. Es gab auch was zu bereden. Nachdem wiedermal Beiträge von mir nicht veröffentlicht wurden, fragte ich zum wiederholten Mal schriftlich an, was denn der Grund sei. Diesmal antwortete Herr Limburg das erste Mal mit: “Sie wurden wegen wiederholter Regelverletzung bis auf weiteres gesperrt.”

Okay. Interessant fand ich, dass es zuvor nie einen Hinweis über Regelverletzungen von Adminseite gab. Zudem, warum wurde diese Sperre nicht öffentlich ausgesprochen? EIKE kann ja selbst entscheiden, wen sie schreiben lässt und wen nicht, wieso schiebt man angebliche Regelverletzungen vor? Will man den Anschein der Meinungsvielfalt wahren?

Nun gut, alles Dinge, die man ihn direkt fragen konnte. Herr Limburg war sogar bereit zu einem kurzen Gespräch. Er meinte, ich würde mich in meinen Antworten wiederholen und inhaltlich dasselbe schreiben. Okay, aber trifft das nicht genauso auf User wie Dr.Paul oder bessokeks zu? Das bestätigte er auch, dass die das genauso tun, aber er findet, ich hätte kein Recht auf Gleichbehandlung. Er entscheidet eben, wer Regeln verletzt und wer nicht. Er müsse auch nicht schreiben, wenn jemand Regeln verletzt und ihn darauf hinweisen. Und er habe eben keine Zeit gehabt, die Sperre öffentlich im Forum auszuschreiben. ^^ Ahja, keine Zeit diesen einen Satz hinzuschreiben, aber erwarten, dass Prof.Lesch Zeit hat, mit ihn zu diskutieren. Immer wieder erhellend sich die Argumentation eines Herrn Limburg anzuhören, und wie leicht es ihm fällt, die merkwürdigsten Aussagen hervorzubringen und als normal hinzustellen. Irgendwann war er dann genervt, als ich ihm sagte, dass so einer Veröffentlichung nun wirklich nicht lange dauern könnte und beendete das Gespräch.

Übrigens, mein erstes reales Gespräch mit einem sogenannten “Klimaskeptiker” und das mit fast 42 Jahren. Und niemand ging in den paar Minuten in Flammen auf. Man lernt immer wieder dazu.
#1882 Wilhelm Leonhard Schuster
August 27, 2016

Jedenfalls, läßt sich, unter einer Burka, sehr leicht eine Bombe verstecken, da sie praktisch den auffälligen Rucksack ersetzen kann!
Und ob Männlein oder Weiblein hinter der Burka steckt, ist auch nicht feststellbar. Auch dick oder dünn, darf unter der Burka, nach Wahl vermutet werden.
Das “IST” jedenfalls, ist nicht erkennbar!
#1883 Flotter Otto
August 27, 2016

@ Shader

Und das Frauen oben ohne baden war bei Ihnen in der DDR völlig normal und wird auch heute noch so gemacht …. Das war ein Ausdruck von Freiheit und wurde auch von Männern gemacht … ganz ohne Kleidung FKK …. Wenn Sie so verklemmt sind Herr Hader … dann ist das Ihr Problem …..

Burka und Burkini ist hingegen ein Ausdruck von männlicher Unterdrückung …..

Was kommt denn als nächstes ???? Das die Warmisten hier auch die Bescheidung der muslimischen Frauen für einen Ausdruck von Religion und freier Wahl halten???
#1884 gevert
August 27, 2016

@ Mitlesender

Und wenn sich streng gläubige Moslems partout nicht integrieren wollen, dann ist das halt so. Solange niemand Schaden nimmt ist auch nichts dagegen einzuwenden. Wer sich freiwillig ausgrenzt soll das tun, auch wenn die Konsequenz kein miteinander sondern nebeneinander leben ist.

Wenn sie denn wirklich wissen, was sie tun und nicht manipuliert sind! Hierzu noch einmal Alice Schwarzer:

Hinter der einzelnen vollverschleierten Frau steht die politische Absicht, dass die Scharia auch hierzulande akzeptiert wird. Und selbst wenn die so instrumentalisierte Frau das nicht durchschauen sollte – wollen wir dennoch allen Ernstes wegen der verqueren seelischen Befindlichkeit mancher Frauen dieses Tuch der Schande mitten unter uns akzeptieren? Nur weil manche Frauen Angst vor der (von Frauen errungenen) Freiheit haben und das masochistische Bedürfnis nach demonstrativer Unterwerfung. Wollen wir unsere elementarsten Werte von einer so durchsichtigen Propaganda erschüttern lassen?

Hier der Link zu dem lesenswerten Essay von Alice Schwarzer:
https://www.aliceschwarzer.de/artikel/die-burka-verstoesst-gegen-das-grundgesetz-333243
#1885 Flotter Otto
August 27, 2016

@ shader

Er meinte, ich würde mich in meinen Antworten wiederholen und inhaltlich dasselbe schreiben.

So ist es. Der Unterschied: Bei Herrn Paul und Keks haben die Kommentare gewissen Unterhaltungswert … deshalb lässt sie Herr Limburg stehen. Ihre Kommentare Herr Hader haben hingegen wenig Unterhaltungswert …. und langweilen und müllen den Blog zu …. Da liegt der Unterschied …. Ist Ihnen das wirklich noch nie aufgefallen????

Herr Limburg hat als Admin in seinem Blog für Unterhaltung und Aufmerksamkeit zu sorgen …. Ihre Kommentare sind da nur einschläfernd …..
#1886 shader
August 27, 2016

@Mitlesender: “Was ist den schlimm, wenn man sich bewußt gegen den Mainstream einer Gesellschaft abgrenzt? Erstmal gar nichts. Eine pluralistische Gesellschaft verträgt so einiges.”

Ich finde das überhaupt nicht schlimm. Nur scheinen manche Integration mit “Mainstream anschließen” gleichzusetzen und sehen schon im Burkini den Unwillen, sich als Teil der Gesellschaft zu sehen. Aber um bei den Fakten zu bleiben, die Burkini-Verbote wurden konkret mit den Anschlägen in Nizza ausgesprochen mit der Begründung, die Menschen könnten sich durch diese Burkinis bedroht fühlen. Da sagte das Verfassungsgericht etwas sehr wichtiges, Ängste und Sorgen sind nicht ausreichend, um ein solches Verbot an Stränden auszusprechen. Panikmache wird damit in Schranken verwiesen.

“Die allgemeine Integrationswut nervt aber. Wenn sich jemand zu einer Subkultur zugehörig fühlt, sollte man es auch so benennen und nicht von Integration reden.”

Welches Problem haben Sie denn mit Subkulturen? Letztlich ist unsere Gesellschaft die Summe aller Subkulturen und ich zähle den ZDF-Fernsehgarten genauso wie Pokemon-Go-Spieler dazu. Man kann von den Menschen nicht mehr verlangen, als sich an die Gesetze zu halten und nicht bösartig dem Nachbar gegenüber zu verhalten. Ich bin froh in einem Land zu leben, die einem nicht vorschreibt, in welche Subkulturen man gehen darf, sowas habe ich vor 30 Jahren erlebt und das reicht.
#1887 Flotter Otto
August 27, 2016

@ Shader

Und noch was ….. Ich wurde von Herrn Limburg auch mehrfach abgemahnt ….. wenn ich unter Flotter Otto und nicht unter Stefan Otto kommentiere …. Mich störts nicht …. Was Sie so stört … grenzt schon an Verfolgungswahn … da Sie sich auch noch dazu genötigt sehen das hier breit zu treten …. Und von Herrn Rahmstorf im Blog wurde ich auch schon mehrfach zensiert … max. 1-2 Kommentare kommen durch …. trete das aber auch nicht hier breit …..

Und noch zur Vollverschleierung …. Hier in Deutschland gibt es schon lange ein Vermunnungsverbot …. Rennen irgendwann viele muslimischen Frauen mit Burka und Burkini rum ….. dann kann man sie nicht mehr identifizieren ….. Die können dann Straftaten …. begehen … sich für jemand anderen ausgeben … etc ……
#1888 E.Teufel
August 27, 2016

Okay, aber trifft das nicht genauso auf User wie Dr.Paul oder bessokeks zu?

Hmm, das trifft aber auch auf die Artikel zu. Deswegen schreibt man ja auch als Kommentar immer wieder dasselbe darunter (wie auch alle anderen).
#1889 Mitlesender
August 27, 2016

Welches Problem haben Sie denn mit Subkulturen?

Es macht keinen Sinn mit ihnen zu diskutieren. Wenn sie den ZDF-Fernsehgarten als Subkultur einstufen kann ihnen niemand mehr helfen. Damit haben sie den Begriff Mainstream
abgeschafft. Hader, sie sind einfach nur ein Trottel.
#1890 shader
August 27, 2016

“Jedenfalls, läßt sich, unter einer Burka, sehr leicht eine Bombe verstecken, da sie praktisch den auffälligen Rucksack ersetzen kann!”

Schon interessant, WLS, also sollten wir uns auch für einen Mantelverbot im Winter aussprechen. Auch keine Hochschwangeren und Männer mit Bierbäuchen an den Strand. Ich hab mich schon immer gefragt, was sie dort alles verstecken können. Die Autoschlüssel bestimmt nicht.
#1891 Flotter Otto
August 27, 2016

@ shader

Ich bin froh in einem Land zu leben, die einem nicht vorschreibt, in welche Subkulturen man gehen darf, sowas habe ich vor 30 Jahren erlebt und das reicht.

Genau mit 11 Jahren????? Und Ihr Vater war ein verdienter Bergmann/ Genosse und Dr. …. mit Eigenheim …. in der DDR … Da haben Sie aber sehr gelitten????

Letztlich ist unsere Gesellschaft die Summe aller Subkulturen und ich zähle den ZDF-Fernsehgarten genauso wie Pokemon-Go-Spieler dazu.

Das mit der muslimischen Unterdrückung von Frauen zu vergleichen ist schon ein Hammer!

Muslime sind absolut frauenfeindlich, homophob, gegen Transgender, ….. also so gegen ziemlich jede Subkultur … welche die Warmisten schätzen ….

Und warten Sie es nur ab Herr Hader ….. irgendwann werden die Moslems in Ihrer Nachbarschaft Ihnen vorschreiben welche Subkultur Sie zu leben haben …. Die kennen da nämlich keine Toleranz ..
#1892 Wilhelm Leonhard Schuster
August 27, 2016

Jedenfalls ist mein Kommentar versteckt worden und selbiges sollte selbst einem shader zu denken geben!
#1893 shader
August 27, 2016

Outsch Mitlesender, da hab ich wohl ein großes Hühnerauge getroffen. Ich wünsche Ihnen morgen Mittag viel Spaß beim ZDF-Fernsehgarten. Jeder braucht nun mal seine Su…… ähm Kultur.
#1894 Flotter Otto
August 27, 2016

….. Und noch was … bei mir in der Straße und beim LIDl laufen bereits Frauen in Buka rum ….. Sogar mit Handschuhen!!!!! Das ist einfach nur krank!

Die dürfen keine anderen Männer anblicken und schon gar nicht berühren ….

Einmal hat die eine Frau in Burka ihr Mann begleitet …. So ein Taliban mit langen Bart und Kopf-Kappe und mit umgehängten weißen Bettlaken ….

Das ist deren Ausdruck von Integration …. ein Leben wie in Saudiarabien … mit Trennung von Mann und Frau ….. selbst Ärzte dürfen Frauen nicht berühren …. usw … usw ….. Das leben die hier auch in Deutschland ….
#1895 Wilhelm Leonhard Schuster
August 27, 2016

Ui , muß mich entschuldiegn mein Burka Kommentar weit oben vorhanden!
#1896 shader
August 27, 2016

“Der Blackout wird kommen der diesen Unsinn sichtbar macht.”

Reden nicht Weltuntergangsjünger genauso (‘…unser Ende wird kommen…’)? Man findet kaum so viele wie auf EIKE.
#1897 shader
August 27, 2016

Mann, knallt die Sonne rein. Ich war eben zu Fuß einkaufen gewesen, das war fast schon eine sportliche Leistung. ^^ 37°C auf dem Balkon. Okay, am Montag soll das wieder vorbei sein. Sommergrüße an alle Leser.
#1898 Flotter Otto
August 27, 2016

@ shader

Sie rufen also selbst im Urlaub Herrn Limburg an … Ist das krank …. Haben Sie keine Hobbys?? Und belästigen mit Mails Kommentatoren von Eike? … Herr Hader … warum das alles? Soll ich auch mal bei Ihnen anrufen … um zu sehen, ob die von Ihnen angegebene Freundin existiert? Mache ich mal in den nächsten Tagen … Das interessiert mich jetzt ….
#1899 shader
August 28, 2016

Heute Mittag war ich auf unseren Hausberg. Er liegt ca. 200m über meine Wohnung. Ich fürchtete, dass es wir gestern unerträglich heiß sein wird, aber es war angenehm mild und es ging ein ständiges Lüftchen. Es ist quasi wie eine andere Klimazone und haben mir schon viele Einheimische bestätigt. Wie viel doch einige hundert Meter Höhenunterschied und die besondere geographische Lage ausmachen.

Sommerliche Grüße
#1900 shader
August 28, 2016

So stellt sich Günther Keil IT-Sicherheit vor:

“In Wahrheit haben sich diese Unternehmen längst auf derartige Bedrohungen eingestellt und haben ihre sensitiven und durch Störungen beeinflussbaren Bereiche abgeschirmt – z.B. durch deren völlige Isolierung vom hausinternen Computernetz, das wiederum ebenfalls gegen das Internet abgesichert werden kann und wird.

Vereinfacht gesagt: Man braucht nur den Stecker zum Internet oder zur WLAN-Verbindung ziehen.”

und

“Es ist absehbar, dass der unautorisierte Zugang zu der EDV von Unternehmen, Dienstleistern, Behörden und anderen Nutzern von schutzwürdigen Computerprozessen bald durch die verschiedenen Abwehrmaßnahmen ein Ende haben wird.”

Da kann ich aus meiner eigenen Arbeitspraxis nur sagen, dass das reichlich naive Vorstellungen sind.

https://www.eike-klima-energie.eu/news-cache/die-konzeption-zivile-verteidigung-oder-haltet-den-dieb/
#1901 Wilhelm Leonhard Schuster
August 28, 2016

Shader : Ideal in diesen heißen Tagen, das Klima, direkt am Tegernsee, im Schatten, bei kühlender Seebriese.
Gestern am Altmühlsee, “fast”, ähnlich!
#1902 Wilhelm Leonhard Schuster
August 28, 2016

Und bei der Hitze sooo viel scrollen müssen ,
da läuft doch der Zeigefinger heiß.
Wo wohl Herr Georg scrollt?
#1903 Christian
August 28, 2016

@ all

Vermutlich wird am Ende in der Arktis nicht für ein neues Rekordminimum beim Extent reichen, bei der Area zeichnet sich derzeit ein Kopf an Kopf rennen ab, siehe auch hier: https://forum.arctic-sea-ice.net/index.php/topic,1457.msg88018.html#msg88018

Abseits davon, sticht 2016 in Punkto Wärme 2012 im arktischen Ozean aus, siehe auch: https://www.wzforum.de/forum2/read.php?6,3173981,3252917#msg-3252917 das könnte insofern interresant werden, weil im Herbst die Wärme wieder abgegeben wird und aufgrund der schleppenden La-Nina-Entstehung könnte es gut sein, dass die Arktis in den kommenden Monaten eine massive Wärmeanomalie aufbaut und so abermals die Globals nach oben zieht bzw. den Abstieg von El-Nino abschwächt
#1904 Christian
August 28, 2016

PS:

Ganz vergessen, was die Sea-Ice-Area betrifft dürfen wir 2016 bereits zum 2. Platz gratulieren, die Area ist derzeit tiefer als jedes bisherige Minimum abgesehen von 2012
#1905 axel
August 28, 2016

@ Christian

Für Skeptiker wäre das dann ein 1. Platz. 2012 galt ja damals nicht, der Sturm 😉
#1906 Christian
August 29, 2016

@ Axel

Ist sowieso typischer “Skeptiker” BS. Die Schmelzsaison war bis August recht moderat übern zentralen Arktischen Ozean, in den Außenbereichen könnte sich dadurch das Wasser massiv erwärmen, in Teilen der Karasee war es um das Peak teilweise 16 Grad im Wasser zu warm. Mit August kommt der sinkende Sonnenstand in der Arktis, gegen Mitte August geht es nördlich 80N in den Minusbereich, das und das Warme Wasser am Außenbereich führt seit circa 2x Wochen immer wieder zu starken Zyklongenese und sind mittlerweile beim 2x richtig starken Sturm in der Arktis dieses Jahr, der letzte (vor 1 Tage) braucht eine ordentliche Dipol-Lage zustande, welche eine Druckdifferenz von rund 50hpa auf (1025 zu 975 hpa) auf einige Hunderte Kilometer zusammenbrachte. Auf der Vorderseite wurde massiv WLA induziert, welche verbunden mit Wind und Regen die Temperatur der Zentrakarktis nochmal auf Werte um 0 Grad trieb, siehe auch: https://ocean.dmi.dk/arctic/meant80n.uk.php. Auf der Rückseite bekamen teile Sibiriens erste Wintergrüße, aber der Schnee ist bereits wieder am Schmelzen.

Auch nur deshalb hat 2016 noch ne kleine Chance vielleicht noch 2012 in Area/Extent auszustechen, den es bleibt erstmal viel zu warm, vorallem in der Zentralarktis, immer wieder wird über Sibirien nun Warmluft angezapft und es bleibt Wokig und genau da liegts Problem, damit die Arktis jetzt abkühlen kann, brauch es entweder ordentiche Höhenkältenproduktion oder druckschwache Hochdrucklagen, welche aus auskühlen bei der schon schwachen Sonne ermöglichen, momentan schützen die Wolken und mit WLA wird fleißig gesorgt, dass die Abkühlung die jetzt bis in den ersten Septemberabschnitt normalweise erfolgt, recht schwach ausfällt.
#1907 Christian
August 29, 2016

PS:

Den Abschnitt Ekman-Pumping durch die Stürme habe ich bewusst ausgelassen, weil das vielleicht ein bischen zu unbekannt hier ist, kurz nur angemerkt, um so niedriger die Eiskonzentration und je doller der Wind ensteht das Ekman-Pumping, was dann die Bottom-Melt verstärkt
#1908 shader
August 29, 2016

Aus einer alten Kohlezeche wird ein Stromspeicher. Das Bergwerk Prosper-Haniel soll nach 2019 als unterirdisches Pumpspeicherwerk dienen.

https://www.t-online.de/wirtschaft/energie/id_78802258/wirtschaft-neue-chance-fuer-letzte-ruhr-zeche-stromspeicher-in-energiewende.html

Angaben über die Speicherkapazität findet man dort nicht.
#1909 shader
August 29, 2016

Es gibt einen DiCaprio-Effekt. Nicht beim Klima, sondern bei den sozialen Netzwerken. Seine ein-minütige Rede bei der letztjährigen Oskarverleihung erhöhte nachhaltig die Zahl der Suchbegriffe zum Klima im Netz. Das fand eine Studie heraus. “Die Studienautoren wollten mit dem „DiCaprio-Effekt“ aufzeigen, wie wichtig die virale Verbreitung in den sozialen Medien für die Klimakommunikation sein könnte. Gleichzeitig rufen sie Klimaschutzorganisationen und Forscher dazu auf, derartige mediale Trends für sich zu nutzen.”

Wie es aussieht und in Anlehnung zum Interview des Diskus-Olympiasiegers Christoph Harting müssen Klimaforscher ihren Gesellen und später Master in Sachen mediale Darstellung machen. Tja, Augen auf bei der Berufswahl. ^^

https://www.check24.de/strom-gas/news/dicaprio-klimawandel-oscarrede-klimagipfel-61128/
#1910 Wilhelm Leonhard Schuster
August 29, 2016

“Verrückte” Welt: Kurden gegen IS!
Türken gegen Kurden!
Türken gegen IS?
Amis mit Türken gegen..!?
Amis mit Kurden gegen..!?
Die armen Kurden gegen ALLE !?

Und ich habe den Kurden mal geraten zum Chrislam überzutreten!

Und gewarnt : Im Zweifelsfalle, lassen euch die Amis hängen, seid vorsichtig!

Und kommt in Amerika ein Trumm Trump?

Offene Fragen :Was wird wohl?

Jedenfalls, ist das Wetter, (wegen ungelöster Klimafragen?- wohl kaum!), wie eh und je, sehr “wetterwendisch”!
Balfour, läßt immer noch grüßen!
Und mein Zeigefinger muß weiter arg scrollen, läuft heiß und trägt damit zur Erwärmung des Globus bei.
#1911 Wilhelm Leonhard Schuster
August 29, 2016

@Shader, ob das mit Pumpspeicherwerk /Bergwerk so eine gute Idee ist zweifle ich denn doch an.
Stetiges: Wasser rein, Wasser raus, würde mit Sicherheit zu kleinen Löchern (Minibeben) an der dortigen Erdoberfläche führen.
#1912 Leck Michdoch
August 29, 2016

Was an shader besonders auffällt ist seine schleimerische Neigung sich immer neuen Mödelchen zu unterwerfen. Auch braucht er wie viele ich-schwache Typen immer wieder neue Gurus denen er nachplappern will. Eigene Denkabstrengungen finden man praktisch nie, denn er kopiert alles, was er so daherlabert.
#1913 Oxymoron
August 30, 2016

Hier der Beweis, daß auch Burka-Trägerinnen problemlos integriert werden können:
WIR SCHAFFEN DAS
#1914 Oxymoron
August 30, 2016

@LMD
EIKE hat dem Hader den letzten Rest seines Hirns extrahiert. Da kann man nichts mehr machen.

Übrigens, es gibt tatsächlich einen Shader-Effekt. Wer’s ohne zu googeln weiß was das ist, kriegt ein goldenes Sternchen. 🙂
Damit es nicht allzu schwer ist ein kleiner Tipp: https://i.ytimg.com/vi/b21eEzxpluI/maxresdefault.jpg
#1915 Bleyfuß
August 30, 2016

sHader 1907
Angaben über die Speicherkapazität findet man dort nicht.]
üüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüü
Na, kommen Sie schon. Bisschen googeln gibt knapp ne Million m³ Speichervolumen und 600 m Fallhöhe macht ne runde Gigawattstunde. Ernüchternd, gell? Aber immerhin hält sich der Protest der Naturschützer in Grenzen. Das ist doch schon was..
#1916 E.Teufel
August 30, 2016

Es gibt echt Leute, die einen hohen Aufwand betreiben um andere Personen in einem ihnen fachfremden Forum persönlich zu beleidigen. Ist es Langeweile, sind es Minderwertigkeitskomplexe, ist es Geld, was diese Leute antreibt? Man weiß es nicht und wird es auch nie erfahren.
#1917 shader
August 31, 2016

Keine guten Zeiten für die Karriere von Dilma Rousseff. Es zeichnet sich wohl eine ZweiDrittel-Mehrheit für die Absetzung ab.

https://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/brennpunkte_nt/article157909975/Absetzung-von-Rousseff-gilt-als-sicher.html
#1918 Wilhelm Leonhard Schuster
August 31, 2016

Leider kann uns MJ offenbar nichts mehr über die
Dilma Rouseff darlegen. Schade!
Jedenfalls erwarte ich wenigstens einen Bericht aus den “Ewigen Jagdgründen” von IHM!-
die aufzusuchen, mir, doch, in Kürze, auch zustehen wird.
Wär doch neugierig, wies dorten so läuft!
#1919 shader
August 31, 2016

Warum ist man so negativ gegen Elektromobilität eingestellt, selbst in Bereich, wo es sinnvoll ist? (https://www.eike-klima-energie.eu/news-cache/streetscooter-mit-diesem-elektroauto-hebt-die-post-ab-wenn-der-rueckschritt-gruen-ist-heisst-er-fortschritt/) Dort geht es um die Ausstattung der Post mit Streetscooter. Also wenn es um die Logistik der letzten Kilometer geht, da haben diese Elektrofahrzeuge viele Vorteile und kann die Ladephasen gut in den Arbeitsprozess integrieren. Aber dieses ständige Verteufeln (sorry E.Teufel) von allen Dingen, die auch nur einen grünen Hauch haben, werde ich nie verstehen.
#1920 shader
August 31, 2016

Wusstet Ihr das eigentlich, Schweden will die erste fossile Brennstoff-freie Nation der Erde werden, mit dem Ziel das bis 2050 zu erreichen Ein ehrgeiziges Ziel, aber es zeigt, dass manche Länder schon weiter als Deutschland sind. Sowohl mit den Vorhaben wir mit der Umsetzung. Schon heute wird weit mehr als 50% des Bruttoverbrauchs durch EE geleistet.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2015-09-16/sweden-boosts-renewables-to-become-first-fossil-fuel-free-nation
#1921 Treverer
August 31, 2016

@gevert, #1883

so so, die rechtsexpertin schwarzer befindet also, die burka verstieße gegen das grundgesetz.

komisch, wenn es um die unschuldsvermutung geht, ist ihr sowas shice egal…
#1922 Treverer
August 31, 2016

@bleyfuss, @1876

ne, wieso soll da was ironisch gemeint sein?
ich halte ja die senkung für berechtigt.

ich würde nur gerne mehr darüber wissen. bei meinen stadtwerken vor der haustür habe ich nachgefragt, wieviel die senkung kostet: jährlich 400.000€. hatte ich nicht erwartet, diese höhe. fehlt am ende der stadt…aber ist trotzdem berechtigt. die stadtwerke (und die stadt) profitieren viel höher von den niedrigen zinsen…
#1923 axel
August 31, 2016

Jan Wenzel Schmidt, Abgeordneter der AfD in Sachsen-Anhalt hatte im Juni eine Anfrage an den Landtag Sachsen-Anhalt gestellt. Seine Frage: „Wie viele politisch motivierte Straftaten gab es im Jahr 2015?“ Die Ergebnisse sollten dabei nach politischer Ausrichtung und Art der Delikte aufgeschlüsselt werden.

Die Absicht: Die AfD wollte zeigen, wie gefährlich die Linksextreme sind. Denn Schmidt vermutet, dass sich die Regierungsparteien bei der „Bekämpfung des Linksextremismus, der die geistige Grundlage linksmotivierter Straftaten bildet […] bewusst bedeckt“ halten.

Und dann kamen die Daten, siehe https://ze.tt/afd-wollte-beweisen-dass-linke-und-auslaender-die-meiste-gewalt-ausueben-und-wird-eines-besseren-belehrt/?utm_campaign=zonparkett&utm_medium=parkett&utm_source=zon

Ich zweifle aber daran, dass ein AfDler fähig ist, diese Fakten in sein Weltbild aufzunehmen. Ist bei Skeptikern ja nicht anders.

PS:
Elektrorasenmäher und Autoscooter sind auch doof. Das geht alles doch auch mit Benzinmotoren, sehr zur Freude der Nachbarn 😉
#1924 Bleyfuß
August 31, 2016

@Tlevelel
ich halte ja die senkung für berechtigt
Ich auch! Da werden enorme Kosten generiert.
#1925 Wilhelm Leonhard Schuster
August 31, 2016

Shader, Schweden 2050 frei von:
“fossielen brennern!?”
Schweden hat zwar sehr viele und relativ große Wasserkraftanlagen die Strom in Fülle erzeugen können.-
Ihre Wälder aber ,werden die, weiter mit Sicherheit,
im urgemütlichem, heimischem Kachelofen verbraten wollen.
Langgestreckt wie das Land ist, scheint mir der Anspruch hoch zu sein, dieses, Nord /Süd, mittels Akkus, als Energielieferant, queren zu wollen.
Und Wasserstoff- Antriebe, scheinen, auch 2050, nur
für “U-Boote”, besonders geeignet zu sein!

Würde mich freuen wenn mein Wunschtraum :
“Nicht nur für U-Boote zu verwenden” sich erfüllen würde.
Akkus in meinen Augen, weiterhin nur Spielerei für die Post und innerstädtisches Kleinauto ct.
#1926 Treverer
August 31, 2016

@bleyfuß

schon lustig: ich wollte genau darüber schreiben, dass die senkung der eigenkapitalverzinsung dem anstieg der strompreise (durch eeg) entgegen wirkt. meiner schätzung nach um 10-20%. und dann lese ich dies hier:

https://www.energie-chronik.de/160806.htm

und worüber ich auch schreiben wollte, ist, dass daran wiedermal sehr deutlich wird, dass das alles viel komplexer ist, als wir simplen deppen meinen 😉

der “einfache” (simple) bürger sieht sein kontoauszug mit den minizinsen – und jammert. aber er sieht nicht, dass er zugleich für jedes produkt weniger bezahlen muss, da in den produktpreis(en) die zinslasten mit eingehen. die her- oder bereitsteller der produkte (hier: kommunale energieunternehmen) jammern, dass sie nicht mehr eine so hohe eigenkapitalrendite beanspruchen dürfen (was daher die kosten für den endverbraucher senkt!), mißachten dann aber, dass sie weniger zinslast als bisher zu tragen haben UND das ihre (garantierte!) rendite doch noch recht hoch ist gegenüber jener, bei der sie ein wirtschaftliches risiko tragen. doch alle mißachten, wer der eigentliche verlierer ist: die “zwischenhändler” des geldes, die banken mit ihren zinsgewinnen.

und genau DIE jammern nun seit längerem, dass ihr geschäft zerstört werden würde durch die niedrigzinspolitik der EZB. zu recht! zu recht jammern sie – und zu recht wird ihr geschäftsmodell zerstört.
#1927 Wilhelm Leonhard Schuster
September 1, 2016

Was mich wundert:
In Brasilien schaffen die es,
eine sturz Linke vom Gebieterthron zu holen.
Bei uns hier: Fehlanzeige!
Dabei hat die Hiesige, ihrem (unserem) Lande, (vor allem was zukünftige Entwicklung und Sorgen anlangt), mit Sicherheit ! sehr viel mehr geschadet, denn die in Brasilien.
#1928 axel
September 1, 2016

Schöne Visualisierung, insbesondere beim Carbon-Budget:
https://openclimatedata.net/climate-spirals/from-emissions-to-global-warming-line-chart/

Wie kann die Politik da an ein 2°-Ziel glauben? Tja, man geht davon aus, dass man mit negativen Emissionen den Zeiger ganz links irgendwann rückwärts laufen lassen kann.
#1929 axel
September 1, 2016

@ WLS

Da Sie ja in anderen Zeiten groß geworden sind, ist Ihnen eine Sache nicht bewusst: In einer Demokratie werden Regierungswechsel üblicherweise durch Wahlen erzielt. Gedulden Sie sich also bitte bis 2017.
#1930 shader
September 1, 2016

Regierungswechsel sind sogar zwischen den Wahlen möglich, siehe Misstrauensvotum. Aber wenn es keine parlamentarische Mehrheit für eine Absetzung gibt, muss man das genauso akzeptieren.
#1931 axel
September 1, 2016

Ah, bei EIKE schrieb jemand (Ufer) mal wieder Briefe, dieses Mal an den IG-BCE-Vorsitzenden Vassiliadis. Ein Gegner des Kohleausstiegs und über Aspekte der Energiewende war auch ein Austausch möglich. Als Ufer aber vehement die Existenz des AGW leugnete, brach V. das Gespräch ab.

Hier das 2. Schreiben von Ufer:
https://www.eike-klima-energie.eu/uploads/media/Ufer_an_Vassiliadis_IGBCE_Energiewende_Klimapolitik_21.7.16.pdf

Eine kleine Perle aus dem Text, “deren” bezieht sich wohl auf die “Ausführungen”, oder? 😉

So weit meine (sehr kompakten) Ausführungen zur „Klimapolitik“, aus denen hervorgehen dürfte, dass deren Kern primär ideologischer und nicht naturwissenschaftlicher Art ist.

Exakt, Herr Ufer, EIKE betreibt Ideologie, nicht Wissenschaft.

PS:
Wer sich dafür interessiert, wer mit wem inner und -außerhalb von EIKE kommuniziert, findet am Ende beider Briefe den Abdruck eines regen Email-Verkehrs.
Ob es besonders klug ist zu veröffentlichen, wie z.B. Endres via Dienstaccount über die TU Clausthal herzieht? Nun ja, von uns petzt ja niemand, an Arbeitgeber anderer schreiben nur Skeptiker wie Krüger.
#1932 shader
September 1, 2016

Jetzt ist mir Axel zuvorgekommen, verdammt. Ich hatte schon einen Bericht über den Briefwechsel zwischen Vassiliadis von der IGBCE und dem EIKE-Urmitglied Ufer im Geiste soweit fertig. Okay, meine Lieblingsstelle ist der Kommentar von Michael Poost: “Es ist frustrierend. Man hat die besseren, auf Fakten basierenden Argumente, aber der Gesprächspartner ist nicht zu überzeugen.”

Wann wird bei denen der Groschen fallen, dass Sie niemanden von Rang und Namen überzeugen können. EIKE scheint nicht wahrhaben zu wollen, dass die elementaren Fragen in der Klimawissenschaft längst geklärt sind.
#1933 shader
September 1, 2016

Übrigens danke für den Hinweis auf den anschließenden Mailwechsel zwischen den EIKE-Mitgliedern untereinander. Herr Lüdecke klagt u.a. sein Leid, dass er niemanden aus seinem Bekanntenkreis von seinen Ansichten überzeugen kann. Die Schlussfolgerung lautet allerdings nicht daraus, dass er etwas an seinen Argumenten ändern müsste, oder vielleicht selbst auf dem Holzweg ist. Nein, die Antwort ist für ihn klar: “die Dummheit ist grenzenlos, und die Deutschen laufen sehend
und wissentlich in ihr Verderben.” Und Ufer antwortet darauf: “Was haben wir uns denn mit EIKE vorgenommen? Wir wollten dazu beitragen, dass die “dumme” Menschheit zum Nachdenken gezwungen wird!” Und Prof.Endres: “Für mich sind die Deutschen das dümmste Volk der Welt.”

Ich finde das nahezu tragisch. Diese Leute sind wirklich davon überzeugt, dass sie die Zusammenhänge besser verstehen als das fachliche “Establishment”. Sie wollen die Menschen von ihrer Dummheit befreien und von der eigenen Wahrheit überzeugen. Aber niemand will auf sie hören, sondern sie werden noch verlacht. Mich würde das wahnsinnig machen, wirklich. Kassandra dürfte sich kaum unverstandener gefühlt haben. Stattdessen im engsten Umfeld nur Schulterklopfer und Ja-Sager ohne eine Hinterfragung der eigenen Thesen.

Grüße von einem Mitglied der dummen Menschheit

P.S.: “Herr Vassiliadis wird sicherlich nicht mehr auf Ihr letztes Schreiben antworten, er macht es sich einfach und stellt uns in die Ecke der Klima-Leugner.”

Das muss er gar nicht, das muss er gar nicht mehr.
#1934 axel
September 1, 2016

Erinnert an den uralten Geisterfahrer-Witz:
Ein Geisterfahrer? Ich sehe Hunderte!

Dass man sich mit Wissenschaftsleugnung selbst ins Abseits stellt, ist wirklich nicht so schwer zu begreifen.
Aber lassen wir den Haufen Möchtegern-Galileos besser in Ruhe. Die Welt besteht aus Dummen 😉
#1935 Wilhelm Leonhard Schuster
September 1, 2016

Das mit dem “schon mal angewandtem” Mißtrauensvotum ist mir natürlich bekannt, da ich “Demokratie” bereits 1948 (notgedrungen) trainiert habe.

Daß auf diesem Wege nichts geht (gieng im Vorjahr)
zeigt in der Tat, daß in Deutschland Nebel über den Landen liegt.
Klimaleute berichten aber glaubhaft , daß jeder Nebel,
bisher auf Erden, auch wieder mal “aufgerissen” ist.

Es ist also Gedult, Gedult, Gedult, erforderlich .

Alexis de Toqueville:
“Ohne ein sichtbares Anzeichen der Veränderung,
werden gelegentlich, die Zeit an sich, die Ereignisse,
oder die bloßen individuellen Leistungen des Geistes,
eine allgemein geltente Überzeugung untergraben oder zunichte machen…….

Es wurde keine Verschwörung formiert, um gegen sie Krieg zu führen, ihre Gefolgsleute, sagen sich aber,
“still” von ihr los.

Wenn ihre Gegner stumm bleiben, oder nur heimlich ihre Gedanken untereinander austauschen,
so sind sie sich lange Zeit, selber, nicht bewußt,
daß, tatsächlich, eine große Revolution ausgelöst wurde.”
#1936 shader
September 1, 2016

Also wenn ich schon eine Außenseiterposition in der Wissenschaft einnehme, dann kann ich doch meine Berufskollegen nicht dadurch überzeugen, dass ich jeden als dumm bezeichne, der mich nicht versteht oder nicht zustimmt. Das ist elementare Menschenkenntnis. Scheinbar braucht man diese nicht, um beispielsweise Professor einer Universität zu werden. Aber mit Menschenkenntnis fällt es leichter, zumindest auf einige Knackpunkte der Energiewende hinzuweisen, ohne sich vollends unbeliebt zu machen. Aber mit Fundamentalopposition erreicht man gar nix, weder in der Politik noch in der Wissenschaft.
#1937 shader
September 1, 2016

WLS, das Gute an der Demokratie ist, dass man unblutig eine Regierung abwählen kann. Das Gute an der Demokratie ist aber auch, dass das nicht immer passiert. 🙂 Nicht alles was man sich als Einzelperson wünscht, sollte auch in Erfüllung gehen. Wenn sich eine Mehrheit im Parlament findet, die der Bundeskanzlerin das Misstrauen ausspricht, gut. Wenn sich keine Mehrheit findet, auch gut. Aber dieses ständige Gejammere nach dem Motto, wann tritt sie nun endlich zurück, ist einfach kindisch. WLS, engagieren Sie sich politisch, tun Sie etwas für Ihre Forderung. Aber erwarten Sie nicht, dass Sie zur Revolution getragen werden.

Außerdem, was soll es bringen? Frau Merkel ist doch nur zum künstlichen Feindbild geworden, dabei vertritt sie nur die politische Linie ihres CDU-Präsidiums. Die große Mehrheit vertritt in den Grundzügen dieselbe Politik wie Frau Merkel. Also was würde ein Rücktritt bringen? CDU und CSU stellen einen neuen Kanzler und der setzt die Koalition mit der SPD fort mit fast derselben Politik.
#1938 shader
September 1, 2016

Kann man eigentlich von einer Krise des Klimaskeptisismus sprechen? Oder zumindest von einer Müdigkeit. Die Welt bereitet sich mental auf eine reale Klimaerwärmung vor und versucht sowohl Anpassungs- wie auch Vorbeugemaßnahmen zu entschließen und zu betreiben. Während wichtige Weichen gestellt werden, sind viele “Skeptiker” immer noch dabei, elementarste Aussagen anzuzweifeln und werden immer weiter im Entscheidungsprozess ignoriert.

Ich dachte mir, ich spreche das einfach an und schreibe eine Mail an jemanden, von dem ich annehme, dass er zumindest offen über diese Punkte spricht, auch wenn er nicht dem Mainstream (sowohl im AGW- wie auch Skeptikerlager) angehört

Klimamüdigkeit

Sehr geehrter Günter Heß,

nur mal so zwischendurch in den sommerlichen Wochen. Ich hätte nicht gedacht, dass ich das mal sage, aber ich vermisse wirklich die Artikel von Peter Heller und Quentin Quencher auf ScSk. Ich vermisse die Kommentare von Quentin Quencher und ihnen. Was ist daraus geworden. Herr Heller zieht es vor in anderen Blogs zu veröffentlichen und setzt schon keine Kopien auf ScSk mehr. Stattdessen haben Michael Krüger, Heinz Eng und Hans Diehl ein Dauer-Abo in den Kommentarspalten. Und zwischendurch schreibt ein “Pilot Pirx” in https://www.science-skeptical.de/blog/sonne-und-wind-ersetzen-keine-konventionellen-kraftwerke/0015449/:

“@Diehl: Das gab mal Zeiten, da hat man Beutelschneider und Scharlatane gnadenlos aufgehängt. Ich hoffe, man besinnt sich darauf. Sie und Ihresgleichen sollten dann besser weit weg sein.”

In meinen Augen nicht nur geschmacksverirrend, sondern auch eine Aufforderung zur Straftat.

Was ist los? Kann es nicht sein, dass die wesentlichen Fragen der Klimaentwicklung beantwortet sind? Ja, der Mensch produziert zusätzlich CO2 in den Kreislauf hinein. Ja, das zusätzliche CO2 bewirkt eine messbare Änderung der Durchschnittstemperatur. Ja, wenn alles ohne Änderung weiter läuft, wird die Erwärmung noch ausgeprägter.

Klar, man kann sich jetzt über wissenschaftliche Details streiten, ob die theoretische CO2-Klimasensitivität nun 1,5°C, 2,5°C oder gar 4°C beträgt. Oder wie weit die Bewölkung das Ganze noch beeinflusst. Aus wissenschaftlicher Sicht interessant und da sollte man auch Geld und Zeit für die Beantwortung reinstecken. Aber politisch ist das nicht mehr so entscheidend. Wirklich eine weltweite Majorität an Entscheidungsträgern und der Bevölkerung findet, man sollte da was tun. Und das scheinen viele Mitglieder von EIKE und ScSk nicht verstanden zu haben, dass sie immer noch am Bahnhof auf dem Gleis sitzen, wenn sie Treibhausgase oder unseren Einfluss abstreiten, während der Zug längst losgefahren ist und dort die Entscheidungen getroffen werden. Mit einem Gewerkschaftsboss will man ernsthaft darüber debattieren, dass die Aussagen des IPCC nichts mit unserer Wirklichkeit zu tun haben soll. Stattdessen könnte man gemeinsam eine tragbare Alternative der Energiepolitik entwickeln. Aber diese minimale Chance, wirklich etwas zu bewirken, vergibt man. Stattdessen gebart man sich wie Evolutionsabstreiter und Physikverweigerer. Tja, selbst Schuld.

Ich vermute, dass bei Ihnen, namentlich Sie, Quentin Quencher, Peter Heller eine Müdigkeit eingetreten ist. Zum einen werden Ihre Namen mit den Fudementalverweigerern der Physik gleichgesetzt, obwohl sie vergebens gegen deren falsche Sichtweisen angekämpft haben. Zum anderen will keiner über die wirklich spannenden Fragen diskutieren. Wie wird die Energieversorgung der kommenden Generationen aussehen und wie kommen wir da hin. Schade. Auch aus nostalgischen Gründen sehe ich fast mit Wehmut, wie das ScSk durch ewige Debatten mit denselben Leuten erstarrt, während man es bei EIKE noch ein bisschen schriller und selbstbezogener macht, ohne wirklich die Menschen da draußen zu erreichen oder gar mit ihnen zu kommunizieren. Ein Herr Limburg führt stattdessen einen Kleinkrieg mit dem Prof. Harald Lesch um Worte und wundert sich, dass dieser nicht darauf eingeht.

Okay, das wollte ich nur mal loswerden. Ich wünsche Ihnen noch einen schönen Spätsommer und weiterhin Freude am Leben

Sören Hader

P.S.: Ein wirklich schönen Lichtblick fand ich die Beiträge von Helmut Werk, der ruhig, sachlich und gelassen seine Sicht der Dinge brachte. Ich stimme auch nicht in allem überein, was er zum Kapitalismus sagt, aber ich finde man lernt auch etwas, wenn man ihm unvoreingenommen zuhört. Ich “verspotte” solche Leute auch manchmal als verträumte Spinner. Aber er hat den Willen, etwas für seine Ansichten zu tun und er tut es erstmal friedlich und in Workshops mit kleineren Projekten. Währenddessen man bei den politischen Aktivisten von EIKE oft den Eindruck hat, dass diese schon einknicken, wenn ihnen jemand aus der Politik oder Medien nicht antwortet und am liebsten zur Revolution getragen werden wollen. Und wenn dann jemand wie Heinz Eng kommt mit den Worten “Klimacamp-Vollhorst”, dann muss man sich auch nicht wundern, dass jemand wie Helmut Werk mehr Sympathie in der Bevölkerung erhält, als unser kleiner Schreihals, bei dem man manchmal denkt, er hat als Kind nicht beigebracht bekommen, wie man sich unter Erwachsenen benimmt.
#1939 E.Teufel
September 1, 2016

Ich finde auch die Aussage mehrerer Artikel au fEIKE interessant, die felsenfest behaupten, dass das IT-System unserer Netzbetreiber (und Energieversorger?) zu 100% sicher ist. Gewagt, gewagt! Das haben schon so einige behauptet und kein seriöser ITler würde dies heute tun.
#1940 axel
September 1, 2016

Warum? Denken die nicht immer so?

Wenn anthropogenes global warming ein Problem ist, dann kann es kein AGW geben.
#1941 Wilhelm Leonhard Schuster
September 1, 2016

Shader Der zentrale Punkt Merkelschen Fehlverhaltens ist die Tatsache, daß sie Leute der ganzen Welt eingeladen hat, sie seien in Deutschland wohlgelitten
gut aufgehoben und versorgt.(“Willkommenskultur”)

/(Derartiges spricht sich bis in den hintersten Winkel der Erde herum-. Die Schlepperorganisationen bestätigen die Tatsache daß die “Flüchtlingswelt”
(200 Milionen?) allüberall im Aufbruch nach dem gelobten Lande Deutschland ist.)/

“Das ist nicht zu Schaffen!

Sie ist zu dumm, um zu begreifen, daß Völker wie Polen, Tschechen, Jugoslawen und deren Völkerschaften, die Rumänen und Russen nicht ausgenommen, auch heutzutage noch, den Niedergang und Untergang der Deutschen im Osten, wenn nicht öffentlich, so im innersten Herzen befürworten und “unter sich” bleiben wollen.
Von denen zu verlangen, sie sollten Hundertausende
Fremdvölkische aufnehmen ist einfach kindisch,
wie Sie geruhen Herr Shader mich zu bezeichnen.

Die Ungarn, die am schmerzlichsten das Bündnis mit Deutschland bezahlen haben müssen und als erste unter den Ostvölkern gegen den Kommunismus aufgemuckt haben, waren auch als Kommunisten noch der liberalste Staat im Osten, der mit den Deutschen einigermaßen menschlich umgegangen ist.
Und die Merkel glaubt, auf die dortige Regierung besonders draufhauen zu müssen, weil die ihre Grenze dichtmachen – so wie sich das gehört.

Mit dem Erdogan, der alle Kurden nach Deutschland schicken möchte und wird (Visafreiheit!), mit dem macht sie windige Milliarden Schenkgeschäfte.
(Die sicherlich nicht eingehalten werden).

Mit einem Worte: Die Frau sollte selber einsehen, daß sie in Europa untragbar geworden ist und sofort
abtreten.

Je nun, wir haben nun mal den Krieg verloren und Steineschmeißer sind heutzutage “Helden der Nation”.

Und Leute wie vorgenannter Heller sowie Quencher die wahrscheinlich keinen Stein aufgehoben haben,
führen uns herrlichen Zeiten entgegen – ich erinnere mich wenigstens an eine derartige Aussage Hellers.

Hitler, soll sich ähnlich geäußert haben.

Und mir verbieten derartige Leute das Maul !

Und das wollen “Demokraten” sein?

Da sollte man doch mal den antiken Sokrates um ein Urteil befragen!

Aber wie halt immer,tragisch: der Plato hat den Sokrates, für uns, mit recht, beweihräuchert
aber “seinen Staat” haben wollen- mit dem er aber doch letztlich gescheitert ist.

Warum Herr Shader hätte ich also in die Politik
(als handelnder)gehen sollen- wo doch Sokrates, der als Krieger, seine Heimat, wie die Deutschen zu Hitlers und Vorzeiten, verteidigte, den Schierlingsbecher nehmen mußte?
Weil er, nach “Mehrheitsmeinung des Bundestages” die Jugend verdarb?

Die …..gida Leute sind doch: (nichtsteineschmeißerisches)Pack!
(Die Einiges, nun, nach 70 Jahren Kriegsende, satt und leider, keinen Adenauer mehr haben.)
#1942 shader
September 1, 2016

“Von denen zu verlangen, sie sollten Hundertausende
Fremdvölkische aufnehmen ist einfach kindisch”

Wenn Sie mit mir über völkische Themen sprechen wollen, suchen Sie sich lieber einen Hund oder Parteifreunde. Tschüss.
#1943 Leck Michdoch
September 1, 2016

Diagnose shader: der Kerl ist nahe dem Wahnsinn, dass es immer noch bekehrungsunwillige Klimaleugner gibt und hält sich für klüger als Hochschulprofessoren, obwohl er nirgendwo irgend etwas geistig Bewegendes vorzuweisen hat. So einen Typen nennt man im üblichen Sprachgebrauch seiner sozialen Schicht einen veritablen, renitenten Volltrottel.
#1944 Leck Michdoch
September 1, 2016

schaden: dass irgendwelche Staatschefs etwas glauben hat mit Wissenschaft genau Null zu tun. Können Sie natürlich nicht wissen als total nackter Laie.
#1945 Fremdschäm
September 1, 2016

Shader grundelt seit jeher am intellektuellen Boden. Axel schafft es aber noch einen draufzulegen – schon klar, ich habe seine Ironie nicht verstanden 😉

Wenn anthropogenes global warming ein Problem ist, dann kann es kein AGW geben.

Wenn Schafe Hühner wären, würden sie keine Eier legen.
#1946 Leck Michdoch
September 1, 2016

Pinkel Fuchs: AGW ist tot, töter könnte der Dreck gar nicht sein und kein Schwein interessiert sich noch dafür, ausser wenige Idioten hier. Stöbern Sie mal im Internet, Sie finden nichts ausser dem Gesülze der Vollhorste hier.
#1947 Fremdschäm
September 1, 2016

@ shader
Mann, sie brauchen dringend Hilfe. Heß wird ihnen nicht anworten. Warum sollte er auch. Er ist ihnen im Fachwissen haushoch überlegen. Was sie brauchen ist ein Skillmanagement. Und da helfe ich ihnen doch gerne.

Schritt 1: Als IT-affiner Zeitgenosse (das unterstelle ich mal) sollten sie sich eine Datenbank anlegen.
Schritt 2: Tragen sie dort Facts zu den Themen ein, die sie interessieren
Schritt 3: Tragen sie Argumente Pro und Contra ein
Schritt 4: Wann immer sie glauben Klugscheißen zu müssen, schauen sie dort nach.

Sie können der Einfachheit halber mit einer simplen relationalen DB anfangen. Später wäre eine Erweiterung durchaus sinnvoll, etwa in Richtung eines Expertensystems oder darüber hinaus. Aber Vorsicht: Die Komplexität steigt dann nicht mehr linear und reicht in den Bereich AI hinein.
Nur Mut, SIE SCHAFFEN DAS SCHON 😉
#1948 Fremdschäm
September 1, 2016

@LMD
Na, na, AGW lebt und wie. Die Pikardista haben eine Mission und die will ausgelebt werden. Auf biegen und brechen: The world’s biggest gamble

Am besten mit einer “Weltregierung”:

Establishing such a roadmap requires that the political accomplishment of
stepping up to the planetary climate challenge at the Paris COP21 – with a
universal and (as intended) legally binding agreement for transformative global
climate action, is permanently translated to a global regulatory framework,
executed by political decision making entities at all scales and mandated through
global governance by the planetary boundary conditions set by a global zero
carbon roadmap. This strengthened global governance should be consolidated by
an alliance of multiple stakeholders, including academia, the private sector, and
civil society. […]

Schöne neue Welt. Sorry WLS. Demokratie war gestern.
#1949 Fremdschäm
September 1, 2016

Einen muß ich noch loswerden. Ich fands lustig, die üblichen AFD-Phobiker werden entsetzt sein:
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/thueringen-afd-abgeordnete-kommt-vollverschleiert-in-den-landtag-a-1110461.html

Vielleicht entsteht ja eine Bewegung “Pro-Burka, ich trag auch mal eine”. Wie wars im Mittelalter: Witz und Ironie über (unsinnige) Relegion sind gotteslästerlich – ab auf den Scheiterhaufen.

PS: Nein, ich wähle nicht AFD. Wer gegen die aktuelle Politik protestieren will hat leider nur 2 Möglichkeiten. Nicht wählen oder AFD. Die GroKo+Grünen haben es weit gebracht.
#1950 E.Teufel
September 2, 2016

Ich fands lustig, die üblichen AFD-Phobiker werden entsetzt sein:

Warum? Und wenn sich ein AFDler auf dem Alex in die Luft sprengt um gegen ismalistischen Terrorismus zu protestieren, finde ich dass auch nur dumm (wäre nur entsetzt, wenn es dabei weitere Opfer gäbe). Die sogenannte “Linke” (die jetzt neuerdings alles beinhaltet außer AFD) stört sich nicht daran, wenn jemand in einer Burka (oder anderer Vollverschleierung) herum rennt. Man nennt es kulturelle Vielfalt. Nun gibt es natürlich Orte, an denen eine Vollverschleierung gesetzlich verboten ist (z.b. Demonstration). Da gehört es nicht in. Des weiteren gibt es Orte, an denen ich es als ungünstig empfinde sich zu verschleiern. Das ist z.B. jede Art von Schule, Workshops und auch in einem Parlament. Wenn man die Mimik des Vortragenden nicht sieht, halte ich es für ungünstig und würde denjenigen Vortragenden meiden. Und wenn es nicht geht ihn zu meiden (z.B. als Schüler einer Schule) muss man das eben deutlich machen. Das sehe ich in der selben Rubrik, wie wenn mir die Unterrichtsmethoden des Lehrers nicht gefallen. Wenn etwas an der Schule nicht stimmt gibt es ein Lehrer-Eltern Gespräch. Darunter würde für mich auch eine Vollverschleierung des Lehrers fallen, denn das sähe ich als Nachteil für meine Kinder. Wie gesagt, eine Unterhaltung ohne die Mimik des Gegenüber zu sehen, halte ich für sehr schwierig (sieht man ja bereits in Internetforen). Was diese Leute aber beim Einkaufen, oder am Strand tragen ist mir völlig Wumpe. Auch bei einer Lidl-Kassiererin wäre es mir egal (die sind sowieso meist unfreundlich, da brauche ich keine Mimik sehen).
Jetzt kommt noch hinzu, dass sich die Chauvinisten von AfD und CSU neuerdings gegen die Unterdrückung der Frau einsetzen. Das sind dieselben Leute, die von Frauen verlangen, dass sie ihre Brüste ständig verhüllen, auch beim Stillen ihrer Babies. Das könnten Personen aus Afrika, wo die Frauen immer oben ohne rumlaufen auch als Art Unterdrückung der Frau ansehen. Für unsere Chauvinisten ist also die Burka ein Ausdruck der Unterdrückung. Allerdings sieht man es einer burka-tragenden Frau leider nicht an, ob sie von ihrem Mann unterdrückt wird oder nicht. Einer Frau im Minirock auf dem Straßenstrich sieht man es allerdings auch nicht an. Einer normal aussehenden Frau, welche von ihrem Mann zu Hause geschlagen wird auch nicht. Das Problem der Unterdrückung von Frauen ist nicht neu. Das vergessen die Chauvinisten dabei leider immer. Dagegen muss man ankämpfen, braucht aber leider die Hilfe der unterdrückten Frauen. Dies ist schon immer kompliziert, ob die Frau nun Burka trägt oder nicht.
#1951 E.Teufel
September 2, 2016

Na mal sehen, was unsere Profis auf EIKE sagen zu der Frage bezüglich der Phasenschiebertransformatoren (Querregler; PST = phase shifting transformer):

Der polnische Übertragungsnetzbetreiber PSE hat im Mai die ersten vier Phasenschieber im Umspannwerk Mikulowa in Betrieb genommen.

Der tschechische Übertragungsnetzbetreiber CEPS wollte im Frühjahr 2016 die ersten Phasenschieber im Frühjahr 2016 in Hradec ans Netz bringen.

In dem Zusammenhang eine Frage an die Fachleute:
Auf dt. Seite werden als Pendant an der Grenze zu Polen und Tschechien ebenfalls Phasenschieber installiert.
a) Warum?
b) Lässt sich damit die Wirkung / der Nutzen der Phasenschieber auf poln. und tschechischer Seite verringern oder gar eliminieren?

Link zu EIKE
Diese Frage kommt anscheinend noch von einem sehr unbedarften EIKE-Jünger. Er geht davon aus, dass EIKE tatsächlich das halten kann, was immer wieder versprochen wird: Sie kenne sich im Gegensatz zu den Linken mit Physik und der Thematik der Elektroenergieversorgung aus.

Vielleicht als Hinweis: Es gibt zwei Verbindungen nach Polen. Auf Deutscher Seite liegen die Anbindungen im Norden in Vierraden (bei Schwedt) im Süden in Hagenwerder (bei Görlitz). Nach Tschechien gibt es seitens 50Hz eine Anbindung in Röhrsdorf (bei Chemnitz). Da die Netzbetreiber im Gegensatz zur Behauptung auf EIKE nicht gegeneinander sondern miteinander arbeiten, teilen sie sich die Kosten für die Trafos rein. Bei Polen ist es ganz einfach. Es gibt zwei Verbindungen, Polen baut auf der einen (südlichen), Deutschland auf der anderen Anbindung PSTs. Da kommen jeweils 4 Stück hin. Es sind Doppelleitungen, als für jedes System 2. Warum jetzt zwei. Das liegt dran, dass die prognostizierten Phasendrehungen von einem PST nicht zu schaffen wären, deswegen 2 in Reihe. Nach Tschechien teilt man sich ein, jeder Betreiber braut pro System ein Trafo (wobei Tschechien wieder zwei pro System baut, aber das hat etwas mit der Leistung zu tun, die nehmen einfach lieber zwei kleinere Trafos statt einem großen).
Man arbeitet also zusammen. Man muss sowieso immer an alle Netzbetreiber melden, wie die Trafos stehen. Da kann man nicht heimlich gegen arbeiten. Man arbeitet zusammen und verhindert die teuren Redispatchmaßnahmen, die nämlich aktuell durchgeführt werden müssen. Eike wird sich noch wundern, wenn plötzlich die in letzter Zeit explosionsartig angestiegenen Redispatchmaßnahmen wieder auf ein gesundes Maß zurückgehen.
#1952 Holger Gronwaldt
September 2, 2016

Und wieder ist ein Monat ins Land gegangen, ohne dass irgendwo auf der Erde ein Neubau eines AKWs begonnen wurde. Dieses Ereignis hat seit über 13 Monaten nicht mehr stattgefunden. Sieht ja schon fast so aus, als wäre des Ende der Atomkraft nun endgültig eingeläutet. 🙂

Das Durchschnittsalter aller AKWs liegt bei rund 30 Jahren, 81 (=18%) sind inzwischen mehr als 40 Jahre alt. Wenn man also nicht schnellstens nachbaut, sinkt die Atomstromproduktion nicht nur prozentual (von einst 17% auf heute rund 11%), wie schon seit vielen Jahren, sondern immer stärker auch absolut.
#1953 axel
September 2, 2016

@ Teufel

Ich werde mich erst an einer Burkadiskussion beteiligen, wenn ich eine Frau im Burka gesehen habe. Und ich bin mir sicher, dass im Radius von 20km um meinen Wohnort mehr Muslime wohnen als in ganz Mecklenburg-Vorpommern 😉

Aber nochmal zum Burkini:
Wer erwartet, dass eine Muslimin sich grundsätzlich im Bikini an den Strand zu legen hat, der verwechselt wohl Integration mit Assimilation. Hilfreich für die ganze Debatte wäre m.E. auch, Integration nicht als Endzustand, sondern als Prozess zu begreifen.
#1954 E.Teufel
September 2, 2016

@Axel: Ich hab zwar schon einige mal mehr mal weniger verschleierte Personen in der Fußgängerzone gesehen (was im Osten tatsächlich ein völlig neues Bild ist). Ob da jetzt jemand mit ner Burka dabei war, kann ich so gar nicht mehr sagen. Auf jeden Fall haben die Araber auch sehr hübsche Frauen. Da guckt man auch gerne zweimal hin. Sollen die ruhig unsere blonden, blauäugigen Frauen haben. Ich nehme dann eine aus 1001er Nacht 😉
#1955 shader
September 2, 2016

Ich hätte nie gedacht, dass das in heutigen Zeiten ein Problem sein könnte, dass man zu viel am Badestrand an hat. Ich kannte das immer nur in der anderen Richtung. Gab es hier nicht mal einen User, der von Schweinkram sprach, als Georg ein Foto von einem katalanischen Strand mit nackten Menschen reinstellte. Naja, den Namen habe ich schon wieder vergessen, scheint wohl hier nicht mehr mitzuschreiben.
#1956 Holger Gronwaldt
September 2, 2016

@E. Teufel,

Auf jeden Fall haben die Araber auch sehr hübsche Frauen.

Diese Äußerung finde ich ein wenig rassistisch. Hübsche Frauen gibt es schließlich überall und das bedarf nicht einer extra Erwähnung, als wenn es etwas Besonderes wäre, dass es “sogar bei Volk X” hübsche Frauen gibt.

Sollen die ruhig unsere blonden, blauäugigen Frauen haben. Ich nehme dann eine aus 1001er Nacht.

Sind Frauen jetzt wieder Handelsware? Ich denke, diese Zeiten sind – zumindest bei uns – endgütlig vorbei. Eine Frau sollte schon selbst entscheiden können, ob und wen sie heiratet und es geht nicht an, dass ein Mann sich eine Frau einfach “nimmt”.
#1957 axel
September 2, 2016

@ Gronwaldt

Sie kennen den Teufel wohl noch nicht so lange. So was meint der nicht im Ernst. Und weil die Ironie in der Schriftsprache schon mal verloren gehen kann, hängt man häufig zur Sicherheit ein Emoticon an.

Jetzt alles klar?
#1958 Leck Michdoch
September 3, 2016

Fuchs, brav wieder dem Gesinnungskumpan beigestanden, der ohne Sie total hilflos ist. Schön, angewandtes Gutmenschentum zu sehen
#1959 Bleyfuß
September 3, 2016

Ein Meilenstein für die Energiewende ist erreicht -zumindest auf dem Papier: China hat das Paris-Abkommen ratizifiert.
https://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/vor-g20-gipfel-china-ratifiziert-pariser-klimabakommen-a-1110761.html
#1960 Bleyfuß
September 3, 2016

Axel B. klärt auf und meint, dass man hinsichtlich des Klimawandels alles sehr differenziert sehen müsse. (APPLAUS!). Und überhaupt lägen die Knackwürste ganz wo anders als der schnöde mainstream zu wissen meint.
https://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/vor-g20-gipfel-china-ratifiziert-pariser-klimabakommen-a-1110761.html
#1961 axel
September 3, 2016

Via Klimalounge:

Die AfD schreibt in ihrem Grundsatzprogramm auf S. 59:

Eine Völkerwanderung historischen Ausmaßes fordert Europa heraus. Im Hinblick auf Bevölkerungsexplosion, kriegerische und religiöse Konflikte und Klimaextreme in vielen Ländern, insbesondere des afrikanischen Kontinents und des Nahen und Mittleren Ostens, stehen wir erst am Anfang weltweiter, bislang unvorstellbarer Wanderungsbewegungen in Richtung der wohlhabenden europäischen Staaten.

Hört, hört. Und ich dachte, die AfD meint, weil CO2 Dünger ist würden die Bauern dort von Rekord- zu Rekordernte teilen. Ja, ja, Konsistenz war noch nie eine Stärke von Skeptikern, da kennt man eher Inkontinenz.
#1962 Wilhelm Leonhard Schuster
September 3, 2016

@ Fremdschäm
“Die Groko und Grünen haben es weit gebracht”!

Heute Vormittag, habe ich meinen schönen, um 1970 erworbenen “Grünen Anzug” aus dem Schrank hervorgeholt.

Der ist nahezu unbenutzt , weil ich den, nach dem Auftreten der grünen Steineschmeißer,- denen ich auch noch geraten hatte ” grün ” statt “rot” zu verwenden, da mit der KPD doch kein Hund mehr hinter dem Ofen hervorgelockt werden könne,- nicht mehr habe tragen können.

Der Anzug paßt immer noch, wie angegossen und ich kann den, heutzutage, da Grün fast

“steineschmeiserfrei”

ist und Leute, wie die Roth ct., offenbar endlich begriffen haben, daß sie ihrem Laden mehr schaden als nützlich sind ,-

ohne mir Schaden zuzufügen, tragen.

Abgewetzt, wegen zu häufigem Gebrauchs aber, wird der Anzug, bei mir, allerdings nie werden!
#1963 Leck Michdoch
September 3, 2016

Ich habe überhaupt nichts Grünes, das ich gleich wegschmeissen würde in meinem Kleiderschrank. Diese gristige Verirrung hat meinereiner nie heimgesucht.
#1964 Wilhelm Leonhard Schuster
September 4, 2016

Je nu, Grün ist nun mal die gesamte belebte Natur
mit farbigen Tupfern in Form der bunten Blumenblütenwelt.
Und Grün ist die Farbe der Hoffnung!
(So sagt der Volksmund).
Es ist bedauerlich , daß diese Farbe, durch die Grünen, derart in Mißkredit geraten ist.

Diese Leute hätten Grün denken sollen .
Dies haben die aber niemals getan!
Wie konnte sich: je Grün und Stein verbünden!
Die Natur, kennt diese Verbindung nicht!

Der “Chefsteineschmeißer” wenigstens, hat diese “Realität” frühzeitig begriffen!
#1965 Leck Michdoch
September 4, 2016

Es wagt ja keiner offen zu sagen, aber es könnte sein (relative confidence, im Neusprech IPCC, was Klimalaie Schaden so begeistert, da damit die Klimaexperten Merkel, Obama und Konsorten vom IPCC beleert werden), dass die Grünen einge lockere Schrauben haben.

Christian sollte mal ausrechnen, wieviele Millionen Klimaflüchtlinge wegen Meeresüberflutungen schon versoffen sind
#1966 Holger Gronwaldt
September 4, 2016

Nun hat auch der neue Papst den letzten Kredit, den er in der aufgeklärten Wert vielleicht noch hatte, verspielt.

Wie jemand, der noch ernst genommen werden möchte, in einer mittelalterlichen Zeremonie ausgerechnet eine Person, die man nur als Kriminelle bezeichnen kann, “heilig” sprechen konnte, ist nun wirklich ein starkes Stück!

Anjezë Bojaxhiu, aka “Mutter Teresa” war alles andere als eine Heilige (ganz abgesehen davon, dass es äußerst lächerlich ist, wenn Menschen darüber befinden, was deren eingebildeter Gott für eine Meinung über andere Menschen zu haben hat), sie hat nämlich einen dreistelligen Millionenbetrag, den gutgläubige Menschen ihr anvertraut haben, um Menschen in Not zu helfen, einer der größten Verbrecherorganisationen, die die Menschheit je gesehen hat – auch Vatikan genannt – zugeschanzt.

Außerdem hat sie einen Millionenbetrag, von dem sie wusste, dass er anderen Menschen geraubt worden war, für sich behalten und sich geweigert, ihn an die rechtmäßigen Besitzer zurück zu geben.

Außerdem hat sie Menschen, die im Sterben lagen und starke Schmerzen hatten, scherzlindernde Mittel verwehrt mit dem Hinweis, dass Jesus schließlich auch gelitten hätte.

Dieses Weibsbild war keine Heilige sondern ein Teufel in Menschengestalt, dem jedes mitmenschliche Gefühl fremd war.

Dass ihre Einstellung zur Empfängnisverhütung mehr als antiquiert war, sei hier nur noch am Rande erwähnt.
#1967 Fremdschäm
September 4, 2016

@all
— Ist Gronwaldt die Reinkarnation von Schimke, Vennecke u.a.?

— Ist die AFD nur eine Protestpartei die ohne Merkel & Co nur bei 5% liegen würde?

— Wie viele Prozentpunkte wird die AFD bei der Bundestagswahl erreichen? 10% oder 15%?

— Wird Fr. Merkel, die sprechen aber nicht reden kann, noch einmal als Spitzenkandidatin der CDU bei der Bundestagswahl 2017 antreten? – GOTT HELFE, NEIN !!! (speziell für WLS)

— Wird shader jemals einen substanziellen Beitrag zum Klima oder einem sonstigen Thema absonderen oder ihn bekannter … *) verbleiben?
*) mögliche passende Begriffe wären: Manier, Beliebigkeit, Unschärfe, Dummheit, Ignoranz usw. Manche nennen ihn auch einfach nur einen Trottel 🙂

— Wird axel seine krankhafte Skeptiker-Fixierung überwinden können?

— Wo und wie verbleibt Hr. Hoffmann?

— Und natürlich, wie lange wird der neue globale T-Rekord halten?

— Und last not least, steht der Weltuntergang – bevorzugt klimatologisch, aber auch ökonomisch, soziologisch oder sonstwie – unmittelbar bevor?
#1968 Wilhelm Leonhard Schuster
September 4, 2016

Schwer in ! ,
ist die Kanzlerin in Mecklenburg offenbar nicht mehr!
Selbst auf Rügen (ihrem Wahlkreis)
scheint es so viele Leute zu geben, die wissen und meinen, daß die Frau Asyl bei Seehofer in Bayern beantragen sollte.
Für den aber, ist der “Anti Merkel Bonus” auch schon längst abgelaufen, denn ER, hätte schon vor 1 nem Jahr, selbst wenn er (höchstwahrscheinlich sogar mit Sicherheit) damit gescheitert wäre,
das Mißtrauensvotum gegen die Kanzlerin einleiten müssen.
Er hat selbiges versäumt und wird deshalb im “Krebsgeschwür”: Abwärtsstrudel der CDU mitgerissen.

Ich bin gespannt, welchen “Bonus”, in Kürze, Berlin bereithält!
#1969 Flotter Ottooo
September 5, 2016

MP …… AfD über 21% ….. Grüne raus …. Und Presse … Grüne … Linke … giften weiter rum und verschaffen der AfD noch mehr Zulauf … Darauf ist immer Verlass … Rahmszorf giftet auch gegen die AfD in der KlimaLounge … Tja … dumm gelaufen liebe Warmisten … Der Burkaauftritt im Landtag von der AfD war auch super … Was haben die Grünen und Linken da gegiftet …
#1970 axel
September 5, 2016

@ Flotto

Warum schreiben Sie ihr Pseudonym anders? Falls Sie sich erhoffen, dass ich ihren Post dann sehe, muss ich Sie enttäuschen: Teufels App ist klasse, da helfen auch die vielen ‘o’s nicht. Überzeugen Sie sich selbst 😉

Damit auch andere nicht unnötig Zeit in Posts an mich richten, die ich dann eh nicht lese, hier noch mal eine Übersicht, wen ich nicht lesen kann:

– Flotto
– LMD
– Fremdschäm
– Karl Mayer
– und der eine, vom dem behauptet wurde, er sei Vennecke. (Sorry, Name vergessen, ich werde alt)

Von Georg habe ich lange nichts mehr gelesen. Vielleicht hätte er auch wieder mehr Lust mit des Teufels App? 😉
#1971 axel
September 5, 2016

Bei EIKE gerade eine Überschrift gelesen:

Wir sind in brennender Sorge … um unser Land

ein Gastkommentar von Werner J. Graf

Ich weiß nicht, ob der durchschnittliche EIKE-Leser weiß, wo der Titel herkommt. Er bezieht sich auf eine Enzyklika von Pius XI:
https://w2.vatican.va/content/pius-xi/de/encyclicals/documents/hf_p-xi_enc_14031937_mit-brennender-sorge.html

Wenn einer das Aufkommen von Windräder mit dem Aufkommen des Nationalsozialismus vergleicht, dann muss er wohl etwas verrückt sein. Also erfüllt er alle Grundvoraussetzungen, um bei EIKE zitiert zu werden…

PS:
Fairerweise muss ich zugeben, nur die Überschrift und das Bild betrachtet zu haben. Vielleicht ist der Artikeltext ja besser als mein erster Eindruck, bin da aber skeptisch.
#1972 Christian
September 5, 2016

@ All

Respektiv zu meinen Beiträgen vorher zu Arktis:

Der Arktische Ozean misst für August einen neuen Rekord: https://www.wzforum.de/forum2/read.php?6,3173981,3255428#msg-3255428

ERSST dürfte in diesen Fall sogar noch recht konservativ liegen, vermutlich werden die Reynolds-SST (welche teils Sat gestüzt) einen größeren Rekord für August 2016 vorweisen.

Das ist insofern interresant, da die Schmelzsaison sehr Wolkenreich geprägt war und wir es mit reduzierter solarer Einstrahlung durch die Wolken zu tun hatten. Für die Sea-Ice-Area steht der 2x Platz bereits fest, bei dem Extent müssen wir uns noch paar Tage gedulden, wird wahrscheinlich auch hier für die 2t niedrigsten Wert seid Aufzeichnungbeginn reichen.

Der aktuelle Blick auf die SST: https://ocean.dmi.dk/satellite/index.uk.php reicht schon um zu sehen wie die polare Amplifikation reinknallt, nicht schön, angesichts dessen, dass auch das Arktische Meereis immer ein wenig der Globalen Erwärmung hinterher hinkt
#1973 shader
September 5, 2016

Hat China eine Marktwirtschaft. Eine Frage, die auch auf dem G20-Gipfel ein Thema sein wird. Es geht dabei nicht um eine akademische Frage, sondern hat Bewandtnis, ob man auch weiterhin der chinesischen Wirtschaft Strafzölle aufbrummen kann. Das wird nicht mehr so einfach sein, wenn die Welthandelsorganisation China offiziell als Marktwirtschaft ansieht. Dann sind auch nicht ohne weiteres Strafzölle für Solarmodule Made in China möglich.

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/strafzoelle-warum-china-unbedingt-eine-marktwirtschaft-werden-will-1.3031284
#1974 shader
September 5, 2016

Bemerkenswert fand ich die Aussage von Gauland im Phoenix-Interview. Er meinte, Fundamentalopposition sei immer besser als mitregieren. Er wolle nur in eine Regierung, wenn die AfD bestimmt, was gemacht wird. Interessante Auffassung von Demokratie. Die Begründung lieferte er gleich mit, wenn die AfD in der Regierung wäre und es kämen immer noch Flüchtlinge an, dann würde sich das Volk gegen die AfD wenden.

Man merke, die Partei meidet Mitverantwortung in der Politik, wann immer es geht. Da mit dieser Einstellung die AfD nie in die Regierung kommt, selbst wenn die anderen Parteien das wollen, wird mit jeder Stimme für die Partei die Regierungsbeteiligung der “Altparteien” zementiert. Und sie wollen nicht an ihren Vorgaben in der Realpolitik gemessen werden.
#1975 axel
September 5, 2016

@ Christian

Und bei Spencer’s UAH merken die Skepties langsam, dass die Temperatur eben nicht auf den Vor-El-Nino-Wert zurückkehrt. Harte Zeiten für Skeptiker…

@ S. Hader

Das Problem liegt tiefer. Die AfD ist tief antipluralistisch, was bedeutet, dass sie (noch) nicht wirklich in unserem demokratischen System angekommen ist. Unser System verlangt in der Regel Koalitionen zum Regieren und Gestalten. Das setzt voraus, auch andere Meinungen (andere als “die des Volkes” *sarc*) gelten zu lassen ebenso wie respektvolle Umgangsformen und Zusammenarbeit.

Lesen Sie bitte dieses Interview, und Sie werden verstehen, was ich meine:
https://www.zeit.de/zeit-wissen/2016/05/populismus-politikwissenschaft-jan-werner-mueller-interview
Kurz: Wenn die AfD mal gestalten möchte, muss sie sich verändern.

(Auch interessant: Der Populismus ist nicht die Krankheit, sondern das Symptom einer Krankheit).
#1976 E.Teufel
September 5, 2016

@Christian: Ich wollte Dir mal mitteilen, dass ich Deine regelmäßigen Updates sehr schätze. Auch wenn ich nur selten etwas dazu zu sagen habe.

@axel: Auch wenn das Script auf Clientseite nur wenig machen kann, so einfach ist es dann doch wieder nicht. Kleine Änderungen werden erkannt. Hätte flotto in den Quelltext gesehen, hätte er gewusst, dass er nicht noch o’s an den Namen hätte anhängen dürfen, sondern das letzte o hätte weglassen müssen. Außerdem müsste er die zwei t-s durch zwei p-s ersetzen und das Erste O durch “DE” wie bei der IBAN.

@Holger:
Sorry, bin auf der Maus ausgerutscht. Ich bin kein Rassist, aber … ich glaube, dass deutsche Frauen nicht mit Arabern kopulieren können. Da käme nix bei raus.

@Vorpommern
Da haben also in euren Wahlkreisen schon mal jeder dritte sein Hakenkreuz bei der AfD gemacht. Früher hat man sich immer gefragt, wie es 1933 so weit kommen konnte, jetzt weiß ich leider Bescheid. 3 von 4 Wählern haben wohl dazu angegeben, Protestwähler zu sein. Hier hat aber jemand die parlamentarische Demokratie so gar nicht verstanden (ich glaub, ich schrieb schon mal warum). Und beim Rest ist es Futterneid? Der Kapitalismus ist scheiße, ja. Er macht die Reichen reicher und die Armen ärmer. Das ist systemimmanent. Deswegen haben sich vor ein paar Jahren ein paar Leute die Sache mit dem Sozialismus ausgedacht. War in der Umsetzung aber auch nicht so der Burner. Jetzt könnte man den Kapitalismus natürlich mehr regulieren. Macht aber weder die CDU noch die SPD oder die Grünen. Noch weniger würden dies FDP und AfD machen. Letztere stehen ja eher für den Raubtierkapitalismus. Und die Linke? Who knows. Aber am wenigsten Schuld an dieser Misere, in die wir uns seit Jahren immer tiefer rein reiten, sind allerdings die gerade erst eingereisten Ausländer/Moslems. So wie an der Weltwirtschaftskrise ’33 wohl auch die Juden nicht Schuld waren. Aber wer in einfachen Strukturen denkt, kann auch nur einfache Lösungen verstehen: “An meiner wirtschaftlichen Lage ist zwangsläufig der Ausländer Schuld.” Und da liegt das Manko an einer Demokratie. Man kann sie nicht vor den eigenen Idioten schützen.
Und wenn ich mir auch seit Jahren mal ne Regierung wünsche, die den Spitzensteuersatz erhöht, Vermögenssteuer einführt, die Sache mit der Erbschaftssteuer grade biegt und mal ne Bankenaufsicht schafft, die ihren Namen verdient. Riesterente abschaffen und gesetzliche Rente wieder erhöhen, einheitliche Gesundheitsvorsorge für alle… meine Liste ist lang…(beträfe auch andere Sozialleistungen). Also, auch wenn diese Wünsche von der derzeitigen Regierung nicht erfüllt werden. Die AfD würde nicht anders handeln. Außer, dass die Afd die Ausländer als Sündenböcke hätte. Und hier könnte Frau Merkel noch mal Rückgrat beweisen und einfach festhalten, dass sie sich nicht verbiegen wird. Wobei, hat sie ja schon….
Aber das stört mich auch generell so an Volksparteien. Die wollen alle Wähler möglichst an sich binden. Am aktuellen Beispiel: Anstatt jetzt einfach klar und deutlich zu sagen: “Nee, von den Rassisten will ich nicht gewählt werden, Ich kämpfe nur um die 80% Nichtrassisten in Meckpomm.”, wird jetzt wieder herumgeeiert: “Ja, man nehme die Sorgen der Leute ernst.” Genau um die Sorgen beneiden uns die Leute, die zu uns flüchten.
#1977 Karl Mayer
September 5, 2016

@axel #1969

Warum schreiben Sie ihr Pseudonym anders? Falls Sie sich erhoffen, dass ich ihren Post dann sehe, muss ich Sie enttäuschen: Teufels App ist klasse, da helfen auch die vielen ‘o’s nicht. Überzeugen Sie sich selbst

Des Teufels App scheint wohl nicht so der wahre Jakob zu sein, wenn Sie für Sie angeblich nichteinsehbare Kommentare von “unerwünschten” Kommentatoren beantworten, was impliziert, dass sie den Filter passiert haben 😀 wie auch durch das hier nicht mit gequote Smiley angedeutet wird. 😉
#1978 Christian
September 5, 2016

@ Axel

Spencer-Daten sind m.E eh Müll, da eindeutig cool biased, dazu mehr hier:
https://www.wzforum.de/forum2/read.php?6,3179385,3179774#msg-3179774
https://www.wzforum.de/forum2/read.php?6,3179385,3179835#msg-3179835

(Einfach mal den Strang lesen, will nicht zuviele Links setzen)

@ E_Teufel
Danke, kein Ding, ist halt mehr mein Ding, als die AfD-EIKE etc Geschwätz
#1979 axel
September 5, 2016

@ Christian

Ich schließe mich dem Teufel an. Also bitte immer weitermachen, auch wenn die Resonanz nicht groß erscheint.

@ Teufel
Keine falsche Bescheidenheit. Ich bin mir sicher, die App liest ein paar Sätze, und was wie Flotto klingt wird einfach entfernt. 😉

Guter Kommentar. Aber war es nicht “nur” einer von vier Wählern? (hab jetzt mal die NPD-Stimmen dazugezählt, die kann man eh nicht auseinanderhalten von ihrem Sprachgebrauch)

Sorgen macht mir das nicht. Die hätte ich nur, wenn das wie in Österreich läuft, wo die FPÖ die beiden Volksparteien schleichen fpöisiert hat. So hat nur Mecklenburg-Vorpolen das Problem, den Sachsen als vormals Hauptstadt des Rechtsextremismus den Rang abgelaufen zu haben. Glückwünsche nach Meck-Pomm!
#1980 Fremdschäm
September 5, 2016

Christian, sie haben sich ein vereinfachtes aber effektives Klimamodell in ihrem Kopf zusammgeschustert. Dafür Respekt. Warum konfrontieren sie nicht Spencer direkt mit ihren Erkenntnissen, sein Blog wird ihnen ja bekannt sein?

Falls sie keine Lust oder was auch immer haben dazu haben, könnten sie jemanden aus der wissenschaftlichen Community bitten, ihre Überlegungen zu überprüfen und gegebenenfalls nach Überarbeitung zu veröffentlichen. Connections haben sie doch, zumindestens zu Karsten H. (zwar keine Leuchte aber besser als nichts)

Zum aktischen Sea Ice: Solange der lineare Trend nicht durchbrochen wird kein Grund auch nur ein Wort darüber zu verlieren. Außer vielleicht, dass es bei einem ungewöhnlich starken El Nino überrascht.
#1981 Fremdschäm
September 5, 2016

@ E.Teufel
Was verstehen sie von der arktischen Amplifikation und auf welchen Aspekt davon sich Christian bezieht?

Von ihrem seltsamen Kovolut in #1975 will ich erst gar nicht sprechen. Wirr, wirr, wirr 😉
#1982 Fremdschäm
September 5, 2016

@ Beamteter

Keine falsche Bescheidenheit. Ich bin mir sicher, die App liest ein paar Sätze, und was wie Flotto klingt wird einfach entfernt.

Die dazu fehlende Teile können sie ja hinzuprogrammieren. Als Lehrer haben sie genügend Zeit. Ob ihre Intelligenz und Fähigkeiten dazu ausreichen steht auf einem anderen Blatt.
#1983 shader
September 6, 2016

Mit der AfD in den Landtagen wird es auch einen Anstieg der Klimaschmocks geben. Damit man nicht so schnell den Überblick verliert, hier der erste Preisvorschlag: https://www.youtube.com/watch?v=hyn9GYC4ooQ
#1984 Treverer
September 6, 2016

oh, das ist ja mal eine interessante zahl, die ich noch nicht kannte:

840TWh strom weltweit aus windkraft im jahre 2015.

https://www.windbranche.de/windenergie-ausbau/welt

da nähern wir uns offensichtlich den ersten 1.000TWh jährlich. wieviel ist weltweit noch drin? und in welcher geschwindigkeit? letzteres scheint mir leichter abschätzbar: eine verdoppelung innerhalb der nächsten sechs jahre. zwischenfazit: läuft! 😉

p.s.: kann jemand klären, ob herr hoffmann noch gesund ist?
#1985 Dr. Webbaer
September 7, 2016

Ja, Gratulation nach Ostdeutschland, eine kluge Wahlentscheidung die Person Merkel mit ihren an Wahnsinn grenzenden Entscheidungen bspw. i.p. “Energiewende”, “Euro-Rettung” und “Flüchtlinge” meinend so anzugreifen!

Merkel muss weg.

—
Wobei der Schreiber dieser Zeilen in diesem Zusammenhang gerne anmerkt mit der konservativen (“rechten”) Alternative für Deutschland in vielen Fragen nicht übereinzustimmen, auch bspw. deren extra-plumpe Sicht auf die Klimawirksamkeit des atmosphärischen CO2 betreffend.

MFG
Dr. Webbaer (der sich beginnt um den hiesigen werten Inhaltegeber Herr Dr. Georg Hoffmann ein wenig Sorgen zu machen, dieser ist gebeten ein Lebenszeichen zu geben)
#1986 Dr. Webbaer
September 7, 2016

p.s.: kann jemand klären, ob herr hoffmann noch gesund ist?

+1

Alzheimer ist ja mittlerweile eine Volkskrankheit, ein Abschiedsbrief à la Reagan müsste aber schon drin sein, der freundlichen und zäh persistierenden Kommentatorik geschuldet.
#1987 shader
September 7, 2016

Tja, Andere füllen mit ihrem Pseudo-Alzheimer ganze Foren. ^^
#1988 Dr. Webbaer
September 7, 2016

Ischt schon, nicht nur subordinär oder subordiniert, auffällig, wenn sich da einer gar nicht mehr um sein Inhalte-Angebot kümmert.

Der Schreiber dieser Zeilen zitiert hier gerne auch:
‘Ich schreibe gerade an einem wissenschaftlichen Beitrag für Primaklima’ (Zitat: Primärartikel)

Herr Dr. Georg Hoffmann kann oder will nicht mehr, der Schreiber dieser Zeilen hat ihn vor womöglich drei Jahrzehnten auch getroffen.
Er kann dem Anschein nicht oder will nicht mehr, weil “Flasche leer”.
Alzheimer ist eine Zivilisationskrankheit, die zunehmend auch Jüngere erwischt – wie sich Ältere erlauben anzumerken.

R.I.P. – jedem das Seine, jeder nach seiner Fasson und jeder so gut er kann.
Peace be upon him!

MFG
Dr. Webbaer
#1989 shader
September 7, 2016

Und wieder einmal versteht Herr Limburg die Welt um sich herum nicht mehr. Diesmal den BDI (Bundesverband der Industrie), der die Klimaerwärmung als reales Problem (an)erkannt hat.

https://www.eike-klima-energie.eu/news-cache/bundesverband-der-industrie-bdi-ist-komplett-zu-den-klimaalarmisten-uebergelaufen-nach-der-devise-if-you-cant-beat-them-join-them/

Während die “Klimaskeptiker” immer noch am Bahnsteig stehen und darüber debattieren, ob die Klimasensitivität von CO2 Null oder negativ ist und ob das CO2 überhaupt vom Menschen verschuldet ist und wie lange angeblich die Erwärmung eine Pause macht, sitzen mittlerweile alle wichtigen Verbände von Politik, Wissenschaft und Wirtschaft im Zug und treffen dort die Entscheidungen. Ein abgehängter Limburg meint dann: “Keiner der Autoren verfügt über naturwissenschaftliche Kompetenz – aber alle über eigensüchtige Motive”

Nein, nein, er sprach nicht von sich oder seinen EIKE-Kollegen. Er warf das den BDI-Verantwortlichen vor. Das Dumme ist nur, auch die allermeisten mit naturwissenschaftlicher Kompetenz sehen die Notwendigkeit zum Handeln genauso. Die “Skeptiker” hingegen werden weiterhin am Bahnsteig stehen und glauben, somit in der Klimadebatte mitwirken zu können. Aber wie wir ja wissen, sind wir ein dummes deutsches Volk, dass die Genialität der EIKE-Gemeinschaft einfach nicht erkennt.
#1990 axel
September 7, 2016

@ shader (#1982)

Danke für den Link, ich hab mich schlappgelacht 😉
Der erste Lacher war an der Stelle, als Möller den Begriff “Klimaskeptiker” umdeutete: nach Möller sind Klimaskeptiker Menschen, die bezweifeln, dass es Klima gibt *kicher*.

Ja, es ist wirklich toll, dass es die AfD in Landtagen gibt. Endlich mal jemand, der den Menschen erklärt, was die Klimawissenschaftler so alles nicht richtig verstanden haben 😉
#1991 shader
September 7, 2016

Es gibt übrigens “Klimaskeptiker”, die andere “Skeptiker”-Argumente durchaus durchschauen. Leider gerät das oft in Vergessenheit, gerade unter “Skeptikern”. Ich habe zufälligerweise ein kurzes Papier von Horst-Joachim Lüdecke (wieder)gefunden, wo er eigentlich sehr gewitzt 10 beliebte Argumente von Treibhausabstreitern kategorisiert.

https://www.schmanck.de/Taxonomie.pdf

6 Jahre nach der Veröffentlichung ist der Lerneffekt unter den EIKE-Lesern und teilweise den -Autoren nahezu Null. Man findet eine oder mehrere Argumente kombiniert aus der 10er Liste weiterhin in den Kommentarspalten. Dabei heißt es in der eigenen Satzung: “…wirkt EIKE an der Bildung und Aufklärung der Bevölkerung mit…”
#1992 E.Teufel
September 7, 2016

Falls sich jemand den Text von Dr. Björn O. Peters zum Thema “Speicher – Die Lösung der Energiewende?” durchgelesen hat (der auch bei EIKE steht): Der Abschnitt in dem er schreibt: “Elektrotechniker sprechen von ‘Blindstrom'” ist Quatsch. Nicht witer darüber nachdenken! Ich kann es auch nicht korrigieren, da ich nicht weiß, was er sagen wollte.
#1993 axel
September 7, 2016

@ Teufel

Natürlich gibt es Blindstrom. Laut Dummipädia ist das ein Strom, der zu keinen nutzbaren Leistungen führt. Hervorgerufen wird er durch den Fluss von neutralen Elektronen und auch durch Positronen. Letztere kompensieren einen Teil des Stroms der handelsüblichen negativen Elektronen, wie sie von den großen Stromerzeugern verkauft werden.
#1994 Christian
September 7, 2016

@ Fremdschäm

“Christian, sie haben sich ein vereinfachtes aber effektives Klimamodell in ihrem Kopf zusammgeschustert. Dafür Respekt. ”

War das Ironisch gemeint? Ist ja schließlich nur ein Regressionsmodel (wenngleich nicht mit den Residuen, sondern den Deltas gefittet).

“Warum konfrontieren sie nicht Spencer direkt mit ihren Erkenntnissen, sein Blog wird ihnen ja bekannt sein?”

Hatte ich bei anderen Themen schon, ist was das angeht ziemlich sperrig. Sprich, nur wenns nicht mehr anders geht, dann wird nachgebessert

“Falls sie keine Lust oder was auch immer haben dazu haben, könnten sie jemanden aus der wissenschaftlichen Community bitten, ihre Überlegungen zu überprüfen und gegebenenfalls nach Überarbeitung zu veröffentlichen.”

Ist nicht ganz neu, ist zum Teil auch die Andeutung von den gefunden Fehlern in RSS (welche mit den Update korrigiert wurden) und anderen Reviewed Arbeiten zu entnehmen. Der Disconnect besteht ja nicht nur zu GISS, sondern allen Bodendaten-Sätzen inklusive RSS + Radiosonden. Das muss zwar nicht heißen, dass UAH falsch liegen muss, aber macht es deutlich wahrscheinlicher, als andersherum.

“Connections haben sie doch, zumindestens zu Karsten H. (zwar keine Leuchte aber besser als nichts)”

Das will ich mal überlesen haben, da ich ihn auch persönlich kenne und weiß wo seine Kompetenzen liegen, finde ich das ein wenig zum Fremdschämen, dass du dir ein Urteil erlaubst ohne sein fachlichen Wirken und ihn persönlich zu kenn oder etwas doch?

“Solange der lineare Trend nicht durchbrochen wird kein Grund auch nur ein Wort darüber zu verlieren. ”

Ganz ehrlich, dass ist relativ uninterresant, da es langfristig sowie abwärts geht, mich interresiert jede Saison für sich selbst, wie das Minimum zu stande kam wie mögliche Vorkonditionierung für den kommendem Winter bzw. kommende Sasion aussehen….
#1995 Stefan Otto
September 7, 2016

Tja liebe Warmisten, beim Arktischen Meereis gibt es keinen neuen Negativrekord und die Globaltemperatur stagniert in den neusten Satellitendaten von UAH und RSS seit 1997 …….

https://woodfortrees.org/plot/uah6/mean:12/plot/uah6/from:1997/mean:12/trend:1997/plot/rss/mean:12/plot/rss/from:1997/mean:12/trend

Dumm gelaufen …. Und die Merkel fragt sich … warum die AfD so viel Zulauf bekommt …. An den Flüchtlingen kann es ja nicht liegen …. sagen auch die Grünen …..
#1996 Christian
September 7, 2016

Nochmal über 1K bei GISSTEMPS?

Die Vorabanalyse (die recht zuverlässig ist), macht einen Satz von über 0.2K nach oben: https://moyhu.blogspot.de/2016/09/big-rise-021c-in-surface-temperature-in.html

Hautkern scheint hier die Antarktis zu sein.

Könnte also nochmals bis auf 1K hochgehen, sollte dann aber vorerst das letzte mal sein
#1997 Fremdschäm
September 7, 2016

@ Christian
Da ist nichts ironisch gemein. Ich habe Respekt vor ihrem Wissen und Verständnis. Beides zusammen ist keine Selbstverständlichkeit. Um ihr Niveau zu erlangen bedarf es eines (sehr) erheblichen Lernaufwands und der Fähigkeit Zusammenhänge zu erkennen. Besonders letzteres ist bei der Detailfülle an Informationen nicht leicht und gelingt nicht jedem.

Auch “vereinfacht” ist nicht abwertend gemeint. Als Gegenteil könnte man tiefgehend verwenden. Solches Wissen verfügen sie in bestimmten Detailfragen sicherlich auch. Für ein umfassendes Modell ist eine vereinfachte, also Details bewußt außer acht lassende Sichtweise hilfreich, ja sogar notwendig.
Für einen Hobby-Klimatologen (“Hobby” da sie beruflich nicht im Klimabereich tätig sind, “Klimatologe” weil ihr Interesse weit über das Übliche hinausgeht) ist es zudem keine Schande mit Vereinfachungen zu arbeiten.

Zu Karsten Haustein: Danke fürs Überlesen. Kann ich leider nicht mehr ändern. Zu meiner Entschuldigung kann ich nur anführen, daß ich mich auf seine noch junge akademische Karriere bezogen habe und sein Forschungsschwerpunkt Aerosole sind und nicht satellitenbasierte Temperaturmessungen. Hoffentlich glaubt mir das wer, sonst bleibt mir nur noch die eigene Dummheit. Schande, Schande, Schande …

Ganz ehrlich, dass ist relativ uninterresant, da es langfristig sowie abwärts geht, mich interresiert jede Saison für sich selbst, wie das Minimum zu stande kam wie mögliche Vorkonditionierung für den kommendem Winter bzw. kommende Sasion aussehen….

In ihnen steckt eindeutig ein forschender Geist.

Beim arktischen Sea Ice könnte man noch hinzugügen, daß eine geringe Eisbedeckung die Senkung der SST im polaren Winter wegen fehlender Isolierung durch Eis beschleungt und die Wärme(ab)strahlung mit hohen SST steigt (Boltzmann). Hat mit dem aktuellem Minimum wenig bis nichts zu tun, ist aber interessant für den globalen Energiehaushalt.
Die nächsten Jahre werden spannend und wie ich vermute entscheidend für die (ernstgemeinte) Klimakontrolle – “Klimaschutz” kann ich nicht mehr hören.

Langer Rede kurzer Sinn: Ich lese ihre Kommentare gerne, auch wenn ich nicht immer ganz ihrer Meinung bin.
#1998 Christian
September 7, 2016

@ Fremdschäm

Ihren Text bis zum Meereis:
Danke, hab ich schon öfters vernommen und irgendwie kann ich es nie verstehen, weil ich es eigentlich als normal empfinde wenn einen doch was wirklich interresiert, sicherlich ist es Zeitaufwendig, aber ich bin eher der Anhänger davon, dass kein Mensch wirklich Dumm ist, sondern alles eine Frage der induviduellen Motivation und Interessen ist.

Daher durchaus schön zu hören, aber für mich persönlich einfach nur logische Konsequenz aus Motivation und ehrlichen Interesse.

Zu Karsten:
Achso sie meinen das in Punk bereichbezogene Expertise, dann wäre der Ausdruck “keine Expertise dort” ratsamer als “keine Leuchte”

Zum Meereis:

“Beim arktischen Sea Ice könnte man noch hinzugügen, daß eine geringe Eisbedeckung die Senkung der SST im polaren Winter wegen fehlender Isolierung durch Eis beschleungt und die Wärme(ab)strahlung mit hohen SST steigt (Boltzmann). ”

Das ist richtig aber viel zu einfach, geringes Eis bedeutet auch jüngeres Eis (Multi-Year-Ice friert aus während junges Eis durchaus beim Gefrieren Salz-Einschlüsse hat, sog. Salt Brines), dadurch erhöhte ist es dann im Sommer anfälliger für Schmelze. Dann wiederum fördert das junge Eis die Mobilität des Eises, mehr Feuchte, Änderung der Frontalzone..
Und und und

Da ließe sich bis ins “unendliche” führen, da Wirkungen und Rückkopplungen äußerst komplex sind, daher beobachte ich die Lage mit den zu Verfügungstehenden Mitteln quasi 365 Tage im Jahr, den nur so lernt man, ob wie und wann und wieso welches Wetter und sonst was Auswirkungen hat.

“Langer Rede kurzer Sinn: Ich lese ihre Kommentare gerne, auch wenn ich nicht immer ganz ihrer Meinung bin.”

Meine Intention ist nicht, meine Meinung jemanden aufzudrängen, sondern meistens schreibe ich einfach hier Sachen wo ich denke, dass sie nicht nur mich interesieren würden. Insofern bin ich anderer Meinung (wenn sie nicht so sinnlos daher kommt wie z.b bei Flotto) durchaus zugeneigt, da andere Sichtweisen durchaus den eigenen beschränkten Horrizont erw. können

Gruss
#1999 Christian
September 7, 2016

PS:

Für mich ist Klimaschutz ist erster Linie, Eigenschutz und mir macht die Temp weniger Sorgen, als der Meerespiegel oder Zunahmen von Extrem-Events, neben allen Problemen die noch in Zukunft auf uns zukommen (z.b Alternde Gesellschaft) sollte wir einfach vermeiden, eine zusätzlich potenzielle ökonomische Schadensquelle zu fördern
#2000 Wilhelm Leonhard Schuster
September 8, 2016

Pfeift die Merkel nun aus dem letzten Loch, nachdem sie doch tatsächlich, dazu auffordert, das “Pack” nicht mehr als solches zu bezeichnen?
(Sprachlich, höflich, mit Gegnern umzugehen!)

Jedenfalls hat sie im Bundestag heftigen Beifall für ihre “Brandrede”

(von “früh Pseudoalzheimererkrankten” ?- Dieses Krankkheitsbild ist sicherlich erst noch gründlich zu erforschen, ich weiß jedenfalls, als “Nicht Fachmann”,
nichts näheres, über dieses, wie behauptet wird, neu auftretendte “Krankheitssymptom” . Letzteres zweifle ich denn doch stark an- die arg hohen Boni in bestimmten Gesellschaftskreisen , bestätigen meine Annahme?)

erhalten.

Und selbst ich habe mich: “Bauchgepinselt” gefühlt , nun, kein “Pack” mehr zu sein!
#2001 E.Teufel
September 8, 2016

Und selbst ich habe mich: “Bauchgepinselt” gefühlt , nun, kein “Pack” mehr zu sein!

Der Vollständigkeit halber sollten Sie jetzt auch klar stellen, dass Ausländer kein Pack sind. Dann wären besorgte Bürger und Gabriel zumindest packmäßig quitt.

Zur Erinnerung (ist ja schon ein Weilchen her): Die sächsischen besorgten Bürger haben die Ausländer als Dreckspack bezeichnet (siehe Anklage gegen Lutz Bachmann und diverse Chorrufe seine Anhänger; ansonsten hilg Mr. Google)
#2002 E-O
September 8, 2016

@Teufelchen
Versuchs mal damit:
https://de.wikipedia.org/wiki/Blindstrom

Und dann lese den Artikel nochmals.
H.E.
#2003 E.Teufel
September 8, 2016

@E-O
Willst Du damit sagen, dass Wikipedia falsch ist und Herr Peters dort abgeschrieben hat?
Bitte schreibe mal etwas mehr als 3 Wortfetzen!
#2004 Wilhelm Leonhard Schuster
September 8, 2016

@teufel Ich jedenfalls, habe noch niemandem im Leben “öffentlich” als Pack bezeichnet.
In stilller DENKE (Das Elend nimmt kein Ende!) bedauernswerte Steineschmeißer und Leute wie Teufel, der seinen Samen öffentlich in München anbot und verteilte/Gott hab ihn seelig/, allerdings schon!

Daß ich mal in einer Asyverhandlung gegen (für) einen
Afghanen feststellen konnte, daß dieser, “höchstwahrscheinlich”, Drogenboß ist und seine “Verteiler und Mitarbeiter” im Vorraum der Verhandlung (ca 10 Personen) anwesent waren, habe ich schon mal irgendwo berichtet.

Ich habe diese Leute, weder gedanklich, noch tatsächlich, als Ausländer Pack bezeichnet, sondern lediglich höchst frustriert, ungeheuer bedauert, daß diese Leute, merkwürdiger weise, Asyl bekamen-.!
#2005 axel
September 8, 2016

@ WLS

Gabriel hatte Leute, die vor einer Flüchtlingsunterkunft randaliert haben, als Pack bezeichnet. Ich denke kaum, dass Merkel diese Leute rehabilitieren möchte.

Und selbst ich habe mich: “Bauchgepinselt” gefühlt , nun, kein “Pack” mehr zu sein!

Wie soll ich das verstehen? Haben Sie selber schon randaliert oder solidarisieren Sie sich mit diesen Randalierern?
#2006 Stefan Otto.
September 8, 2016

Ich war gerade bei mir am Badesee ….. Jetzt ist es passiert … eine junge Muslime vollverkleidet im Burkini kam aus den Wasser über die Wiese ….

Als Zeichen der Vielfalt in Deutschland habe ich mich neben die Muslime gesellt/ gerollt und nackig gemacht ….

Die waren empört …. und keineswegs tolerant! Ich sagte nur …. das ist alte Tradition in Deutschland und nennt sich FKK … Schon die alten Griechen haben nackt Sport betrieben … vor über 2.000 Jahren …. Das solltet ihr eigentlich wissen …. Alexander war auch im Orient bei Euch und Griechenland liegt gleich bei Euch um die Ecke und war ein Transitland ….
#2007 Stefan Otto.
September 8, 2016

@ Christain

Eine treffende Psychoanalyse auf Dich ….

https://youtu.be/O2Set3YWWFA
#2008 E.Teufel
September 8, 2016

Das ist überhaupt interessant, wer sich mit dem Mob, genannt “Pack”, also den besorgten Bürgern, welche in Heidenau Ausländer beschimpften, sowie die Polizei (und Ausländer?) mit Steinen und Feuerwerkskörpern bewarf (sogenannte besorgte Gewalt), so im vergangenen Jahr solidarisiert hat. WLS, der damit augenscheinlich gut fand, was in Heidenau passiert ist, wäre einer davon. Die AfD ist ein Zweiter. Interessant ist übrigens, in welchen Zusammenhängen das Wort “Pack” noch so Verwendung findet. Man muss nur mal bei EIKE suchen.

Ach übrigens WLS: Haben Sie auch bei der besorgten Gewalt rund um den 9.11.1938 mitgemacht?
#2009 Stefan Otto..
September 8, 2016

@ Teufel, axel

Ich habe bei der Wahl in MP mein Hakenkreuz auch an der richtigen Stelle gemacht ….. In Burka …..
#2010 E.Teufel
September 8, 2016

@Karl Mayer

Des Teufels App scheint wohl nicht so der wahre Jakob zu sein, wenn Sie für Sie angeblich nichteinsehbare Kommentare von “unerwünschten” Kommentatoren beantworten, was impliziert, dass sie den Filter passiert haben

Doch, funktioniert. Von geblockten Usern sehe ich nur noch den Namen (in verkleinerter Schrift). Der Rest wird gelöscht (bzw. versteckt). Gelöscht wird zudem das Laden der Videos.
Deswegen weiß ich auch, dass ein gewisser Stefan Otto kürzlich 3 Kommentare verfasst hat. Ich sehe nur nicht, was drin steht. Dadurch muss ich mich nicht mit dem Müll beschäftigen. Allerdings habe ich Stefan Otto nicht aktiv geblockt, er wurde von meinem Script mutmaßlich gleich als flotter otto enttarnt, genauso wie der flotto mit mehreren o-s.
#2011 lavagirl
September 8, 2016

@ E.Teufel
Was erkennt die Fachfrau daraus?

if ((mailhash) && (username)) { var n=GM_getValue(mailhash,''); if (n) { GM_deleteValue(mailhash); this.showUser(mailhash); } else { GM_setValue(mailhash,username); this.hideUser(mailhash,false); } }

Jeder vernünftige Mensch ist in der Lage uninteressante Kommentare ungelesen zu lassen. Wir Frauen neigen dazu aus Neugierde alles zu lesen bis es allzu bunt wird. Männer brauchen offenbar sogar dazu Hilfsmittel. 🙂
#2012 Leck Michdoch
September 8, 2016

lavagirl, Sie müssen wissen, dass der Teufel ein riesiges Grossmaul voller Minderwertigkeitskomplexe ist und bloss nach billiger Anerkennung lechzt. Klimatologisch und IT-mässig unterste Schublade, tiefer als tief
#2013 E.Teufel
September 9, 2016

@lavagirl:
Habe ich das richtig verstanden: Bin ich jetzt also unvernünftig, weil ich mir eine Hilfe programmiere. Finde ich nicht. Ich habe schon in der Schule gelernt, bei einer Eröterung wichtige Stellen zu unterstreichen. Hier mache ich es genau andersrum. Ich verstecke die uninteressanten Stellen. Und weil wir im Zeitalter des Computers sind, mache ich das gleich automatisch. Es ist eine Art Vorselektion. Außerdem neigte flotto dazu, zahlreiche Videos einzubetten, welche die eh schon lange Ladezeit der Seite nochmal verdoppelte. Es ist also eine Vereinfachung und das ist so ziemlich jedes Ziel einer Software. Angefangen vom Betriebssystem bis hin zu den kleinsten Programmen oder Scripten. Ich habe auch kleine Scripte, die automatische Backups erledigen. Klar, Sie würden vielleicht sagen, vernünftige Menschen machen das am Wochenende manuell. Andere kaufen sich ein Programm dazu (diverse Prominente sollen dafür die total sicher iCloud nutzen – da wären wir wieder bei Hackerangriffen). Jeder wie er kann und mag.

Und was wollen Sie damit sagen, dass Sie hier Quelltext (unformatiert!) posten. Das Sie ihn verstanden haben? Das Sie ihn hierher kopieren können? Ich denke, Sie haben schon gemerkt, dass ich nicht direkt sage, wie die Sperrung softwaretechnisch umgesetzt wird. Zumal man dies an einer anderen Methode sieht, nicht an dieser. Und ich weiß auch, dass jeder, der ein bisschen JS kann, es in wenigen Sekunden herausbekommen sollte.

btw.: Mir kommt übrigens jemand, der sich in einem technisch-wissenschaftlichem Forum “girl” nennt ziemlich suspekt vor.
#2014 RadarGustav
September 9, 2016

Hallo Teufel, sie Klugscheisser,
finden sie mal heraus welches Land außer D die Willkommenskultur ausgerufen hat. Mich würde einfach mal interessieren, wem außer Merkel noch ist der heilige Geist erschienen ist. Wenn sie das nach Raum Zeit schaffen bestünde Chance ihn (den Geist) zu Orten.
PS: Kein Schwein interessiert sich für Sie, mit ihren langweiligen Texten wirken sie wie der Tiroler von Wetten, dass
#2015 E-O
September 9, 2016

@Teufelchen
Ach komm, ich denke Du bist Elektroplaner…und stellst dann so doofe Fragen?
“””Während der Wirkstrom für die elektrische Arbeit oder den Transport von elektrischer Energie steht, die beim Verbraucher in mechanische, thermische oder chemische Energie umgewandelt wird, ist der zusätzlich fließende Blindstrom daran unbeteiligt.”””

Dat dusselige Stromzeuch muss dann aufwendig kompensiert werden, siehe hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Blindleistungskompensation

Echt Alder, Du baust ganz schön ab…Alzheimer oder sonstige Gebrechen in Anbahnung?
Onkel Heinz…….echte Ekschperden hier uff´n Blog
#2016 E.Teufel
September 9, 2016

@E-O
Jung, ich weiß, was Blindstrom ist! Es ging um den Text von Herrn Peters. Hast Du den Text überhaupt gelesen? Oder stehst Du nur grad wieder hier auf Primaklima doof rum, hörst was läuten, aber weißt nicht wo die Glocken hängen?
Kannst Du mir mit Deinen Worten nochmal zusammenfassen, was Peters in besagtem Absatz sagen wollte?
#2017 lavagirl
September 9, 2016

@ E.Teufel
Vereinsamt und verbittert oder einfach nur dummdreister Chauvi?

Man muß nur wissen, daß das kleine Script in die browserinterne DB schreibt und daraus ausliest. Zum Schreiben gibts ganau eine FunktionGM_setValue.
Also einfach mal danach im Script suchen und schon hat mans. Bleibt nur die Frage, was sich hinter mailhash verbirgt. Tipp: hat was mit gravatar zu tun. Muß man aber nicht im Detail wissen. Vielleicht kannst du es ja erklären? Hast doch das Script selbst geschrieben 🙂
#2018 E.Teufel
September 9, 2016

@lavagirl: Ach wir sind jetzt schon beim “Du”?
Ich sehe, Du hast das Script verstanden. Deine Vermutung ist auch richtig. Mit regulären Ausdrücken hast Du bisher anscheinend noch nicht gearbeitet, sonst wäre Deine Vermutung Gewissheit. Und nun? Was soll ich mit der Erkenntnis, dass Du JS lesen kannst anfangen. Oder andersrum: Hatte ich behauptet, dass Du das nicht kannst?
Ich habe das Script für mich geschrieben, um damit die lästigen Kommentare von flotto und LMD nicht mehr lesen zu müssen. Ferner habe ich danach das Script ins Netz gestellt, damit andere User diesen Vorteil auch nutzen (auch in der Hoffnung, dass keiner mehr die Trolle füttert; win-win). Ich habe das Script nicht hineingestellt um zu gucken ob lavagirl JS lesen kann. Diese Erkenntnis geht mir direkt am unappetitlichen Ausgang vorbei.
Aber Du bist ganz toll, und die totale Checkerin. Kriegst ein Bienchen ins Muttiheft und jetzt setz Dich wieder hinten hin.

PS: Ich bin ein vereinsamter Chauvi, was sonst.
PPS: GM legt für jedes Userscript eine eigene kleine SQLite DB an. Aber dahinter wäre meine kleine Streberin auch noch gekommen.
#2019 E.Teufel
September 9, 2016

@Epidemus,gast,RadarGustav (#2013)
Es interessiert sich keiner für mich? Und warum antworten Sie dann auf meinen Text? Und warum unter einem neuen Nutzernamen?
#2020 lavagirl
September 9, 2016

Es scheint der possierliche Teufel versteht schön langsam sein “eigenes” Script oder er hats einfach zufällig rausgefunden.

Nicht umsonst heißt die Funktion getMailHash. Woraus wird der Hashwert bei gravatar nur generiert?

Ich weiß es auch nicht genau, tippe aber auf die email-Adresse. Der Username ist egal. Oder der Hashwert ist zweigeteilt. Falls es so ist, läßt sich das Script leicht aushebeln, einfach email-Adresse ändern. Die wird nämlich bei nahezu allen Blogs nicht auf Gültigkeit geprüft. Man kann also irgendwas reinschreiben, solange es nur wie eine email-adr aussieht.

Und noch interessanter wäre dann, wie lange ET braucht um das Script anzupassen.
Fast habe ich schon Lust Greasemonkey selbst zu installieren.
#2021 RadarGustav
September 9, 2016

oh Teufel,
schreiben dürfens schon,
nur nicht über ihre Person, weil sonst bestätigen Sie was LMD in #2011 schrieb.
Wie fühlt man sich in der Rolle eines Wachtmeisters?
Am besten sie üben sich in Laplacetransformation (Elektrotechnik, 1. Semster) damit sie ein fundiertes Verständins für Dynamik entwickeln.
ach ja, der neue Nick war der Frage (in #2011) geschuldet
#2022 RadarGustav
September 9, 2016

Korrektur zu #2020
Laplace gehört zur Einführung in die Regelungstechnik für E-Technik, also doch eher 5. Semester
sorry
#2023 E.Teufel
September 9, 2016

@RadarGustav: Dafür ist meiner länger als Deiner. Und länger als lavagirls (die ja eigentlich auch ein Mann ist) ist er auch.
#2024 axel
September 9, 2016

@ E. Teufel

Dafür, dass ihr Add-On ja ach so langweilig und nutzlos ist, hinterlässt es erstaunlich viel Wirkung bei einigen. Von mir als Nutzer nochmals ein großer Dank!!

RadarGustav wurde von alleine unsichtbar gemacht.

@ Lavagirl
Sie können ja mal überlegen, was an ihren Posts nicht zu Frau passt. Da gibt es einiges, was unstimmig ist, das i-Tüpfelchen ist aber das:

“Wir Frauen neigen dazu aus Neugierde alles zu lesen bis es allzu bunt wird.”

Fehler erkannt?

PS:
Mir ist das zu suspekt, dafür Klick-und-Weg auch sofort für Sie . Teufels Werkzeug ist klasse! 😉
#2025 lavagirl
September 10, 2016

Wer zum Henker ist dieser “axel”? Scheint der Blogclown zu sein. Und ET wird immer lavaesker. *grins*
lg an die kiddies 🙂
#2026 Wilhelm Leonhard Schuster
September 11, 2016

Am Rande:”Den Teufel sind sie los , die Teufel sind geblieben”!
#2027 axel
September 11, 2016

Am Rande: NPD in Meck-Pomm warb für die AfD

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/bild-1110306-1042769.html
#2028 Leck Michdoch
September 11, 2016

Mir kommt der Tollpatsch “axel” schon lange so vor wie der Blödian aus Monty Pyton, der seinen abgehackten Kopf unter seinem abgehacktem Arm trägt und frech herumschreit, man könne ihn nicht besiegen. Genauso blöde ist dieser Kerl.
#2029 Hans Diehl
September 12, 2016

Jetzt bin ich bei Science-Skeptical ausgeschlossen worden. Bei EIKE ist man gleich draußen wenn man die Medaille von zwei Seiten betrachtet. Denen sind meine Blamagen zu riskant. Jetzt ist das auch so bei Peter Heller und Michael Krüger.
#2030 E.Teufel
September 12, 2016

Auf EIKE verwendet man (derzeit) die Anzahl der Redispatchmaßnahmen als Kennzahl dafür, wie sehr das Netz am Rande der Stabilität ist. Die werden sich demnächst aber umgucken, wenn die Zahlen wieder sinken. Allein dadurch dass die ersten Querregler zwischen Sachsen und Polen stehen (seit Juni), sind bei 50 Hertz die Zahlen eingebrochen. Als nächstes wird die Leitung Altenfeld-Redwitz (Südwetskuppelleitung) fertig. Zukünftig dann noch die Querregler in Vierraden-Polen und Röhrsdorf-CZ.

Zahlen hier:
Link zu 50Hertz
(runterscrollen zu “Anpassungen nach §13 EnWG)

PS: Bezüglich der Querregler gab es ja eine bis jetzt unbeantwortete Frage in den Kommentaren bei EIKE (Link; Kommentar 15 und 16) Mal sehen, wann unsere “Experten” a und b zusammenzählen.
- #2031 E.Teufel
  September 12, 2016
  
  Mit “runterscrollen” meine ich wirklich den mittleren Bereich runterscrollen zu “Anpassungen…” und nicht in der linken Navigationslieste klicken. Dort bekommt man zwar für jede viertel Stunde eine Excelliste. In der Mitte der Seite bekommnt aber eine schöne Zusammenfassung als PDF
#2032 shader
September 12, 2016

@Hans Diehl, das ist eben die Realität in den sogenannten Skeptikerforen. Nach außen hin gibt man Meinungsvielfalt vor, doch im Inneren ihres Herzens möchte man am liebsten unter sich bleiben und mit gegenteiligen Statements nicht in Berührung kommen. Letztlich sind solche Foren Biotope für Leute, die den Mainstream nicht mehr ertragen können. Konkret für ScSk wird Ihr Ausschluss das Ende von konfrontativen Statements sein. Man wird dort nur noch Diskussionen erleben, ob die Energiewende nun “schlimm” oder “katastrophal” ist.
#2033 shader
September 12, 2016

Wie ich gerade lese, ist EIKE in Form von Herrn Limburg beschäftigt, unsinnige Sätze an Journalisten zu schreiben wie: “Noch ärger: das CO2 steigt mit 2 ppm/Jahr und die globale Mitteltemperatur (was immer das sein soll) stagniert, bzw. fällt seit knapp 15 Jahren.” und weiter noch “Obwohl die Beziehung doch ganz linear sein sollte, mehr CO2 mehr Temperatur…”

Mal davon abgesehen, dass niemand in der Wissenschaft behauptet, dass dieser Zusammenhang “ganz linear sein sollte”. Diese Klima”skeptiker” scheinen immer noch nicht zu merken, dass Sie am Bahnsteig stehen und über Dinge debattieren, die schon längst obsolet sind, während die Weltöffentlichkeit im Zug sitzend schon über ganz andere Dinge diskutiert und entscheidet.
#2034 shader
September 12, 2016

Weiter noch in einem Kommentar von Herrn Limburg: “Wenn Sie (absichtlich) sprachliche Schlampereien für die Bezeichnung eines der wichtigsten und schädlichsten Dogmen dieses Jahrhunderts für akzeptabel erklären, dann spricht das allein gegen Sie.”

Echt jetzt? Das ist Herr Limburgs große Sorge, sprachliche Schlampereien? Also wenn wir keine anderen Probleme haben, dann leben wir eigentlich in einer ganz ansprechenden Welt. Er darf sich dann aber nicht wundern, wenn er dann von Medien und Journalisten genauso behandelt wird wie Leute, die jedes Mal einen Leserbrief geschrieben haben, wenn sie einen grammatikalischen Fehler in einem Zeitungsartikel fanden.
#2035 shader
September 12, 2016

Auch echte Physiker können eine Menge Unsinn verbreiten. Wie beispielsweise die European Physical Society, über den 11.September vor 15 Jahren. Ihre Quintessenz: “the evidence points overwhelmingly to the conclusion that all three buildings were destroyed by controlled demolition”

siehe https://scienceblogs.de/gesundheits-check/2016/09/09/spinnen-die-physiker/
#2036 axel
September 12, 2016

@ Hader

Limburg stellt sich absichtlich blöde (ja, der Ist-Zustand ist durch aktives Zutun noch steigerungsfähig) und gibt vor, nicht zu wissen, dass mit Klimawandel natürlich “anthropogener Klimawandel” gemeint ist. Bei Lichte betrachtet bleibt also nur der riesige Medienskandal, dass ein Journalist davon ausgeht, der gegenwärtige Klimawandel sei vom Menschen gemacht. Welch ein Skandal… *sarc*

Mich würde nicht wundern, wenn Limburg inzwischen automatisch von einigen Spam-Filtern von Journalisten aussortiert wird. Mich wundert nur, dass die AfD das Spiel mitmacht.
#2037 shader
September 12, 2016

…aber wie ich gerade sehe (Kommentar #27), sind unter den Autoren ein emeritierte Physik-Professor, zwei Ingenieure und ein Master of Public Policy. Wie vertraut mir das vorkommt. ^^ Sorry wenn ich da Physiker unter ein schlechtes Licht gebracht habe. 😉
#2038 Christian
September 12, 2016

Zu den Globals,

Hatte ja angeprochen, dass GISS nochmals die 1K-Hürde überwinden könnte, dies ist knapp verfehlt worden, GISS zeigt im August +0.98K

Siehe auch: https://data.giss.nasa.gov/gistemp/tabledata_v3/GLB.Ts+dSST.txt
#2039 shader
September 12, 2016

@E.Teufel, manchmal möchte man auf EIKE einfach schreiben: “Weckt uns bitte, wenn ihr Euch einigen konntet, ob es den Treibhauseffekt gibt oder nicht.”
#2040 axel
September 12, 2016

https://xkcd.com/1732/
#2041 shader
September 13, 2016

@E.Teufel, schon an den ersten Antworten auf EIKE kann man sehen, egal ob die Zahl der Redispatchmaßnahmen hoch oder runtergehen, beides wird als Indikator betrachtet, dass die Stromnetze instabiler sind. Es lebe der Widerspruch. ^^
#2042 E-O
September 13, 2016

@Opa Diehl
Ach Gottchen, wurde Deine Endlosschleife einmal moderiert, machste gleich einen auf Opfer, mein Mitleid hält sich da in Grenzen, weil Du ja sowieso jeden zweiten Tag Dein Hirn resettest und wieder und wieder und wieder….den selben wiederlegten Schwachsinn absonderst….wie vor einem Jahr.
PS. für die Mitleidenden…”Hans Diehl 12. September 2016 23:44 “….ist schon wieder ein Kommentar von Ihm auf ScSk erschienen, das nur mal so zu seinem Zensurgeschreie.

@Sören…#1937
Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen schmeißen.
Wann bitte schön hat Onkel Georg seinen letzten Artikel geschrieben?
Richtitsch…..am 03.Mai. 2016…….
Peter Heller dagegen, am 5. September 2016, also was laberst Du hier für einen Schwachsinn, wenn es hier uff´n Blog schon fast nach Asylheim für Klimageschädigte EE-Fanatiker aussieht, die sonst keine digitale Bleibe mehr haben.

Recht amüsant mit anzusehen, wie einige hiesige Dauergäste sich an EIKE und ScSk hochziehen können oder als einziges Thema in ihren belämmerten, langweiligen Leben noch relevant finden.
Kein Wunder also, das sich das geschätzte Bärchen und Meinereiner hier nur noch mitleidig abwenden können…..was sagt eigentlich der Sektenbeauftragte zu euren Auslassungen?

Onkel Heinz…..wohin soll ick die Beileidskarte schicken?
#2043 shader
September 13, 2016

Ein Satz, den man so oder so ähnlich bei Skeptikern öfters liest: “Bis auf meinen Sohn konnte ich alle meinen Bekannten davon ueberzeugen.”

(https://www.eike-klima-energie.eu/climategate-anzeige/hat-die-barbusige-dame-um-1830-gegen-den-klimawandel-gekaempft-eine-ganz-aktuelle-studie-legt-es-nahe/#comment_5)

Wenn man niemanden von einer Sache überzeugen kann, außer vielleicht seinen nächsten Verwandten, dann würde man sich normalerweise fragen, was an der eigenen Argumentation nicht stimmt. Damit dürfte auch klar sein, was Klima”skeptiker” von der Normalbevölkerung unterscheidet.

@Onkel, wer sagt denn, dass ich es toll finde, dass Georg sich so lange nicht mehr aktiv auf Primaklima beteiligt hat? Ich vermisse seinen Input und seine Beiträge. Aber ich vermisse auch Peter Hellers Input auf ScSk und vermutlich nicht nur ich. Aber diese Seite scheint auch phasenweise ohne Georg überlebensfähig zu sein und zieht weiterhin alle Richtungen an. Auf ScSk werdet ihr es ja bald zu einer AGW-befreite Zone geschafft haben. 😉
#2044 axel
September 13, 2016

Wir haben es auch leichter, die Natur zeigt ja jedem das global warming: Globale Temperaturen, arktisches Seeeis, Meeresspiegelanstieg, Gletscher.

Hier beschreibt ein einstmals skeptischer Meteorologe die Beweggründe, die ihn vom AGW überzeugt haben:
https://edition.cnn.com/2016/08/24/opinions/chad-myers-climate-change-weather/

Man muss den Kopf schon ganz tief in den Sand stecken, um die Realitäten des AGW nicht wahrnehmen zu wollen…

PS:
@ E-O, Diehl
Ja, mein Leben ist langweilig. Macht es aber nicht noch langweiliger, führt eure Diskussionen bitte weiterhin bei ScSk.
#2045 E.Teufel
September 13, 2016

@Engelchen: Ihr schreibt immer wieder denselben Scheiß, deswegen muss Herr Diehl auch immer wieder mit denselben Fakten antworten. Ich habe nicht mehr mitgelesen, aber meines Erachtens war es: 1. Seine PV-Analge rechnet sich auch ohne EEG von allein und 2. Die EEG-Umlage ist durch die Veränderung 2010 viel zu hoch (Details stehen bei euch). Der zweite Fakt ist richtig, beim ersten musste mal Herrn Diehl besuchen und die Anlage begutachten. Aber ihr eiert immer wieder ums Thema herum und das nennt ihr dann Widerlegen. Anstatt Herrn Diehl in den zwei Sachen einfach mal Recht geben und dann mal andere Baustellen des EEGs bequatschen.

Habe ich die letzten zwei Jahre bei euch auf ScSK richtig zusammengefasst?
#2046 E-O
September 13, 2016

@Sören
Tjo, der Onkel Peter ist jetzt bei Tichy, NOVO, Achse und freie Welt unterwegs…..und die Verbreitung seiner Texte hat sich stark erhöht und das ist auch gut so.
Seien wir mal ehrlich……PK liest doch nur noch eine kleine gesellschaftliche Randgruppe……und auch ScSk hat ihren Stamm, der wohl kaum über 2000 Leute hinweggeht…..warum also diese Aufregung?

Ach ich weiß……kleine Privatfehde Deinerseits…..der zurückgewiesene Stief-Sohn der sich jetzt an seinen Vater rächen will…..oder so ähnlich.
Selbst meinem Lieblingsgegner, das Venn-im-Eck wirds hier zu langweilig……sieh es ein, das ist der Blog-Tod in Raten…..zumal die Ladezeiten bei über 2000 Kommentare schon fast unterirdisch sind, wenn man nur ne 2 MBit Leitung hat.

@verschwitzes Axel-Shirt
Stimmt, Du bist ja voll damit beschäftigt harmlos Bälger die volle Indoktrinationsdröhnung zu verpassen….aber keine Sorge, dat senile Oppachen kann ick auch ganz gut bei uns drüben Maß nehmen.
Keine Angst, Deine Kreise werde ick nich weiter stören, will ja nich Dein selektives Intellekt durcheinander bringen.

Schöne Traumwelt noch…….ich gönn Euch doch das einzigartige Vergnügen, gelle.
E-O
#2047 E-O
September 13, 2016

@Teufelchen
Wie soll ick einen Solaranlagenbetreiber ernst nehmen, der bisher nicht in der Lage war ein vernünftiges Monitoring zu betreiben?
Seine Aussagen sind so schwammig, das selbst ne Quelle als Kruppstahl durchgehen würde.

Sorry, Du verteidigts den Falschen…..echt, an Deiner Stelle würde ick mir weitere Blamagen ersparen.

Liebe Grüße, Onkel Heinz
#2048 Karl Mayer
September 13, 2016

@shader #2012

. Aber diese Seite scheint auch phasenweise ohne Georg überlebensfähig zu sein und zieht weiterhin alle Richtungen an.

Mir sieht das eher nach Siechtum aus, und was da angezogen wird, scheinen eher Leichenfledderer und Schmeißfliegen zu sein.
Da ich weder zu den einen wie den anderen gehöre, ziehe ich mich diskret wieder zurück und überlasse den Leichenschmaus Berufeneren, z. B. Ihnen, axel, dem App-Teufel.
Der Christian ist zwar ein zahnloser Tiger, aber er bringt wenigstens mal was zu Thema Klima, wenn er, wie auch axel und Teufel eigentlich mehr über das Wetter schwätzen.
Ah, 18:00 – der Friedhof schließt, wie ich dem Gebimmel entnehme 🙂
#2049 axel
September 13, 2016

@ E-O

Kannst dich ja gerne melden, wenn ihr mal was diskutiert, was nicht schon hundertfach durchgekaut wurde. Mich interessieren z.B. Neuigkeiten zum Klimageschehen und der Wissenschaft.
#2050 shader
September 13, 2016

@Onkel: “zumal die Ladezeiten bei über 2000 Kommentare schon fast unterirdisch sind, wenn man nur ne 2 MBit Leitung hat.”

Sollen wir für Dich sammeln gehen?
#2051 E-O
September 13, 2016

@Axel
Wenn Du mit “Wissenschaft” die dusselige Gesellschaft…GISS meinst….kannste auch gleich noch Jesus zitieren.
Klima….wenn mal das Wetter wärmer ist als gewöhnlich, kriegst Du doch sofort ne feuchte Hose….warum also um ne Stange Stieleis prügeln, Dir kanns eh nie zu warm genug sein.

@Sören
Ne…..ich könnte es mir leisten, nur die Telekom ist zu schwach auf der Brust.
Ist schon Scheiße, wenn die Provinz auch internettechnische weit wech vom Schuss ist….aber es gibt Hoffnung, man verbuddelt bei uns gerade jede Menge Lichtleiter.
Ansonsten….heul Dich bei Deinen Pfarrer aus und belästige uns nicht mit Deiner Hackfresse.
Ich weiß…ich darf keine häßlichen Menschen diskriminieren…..aber angewiderter weggucken is ja wohl noch erlaubt, ohne strafrechtlich relevant….in den Kuschelknast zu müssen.

Onkel Heinz….der Würgfaktor ist unabhängig von gesetzlichen Vorgaben
#2052 axel
September 13, 2016

Wir brauchen neue Netze 😉
#2053 shader
September 13, 2016

Ja, niedrige Übertragungsraten sollen ganz schön aggro machen.
#2054 Adolf
September 14, 2016

Wenn erst die AfD am Ruder ist, dann heißt es wieder ab ins Erziehungslager Ihr Warmisten. Gewöhnt Euch schon mal dran. Alles was die AfD prophezeit hat, bzgl. Flüchtlinge, ist bisher eingetroffen. Keine Fachkräfte, sondern 70% junge Männer und Wirtschaftsflüchtlinge, keine Fachkräfte und integrationswilligen Flüchtlinge, sondern Migranten, die ihre eigenen Gruppen bilden und nach einem Jahr sich immer noch nicht auf Deutsch verständigen können, keine harmlosen Kriegsflüchtlinge, sondern übermäßig viele Kriminelle, Vergewaltiger und IS-Terroristen darunter, im Vergleich zur deutschen Bevölkerung, etc..

Und auch im Punkt Energiewende hat die AfD Recht, die Warmisten schieben den Klimaschutz vor, um damit massive Eingriffe in den Umweltschutz zu rechtfertigen und die Umwelt mit Windrädern und Maisfeldern zu zerstören.

Ihr Warmisten seid die Pest des 21 Jh und gehört ins Umerziehungslager, bevor unser Land vor die Hunde geht.

Wenn die AfD am Ruder ist, werde ich alles dafür tun, dass Ihr liebe Warmisten zur Rechenschaft gezogen werdet!
#2055 shader
September 14, 2016

Auf ScSk träumt man gerade von der guten alten DDR-Zeit. Als man dort den Strompreis subventionierte und dauerhaft auf 8 Pfennig pro kWh hielt. Ist genau nach dem Geschmack unserer Preisfetischisten. Das kommt eben dabei heraus, wenn man die Stromversorgung mit genau einer Zahl beurteilen will. Die Realität, die ich selbst dort erlebte, sah so aus:
* Häufige Stromausfälle von mehreren Stunden,
* heftige Spannungsschwankungen, die einen zwangen Vorschaltgeräte für den Fernseher zu nutzen,
* 50 Hz-Netzfrequenz sehr instabil, ein damaliger West-Radiowecker, der die Uhrzeit anzeigte, ging nach wenigen Tagen über 10 Minuten nach
* deutlich geringeres Einkommen als im Westen

Bestimmt könnte man die Liste noch erweitern, beispielsweise Luftverschmutzung durch Braunkohlekraftwerke. Auf einer Diskussionsseite meinte jemand mal, wie teuer der Strom doch in Deutschland sei, in Thailand müsse er nur ein Drittel bezahlen. Ja klasse, als reicher Europäer kann man immer den Unzufriedenen spielen. Ein Thailänder verdient gerade mal ein Siebentel im Vergleich zu einem Bundesbürger. So unsinnige Vergleiche kommen heraus, wenn man nur auf den Preis schaut.
#2056 Karl Mayer
September 14, 2016

@shader #2054
Was meinen Sie, wie das früher ( Mitte der 70 ) auf dem Land im Süden Europas aussah ?
#2057 shader
September 14, 2016

Ich würd sagen, noch mehr Adolfs im öffentlichen Bild und die AfD schafft es wieder unter die 5%-Marke. Also gerne weiter so.
#2058 shader
September 14, 2016

Oberpeinlich!

https://www.science-skeptical.de/politik/wohlfahrt-statt-wohlstand-gabriels-aufbruch-in-die-energiearmut/0015497/#comment-1884854

Vielleicht sollte ich mal Herrn Krüger die Mailadresse von meinem Vater geben, dann kann er ihn auch darum bitten, dass sein Sohn nicht mehr in den Klimaforen schreibt. ^^
#2059 shader
September 14, 2016

@Karl Meyer, ich weiß es nicht, aber sind die DDR und Südeuropa der 70er Jahre der neue Maßstab für eine gute Stromwirtschaftspolitik? Ich bin erstaunt.
#2060 Karl Mayer
September 14, 2016

@shader #2058
eine typische, dümmliche shader-Antwort, ohne Inhalt und natürlich ohne Bezug und Verständnis dessen, was gesagt wurde.
#2061 axel
September 14, 2016

@ Hader (#2057)

Oh Gott, so tief wie Krüger und ScSk kann man doch gar nicht sinken. Igitt.
#2062 E.Teufel
September 14, 2016

Wenn schon Krishna die Stimme der Vernunft ist…..
#2063 shader
September 14, 2016

@Karl Mayer, für eine weitere Response von Ihnen hat’s gereicht. ^^

@axel, an schlechten Tagen kann das unser flotto bestimmt noch unterbieten, aber mehr Leute fallen mir nicht ein. Dass sich Herr Heller immer mehr von dieser Community entfernt, kann man verstehen.
#2064 axel
September 14, 2016

@ Hader

Ja, Flotto kann das unterbieten, aber er ist nicht Autor in Georgs Blog.
#2065 Christian
September 14, 2016

@ 18 erstmal ein herzlichens 88

“Wenn erst die AfD am Ruder ist, dann heißt es wieder ab ins Erziehungslager Ihr Warmisten. ”

Wird leider nicht der Fall werden, da alle Studien zeigen, dass nur rund 25% der Deutschen Bevölkerung zu einer rechtsradikalen Gesinnung neigen, dürfte mit 25% daher schwer werden eine Mehrheitsfähige Regierung zu stellen.

“Gewöhnt Euch schon mal dran. Alles was die AfD prophezeit hat, bzgl. Flüchtlinge, ist bisher eingetroffen.”

Auch das stimmt leider nicht, ich hab mir grad die Kriminalstatistik 2015 für Sachsen angesehen, leider gingen die Straftaten ingesamt zurück gegenüber 2014, aber erfreulicherweise brannten viel mehr Asylheime als üblich.

“Keine Fachkräfte, sondern 70% junge Männer und Wirtschaftsflüchtlinge, keine Fachkräfte und integrationswilligen Flüchtlinge, sondern Migranten, die ihre eigenen Gruppen bilden und nach einem Jahr sich immer noch nicht auf Deutsch verständigen können, keine harmlosen Kriegsflüchtlinge, sondern übermäßig viele Kriminelle, Vergewaltiger und IS-Terroristen darunter, im Vergleich zur deutschen Bevölkerung, etc..”

Jo, leider nur wenig Effizient die Pfeifen, bisher kein Toter durch diese bösen Menschen, nur der gute 88 Arier aus München hat ordentlich gefetzt. Wir sehen Arier 4 life!

“Und auch im Punkt Energiewende hat die AfD Recht, die Warmisten schieben den Klimaschutz vor, um damit massive Eingriffe in den Umweltschutz zu rechtfertigen und die Umwelt mit Windrädern und Maisfeldern zu zerstören.”

Ja leider, man wünscht sich den guten 18 her, der wieder ordentlich Autobahnen durch die Natur baut, damit ich mit mein Kruppstahl-Fahrrad auch endlich die entferntesten Winkel erreiche.

“Ihr Warmisten seid die Pest des 21 Jh und gehört ins Umerziehungslager, bevor unser Land vor die Hunde geht.”

Quatsch direkt Zyklon B, was willst für die Idioten noch ne Schule bauen oder wie? 18 wäre da nicht erfreut!

“Wenn die AfD am Ruder ist, werde ich alles dafür tun, dass Ihr liebe Warmisten zur Rechenschaft gezogen werdet!”

Jawohl, Dachau wieder auf, Gas und Ofen an und schon ist wieder alles Super im Deutschen Reich
#2066 Christian
September 14, 2016

PS:

Übrings unsere neue Pop-CD: https://www.youtube.com/watch?v=jZbp4P0XQnY
#2067 Christian
September 14, 2016

Germans on the rise: https://www.youtube.com/watch?v=HMQkV5cTuoY

Kann mich da nur anschließen: We are proud to not be proud
#2068 axel
September 14, 2016

Tja, so ist er. Legt Wert darauf, dass kein Rechtsaußen oder gar Rechtsextremer sei und legt sich jetzt den neuen Namen “Adolf” zu…
#2069 Karl Mayer
September 14, 2016

Was für ein kranker Haufen hier, selbst die vermeintlichen “Ironiker”.
#2070 shader
September 15, 2016

Es gibt auch gute Vorschläge, die aus den Skeptikerforen kommen (https://www.science-skeptical.de/politik/wohlfahrt-statt-wohlstand-gabriels-aufbruch-in-die-energiearmut/0015497/):

“Gänge es den EE-Abzockern wirklich um den Planeten, dann müssten sie eine Wohnraumabgabe beführworten. Je größer der genutzte Wohnraum pro Kopf ist, desto höher die Abgabe.” (von Quentin Quencher)

Da wäre ich sofort dafür! Es wäre eine wesentlich umweltgerechtere Steuer als viele Sachen, die vorher ausprobiert wurden. Es wird aber nicht an den EE-Befürwortern scheitern, sondern an der Lobby der Grundbesitzer und Wohnungseigentümer, die schon bei jeder Erhöhung der Grunderwerbsteuer oder Erbschaftssteuer.
#2071 axel
September 15, 2016

@ shader

Was soll daran ein guter Vorschlage sein? Pauschale Abgaben haben keinen Lenkungseffekt, man muss den Verbrauch besteuern.

Wer viel Auto fährt und einen Spritfresser dabei noch benutzt, muss es im Geldbeutel spüren. Wer ein großes Haus besitzt und viel heizt, muss es im Geldbeutel spüren.

Pauschale Abgaben nach Autotyp oder nach Wohnfläche schaffen keinen Anreiz, weniger zu fahren bzw. sein Haus zu dämmen.

Davon sollte auch ein QQ schon gehört haben…

PS:
Treibstoffe sowie Öl und Gas sind momentan zu billig. Über Steuern so eine Art Mindestpreis zu schaffen hielte ich für eine gute Idee. Und damit das Gejammer aufhört, erhält der Flotto die Einnahmen. 😉
#2072 Nemesis
September 15, 2016

Leute wie Adolf sollte man gleich selbst in die Gaskammer schicken. Eigentlich alle Parteimitglieder der AfD. Ich habe mir die Liste der Parteimitglieder der AfD heruntergeladen und suche die nun in meiner Region regelmäßig heim. Farbbeutelanschläge und Buttersäure helfen da nur. Deren Autos habe ich auch schon zerkratzt und die Scheiben mit Zwille eingeschossen. Das war ein Spaß!
#2073 shader
September 15, 2016

Tja, irgendwie will die Schwarzmalerei bzgl. Energiewende nicht zur Wirklichkeit passen. Das muss auch ein Fred M.Mueller erkennen, der da schreibt: “Ich schätze, es liegt daran, dass die deutschen Entwickler trotz aller MINT-Feindlichkeit immer noch viel besser sind als diejenigen in anderen Ländern. Deshalb kann die Industrie dank besserer Produkte trotz aller Belastungen international immer noch mithalten. Ausnahme sind hoch energieintensive Branche wie Stahl- und Metallerzeugung, Giessen, Schmieden sowie gewisse Bereiche der Chemie.

Ich muss sagen, das setzt mich schon in Erstaunen.”

Tja, wenn die eigenen Vermutungen sich nicht mit der Realität decken, dann würde man eigentlich die Vermutung überdenken und anpassen. Ein echter “Skeptiker” hingegen verlegt den wirtschaftlichen Zusammenbruch auf einen späteren Zeitpunkt.

@axel, man kann eine solche Besteuerung modifizieren. Wohnfläche von einem alleinstehenden Ein-Familien-Haus kann man anders bewerten als von einem Wohnblock, Dämmung und Versiegelungsflächen einbeziehen usw.

Du hast ja völlig Recht, wer extrem viel fährt (quasi zum eigenen Vergnügen und nicht zum Lebensunterhalt), der bezahlt unterproportional, weil in den Spritpreisen die eigentliche Umwelt- und Klimaschädigung nicht eingepreist ist. Wir stellen sogar Dieselkraftstoffe steuerlich günstiger als Benziner, obwohl Großstädte die NOx-Werte nicht unter die Grenzwerte bekommen.

Es gebe also durchaus kapitalistische Stellschrauben, die gesellschaftlichen Kosten anders zu verteilen. Man kann auch Freibeträge für finanzschwache Familien schaffen, damit die ihren Grundbedarf an Energie decken können. Es gebe so viele Möglichkeiten, leider findet man im Netz nur wenige Diskussionen darüber. Woran liegt das, fehlende Phantasie? Selbst in der Klimazwiebel fallen Autoren wie Rainer Grundmann nur Verbote ein. Schade. Wenigstens wird hier ab und zu mal über die CO2-Steuer gesprochen. 🙂
#2074 E.Teufel
September 15, 2016

@shader
Auch der Beitrag von Chris Frey ist voller Ungläubigkeit.

bzgl: QQ auf ScSk: Das ist doch nur ein VErsuch Sozialpolitik gegen die Klimapolitik auszuspielen. QQ ssagt, dass jemand, der sich für EE einsetzt sich nicht für Sozialpolitik einsetzt. Und man solle doch gefälligst mal…. Das ist politischer Unsinn. 1. Stimmt es nicht und 2. ist es eine Whataboutthis- Argumentation die zu nichts führt.
Ich bin auch der Meinung, dass man viel mehr linke Politik betreiben sollte (hatte ich ja weiter oben schon geschrieben), dann hätten wir auch genug Geld für 3 Energiewenden.

PS: Ich habe zufällig kürzlich mal den Fachbeirat von EIKE nachgegoogelt. Das werden ja immer weniger. Bei 2 Mitgliedern hat EIKE noch gar nicht festgestellt, dass diese bereits verstorben sind. Wie oft trifft sich denn so ein Fachbeirat?
#2075 shader
September 15, 2016

Laut Agora Energiewende rechnet mit einem Anstieg der EEG-Umlage bis 2023. Man rechnet mit einem Anstieg von 1-2 ct/kWh. Zwischen 2023 bis 2035 soll die Umlage dann wieder um 2-4 ct/kWh fallen. Das Ganze hängt aber von verschiedenen Randbedingungen ab.

“„Letzten Endes sollte bei der Beurteilung der Förderkosten beachtet werden, dass in den kommenden 20 Jahren im Stromsektor in jedem Fall Investitionen erforderlich sein werden“, meinen die Studienautoren. Auch in einem alternativen Szenario, in dem auf den Ausbau der erneuerbaren Energien verzichtet würde, wäre demnach der stattdessen erforderliche Ausbau fossiler Erzeugungskapazitäten mit erheblichem finanziellem Aufwand verbunden.”

https://www.bhkw-infozentrum.de/statement/eeg-umlage-wird-noch-bis-2022-moderat-ansteigen.html
#2076 shader
September 15, 2016

@E.Teufel, ich bin auch erstaunt, wenn libertäre Geister plötzlich die Sozialpolitik ins Spiel bringen. Aber wie gesagt, eine Einpreisung von Klimafolgekosten in Güter und Immobilien finde ich prinzipiell richtig. Aber über die konkrete Ausgestaltung kann man immer noch streiten.

“Wie oft trifft sich denn so ein Fachbeirat?”

*prust* Meinst Du einen richtigen Fachbeirat oder diese Ansammlung von Visitenkarten?
#2077 axel
September 15, 2016

@ Teufel

Wer ist denn im “Fachbeirat” verstorben?

@ “Adolf”

Nicht nett, dass Sie jetzt unter dem Namen “Nemesis” weitermachen. #2071 war so “geschmackvoll” wie der Beitrag davor.
#2078 E.Teufel
September 15, 2016

Außer den 5, die dort bereits als verstorvben markiert sind, ist es noch “Prof. Dr., Dr. h.c. Gerhard Hosemann” (laut wiki + 24.6.2016) und Prof. Dr. Hans-Burkhard Horlacher (laut TU Dresden: + 2015)
#2079 axel
September 15, 2016

@ E. Teufel

Peak-Fachbeirat ist dann erreicht, wenn mehr Mitglieder tot als lebendig sind. Übrigens ist Richard S. Courtney ein anerkannter, seriöser Geologe, der dort nur aufgrund einer Namensverwechslung geführt wird.

Apropos “Spaß mit Eike”:
Die Kommentare hier zum Thema Hendricks sind köstlich, da ist alles dabei, was Skeptiker so ausmacht:
– Verschwörungstheorien (#1)
– Homophobie (#2, #8)
– Beleidigungen wie “Irre” oder “Quotenemanze” etc.
– ein Nazivergleich
– und völlig irre Kommentare, wo ich nicht einmal verstehe, um was es geht (#4-#6)
- #2080 E.Teufel
  September 15, 2016
  
  Sorry, es ist der 24.08.2016 gewesen.
#2081 E.Teufel
September 15, 2016

Na, sehe ich da am Horizont etwa einen Klimaschmonk für den zukünftigen französischen Präsidenten?
#2082 axel
September 15, 2016

Glaub ich nicht. Wenn er Präsi werden will, dann braucht er Mehrheiten.
#2083 Blexfuß
September 15, 2016

Ich bin echt froh, kein Klimaskepticker zu sein. Die Jungs müssen allerhand ertragen, die Wissenschaft auf den Kopf stellen, sie werden regelmäßig durch Temperaturdaten und Beobachtungen widerlegt, sind vorgestrig, technisch rückwärtsgewandt, stehen meist mit der Humanität auf Kriegsfuß, wie schaffen die das bloß?

EGAL, es soll deren Problem sein, keiner zwingt sie. Der nächste Rückschlag droht:
Nächste Woche soll das Paris-Abkommen ratifisziert werden, dann kommen die Vereinbarungen vom COP mehr Verbindlichkeit und können nicht mehr so leicht beiseite geschoben werden, wenn ihnen “wirtschaftliche Erfordernisse” im Wege stehen. Da China und die USA schon ratiffiziert haben, kann keiner mehr sagen, auf uns käme es wegen China usw. eh’ nicht an, was soll der Bohai, De-Industrialisierung usw. usf..
Nein liebe Skepties, die nächste bittere Pille liegt bereit, auf geht’s.
#2084 shader
September 15, 2016

Sarkozy war schon 5 Jahre Präsident der Republik Frankreich, forderte vor der UN weitreichende Klimaschutzmaßnahmen, steht zu dem Zwei-Grad-Ziel, dachte ernsthaft über eine CO2-Steuer nach und plötzlich fällt ihm ein, ach, ich bin eigentlich ein Klimaskeptiker? Leute, also da schlägt der Plausibilitätscheck schon heftig an. Das Limburg ungeprüft Zeitungsartikel als die pure Wahrheit ansieht, wenn es ihn in den Kram passt, hat man schon bei dem gefakten Snowden-Interview gesehen. Da sollten wir ihm noch hinterherlaufen.

Und selbst wenn Sarkozy das tatsächlich so gesagt haben sollte, wird er es angesichts seiner ersten Präsidentschaft erstmal erklären müssen. Es wäre nicht in das erste Fettnäpfchen, in das er tritt.
#2085 FO
September 16, 2016

Habe ich ja schon im letzten Jahr angekündigt ….. die Warmisten aber sagen NEIN …. VON DEN DEUTSCHEN GEHT DIE GEWALT AUS …. Wie es aussieht haben die Flüchtlinge sich das Verhalten … Flaschenwerfen ….. von ihren Linksassoszialen Sozialarbeitern abgeschaut ….. Die sitzen bei mir auch ständig vor der Flüchtlingsunterkuft und rauchen und gammeln rum ….

Ausschreitungen in Bautzen Polizei: Gewalt ging von Asylsuchenden aus

In Bautzen ist es in der Nacht zum Donnerstag zu schweren Zusammenstößen zwischen Flüchtlingen und zumeist gewaltbereiten Rechtsextremen gekommen. Nur ein Großaufgebot der Polizei konnte die Lage beruhigen. Offenbar schwelen die Konflikte schon seit Tagen. Nun soll die Polizeipräsenz verstärkt werden. Für die betroffenen Flüchtlinge sollen ein Alkoholverbot und eine Ausgangssperre verhängt werden.

Alkoholverbot und Ausgangssperre für Flüchtlinge

Der Leiter des Polizeireviers Bautzen, Uwe Kilz, sieht die Polizei nach den wiederholten Einsätzen der vergangenen Tage an der Grenze. Er erklärte, die gewalttätigen Ausschreitungen seien von Asylsuchenden ausgegangen. Aus einer Gruppe von 15 bis 20 unbegleiteten, minderjährigen Asylbewerbern seien Flaschen und Steine in Richtung der Rechten geflogen, so Kilz.

Der Landkreis Bautzen will den etwa 30 in der Stadt lebenden jugendlichen Flüchtlingen nun ein Alkoholverbot und eine Ausgangssperre ab 19:00 Uhr aussprechen. Zudem wurden vier Flüchtlinge im Alter zwischen 15 und 20 Jahren an andere Standorte gebracht. Sie gelten als Anführer und sollen keinen Einfluss mehr auf ihre Mitbewohner ausüben.
#2086 FO
September 16, 2016

Bei mir in der Flüchtlingsunterkuft für 30-40 unbegleitete, jugendliche Flüchtlinge …. ist jetzt immer ein Sicherheitsdienst vor Ort und 2-3 Sozialarbeiter …. da die nur Mist bauen …. Rechtsradikale gibt es hier nicht!

Die Sicherheitsleute 1-2 Leute sitzen vor der Unterkunft und überwachen das Verhalten der Flüchtlinge …. damit die keinen Mist bauen … Die Sozialarbeiter 2-3 Leute gammeln hinterm Haus rum und rauchen und sehen wie linke Kiffer aus ….. liefern den jugendlichen Flüchtlingen also ein perfektes Beispiel für Integration ….

Die jugendlichen Flüchtlinge sprechen nach über einem Jahr in Deutschland noch kein Deutsch, obwohl ein Sozialarbeiter den ich kenne, oft mit Tafel vorbei kam und versuchte den Jungs Deutsch beizubringen ….

Beim Aldi um die Ecke kaufen die Jungs Alkohol, Wodka und Zigaretten, werden in der Unterkunft, ehemalige Gaststätte bekocht und voll versorgt ….. Das Haus ist nach einem Jahr voll renovierungsbedürftig!!!!

Perfekte Integration unserer zukünftigen Fachkräfte ….

Im Containerwohnheim um die Ecke haben die Jungs eine Feier gemacht und die Anwohner eingeladen …. Die Jungs traten dort als Rapper auf …. eine Bühne war eigens von den Sozialarbeitern aufgebaut worden ….

Ich habe mich weg geworfen vor Lachen …. So sieht also die Integration und Zukunft unserer Fachkräfte aus ….

Liebe Warmisten, ich weiß, Ihr haltet das alles für gelungene Integration und könnt daran nichts Kritisches erkennen …. Warum auch immer…..

Tja, diese Jungs werden auch irgendwann Eure Nachbarn und Pfleger sein …..
#2087 Bleyfuß
September 16, 2016

[Die sitzen bei mir auch ständig vor der Flüchtlingsunterkuft und rauchen und gammeln rum]

Da sind Sie ja in ausgezeichneter Gesellschaft! Sie könnten ihnen ja ein paar Wahrheiten zum Klimageschehen beibringen.-sarc off
#2088 FO
September 16, 2016

Und eine weitere wahre Geschichte …..

Bei mir um die Ecke ist auch ein Badesee, wo die Homos ihre Schwanz in Po-Spiele treiben, Criusingarea …..

Da gibt es auch einen FFK-Strand …. Morgens, vor einigen Tagen war dort eine ältere Frau …. um die 70 am Baden … plötzlich sprang ein Schwarzer in Unterhose aus den Busch und griff sie unsittlich an … Die Frau währte sich und der Schwarze flüchtete in Unterhose in Richtung Flüchtlingsunterkünfte … Die Polizei sucht nach Augenzeugen …..

An den Badesee tummeln sich inzwischen auch die schwulen Flüchtlinge, die ihre Neigung dort endlich ausleben können rum… An normalen Badestrand/Wiese habe ich auch schon Muslime in Burkina baden gesehen …. Wie gesagt, ich habe mich als Zeichen der Toleranz und Vielfalt in Deutschland nackt daneben gesellt …. Die Moslems waren vielleicht begeistert!
#2089 shader
September 16, 2016

So wie beim Wetter/Klima funktioniert auch die selektive Wahrnehmung zum Thema Flüchtlinge. So wie jeder kalte Tag in der Heimat eine Widerlegung der Klimaerwärmung sein soll, so ist jede Einzelmeldung ein Beleg für mehr Gewalt. Da muss man sich aber auch nicht wundern, dass solche Leute mit diesen deduktiven und induktiven Fähigkeiten auf dem MINT-Arbeitsmarkt keinen Erfolg haben oder (Früh-)Rentner sind.
#2090 Bleyfuß
September 16, 2016

Bei mir um die Ecke ist auch ein Badesee, wo die Homos ihre Schwanz in Po-Spiele treiben, Criusingarea …..

Was erlauben Strunz?
#2091 shader
September 16, 2016

Ein Berater von Sarkozy ist zurückgerudert: “the climate has been evolving since the origin of man, that’s a reality.”

https://www.telegraph.co.uk/news/2016/09/15/sarkozy-sparks-storm-over-claims-man-not-sole-cause-of-climate-c/

Wie es aussieht, versucht Sarkozy seinen bisher größten Konkurrenten Juppe mit speziellen Themen auszustechen. Ob da aber die Klimapolitik der richtige Hebel ist, um Extrapunkte rauszuholen, nachdem er in seiner ersten Präsidentschaft mit Merkel zusammen EU-Klimapolitik forciert hat, darf wirklich bezweifelt werden. Zumal international quasi alle Spitzenpolitiker mit semi-klima”skeptischen” Ansichten abgewählt worden. Kann auch sein, dass er vor Vertretern der Industrie sich etwas anbiedern wollte. Wie dem auch sei, es dürfte spannend sein, wie Sarkozy sich zukünftig zu dem Thema äußert oder es lieber ganz sein lässt.
#2092 axel
September 16, 2016

Schau an, Teufels App hat “FO” automatisch gesperrt. Ein alter Bekannter unter neuem Namen also. Wieder einmal.

Wie tief kann man noch sinken? Haben diese Leute nicht einmal einen klitzekleinen Rest von Anstand sich bewahren können?
#2093 shader
September 16, 2016

Axel, wie kannst Du auch so grausam sein? Hast Du keine Empathie? Er will von Dir gelesen werden. Er sammelt schon die ganzen Wochen all die kleinen Geschichten vom heimischen Badestrand oder vom Supermarkt um die Ecke. Und Du ließt sie nicht, bäh. Bestimmt schupst Du auch kleine Kinder vom Nachttopf. 😛
#2094 FO
September 16, 2016

Automatisch sperrt die “App” mich nicht …. Habe ich selbst ausprobiert … Demnächst nenne ich mich axel … natürlich mit meinen Logo …. Dann kann der axel sich selbst sperren …. Zu schön wie sich die Warmisten ärgern … da erlaube ich mir den Spaß ….

@ shader

Ich habe keine selektive Wahrnehmung …. das sind alles reale Ereignisse … die ich tagtäglich bei mir erlebe und Polizeimedungen aus meiner Umgebung ….

Wie gesagt … ich kenne aus den Unterkünften für unbegleitete, jugendliche Flüchtlinge in meiner Umgebung nicht einen Jungen … der im letzten Jahr vernünftig Deutsch gelernt hätte noch arbeiten würde … noch ehrenamtlich … wie ich …. tätig sein würde …. Ich sehe die nur rumlungern … genau wie ihre Sozialarbeiter und rauchen und Wodka und Bier kaufen und trinken … und Nike, Adidas und Puma Turschuhe tragen …. von Euren Steuern … Die gehen auch nicht zur Schule …. Keiner von deren …..
#2095 FO
September 16, 2016

…. Vom ADFC her kenne ich auch Frauen, die die Flüchtlinge betreuen und mit denen Radtouren machen …. Die sind auch empört über das Verhalten der Jungs … und deren schlechte Deutschsprachkenntnisse nach einem Jahr …. Und die Frauen sind nicht rechts … sondern grün …..
#2096 shader
September 16, 2016

@FO: Automatisch sperrt die “App” mich nicht …. Habe ich selbst ausprobiert …

Ich glaub, Du hast das Prinzip der App nicht ganz verstanden. Aber ich muss es Dir ja nicht erklären, Du bist ja ein schlaues Kerlchen und wirst es noch selbst herausfinden. ^^

“Ich habe keine selektive Wahrnehmung …. das sind alles reale Ereignisse”

Und auch an der Antwort merke ich, dass Du nicht wirklich weißt, was selektive Wahrnehmung ist.
#2097 Mitlesender
September 16, 2016

@ E.Teufel
Wollte das Script mal ausprobieren, aber bei mir funktioniert es nicht. Habe firefox 48.0.2. Die Installation Greasemonkey 3.9 war erforlgreich, script ist installiert und eingeschaltet aber bei Click auf den Usernamen tut sich genau nichts.
Zur Info, ich habe auch den adblocker Adblock Plus, ist aber für scienceblogs.de ausgeschaltet.

Was mache ich falsch?
#2098 Mitlesender
September 16, 2016

Oh, jetzt funktioniert es auch bei mir. Sorry Flotto, aber jetzt sehe ich ihre Kommentare nicht mehr. 🙂
Jetzt gilt es nurmehr rauszufinden, ob das Script nur auf die EMail-Adresse geht (wie lavagirl meint) oder auch auf den Usernamen. Kann jeder mit diesem Kommentar ausprobieren. Habe hier meine EMail-Adresse einfach mal abgändert. Mal schauen, was passiert.
#2099 Mitlesender
September 16, 2016

Es ist nur die EMail-Adresse.

@ FO
Also Flotto, sie wissen jetzt was zu tun ist. Vorallem verschonen sie uns mit ihre rechtslastigen und homophoben Kommentaren.

@axel
Sorry axel, ich mußte es einfach ausprobieren. Hoffentlich werde ich jetzt nicht gesperrt. Ich finde ihre Sperrlisten mit Verlaub doch ein wenig unpassend.
#2100 axel
September 16, 2016

Ich finde ihre Sperrlisten mit Verlaub doch ein wenig unpassend.

Warum? Macht im real life jeder.

Interessanter finde ich da schon die Frage, warum das hier so ein großes Thema ist, dass ich Leute ausblende. Da habe ich keine Antwort 😉
#2101 Mitlesender
September 16, 2016

Interessanter finde ich da schon die Frage, warum das hier so ein großes Thema ist, dass ich Leute ausblende. Da habe ich keine Antwort

Weil es nicht ihr Blog ist, sondern der von Hr. Hoffmann. Wenn er bestimmte Kommentatoren nicht wollte, würde er sie sperren. Und weil es einer offenen Diskussionskultur nicht zuträglich ist. Mehr muß ich dazu nicht sagen. Entweder versteht man es oder nicht.

BTW: Damit sie wissen was ich meine, sperre ich sie mal. Sie können sich revanchieren oder einfach mal darüber nachdenken wie derartiges auf sie wirkt. Es kann ihnen egal sein, oder sie finden es lächerlich. Dumm ist es auf jeden Fall.
#2102 axel
September 16, 2016

Kein Problem. Das entscheiden Sie selbst, warum sollte ich mich da einmischen?
#2103 Christian
September 16, 2016

@ Mitlesender

” Ich finde ihre Sperrlisten mit Verlaub doch ein wenig unpassend.”

Streiche “Ihre” und wir sind auf einen Nenner. Ich habs wieder deinstalliert, ich kann Flotto auch so (inklusive andere) ignorieren und wenn ich mal kein Bock hab, schreib ich halt was dazu, so wie jetzt:

@ Flotto

Kann nur sagen selber Schuld, scheinbar sind sie Strohdoof zu meinen, dass das nur bei Flüchtlingen vorkommt oder das dies mit den Islam zu tun hat. In jeder Heterogenen Gruppe gibt es immer eine gewisses Vorkommen an Schlägern, Mördern, Vergewaltigern etc. Völlig trivial und das du dich deswegen so aufspielst, zeigst das du kognitiv doch nicht in der Lage bist differenziert zu abstrahieren. Mit Bauzen das selbe, klassische Gewaltspirale, hat alles viel früher begonnen, als beispielweise das Asylheim brannte und man sich ganz doll freute und die Löscharbeiten behinderte, was der Teufel was dannach noch alles passiert ist. Außerdem ist es lustig, 20 Asylanten sollen rund 80 rechte vertrümmt haben, klar, manche träumen auch von nackten Weißwürsten.

Bautzen errinert mich einfach an den Film “American History X” und einer speziellen Szene, wo die Weißen(Wir sind das Volk Brüller) mit den Schwarzen (Flüchtlinge) um das Recht um den Basketballplatz (Platte mit Gratis W-LAN) spielen (sich schlagen)

Das du dynamische Entwicklungen bei Gewaltexessen nicht verstehen kannst, zeigt gleichzeitig, warum du nie verstehen wirst, warum wir unsere CO2-Emissionen senken sollten.

Da muss ich mich Böhmermann leider anschließen: Read Kant, you cunt
#2104 Mitlesender
September 16, 2016

@ Christian

Streiche “Ihre” und wir sind auf einen Nenner. Ich habs wieder deinstalliert, ich kann Flotto auch so (inklusive andere) ignorieren und wenn ich mal kein Bock hab, schreib ich halt was dazu, so wie jetzt:

Danke für ihre Zustimmung. Natürlich sperre ich auch niemanden. Der Blog lebt von seiner Vielfalt, wenn es manchmal auch (sehr) schwer fällt.
#2105 Christian
September 16, 2016

@ Mit…

” Der Blog lebt von seiner Vielfalt, wenn es manchmal auch (sehr) schwer fällt.”

Nicht nur der Blog, auch die Gesellschaft, das schlimmste wäre für mich, eine unbunte homogene Gesellschaft
#2106 E.Teufel
September 16, 2016

So, der Spam-Filter ist jetzt also kaputt. Zum Glück funktioniert der auf meinem E-Mail-Postfach noch. Und den werde ich auch nicht ausschalten, auch wenn hier jemand meint, das verstößt gegen freie Meinungsäußerung. (dazu auch free speech / xkcd -> it doenst mean that anybody has to listen to your bullshit). Ich wollt es einfacher machen mit dem Spam-Blocker hier, zumal sich die Ladezeit der Seite verkürzte, wenn die ganzen flotto-Videos nicht mit eingebunden werden. Aber hier wollte jemand zeigen wie schlau er ist. Und das war auch der einzige Grund, warum er seine vermeintliche Lösung veröffentlichte und nix anderes. Naja, machen wir halt aus ner Blacklist ne Whitelist…..
#2107 Leck Michdoch
September 17, 2016

Ich habe inzwischen Tiefflieger wie Fuchs, Schminke, Schauer und Teufel fix geblockt und geniesse es, den pausenlosen Bullshit dieser Typen zu ignorieren.

Kann ich nur empfehlen. Der Blog gewinnt damit dramatisch an Qualität.
#2108 Karl Mayer
September 17, 2016

@LMD #2106

Der Blog gewinnt damit dramatisch an Qualität.

Also von -20 auf -15 ?
Wahrlich ein “Quantensprung” 🙂
#2109 Treverer
September 17, 2016

@teufel, #2029

danke für die info. bei leuschner fand sich dazu mal was:

https://www.energie-chronik.de/151201.htm
#2110 FO
September 18, 2016

@ Christian

In jeder Heterogenen Gruppe gibt es immer eine gewisses Vorkommen an Schlägern, Mördern, Vergewaltigern etc.

Sehen wir ja schon bei den Türken und deren Integration …. Übermäßig ungebildet, übermäßig kriminell, übermäßig Hatz4, übermäßig islamisch radikalisiert ….. Und es gibt ja soooo viele Deutschstämmige Islamisten ….. Der Islam ist das Problem und nicht die Abstammung ….

In nahezu jedem islamischen Land herrscht Mord und Totschlag und Ihr heißt die Leute hier willkommen …. Frauen werden unterdrückt, zwangsverheiratet, beschnitten, Homos aufgehängt, Pressefreiheit gibt es nicht, Religionsfreiheit erst recht nicht ….. Diese Leute sind weder integrationswillig, noch kann man sie integrieren, es bilden sich Parallelgesellschaften, wie schon bei den Türken, mit ihren eigenen Rechtssystem ….
#2111 FO
September 18, 2016

@ Christian

Das Problem ist Euer Deutscher Selbsthass …. Besonders bei axel zu sehen …. Deshalb sehnt Ihr Euch von Türken und Flüchtlingen umgeben zu sein ….. und sich denen zugehörig zu fühlen …. Wenigstens solange …. bis die nicht vor Euren Häusern randalieren …
#2112 Christian
September 18, 2016

@ Flotto

“Das Problem ist Euer Deutscher Selbsthass”

Also weil ich Menschen nach ihren Handeln beurteile und nicht nach ihrer Herkunft, habe ich also Deutschen Selbsthass.

Ah okay, dann war der Massenmord an Juden im WW2 kein Massenmord, sondern besondere Rücksichtnahme auf eine Minderheit in der Deutschen Bevölkerung?

Ah okay, nun verstehe ich auch, warum sie als Rollstuhlfahrer alle anderen Sozialhilfe-Bezieher ihr Geld nicht vergönnen, logisch, den wenn die Sozialhilfe bekommen ist das ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit 🙂
#2113 axel
September 18, 2016

Wann ist Diskussion sogar kontraproduktiv?

https://www.opendemocracy.net/transformation/tim-gray/if-you-want-change-learn-when-to-argue-for-it-and-when-to-stop
#2114 Wilhelm Leonhard Schuster
September 18, 2016

Die Berliner scheinen doch nicht sooo helle zu sein!
AFD unter 20 %! Dieses ist äußerst schwach und einer Merkel Hauptstadt unwürdig!
#2115 The Axel Diary
September 18, 2016

Liebes Tagebuch,

was habe ich mich im Juni noch über des Teufels App gefreut. Endlich keine dümmlichen Kommentare mehr von FO und LMD. Im Laufe der Monate kam noch einiges dazu: Fremdschäm, Karl Mayer, Gronwaldt (Schimke, Vennecke), lavagirl. Ach wie gut hat das funktioniert. Ein Keulenschlag nach dem anderem, he he he.

Und dann der herbe Rückschlag. Zuerst die verfluchte “lavagirl”. Er/Sie/Es hat doch glatt des Teufels App analysiert. Wie kommt die Tussi nur dazu. Behauptet doch glatt, die App verstanden zu haben.
Es kommt noch schlimmer. Mitlesender fällt mir in den Rücken. Meinte der doch tatsächlich “Ich finde ihre Sperrlisten mit Verlaub doch ein wenig unpassend.” Und er zeigt auch noch, wie die App ausgetrickst werden kann. Ich verfluche ihn.
Wirklich hart getroffen hat mich aber Christian. Der Verräter gab dem Mitlesenden auch noch recht. Verkehrte Welt. Bin ich nurmehr von Verrätern umgeben. Egal, der Starke ist am mächtigsten allein. Ich bin stark, stark, stark, stark …

Von den anderen sich mitlerweise zugetragenen Desastern will ich gar nicht lange reden. Erwähne sie nur kurz: Brexit, Wahlerfolge AFD, CETA, TTIP, scheiß Sommer.

Liebes Tagebuch, ich bleibe hart. Mag sich die Welt ändern ich bleib wie ich bin. Aus Prinzip und Basta!
#2116 Flotter Otto
September 19, 2016

14% der AfD in Berlin … Ist doch gar nicht so schlecht für den linken Westen …. Und die rotgrünen in Berlin folgern daraus Berlin muss noch rotgrüner werden …. Tja, wer zu dumm ist stärkt die AfD halt weiter …..

In Berlin gehen sozialstaatlich eh schon die Lichter aus ….. Klimaschutz ist dort hingegen noch hoch im Kurs ….
#2117 Flotter Otto
September 19, 2016

Und doll finde ich, dass Leute wie shader die Kosten für fossile Brennstoffe deutlich erhöhen wollen und den Wohnraum/ Wohnungsgröße reduzieren wollen …. Alles für den Klimaschutz und den Armen will er Almosen geben, damit die sich noch Strom und Wohnung leisten können ….

Das ist die Antwort der Warmisten auf den fehlgeschlagenen Klimaschutz und die fehlgeschlagene Energiewende …

1. Deutschland ist nicht der Nabel der Welt
2. Die Reichen wollen sich nicht vorschreiben lassen, wie sie zu leben haben, kleinere Wohnungen, höhere Spritpreise …. Die sehe ich selbst bei Aldi Schnäppchen kaufen … Die Brüder Aldi waren auch Geizkragen ….
3. Die Unternehmer wandern bei solch sozialistischen Umsetzungen lieber ins Ausland aus …..
4. Der Umsatz geht in Deutschland zurück und die Kaufkraft
5. Die Armen fühlen sich als Almosenempfänger ausgegrenzt und diskriminiert ….

Und Herr Hader ist selbst zu blöd das zu erfassen ….
#2118 Flotter Otto
September 19, 2016

@ shader

Bezeichnend ist, dass Ihr Warmisten uns Normals vorschreiben wollt ….. das Sprit und großer Wohnraum teurer werden muss für den Klimaschutz …. ohne das ein solches Klimaschutz alleine in Deutschland Wirkung auf das Klima hätte …. Ihr Warmisten habt doch einen Knall …. Klar ich weiß …. Deutschland soll nur Vorbild sein und Ihr wollt den Quatsch der ganzen Welt aufdrücken ….

Nur mal zur Info …. die ganzen grünbeseelten Helikopterelkern fahren heute ihre Gören mit Auto direkt bis vor die Schule und zum Sportplatz und drücken den Smratphones in die Hand …. Selbst zum Biohof fahren die mit den Gören und Anhang mit Auto vor. …. Erzählen Sie denen mal, dass der Sprit deutlich teuer werden muss … aus Klimaschutzgründen …. Da werden Sie sich eine Trachtprügel zuziehen …
#2119 Flotter Otto
September 19, 2016

Und die Autobahnen sind voll wie nie …. Die KFZ machen einen Großteil der CO2-Emissionen in Deutschland aus …. Wir sind eine mobile Welt und Herr Hader will die Mobilität durch erhöhte Spritpreise einschränken … Arbeitslose werden zu Arbeitswegen bis 100 km vom jobcenter verdonnert …. Der ganze Berufsverkehr wäre auch betroffen …. und der ganze Güterverkehr ….. Damit werden Konsumgüter und Lebensmittel auch teurer ….. Und zum Ausgleich will Herr Hader für die Armen Allmosen zahlen, weil die vom normalen Gehalt nicht mehr leben können …. Ein immenser bürokratischer Aufwand und immense Folgekosten und eine Klagewelle steht dann bevor .. Schon jetzt ist die Bürokratie überlastet und teils handlungsunfähig …. auch Dank Flüchtlingskrise ….
#2120 shader
September 19, 2016

Tja WLS, es läuft eben nicht immer nach eigenen Wunsch. Auch eine Demokratie-Erkenntnis.
#2121 shader
September 19, 2016

Deutschland redet über die Energiewende und in der Welt wird sie einfach gemacht. Der weltweite Ausbau der Windenergie findet weiterhin ununterbrochen statt: https://www.igwindkraft.at/cdn/mmedia/image/2015.09.11/1441962969471937_6.jpg?1441962970

Einfach mal über den Tellerrand schauen, siehe auch Photovoltaik:
https://volker-quaschning.de/datserv/pv-welt/pv-welt.png
#2122 shader
September 19, 2016

Für mich auch neu, Blockchain. In einem Satz erklärt, private Kunden können durch ein digitales Haushaltsbuch ohne Zwischenhändler ihren zusätzlichen Strom veräußern. Es finden erste Feldversuche statt.

https://www.heise.de/newsticker/meldung/Australien-Solarstrom-Handel-mit-Blockchain-3324800.html
#2123 Bleyfuß
September 19, 2016

Die GISS-Temperaturen für den August sind draußen und sehen einen Rekord-August. Der wievielte Rekordmonat ist das denn?

Soviel zum HIATUS.

Ich beschäftige mich schon mal mit der Bananen- und Ananas-Zucht sowie der Trinkwassergewinnung.
#2124 Flotter Otto
September 19, 2016

@ shader

Zusammen, weltweit 400 GWp WK + 200 GWp PV = 600 GWp

WK hat einen Jahresnutzungsgrad um 20% PV um 15%.

Verbleiben 80 GW WK + 30 GW PV = 110 GW im Jahresmittel

Damit könnten Sie Herr Hader gerade mal Deutschland und Österreich im Jahresmittel mit Strom versorgen. Mit allen WKA und PV-Anlagen auf der ganzen Welt.

Aber bei Flaute weht kein Wind und in der Nacht scheint keine Sonne. Und der Endenergieverbrauch mit Heizen und Verkehr kommt noch zum Stromverbrauch hinzu.

Fakt ist auch …. je mehr WK und PV ausgebaut werden, umso höher steigen die Kosten für die kW/h Strom …. Siehe Deutschland und Dänemark …. Und dann wird zurückgerudert und der Ausbau geht wieder zurück ….
#2125 Bleyfuß
September 19, 2016

Hey, ich beantworte die Frage mal selbst: ich habe keinen Monat finden können, der kein Rekordmonat gewesen wäre, anders gesagt: Jeder Monat war ein Rekordmanat, daraus folgt: der Augus war in 2016 der achte Rekordmonat, daraus folgt: der achte Rekordmonat in Folge bzw. ohne Unterbrechung.

Noch Fragen?
#2126 shader
September 19, 2016

“Es gibt keinen Grund dafür, dass jemand einen Computer zu Hause haben wollte.” so meinte zumindest der Präsident von DEC noch 1977. Heutzutage werden schon keine IPv4-Adressen mehr vergeben, weil zu viele Rechner im Internet sind.

Zu behaupten, die EE haben weltweit keine Chance, weil man mit ihnen heute nur einen Teil unseres Bedarfs decken kann ist, genauso sinnvoll wie vor 100 Jahren zu behaupten, dass die Autos keine Zukunft haben werden, weil momentan nur wenige verkauft werden. Selbst Gottlieb Daimler meinte im Übergang zum 20.Jh.: “Die weltweite Nachfrage nach Kraftfahrzeugen wird eine Million nicht überschreiten – allein schon aus Mangel an verfügbaren Chauffeuren.”

Die Menge an installierter Leistung von Windkraft und Photovoltaik wächst seit Jahren weltweit linear an, teilweise sogar stärker. Die Frage ist also nicht, ob die EE die konventionellen Kraftwerke überholen werden, sondern wann.
#2127 shader
September 19, 2016

@Bleyfuß, Fragen, nein eigentlich nicht. Als ich letztens Sebastian Lüning auf die aktuellen Temperaturendaten per Mail angesprochen habe, meinte er, es handelt sich um die Fortsetzung eines Temperaturplateau. Okay, dachte ich mir dann, für so jemanden ist vermutlich auch ein Schrägdach ein Plateau mit Ziegeln. Vielleicht werde ich den gesamten Mailaustausch mal hier veröffentlichen.
#2128 Bleyfuß
September 19, 2016

@sH
zur Erinnerung: Die Schwachmaten sagten 2012 für die nahe Zukunft eine globale Abkühlung voraus. F.V. betonte immer “Die Sonne schenkt uns Zeit”.. OK,wir sind jetzt schon in der Zukunft angekommen..
An deren Stelle würde ich mich in die Ecke stellen und mich hinschämen oder aber einen Irrtum eingestehen oder irgendwas. Aber Selbstkritik scheint Ihnen ganz & gar fremd.

Selbst in der RWE-Vorstandsetage scheint der Rückhalt zu schwinden.
#2129 shader
September 19, 2016

@Bleyfuß, nun, sie geben sich selbst eine Schonfrist von 4 Jahren. Bis spätestens 2020 rechnet man mit einer Abkühlung um ca. 0,2°C, meint Herr Lüning. Vahrenholt und Lüning sind übrigens schon lange nicht mehr für RWE tätig, sondern haben ihr eigenes Auskommen.
#2130 Bleyfuß
September 19, 2016

@sh
..freut mich für die beiden. Vahrenholt dürfte inzwischen von Altersgeld prächtig leben können, inzwischen ist es ja auch still um ihn geworden. Ein Monatsgehalt hatte er in der Kontroverse mit Rahmsdorf schon damals nicht wetten wollen, dafür ist er viel zu seriös. Wetten ist was für Hinterzimmler mit rauchenden Zigarren und Striptease-Tänzerinnen, klar. Nein schon Anfang 2012 rechneten die beiden Protagonisten mit einer merklichen Abkühlung. Das genaue Gegenteil trat ein. Vahrenholt beschwor noch vor wenigen Monaten im Fernseher den Hiatus. Wenn JETZT eine Abkühlung von 0,2 K einträte, worauf zu hoffen ist, wäre das nur die Rückkehr zum Normalniveau. Die Temperatur müsste also einen sehr steilen Sinkflug hinlegen, wertvolle Zeit wäre mit Falschspielern und ihren Beruhigungspillen vertan.
#2131 Leck Michdoch
September 19, 2016

Bleyfuss, wen wundert es wirklich, dass ein skrupelloser grüner Lümmel am liderlichen Wettspiel etwas Positives findet. Wie üblich, verdrehen die grün-sozialistischen Volltrotteln alle anständigen Werte. Hätten Sie eine anständige Erziehung genossen, würden Sie wissen, dass man den Wert des Geldes nicht dem liderlichen Spielvergnügen von ehtisch-moralisch verwahrlosten Spielkumpanen aussetzt. Schämen Sie sich für Ihren fehlenden Anstand.
#2132 Leck Michdoch
September 19, 2016

Nochmals Bleyfuss: klar, dass Sie eine methodisch irrelevante Erhöhung oder Erniedrigung um 0,2K von einer äusserst zweifelhaft dokumentierten Temperaturberechnung durch links-grün-obskure Quellen, für relevant halten. Machen Sie doch mal mit sich selbst einen Versuch und stecken sich ein Thermometer in den Hintern, mehrmals und überlegen dann mit Ihrem Kleinhirn, ob Sie einen Unterschied von 0,2 K irgendwie bemerken würden. Natürlich nicht, aber kapieren werden Sie dann schon wieder NICHTS, genauso wenig, wie der Vollführige fraxel oder Schminke, vom Schauer gar nicht zu reden.
#2133 Leck Michdoch
September 19, 2016

Hader (2126) “Vielleicht werde ich den gesamten Mailaustausch mal hier veröffentlichen.”

Na, sehr eindrucksvoll, für WIE wichtig sich der mässige Schachspieler und vollkommen unbegabte Programmierer Hader nimmt: er hat einen Mailverkehr mit einem Prominenten und meint jetzt, er sei selbst wichtig. Na, Sie kleiner WIchtigtuer aus dem Kaff am Neckar, wo unterernährte Körnchenpicker angestrengt Schach spielen um sich ihr ungefreutes Leben vermeintich zu versüssen: Hader, reissen Sie sich gefälligst mal zusammen und strengen sich ein wenig an, sonst wird aus Ihnen gar nichts mehr.
#2134 Leck Michdoch
September 19, 2016

@Teufel, mir geht Ihr ständigs Geseiere von einer angeblichen “App” (unterbelichtete Typen wie frotzel werden ohnehin nie kapieren, was eine “App” wirklich ist) enorm auf den Keks, denn Sie haben bloss eine primitives Skript ohne Wissen, wie es wirklich funktioniert, kopiert und suhlen sich in der wertlosen Anerkennung von IT-mässigen Volltrotteln. Und nun stehen Sie wieder ratlos vor den Trümmern Ihres abermaligen Versagens.

EE ist übrigens vollkommen blöder Käse, werden Sie aber auch in 100 Jahren nicht kapieren.
#2135 E.Teufel
September 19, 2016

Tja WLS, nix mit Reichshauptstadt Germania.
#2136 E.Teufel
September 19, 2016

Und dann hat die AfD erriecht, dass es in Berlin eine linke Regierung gibt, bravo! Dann bin ich ja gespannt, ob das in einem Jahr noch einmal funktioniert.
#2137 axel
September 19, 2016

@ WLS

Die Berliner scheinen doch nicht sooo helle zu sein! AFD unter 20 %! Dieses ist äußerst schwach und einer Merkel Hauptstadt unwürdig!

Nee, 14% in einer Großstadt sind bemerkenswert viel, Wilhelm. Sie wissen ja, dass Großstädte einen höheren Anteil von Leuten mit höheren Bildungsabschlüssen haben und dass die AfD überproportional von Ungebildeten gewählt wird? Nichts gegen Meck-Pomm, aber da gibt’s halt aus strukturellen Gründen mehr zu holen für die AfD, also bitte nicht enttäuscht sein.

14% in Berlin sind viel, aber halt auch 14% zu viel 😉

PS:
Von einem wie Ihnen, Wilhelm, der einige Brüder im Krieg verloren hat, hätte ich jetzt allerdings erwartet, dass er daraus etwas gelernt hat. Gerade Sie müssten doch das Nazi-Sprech schon 10 Meilen gegen den Wind wittern können. Sie enttäuschen.
#2138 axel
September 19, 2016

Ich finde das antarktische Seeeis momentan noch bemerkenswerter als das arktische. Ca. 2 Mio. km^2 weniger als im Rekordjahr 2014. Was ist da los, Christian?

https://nsidc.org/arcticseaicenews/
#2139 Christian
September 19, 2016

@ Axel

“Was ist da los, Christian?”

Das was ich schon seid Jahren sagen, die Antarktis kocht ihr eigenes Süppchen, ihre Geographische Lage isoliert sie stark, dass Meereiswachtum (was immer gern von Skeptikern genutzt wird um die Global. Erw. zu bezweifel) ist einfach nur Wetter gewesen. Its all in the Wind und momentan sind die Wind-Verhältnisse eher so gewesen, dass sie das Eis nach innen reinschieben somit den Extent drücken.

Antarktis bleibt für sich, in wenigen Monaten kanns wieder ganz anders aussehen
#2140 Christian
September 19, 2016

PS:

Es gibt aber zarte Hinweise von Effekten durch die ENSO sowie des Ozone-Recovers und durch basalen Schmelze des Schelfs (weniger salziges Wasser). Aber würde ich alle untergeordnet sehen.
#2141 Flotter Otto
September 19, 2016

@ shader

Hmmm, was soll man dazu noch sagen …. das Sie Leute wie Herrn Lüning von Kalte Sonne und Kommentatoren bei Eike und selbst Herrn Limburg per Mails und Anruf Stalken …. Haben Sie keine Hobbys??? Ich werde jetzt mal bei Ihnen anrufen …. Und Ihr Bruder reist rotzfrech um die Wlet, da er alle Länder der Erde kennen lernen will …. Was sagen Sie den dem … Er soll Sprit sparen und sich eine kleinere Wohnung zulegen? …
#2142 E.Teufel
September 20, 2016

Wolken und Wasserdampf werden durch die heute verfügbaren Programme zur Simulation des Klimas gar nicht, falsch oder mit viel zu geringer Genauigkeit berücksichtigt. Somit sind alle heutigen Klimaprognosen falsch.

Aus der Serie: Sinnfreie Sätze, die eine wissenschaftlich arbeitende Person niemals von sich geben würde.
#2143 Wilhelm Leonhard Schuster
September 20, 2016

@axel Geschichte aufzudröseln ist ein schwieriges Kapitel.

Beispiel :Der Brexit von 2016 ist genau so schwer, oder auch leicht zu erklären, wie der von 1939/40.
Sonderbar: Napoleon erzwang durch seine “Kontinentalsperre ” einen “Brexit” und der hat den “Leuten da drüben” absolut nicht gefallen.
Und Hitler war absolut gegen einen Brexit und der Churchill war dafür.

Ich habe “das Ganze” für mich mal so erklärt:
England auf dem Hintern sitzend guckt nach Amerika.
Die Themse als Kloake drückt ihren …… nach Europa.
Dies gefällt den Europäern natürlich hinwiedrum ganz und gar nicht. Dieserhalb haben schon die alten Römer
den Süden der komischen Insel neutralisiert.

Herr axel Sie sehen , Geschichte ist schwierig und die Brexit Lösung zumal!

Interssant ist allerdings, daß der “absolute” “Germanensammler “,
Karl, den Brexit zugelassen und dabei sogar sehr gute Beziehungen zu den Angelsachsen da drüben gepflegt hat, während er doch, die hiesigen Sachsen, köpfen hat lassen.

DENKE

(Das Elend Nimmt Kein Ende)

Es kann niemand etwas dafür? (Dies meine Lerne!)
#2144 axel
September 20, 2016

@ Teufel

Sprechen Sie Fred Muellers Text bei EIKE an?

Da musste ich auch lachen:
Ein Fred F. Mueller mit seiner eng begrenzten “Expertise” entdeckt vermeintliche Widersprüche, womit bewiesen ist, dass Wissenschaftler korrupt oder unfähig sind. Als echter “Skeptiker” kommt er nicht eine Sekunde auf die Idee, dass womöglich er selbst etwas nicht verstanden haben könnte…

Falls Fred hier reinschauen sollte, kurz etwas zu den allergrößten Böcken:
Lieber Fred. Sie müssen sorgfältiger den absoluten Wert des Treibhauseffektes von der Veränderung des Treibhauseffektes unterschieden. Die radiative Forcings (z.B. Wolken) beziehen sich auf VERÄNDERUNGEN, nicht auf die absoluten Werte. Den Effekt des Wasserdampfes finden Sie natürlich auch in der Wissenschaft, allerdings bei den Feedbacks. Die Temperaturen können sich trotz positiver Verstärkung nicht endlos aufschaukeln, Sie vernachlässigen das Planck-Feedback.
Nächstes Mal besser vorher mal nachfragen, z.B. hier oder beim EIKE-Fachbeirat 😉
#2145 E.Teufel
September 20, 2016

ATTP schrieb bereits in der vorangegangenen Woche dazu:

One problem with blogosphere critiques of climate models is that it often seems to come from those who might have some relevant expertise, but who have never actually run a climate model, or spent any significant amount of time talking with those who have. They also seem to base their critique on things they’ve read on the internet and – as a result – assume climate modellers do not understand some pretty fundamental things;

Wenn das mal nicht auf Fred F. Müller zutrifft.
#2146 axel
September 20, 2016

Passt – bis auf who might have some relevant expertise
#2147 E.Teufel
September 20, 2016

Der Müller schießt ja mal wieder den Vogel ab. Was haben wir da an Argumenten:
1. Aussage Müller: Klimamodelle berücksichtigen Wolken und Wasserdampf nicht oder mit ungenügender Genauigkeit.
2. Ein Bild (FAQ 2.1 fig. 2) aus dem AR4 über radiative Forcings (im AR4 steht: The values represent the forcings in 2005 relative to the start of the industrial era (about 1750) ) interpretiert Müller als absolute Forcings und findet, dass der Wasserdampf nicht enthalten ist.
3. Ein typisches Problem der “Skeptiker”: vermeintlicher Runaway-Effekt. Hier beim Thema Wasserdampfverstärkung und CO2 aus Ozeanen. Hat mich nicht letztens jemand nach Laplace-Transformation gefragt? Das und Pol-Nullstellenplan sollte man mal dem Herrn Müller ans Hertz legen. Nicht jedes System in dem es verstärkende Rückkopplung gibt läuft auch aus dem Ruder.
4. Aussage Müller: Es gab schon früher Zeiten mit mehr CO2 und da waren die Temperaturen nicht entsprechend wärmer. (oder so ähnlich).
5. Aussage Müller: Das IPCC sieht Wasserdampf nicht als Treibhausgas (Hääh?)
6. Aussage Müller: Nach ISCCP sind die Wolken unzureichend in CMs enthalten.

Positiv ist:
1. Trenberth hat er für einen Skeptiker gut erklärt, sogar mit Gegenstrahlung..
#2148 shader
September 20, 2016

Ich dachte schon, ihr meintet Fred Muellers Äußerung: “Warum sollen die 120 ppm menschengemacht sein, wenn die Natur ganz ohne den Menschen schon 100 ppm hinbekommt?”
#2149 E.Teufel
September 20, 2016

Ach, jetzt hatte ich den Antwort-Kommentar von mir so lange offen, das axel schon zwischendurch alles auf geschrieben hat,….
#2150 axel
September 20, 2016

Als “Skeptiker” würde mich die Kombination verwirren, dass das IPCC einerseits den Wasserdampf nicht als Treibhausgas berücksichtigt und andererseits zu viel zu hohen Werten für die Klimasensitivität durch maßlose Übertreibung des Wasserdampffeedbacks (“Wasserdampfverstärkung) kommt.

Der Fred F Mueller ist ja ein echtes Multitalent: Klimamodelle, Karbonzyklus, Energiewende, etc.
Der Mann beherrscht einfach alles (nach eigener Meinung sogar besser als Leute vom Fach) – oder nichts 😉
#2151 E.Teufel
September 20, 2016

Schon lange nichts mehr von der (vor mehr als 10 Jahren hochbejubelten) BRennstoffzelle gehört und schwupss, fahren plötzlich die weltweit ersten Züge mit Brennstoffzelle durch Deutschland: Reichweite 800km, v_max = 140 km/h.
Was haben denn die bisherigen Dieselzüge für Reichweiten?
#2152 axel
September 20, 2016

das axel schon zwischendurch alles auf geschrieben hat,….

Kein Problem, einfach auf meinen Namen klicken 😉

Um das Thema abzuschließen:

Was mich immer wieder aufs Neue verblüfft, ist die Hartnäckigkeit, mit der Fehler beibehalten werden. Alle Fredschen Böcke wurden schon bei EIKE oder WUWT begangen und von gutmeinenden Seelen wie Marvin Müller korrigiert. Nur – man will die Wahrheit nicht zur Kenntnis nehmen, der Irrtum ist doch so viel schöner…

Da wären wir wieder bei meinem #2112 (was damals eher als Replik auf Christian und Mitlesender gemeint war zum Wert (oder Unmöglichkeit) einer offenen Diskussion mit Leuten wie Flotto etc.). Es hat keinen Sinn, mit Leuten wie Fred zu reden. Man kann höchstens bei stillen Mitlesern punkten, die noch nicht völlig verbohrt sind.
#2153 E.Teufel
September 20, 2016

Und Helmut Alt hat bei SPON schon seinen Senf unter den iLint (Brennstoffzellenzug) geschrieben. Der geht in etwa so: Brennstoffzellenzug ist Sch****, weil gibt keine Tankstellen und was macht man, wenn der Tank auf freier Strecke alle ist….
#2154 Mitlesender
September 20, 2016

Etwas OT, aber trotzdem interessant: Warum das Bärtierchen unkaputtbar ist.

Warum dachte ich dabei nur gleich an den “Webbären”. Webbär … Bärchen … Bärtierchen?

Wenn jetzt aber jemand vorschlägt, den WB zu Testzwecken im Weltraum auszusetzen oder in die Tiefkühltruhe einzusperren, muß ich mich klar davon distanzieren 🙂
#2155 Treverer
September 20, 2016

@teufel, #2150

erst freute ich mich bei der meldung. aber dann…vielleicht für den export gut (in gebiete eben mit wenig elektrifizierung). aber: welche vorteile hat das gegenüber akku?
#2156 Dr. Webbaer
September 21, 2016

Webbaer schon recht persistent und nett sein, gut angemerkt.

Ansonsten, konnte mittlerweile die wichtige Frage geklärt werden, ob der hiesige werte Inhaltegeber noch lebt (oder schlicht kein Bock oder keine Zeit mehr hat “den Laden zu schmeißen”)?
#2157 E.Teufel
September 21, 2016

@treverer: Es ging mir bei der Meldung eher darum, dass
1. ich bisher dachte, diese Technologie hat keine Zukunft (aus verschiedenen Gründen). Und jetzt gibt es davon plötzlich einen Zug mit passabler Reichweite und Leistung
2. man, wenn die Technologie bei Zügen funktioniert, sie man auch bei anderen Prozessen (im Auto) nutzen kann.
3. Wasserstoff lässt sich aus Strom leichter hertsellen als Methan.

Muss man beobachten. Ich weiß zu wenig über die Brennstoffzelle (außer deren prinzipielle Funktionsweise), um eine Bewertung abzugeben, ob es nun besser als ein Akku o.ä. ist.
#2158 shader
September 21, 2016

Ich lese wohl auch deshalb bei EIKE mit, weil es mich interessiert, wie man abseitige Ansichten zu einem wissenschaftlichen Sachverhalt argumentativ begründet. Und wie man mit der Tatsache umgeht, dass quasi alle anderen Fachleute es anders sehen. Herr Limburg schrieb letztens zu der Diskussion über den Wasserdampf als Treibhausgas: “”Es taucht in der obigen Diskussion(sie meinen ihre Heraushebung der Rolle von CO2) nur deshalb nicht auf,weil der Mensch seine Konzentration nicht direkt verändern kann”

Auf diese absurd abenteuerliche Begründung haben sich offenbar alle führenden am IPCC Prozesse beteiligten “Wissenschaftler” (Ich schreibe das Wort in Parenthese, weil es sich m.M.n. um Propagandisten handelt) geeinigt. Denn ich habe diese Begründung schon sehr oft gehört bzw. gelesen, u.a vor einigen Jahren in Berlin 2009 bei einer Klima-Tagung des Senkenberg Museums, des AWI und des GFZ Potsdam von der damaligen AWI Leiterin Karin Lochte.”

Herrn Limburg ist der Umstand voll bewusst, dass eine Aussage A von allen führenden Wissenschaftlern geteilt wird und quasi im Wissenskanon aufgenommen wurde. Es liegt also kein Informationsdefizit seinerseits vor. Aber das veranlasst ihn nicht, seine gegenteilige Ansicht zu überdenken. Das finde ich bemerkenswert, weil ich daran glaube, dass fast jeder erwachsene Mensch vorsichtig wird, wenn er in einer Sache so massiv im Widerspruch zu den anderen steht. Wir alle haben solche Situationen erlebt, und unseren Irrtum eingestehen mussten. Es ist eigentlich eine wichtige Lernmethode, auf Fehler aufmerksam zu werden, darüber nachzudenken und zu einem neuen Schluss zu kommen.

Nun hat Marvin Müller dem Fred auf seine Fehler hingewiesen und gezeigt, dass das IPCC Wasserdampf als wichtigstes Treibhausgas einstuft. Mich hat interessiert, wie Fred nun auf diesen Hinweis reagiert:

“Worauf Sie hinweisen, ist ein Widerspruch innerhalb der IPCC-Unterlagen selbst, was ja nichts Neues ist, wenn man sich z.B. die Unterschiede zwischen “Summary for Policymakers” und der “Scientic Base” vor Augen führt.”

Okay, wir lernen daraus, wenn man komplette Texte nicht liest und nicht wirklich versteht, dann kann dieser voller Widersprüche sein (durch weglassen).

“Vor allem dann, wenn, wie man in der Presse hört, aus der deutschen Fassung der Summary for Policymakers auch noch fast 30 Seiten auf besonderen Wunsch einer einzelnen Dame entfernt worden sein sollen (Ich habwe es nicht nachgeprüft, aber ich würde mich nicht wundern, wenn es so wäre.”

Ah schön, wieder mal Fakten durch Behauptung schaffen. Etwas behaupten, was er zugegeben nicht überprüft hat.

“Dem IPCC kann und muss man es zum Vorwurf machen, dass er Materialien wie Bild 5 erstellt hat, welche die Rolle des Wasserdampfs definitiv falsch darstellen.”

Könnte auch einfach daran liegen, dass er den Begriff “radiative forcing” nicht wirklich verstanden hat.
#2159 axel
September 21, 2016

@ Hader

Auch mich interessieren die Reaktionen mehr als die Inhalte, das ist psychologisch interessant.

Limburg spricht von einer “absurd abenteuerlichen Begründung”, verzichtet aber (wohlweislich?) darauf zu begründen, warum dies s.M.n. absurd und abenteuerlich wäre. Er stoppt damit die weitere Diskussion.

Ähnlich Fred: er bittet gar nicht erst Marvin um weitere Erläuterungen, er zieht eigene Fehlvorstellungen gar nicht in Betracht, sondern stellt – als wäre es ein Fakt – fest: ” ist ein Widerspruch innerhalb der IPCC-Unterlagen selbst”. Und basta, bloß keine offene Diskussion…

Ich sehe da bloß folgende Erklärungsmöglichkeiten:
a) Fred und Limburg sind totale Vollpfosten
b) F&L sind Meister der Verdrängung unangenehmer Tatsachen
c) F&L wissen es eigentlich besser. Sie wissen, dass sie eine offene Diskussion verlieren würden und belügen bewusst ihre Leser.

Überschneidungen sind natürlich denkbar, aber alle Möglichkeiten schließen praktisch aus, dass man F&L in einer Diskussion zu weiterführenderen Erkenntnissen verhelfen könnte.

@ Teufel, treverer

War bei Brennstoffzellen nicht immer das Problem mit der Haltbarkeit? Ich meine, sie wären sehr empfindlich gegenüber Verunreinigungen.
Der Vorteil gegenüber Batterien liegt dagegen auf der Hand: Statt vielen Tonnen Batterien ein leichter Wasserstofftank an Bord, mit dem bei kaum Gewicht hohe Reichweiten erzielt werden können.
#2160 Wilhelm Leonhard Schuster
September 21, 2016

Wasserstoffzug – nun bei U-Booten wird selbiger Wasserstoff-Antrieb doch längst erfolgreich genutzt.
Das Gewicht des Antriebes und die Wasserstoffverluste
des Tankes, den man in beiden Fällen relativ groß halten kann, spielt hier eine untergeordnete Rolle.

Jedenfalls scheint bei Autos das Diffundieren des Wasserstoffes durch jegliches bisher bekanntes Material (die Wasserstoffverluste und damit der Wirkungsgrad), das Hauptproblem zu sein.
#2161 shader
September 21, 2016

@axel, ja, im Grunde sehe ich das genauso. Mich wundert das sowieso, wieso muss man eigentlich als Kritiker der Energiewende und der Klimapolitik den Treibhauseffekt abstreiten oder den menschgemachten Einfluss auf den heutigen CO2-Anteil in der Luft? Das verstehe ich nicht. Man kann doch Lehrbuchinhalte zu den Planeten als korrekt anerkennen und trotzdem gegen die Energiewende sein. Glauben Leute wie L&F (oder auch Dr.P. usw.), wenn sie die Existenz des Treibhauseffekts zugeben, dass sie dann keine Argumente mehr haben? Wenn das tatsächlich das Fundament des Klimaskeptisismus ist, dann Gute Nacht. Leute wie QQ, Heß oder Heller sind da beiweiten schlauer, aber zahlenmäßig auch in der Unterzahl.
#2162 Dr. Webbaer
September 21, 2016

@ Herr Dr. Hader :

Mich wundert das sowieso, wieso muss man eigentlich als Kritiker der Energiewende und der Klimapolitik den Treibhauseffekt abstreiten oder den menschgemachten Einfluss auf den heutigen CO2-Anteil in der Luft?

Ist extra-dull.

KA, warum Sie EIKE, anscheinend wohl personenspezifisch zens(ur)iert mittlerweile, besondere Beachtung schenken, ‘mitlesen’, wie Sie schreiben.

Auf dem Mond bspw. liegt die Durchschnittstemperatur bei vielleicht – 55 C, was etwas mit der Atmosphäre oder der Nicht-Vorhandenheit derselben zu tun haben müsste.

MFG
Dr. Webbaer
#2163 Dr. Webbaer
September 21, 2016

Ga-anz am Rande notiert:
Höchst köstlich, wie kürzlich wieder ein bundesdeutscher sogenannter linksliberaler Politiker gefehlt hat, oder?
Neben Gerwald Claus-Brunner gibt es mittlerweile viele, Volker Beck, Sebastian Edathy, Michael Hartmann, Petra Hinz und so, ganz wundervolle Mandatsträgerschaft habt Ihr da.
#2164 Flotter Otto
September 21, 2016

@ shader

Ich doch ganz einfach …. Leute wie Dr. Paul streiten den THE ab, da sie es als Grundlüge der Klimapropaganda ansehen … Da gibt es halt kein Zurück ….

Und die Warmisten sind mehrheitlich der Meinung man könne alle AKWs und Atomkraftwerke abschalten und alleine mit Windkraft und Sonne und ohne Speicher die Welt versorgen …. Die Warmisten rechen Jahresmittelwerte von Wind und Sonne zusammen und meinen das reicht …. Siehe shader, axel, Bleyfuß, Teufel, Treverer …..

Frage … welche Einstellung ist da nun blöder?????

Vor allem da die blöden Warmisten über die blöden Leugner gerne ablästern, wie die Waschweiber …
#2165 Flotter Otto
September 21, 2016

Korrektur … Und die Warmisten sind mehrheitlich der Meinung man könne alle AKWs und Kohlekraftwerke abschalten und alleine mit Windkraft und Sonne und ohne Speicher die Welt versorgen ….

@ shader

Und Ihr Bruder jettet immer noch um die Welt, um alle Länder der Erde kennen zu lernen …. Was sagen Sie dem zur Nachhaltigkeit und zum Klimaschutz????

Und Ihre Eltern leben alleine im großen Haus, anstatt eine kleine Wohnung anzumieten …. Was sagen Sie denen zur Nachhaltigkeit und zum Klimaschutz ….

Würde mich brennend interessieren …
#2166 Flotter Otto
September 21, 2016

Und gestern Morgen und Abend hatten wir nicht mal 1 GW Windkraft und 0 GW PV …. bei 80 GW installiert Wind und Sonne … Aber Warmisten glauben immer noch man kann damit Deutschland und die Welt versorgen und es handele sich um eine Erfolgsstorry ….
#2167 Karl Mayer
September 21, 2016

@FO
Auch ein Mißerfolg ist ein Erfolg 🙂
#2168 Leck Michdoch
September 21, 2016

shader 2160 “…Leute wie QQ, Heß oder Heller sind da beiweiten schlauer, aber zahlenmäßig auch in der Unterzahl…”

Können Sie gar nicht beurteilen wer da schlauer, da Sie um einiges blöder sind als alle von Ihnen Genannten: hat damit zu tun, dass man als tumber Mitbrüller von Maibstreamparolen grundsätzlich bei den Dummen ist, die sonderbarer Weise sich auch noch etwas darauf einbilden. Können Sie nicht verstehen, ich weiss.
#2169 Leck Michdoch
September 21, 2016

Ist ja wirklich lustig mit dem Hader. Ein Bohrloch wie dieser, würde niemals auf die Idee kommen, dass eigentlich er die Lutschsemmel ist, von der er spricht. Ein typischer Fall von Dunning-Kruger im Bohrloch Hader.
#2170 Leck Michdoch
September 21, 2016

frotzel 2158: was, wie???? Brennstoffzellen besser als Akkus???? Ganz neue Töne aus der Anstalt. Wer glaubt im Mainstream Hysteria das wirklich. Was meint denn der besoffene Vennecke denn dazu?? Oh, der rülpst gerade unter dem Tisch und kommt heute nicht mehr herauf.
#2171 Wilhelm Leonhard Schuster
September 22, 2016

LM Wenn man die Lagerung des Wasserstoffes für Autos voll im Griff hätte , mit Sicherheit!
Die Zellen in Masse gefertigt würden im Austausch sicher nicht allzu teuer sein .
(Ich aber Nichtfachmann)
#2172 Bleyfuß
September 22, 2016

Sieht so aus, als hätte das arktische Meereis 2007 sein Minimum durchschritten und landet damit auf Platz 2 des Wettbewerbs um die kleinste Ausdehnung des Seeises in der Arktis. Kein Rekord in diesem Jahr also. Aber wir arbeiten feste daran..

Klar mögen einige sagen, “was juckt mich das Meereis?”. So richtig vermag ich das nicht beantworten, aber der Schwund reiht sich ein in eine Reihe von Indikatoren und Phänomenen, die zusammengefasst nur den Schluss zulassen, dass wer die Erwärmung abstreitet, entweder mit Blindheit geschlagen ist oder andere Prioritäten hat, also die Erkenntnisse verbiegt, um überfällige Anpassungen zu vermeiden.
#2173 shader
September 22, 2016

Bosch und das Fraunhofer ISE arbeiten an einem Konzept für einen H-Speicher in Wohnhäusern. Mit dem gewonnenen Wasserstoff sollen Brennstoffzellen betrieben werden und Autos betankt werden. Verwendet wird eine Festoxidbrennstoffzelle, die sowohl mit Wasserstoff als auch mit Erdgas betrieben werden kann.

https://solar-professionell.de/artikel/neue-speichertechnologie-fuer-sonnenstrom.html
#2174 Wilhelm Leonhard Schuster
September 22, 2016

Ein weiteres Problem der Brennstoffzelle : Wasser friert!
Kann man das Wasser total unschädlich entfernen?
Die Garage scheint im Winter beheizt werden zu müssen.
Längeres Parken bei Kälte ein Problem?
Man hört über diese Dinge wenig!
#2175 Karl Mayer
September 22, 2016

@Bleyfuß #2171
Und es hat wieder einige Tage früher angefangen zuzulegen, das ist aber kein Indikator für was auch immer ?
#2176 Rudi Mentos
September 22, 2016

Wir Deutschen haben ein Problem und das ist: sobald wir ein Problem erkennen wollen wir es lösen und zwar alleine, weil wir nicht bereit sind die Lorbeeren mit anderen zu teilen.
Bestes aktuelles Beispiel ist Frau Merkel, sie hat auf Ruhm und Ehre gehofft als sie ihre Aktion “Wir schaffen das“ gestartet hat. Von der geistigen Unterschicht wurde ihr Anerkennung (Ruhm und Ehre) zuteil aber eben nicht von Menschen die über Konsequenzen nachdenken. Ihre Gier nach Ansehen hat ihren Verstand -den sie zweifellos hat- ausgeschaltet. Jetzt haben wir ein neues Problem und das Spielchen beginnt von vorne.
#2177 E.Teufel
September 22, 2016

Ich sehe, so richtig weiß hier keiner etwas über aktuelle Entwicklungen zu Brennstoffzelle. Brauchen wir auch nicht weiter darüber zu spekulieren (sonst reden wir hier über die Brennstoffzelle, so wie EIKE über Klimapysik). In Deutschland fährt jetzt ein Zug mit Brennstoffzelle rum. Vielleicht, WLS, bleibt er ja im Winter stehen, weil das Wasser gefroren ist. MAcht ja nix, Heizungen funktionieren ja bei der Bahn im Winter auch nicht.

Ich habe mal bei IEEE gesucht. Es wird tatsächlich an verschiedenen Konzepten zu fuel cells (Auto und Haus) geforscht.
#2178 Flotter Otto
September 22, 2016

@ shader

Bosch und das Fraunhofer ISE arbeiten an einem Konzept für einen H-Speicher in Wohnhäusern.

Tja, wird bestimmt in die Sozialwohnungen und Flüchtlingsunterkünfte eingebaut …. zumal da wegen Wohnungsnot schon auf die Dämmvorschriften verzichtet wird ….

Herr Hader ….. vielleicht doch mal besser raus gehen und die Realität anschauen … anstatt anzunehmen der Großteil der Deutschen sei in der Lage sich Teslas … Powerballs und H-Speicher zu leisten ….
#2179 Mitlesender
September 22, 2016

Wer sich über Brennstoffzellen informieren möchte kann das auch auf scienceblogs tun. Empfehle den Blog “Was geht?” von Frank Wunderlich-Pfeiffer.
Hier seine Beiträge zu Brennstoffzellen: https://scienceblogs.de/wasgeht/?s=brennstoffzelle
#2180 Mitlesender
September 22, 2016

Nachtrag: Eine Suche nach Brennstoffzelle auf einem Physikportal wie https://www.weltderphysik.de/ ist etwas ernüchternd. Sortiert man nach Relevanz, sind die Artikel schon mehrere Jahre alt. Viel Neues tut sich in diesem Bereich offenbar nicht.
#2181 Bleyfuß
September 22, 2016

… Powerballs und H-Speicher zu leisten ….

Was erlauben Strunz?
#2182 Wilhelm Leonhard Schuster
September 22, 2016

Herr Dr. Webbaer , ich habe bei Herrn´m Dr . Jürgen Schönstein nach H.Georg gefragt und auch keinen Bescheid bekommen.
#2183 F.O.
September 22, 2016

@ Herr Hoffmann ist entweder erneut in der Klapse …. das Schicksal, welches alle Warmisten ereilen wird … oder weilt nicht mehr unter uns …. oder aber er wurde nach langer Therapie bekehrt …..
#2184 Dr. Webbaer
September 23, 2016

Das mit der Klapse wäre ein belastbarer Ausgangsverdacht, bei der Leserschaft hier…
#2185 Dr. Webbaer
September 23, 2016

Es heißt wohl
Anfangsverdacht
.
#2186 Flotter Otto
September 23, 2016

Es ist ein offenes Geheimnis … nahezu alle Warmisten waren, oder sind in psychologischer Behandlung …. Kein Wunder bei all den Ängsten ums Klima, atomare Verstrahlung, Feinstaub, Ozonloch, die nachfolgenden Generationen und die eigenen Kinder ….. und … und … und ….

Und ich bekomme gerade einen Brechreiz bei solchen Transen der Grünen … die die Nachhaltigkeit im Bundestag für unsere Warmisten vertreten ….

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5c/Wilms%2C_Valerie.webm
#2187 Flotter Otto
September 23, 2016

….. Das Problem bei der Psychotherapie ….. nahezu alle Therapeuten sind auch Warmisten … Die können also ihren Klienten die Ängste nicht ausreden … da sie selbst betroffen sind ….
#2188 shader
September 23, 2016

“Und ich bekomme gerade einen Brechreiz bei solchen Transen der Grünen”

Hmm, sind Islamisten nicht auch gegen Transen?
#2189 shader
September 23, 2016

Im Informatikstudium gab es ein Fach, dass nannte sich “Systemtheorie”, wenn ich mich recht erinnere. Zumindest an unserer Uni. Viele Studenten sind dort in der Prüfung gescheitert und brauchten einen zweiten Anlauf. Ich hatte es beim ersten Mal geschafft, aber leicht war es nicht. Es ging dort um Modelle, rückgekoppelte Systeme, Übertragungsfunktionen, Regelsysteme usw. Eigentlich sehr hilfreiche Dinge, wenn man die eine oder andere Sache behalten hat.

Wenn ich nun Beiträge wie von Fred Mueller lese, dann wird mir wieder klar, warum so viele Studenten in den Prüfungen gescheitert sind. Es ist oft das Phänomen, dass man mit einer Mischung aus laienhaften Verständnis und Menschenverstand versucht, Rückschlüsse und Vermutungen über Systeme zu ziehen. So schreibt Herr Mueller: “Ich diagnostiziere bei Bild 6 eine klassische Mitkopplung. Das führt zu einer Veränderung nicht nur bei Energieniveaus, sondern auch bei den beteiligten Mengen an Wasserdampf und CO2. Dadurch läuft das System bis zum Anschlag.”

Die laienhafte Vorstellung eben, dass bei einer positiven Rückkopplung die Größe durch immer weitere Verstärkung über alle Grenzen laufen muss, oder wie Herr Mueller sagt, bis zum Anschlag. Eigentlich müsste seit der Fabel von Achilles und der Schildkröte bekannt sein, dass eine immer fortlaufende Addition einer Größe nicht automatisch ins Unendliche führt. Aber stattdessen hält sich unter “Skeptikern” hartnäckig das Gerücht, eine positive Rückkoppelung wie bei CO2 und Durchschnittstemperatur müsste zu einem Runaway-Verhalten führen. Mich erschreckt in dem Zusammenhang, dass unter den “Skeptikern” angeblich viele Ingenieure und E-Techniker unterwegs sein sollen. Entweder die trauen sich nicht dem zu widersprechen oder sie wissen es selber nicht besser. :-/
#2190 Bleyfuß
September 23, 2016

Neuigkeiten aus der Rolliperspektive:

….. Das Problem bei der Psychotherapie ….. nahezu alle Therapeuten sind auch Warmisten … Die können also ihren Klienten die Ängste nicht ausreden … da sie selbst betroffen sind ….
#2191 Flotter Otto
September 23, 2016

@ shader

“Und ich bekomme gerade einen Brechreiz bei solchen Transen der Grünen”

Hmm, sind Islamisten nicht auch gegen Transen?

Herr Hader …. bei mir sind es nicht Vorurteile, wie bei den Islamisten … sondern die Frage …. welches Bild wir den Kindern vorleben … Transen, Homos, etc … können gerne ihre Vorlieben Zuhause ausleben … das gehört aber nicht in die Öffentlichkeit und in Kindergärten …. Als nächstes kommen dann Pädophile, Sodomisten, SM-Anhänger …. die auch auf ihr Recht pochen ihre Neigung öffentlich ausleben zu können und verbreiten zu können … Ich habe tatsächlich bei mir auf einer Landstraße schon eine Domina mit ihren Sklaven in Latexanzug an der Hundeleine durch die Gegend führen sehen …. Also …. alle solche Perversen und Islamisten und Warmisten …. haben sich gesellschaftskonform zu verhalten und nicht die Gesellschaft in ihr Richtung und für ihre Neigungen umzudrehen …..

Gestern an der Kasse beim Netto hatte ich so einen Irren vor mir, der aus der Bibel rezetiert hat …. Gelobt sei der Herr …. Kirche in der XXX-Straße, wie er sagte …. und den Kassierer missionieren wollte …. Gekauft hat er ein paar Sachen, darunter einen Reiniger …. Darauf war ein giftig, oder reizend Symbol …. Das viel ihm erst nach dem Kauf auf …. Er sah den Reiniger daraufhin als lebensgefährlich an und gab ihn vor mir an der Kasse zurück ….

Es laufen immer mehr solcher Irre bei mir rum ….. und das, weil die rot-grüne Politik das zulässt und noch fördert …. Darum geht es … Multikulti sogt für Chaos und dafür, dass immer mehr Irre und Perverse rumlaufen und ihre Neigungen ausleben wollen … Dazu gehören auch die Warmisten …. Und deren Therapeuten sind genauso fehlgesteuert … Also sich ein selbst verstärkender Effekt ….
#2192 shader
September 23, 2016

Ahja toll, die Ablehnung beruht nicht auf Vorurteile, sondern auf Wissen. Na da bin ich aber beruhigt, diese Ablehnung gegenüber Homosexuellen ist ja was ganz anderes als bei den Islamisten.

Aber schon seltsam, ich sehe da viele Parallelen von flotto und Islamisten. Auch die sind gegen Multikulti und Psychotherapie. 🙂
#2193 Wilhelm Leonhard Schuster
September 23, 2016

Wowereits Berliner Flughaven, hat mit Sicherheit auch mit sehr viel “Schwulitäten” zu tun- aber,- “sowas” darf ja keiner untersuchen bzw. dran rühren.
Die Herren Soziologen haben schließlich was “annersch” zu tun!
#2194 Wilhelm Leonhard Schuster
September 23, 2016

Oben muß es heißen “Fluchhaven”- und die Soziologen müssen sich doch, vorrangig, mit der AFD und den “Rechten” beschäftigen!
Tiah, “die Rechte”, ein ewiges Problem!
#2195 E.Teufel
September 23, 2016

@WLS: Wussten Sie dass in den Gesetzen zur Homosexualität Schwule unter Strafe standen, aber keine Lesben? Genauso ist heute Exhibitionismus nur bei Männern verboten. Bei Frauen haben die Herrn Gesetzgeber da keine Probleme.
Na wenigstens wurde das Sexualstrafrecht jetzt geändert, dass auch ein Nein ein Nein ist. Da müssen erst die Ausländer kommen, damit unsere alten Patriacharten endlich mal die Gesetze ändern.
#2196 axel
September 23, 2016

@ Bleyfuß (#2189)

*lol*
#2197 E.Teufel
September 23, 2016

“Patriarchen” natürlich. Ist aber auch ein Sch*** Wort.

@shader: So schwer ist die Regelungstechnik doch nun auch nicht. Ich hatte da mehrere Vorlesungen zu. Zuerst bei den Grundlagen der Automatisierungstechnik, und später noch bei der Regelung elektrischer Antriebe 2 verschiedene Vorlesungen. Das lustige dabei ist, dass die Informationstechniker auf die Automatisierungstechniker mit ihren Pol-Nullstellen-Plänen bei uns herablassend gelächelt haben. Weil DGLs rechnet man da noch mit Hand aus…..
#2198 E.Teufel
September 23, 2016

Die IAEA schätzt, dass bis 2030 die Kapazität an Atomenergie sich zwischen 1.9% und 56% erhöht.

Spannend finde ich den Teil:

the need to replace scores of old reactors means that “total new capacity constructed will be much greater than the apparent net increase,” according to the report. “The low case, which essentially shows no increase in the installed capacity, assumes some 150 GW(e) of new capacity built over the next 15 years.”

Das bedeutet doch, dass die IAEA davon ausgeht, dass in den nächsten 15 Jahren 150GW AKW-Kapazität durch Neubau ersetzt werden muss. Und die IAEA behauptet, dass dies auf jeden fall passieren wird, neben dem Zubau. NAja, Prognosen sind immer schwierig. Da sind wir ja mal gespannt.
#2199 Flotter Otto
September 23, 2016

@ shader

Ahja toll, die Ablehnung beruht nicht auf Vorurteile, sondern auf Wissen. Na da bin ich aber beruhigt, diese Ablehnung gegenüber Homosexuellen ist ja was ganz anderes als bei den Islamisten.

Aber schon seltsam, ich sehe da viele Parallelen von flotto und Islamisten. Auch die sind gegen Multikulti und Psychotherapie. 🙂

Herr Hader ich sagte doch schon …. ich bin ehrenamtlich in der Behindertenhilfe/ Selbsthilfegruppe tätig und auch für Leute … die für die Deutsche Depressionsliga arbeiten…..

Bei mir in der Stadt laufen aber selbst Penner als Transen rum ….. Hier ein Foto, welches ich heute gemacht habe …. Ich habe Balken über die Augenpartie gelegt … damit Herr Hoffmann … wenn er denn wieder da sein sollte ….nicht Anstoß nimmt …..

https://img5.fotos-hochladen.net/uploads/pennertranse3pse5wvyc4i.jpg

Mir laufen Tag ein Tag aus nur solche Irre und Perverse und auch Islamisten in Burka und Burkini in meiner Stadt über den Weg … Deshalb will ich auch aufs Land ins betreute Wohnen ziehen ….

Diese Umstände hat die rot-grüne Politik, die Merkel weiter geführt hat … befördert … Und ich lasse mir von rot-grünen Irren und Perversen und Islamisten und Warmisten nicht aufdicktieren … wie ich zu leben habe … und was ich … aus rot-grüner Toleranz … alles mitmachen zu habe ….
#2200 Oxymoron
September 23, 2016

Kampf gegen Rechtsextremismus oder selbst extremistische Rassisten?

Apothekenblatt warnt vor blonden Mädchen mit Röcken
#2201 shader
September 24, 2016

Wann hat sich eigentlich das letzte Mal der Fachbeirat von EIKE zu Wort gemeldet? Oder Herr Lüdecke sich zum Treibhauseffekt geäußert? Man hat dort den Eindruck, dass die THE-Abstreiter immer mehr an Gewicht gewinnen. Das kann man auch gut an dem Beitrag https://www.eike-klima-energie.eu/climategate-anzeige/ein-kartenhaus-aus-unwahrheiten-co2-statt-klima-tiger-lediglich-ein-bettvorleger/#comment_63 erkennen. Herr Limburg spricht von “Eine der überzeugendsten Widerlegungen der Hypothese vom THE”.

Was verspricht man sich davon, wenn man versucht, grundlegende Lehrbuchinhalte zu widerlegen? Letztlich gibt man sich doch nur der Lächerlichkeit in der Fachwelt und unter den MINT-Kollegen preis.
#2202 gast
September 24, 2016

@oxymoron
“Kampf gegen Rechtsextremismus oder selbst extremistische Rassisten?”
so kommt das nicht wie gedacht rüber, müsste wohl heißen
unterbelichtete Rassistinnen führen Kampf gegen RechtsextremistInnen
Bin gespannt was Otto zu dem Link überspitzt zu sagen hat.
#2203 gast
September 24, 2016

in #2001 fehlt das Wort vermeintliche, egal

der Stern ist zu feige Namen zu nennen, doch da gibts noch Epoch Times
https://www.epochtimes.de/politik/deutschland/so-erkennen-sie-eine-nazi-familie-blond-nett-unauffaellig-antideutscher-rassismus-in-apothekenblatt-a1937215.html
#2204 Wilhelm Leonhard Schuster
September 24, 2016

@Teufel -Das frühere Gesetz war insofern vernünftig ,
daß es in der Wirtschaft Schwulenmauscheleien
von Nichtskönnern, die nur wegen des “Anderen Ufers”
zu Aufträgen (bevorzugtenStellen) kamen, einzuschränken suchte .
(Fluchhaven?)
Lesben, hatten damals in der Wirtschaft keinerlei Einfluß, die konnte man gewähren lassen.
#2205 axel
September 24, 2016

Bitte, WLS, verschonen Sie Georgs Blog mit homophoben Äußerungen. Es wäre mit Sicherheit in Georgs Sinne.
#2206 Flotter Otto
September 24, 2016

Lesben, hatten damals in der Wirtschaft keinerlei Einfluß, die konnte man gewähren lassen.

So ist es ….. Und die Lesben spielen auch nicht Schwanz in den Po-Spiele …. wie bei mir die Schwulen am Badesee und in den Toilettenhäuschen ….

Zudem stehen Schwule idR auf Knaben …. Lesben idR aber nicht auf Schulmädchen … Schwule stellen daher auch eine Gefahr für Knaben da … Knabenstrich …..

Und unsere Warmisten wollen weiter unsere Gesellschaft nach deren Vorlieben umstricken …. Der Klimaschutz ist da nur Mittel zum Zweck …
#2207 Flotter Otto
September 24, 2016

@ shader #2200

Als hätten Sie kapiert … was Herr Kramm in den Kommentar schreibt …..

Der THE liegt bei 33 Grad mit THG und Wolken … Nimmt man THG und Wolken weg, dann ändert sich auch die Albedo von ca. 30% auf 10% …..Somit stimmen die 33 Grad nicht ….. Es sind dann weniger!

Zudem sind zumindest die Tagseite und Nachtseite der Erde getrennt zu betrachten ….. in der Berechnung des THE, da der Temperaturunterschied zwischen beiden Seiten nicht vernachlässigbar klein ist ….. Besonders relevant wird das bei sehr großen Temperaturunterschieden zwischen Tag- und Nachtseite …
#2208 Flotter Otto
September 24, 2016

@ shader

Was verspricht man sich davon, wenn man versucht, grundlegende Lehrbuchinhalte zu widerlegen? Letztlich gibt man sich doch nur der Lächerlichkeit in der Fachwelt und unter den MINT-Kollegen preis.

Im welchen Lehrbuch der Physik steht denn die genaue Herleitung der 33 Grad Herr Hader??? Mir ist keines bekannt …. das die Albedo und die Tag-Nacht-Seiten-Temperatur-Differenz korrekt … oder überhaupt mit einbeziehen würde …

Nur die Warmisten hängen den Glauben an … die 33 Grad wären “grundlegende Lehrbuchinhalte” … Da sieht man mal wieder .. wie obrigkeitsgläubig und dumm … gemäß den Motto … ich hinterfrage meine Religion nicht … die Warmisten sind …

Aber ich sagte ja bereits die Klimareligion ist eh nur Mittel zum Zweck für die Warmisten … um unsere Gesellschaft weiter links-grün-pervers umzustricken ….
#2209 Flotter Otto
September 24, 2016

…. und so geht man übrigens mit Warmen Brüdern … Schwanz-Fridas richtig um ….

https://www.rtl2.de/sendung/frauentausch/video/15087-marvin-und-sandy-die-besten-szenen-469/36435-tauschpapa-heinz-laesst-voll-den-macho-raushaengen/
#2210 E.Teufel
September 25, 2016

@shader #2200: Limburg meint bestimmt folgendes: Als einziger Skeptiker verwendet gkramm korrekterweise die Einheit “Kelvin” für eine Temperaturdifferenz. Alle anderen schreiben “°C” oder einfach nur “Grad”.
#2211 E.Teufel
September 25, 2016

Ergänzung: Das sind so die kleinen Nuancen, die zwar nichts am Verständnis des Textes ändern, aber man merkt halt, wer sich wissenschaftlich (z.B. in einem Paper) auch korrekt ausdrücken würde und wer noch nie wissenschaftlich (im MINT Bereich) publiziert hat.

PS: In dem Zusammenhang möchte ich berichten, dass ich in einer Langzeitstudie festgestellt habe, dass Christian keinesfalls zufällig (so wie ich) Orthographiefehler begeht. Er tut dies – anscheinend aus Protest gegen Sprachwissenschaftler – absichtlich und extrem konsequent. Er vertauscht bewusst die Wörter seid und seit.
#2212 Jonas Schimke
September 26, 2016

@E.Teufel,

Das bedeutet doch, dass die IAEA davon ausgeht, dass in den nächsten 15 Jahren 150GW AKW-Kapazität durch Neubau ersetzt werden muss. Und die IAEA behauptet, dass dies auf jeden fall passieren wird, neben dem Zubau.

Ich gehe eher davon aus, dass die Kapazität bis 2030 deutlich schrumpfen wird. Zurzeit sind nur rund 62 GW im Bau und es sieht nicht danach aus, als würde diese Zahl in absehbarer Zukunft deutlich überschritten werden.

Man darf nicht vergessen, dass überalterte AKWs auch vermehrt Störfälle mit sich bringen, die die Atomkraft weiter unter starken Druck setzen werden.

Witzig finde ich folgenden Satz: ““Nuclear energy, in the long run, will continue to play an important role in the world’s energy mix,”

Als wenn Atomkraft, die nur mit 2-3% zur Weltenergie beiträgt, JEMALS eine BEDEUTENDE Rolle im Weltenergiemix gespielt hätte. Und das wird sich auch niemals ändern.
#2213 shader
September 26, 2016

Am 2.Oktober wird Indien das Klimaabkommen ratifizieren. Es ist auch gleichzeitig der Geburtstag von Mahatma Ghandi. Also haben wir von den großen 3, USA, China und Indien die politische Willensbekundung, etwas an den CO2-Emissionen zu machen. Es wurde auch Zeit, denn alle, die nach dem 7.Oktober ratifizieren, haben kein Mitspracherecht bei den kommenden Verhandlungen.

https://www.zeit.de/politik/ausland/2016-09/klimaschutzabkommen-indien-un-ratifizierung
#2214 shader
September 26, 2016

Als aufmerksamer Leser fallen einem immer wieder Paradoxien in Texten auf. Sei es in öffentlichen Verlautbarungen wie auch in privaten Netzeinträgen. Letztens bei einem Artikel von Peter Heller “Feindbild Mensch: die grüne Falle”

Dort wird u.a. eine Kritik zu Technologieverboten und Regulierungen am Beispiel Atomenergieausstieg in Deutschland gebracht. Egal wie man nun dazu politisch steht, in einer Nebenbemerkung schreibt der Autor: “So bedeuten Technologieverbote, wie bei der Kernenergie, bei der Gentechnik oder beim Fracking, vor allem den Verzicht auf Innovationen, auf Wettbewerbsfähigkeit, auf Wertschöpfungsoptionen und damit auf künftigen Wohlstand. Den ungehemmten Zuzug von Migranten als Antwort auf demographische Fragen zu preisen beinhaltet, die mit dem Aufeinandertreffen unterschiedlicher Kulturen verknüpften Probleme zu vernachlässigen. Bis hin zur vollständigen Ignoranz gegenüber der Entstehung abgeschotteter Subkulturen, die islamistischen Terroristen Operationsbasen und Rückzugsräume auch hierzulande bieten.”

Wirklich erstaunlich, jemand der sich gegen Denkverbote und Regulierungen vom Staat ausspricht, fordert indirekt Regulierungen bei der Aufnahme von ausländischen Menschen. Ja was denn nun? Soll man keine staatlichen Vorgaben machen, damit keine optimale Lösung ausgeschlossen wird, oder will Herr Heller doch Verbote, weil er sonst Gefahren durch Subkulturen und islamistische Terroristen sieht? Für libertäre Geister scheint es leicht zu sein (und nicht den Widerspruch zu sehen), absolute Freiheiten für Güter und Technologien zu fordern, aber Menschen nach Möglichkeit den Zugang in unser Land erheblich zu erschweren.
#2215 E-O
September 26, 2016

@Vennecke.
Na, wieder mal bei der Zahlenmanipulation?
Der weltweite Anteil der Kernkraft an der “Stromproduktion” beträgt zirka 11 %.
Der Hauptteil der Erneuerbaren ist die Wasserkraft, die wohl bisher bei 16% der globalen Stromproduktion rumlungert, Wind und Sonne sind trotz enormen Ausbau, marginale Nullnummern.
Na egal…..wenn das Weltbild halt so gestrickt ist, können auch Fakten nix ändern.
Für Leute wie für Dich gibbet folgenden intelligenten Satz.

“””Das Milieu lebt zum Schutz der eigenen geistigen (Rest-)stabilität in einem mühsam geschnitzten Wolkenkuckucksheim und hasst jeden, der es als solches entlarvt. Umgekehrt ist jede noch so absurde Konstruktion für sie glaubhaft, solange sie nur erstens ihre Lebenslüge und zweitens die nötigen Feindbilder aufrechterhält.”””
Dr.Konrad Kustos

So, und nun träum weiter von der atomfreien Zukunft, armer Günni.
E-O
#2216 E.Teufel
September 26, 2016

@E-O: Magst Du auch Suchbilder? Ich versuch mal mit Prosa. Finde den Unterschied:

Anteil an der “Stromproduktion”: 11 %

Anteil an Weltenergie: 2-3%

(Richtigkeit der Zahlen habe ich nicht überprüft)
#2217 shader
September 26, 2016

Der IWF (Weltwährungsfonds) will weltweite Subventionen zur Preisstabilisierung (genauer gesagt zur Senkung der Weltmarktpreise von fossilen Brennstoffen) abbauen. Insgesamt werden 5,3 Billionen US-Dollar pro Jahr ausgegeben.

“Die IWF-Experten halten die Höhe der Subventionen für „schockierend“, denn sie machen rund 6,5 Prozent des weltweiten Bruttoinlandsprodukts aus.”
#2218 shader
September 26, 2016

hier der Link dazu: https://www.welt.de/wirtschaft/energie/article141084514/Die-Welt-steckt-mehr-Geld-in-Oel-als-in-Gesundheit.html

@E-O: “Der weltweite Anteil der Kernkraft an der “Stromproduktion” beträgt zirka 11 %.
Der Hauptteil der Erneuerbaren ist die Wasserkraft, die wohl bisher bei 16% der globalen Stromproduktion rumlungert, Wind und Sonne sind trotz enormen Ausbau, marginale Nullnummern.”

Nach Logik all der “Klimaskeptiker” hätte sich doch Kernkraft nach all den Jahrzehnten mit ihrer hohen Energiedichte und Preisvorteilen gegen die “altertümliche” Wasserkraft durchsetzen müssen. Zudem, wenn die Kernkraft laut Herrn Heller: “mit dem ihr innewohnenden Potential, preiswerte Energie in unbegrenzter Menge überall verfügbar” macht, würde man nicht mit einer Stagnation des relativen Anteils rechnen. Die Fakten sind die selben, die wir hier verwenden, Onkelchen. Nur die Interpretation ist unterschiedlich.
#2219 E-O
September 26, 2016

@Teufelchen
Altbekannter Trick unseres lieben Günni…..Kernkraft klein rechnen.
So….da Du ja sooo schlau bist, berechne bitte mal den Anteil von Wind und Sonne an der globalen Weltenergie.
Da wird nämlich grundsätzlich…..immer die Stromproduktion als Argument aufgeführt….um den Müll etwas besser dastehen zu lassen.
Und wenn Bio……dann rechne auch dat Holz mit, dat die armen afrikanischen Landbewohner in ihren primitiven Hütten zur Essenszubereitung verbrutzeln.

@klein Sören sein Avatar
Jup…..mein Zitat von #2214 trifft exakt auch auf Dich zu….tut mir leid das so sagen zu müssen…..aber den Bullshit, den Du gewöhnlich so von Dir lässt, lässt nur eine Vermutung zu…..Du hast es Dir in den Wolken einfach zu bequem gemacht….zumal wohl keine Frau an Deiner Seite existiert, die Dir mal die Leviten liest.
Bei einer Blitzschutzanlage wird auf Erdung höchster Wert gelegt um das Haus zu schützen…..im Gegensatz dazu, schlägt jeder dritte Blitz in Dein Kopp ein und das hat Folgen geistiger Art….weswegen Du unendlich rumschwurbelst ohne auch nur eine faktenbasierte Aussage zu machen.

Sorry….”uns Günni” mag ein Stinkstiefel allererster Art zu sein….aber er versucht wenigsten seine Thesen mit nachvollziehbaren Zahlen zu untermauern…….Du dagegen….ach möge Gott gnädig drüber hinwegsehen.

PS. Ick kann den Vennecke auf den Tod nich ausstehen (rein privatpersönlich)…..aber er kämpft wenigstens mit offenen Visier, was ick anerkennen tuen tu…..Du dagegen bist wie das Stück Seife in der Dusche der Haftanstalt, wer sich bückt, hat den Zonk.

Onkel Heinz….Lieber mit den Prügelden anschließend ein Bier trinken als mit einen Schleimer….den selben Raum zu teilen
#2220 shader
September 26, 2016

Lieber E-O, im Gegensatz zu Dir gehe ich offen mit meiner Identität um, und bin zudem ziemlich geerdet in der Arbeitswelt, die mich mit Menschen aus allen Schichten und Ausbildungen in Kontakt bringen, nicht nur mit den studierten. Ich sage offen was ich denke, und kann meinen Namen dahinter setzen. Kannst Du dasselbe auch von Dir behaupten? Wie weit reicht Dein persönlicher Kosmos?

Es ist Deine Entscheidung, mit wem Du denselben Raum teilen willst. Schwafel nicht nur darunter, sondern sei einfach mal konsequent. Wenn Du mit mir kein Wort wechseln willst, dann mach es einfach nicht, aber gacker nicht monatelang darüber.
#2221 E.Teufel
September 26, 2016

@E-O: Und hier beherrscht den Trick genau andersrum. So what? Ich suche jetzt aber keine Zahlen für Dich. Bin ja nicht dein Sklave. Ich erinnere mich, dass PV+Wind in der Produktion allerdings schon Kernkraft weltweit überholt hatte. Darfst aber selber prüfen!
#2222 E.Teufel
September 26, 2016

hier=ihr
#2223 E-O
September 26, 2016

@Klein Sören
Dat Problem mit Dir ist, Du hast die Zurückweisung von ScSk bis heute nicht verkraftet.
Vennecke mag ein A-Loch sein…hat aber bei uns keine Sperre am Hals…..weil er nie…..in Worten Null…..die Website verklagen wollte.
Im Gegensatz zu Dir, isser ein harter Öko-Knochen…..aber er ist noch nie so tief gesunken, den Gegner vor den Kadi zerren zu wollen wie Du.
Wenn jemand mit den Real-Namen im Internet den Bessermenschen spielen will….kann er das gerne…..wenn dann aber jemand die allgemeinsüchtigmachende Suchmaschine anwirft um das Elend hinter den Namen zu erkennen….ist dat peinlich für den, der meint, er wäre digital nicht angreifbar.
Dat Problem an der Sache ist aber, das linksgrüne Stasi-Symphantisanten gerne mal ein missliebigen Bürger seiner Existenz berauben…..und da hört der Spass auf, wenn man nicht den Mainstream huldigt.
https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/alexander-wallasch-heute/hoechststrafe-schreit-es-aus-social-media/

Sorry…..euch geht es doch völlig am Arsch vorbei, wenn ein Klimaleugner/Aushilfsnazi wirtschaftlich ins Aus gedrängt wird……und ihr würdet liebend gerne meinen Arbeitgeber informieren, weil ich ein subversives Realo-Element bin…..euch würde doch der Sabber die Knie lang runter laufen, wenn einer von uns Skeptikern beim ALG der Stinkefinger gezeigt wird…. schande über Dich, der als Jugendlicher noch die Stasi miterleben durfte……in meinen Augen bist Du nämlich der größte anzunehmende Verräter.

Onkel Georg dagegen…..ist in meinen Augen ein ehrenwerter Mensch, der als einziger weiß wo mein Haus wohnt und nie….dieses Wissen missbraucht hat…..weil ich, nachträglich und über Wert….doch noch meine Wettschulden eingelöst habe…..die Ihm so mental aufs Gedärm gedrückt haben als sozial eingestellten Familienvater.

Habt ihr schon mal überlegt warum er sich nicht mehr meldet?
Vllt seid Ihr Ihm nur noch peinlich…..extrem peinlich.
H.E.
#2224 E-O
September 26, 2016

@Teufelchen
Primärenergiebedarf bitte……global…..kannste, oder kneifste nur den altersschwachen Schwanz ein?

H.E.
#2225 E.Teufel
September 26, 2016

Ich kneife nisch. Ich behaupte einfach. Kennste doch von deinen Skeptiker-Kollegen. Den glaubst doch dann auch alles.
Aber mal so nebnbei für ganz große Nichtdenker wie Dich. Wenn ich behaupte, dass PV/Wind die Kernkraft überholt hat, dann gilt das logischerweise für Primär und Elektro. Weil beide nur bei der Stromproduktion eine Rolle spielen. Kannste das nachvollziehen oder muss ich Dich aus dem Kindergarten abholen? Und ich redete übrigens von weltweit.
#2226 E-O
September 26, 2016

Opa Teufeleien
Jup….das Venn-Eck sprach von “Weltenergie”…..was ich zurecht bemängelt habe……und was kommt aus Deinem kariösen Mund…..Strom.
Ich sprach von manipulativen Ausgangsdaten…..Du kommst mit Strom.
Jegliche Verbrennung von Kohlen(Wasser)Stoffe die CO2 BILANZ dieses Planeten…..aber Deine Scheuklappen sehen nur Strom….und das ist Dein intellektueller Schwachpunkt, weil ausser Strom, nix weiter in Deiner Hose einen Aufstand macht.
Ok…einen Vibrator kann man solar aufladen…..aber eine Alu-Hütte hat da Nachts extreme Probleme mit.
Sorry…..gerade von Dir, als Elektroplaner….hätte ick ein wenig mehr Hirn erwartet als vom “schönen” Sören.

Oh man, wenn Ideologie das Studium ad absurdum führt.
H.E.
#2227 axel
September 26, 2016

@ E-O

…und ihr würdet liebend gerne meinen Arbeitgeber informieren, weil ich ein subversives Realo-Element bin…

Das empfinde ich jetzt als ziemlich beleidigend. Ein kurzer Faktencheck zeigt, dass der einzige, der so etwas getan hat, ein gewisser Krüger war, ein Autor von Science-Skeptical. Hat er sich nicht letztens wieder so ein Ding erlaubt? Und du? Geschwiegen dazu?
#2228 E.Teufel
September 26, 2016

E-O: Ok, also Kindergartenniveau. Kannst Du nicht mehr anders?
Wenn der gute Onkel also dem kleinen Heinz erzählt, dass PV/Wind mehr Anteil hat als Kernkraft, dann spielt die Grundgröße – weltweiter Strombedarf oder weltweiter Primärenergiebedarf – keine Rolle. Kannste nich nachvollziehen, wa? Dann mal mit arabischen Buchstaben (aber Vorsicht, Du musst bis zum Schluss lesen; schaffste das noch?):
Mal angenommen, wenn die weltweite Produktion an Kernkraftstrom bei bspw. 11% liegt. Und die weltweite Anteil an PV/Windstrom bei 15% liegt (ausgedachte Zahl), wie sieht es dann beim Primärenergiebedarf aus? Kernkraft ist bei 3%. Und jetzt die alles entscheidende Frage: Liegt dann PV/Wind über oder unter 3%. Kommste de selber drauf oder brauchste nen fiffti-fiffti Tschoker?
#2229 shader
September 26, 2016

@E-O, mir ist es letztlich egal geworden, ob ich bei ScSk mitschreiben darf oder nicht. Zumal die Sperre aus technischer Sicht lächerlich ist, man muss nun wirklich kein Genie sein, um diese immer wieder zu umgehen. Ich hab auch kein großes Verlangen mehr, durch meine Beiträge diese Seite wiederzubeleben. Wenn ich das wollte, würde ich es jetzt machen. ScSk macht stattdessen deutlich, dass man unter Gleichgesinnten bleiben will. Leute, die zum politischen Mainstream gehören und fachlich gebildet sind, will man da gar nicht sehen. Also sollen die ruhig mal diese Anderssein-und-Verschroben-sein-Sache weitermachen. Schade finde ich die Entwicklung trotzdem, weil es mal wirklich weltoffen und diskussionsfreudig und interessiert an der Sache begonnen hat. Aber darüber habe ich schon hier ausführlich geschrieben.

“Dat Problem an der Sache ist aber, das linksgrüne Stasi-Symphantisanten gerne mal ein missliebigen Bürger seiner Existenz berauben”

Ich weiß nicht, Herrn Krüger als linksgrün anzusehen übersteigt auch meine Phantasie. Ja okay, wir alle kennen noch seine Aktionen, als er beim Arbeitgeber vom Georg anrief und sich über ihn beschwerte oder letztens bei Herrn Diehl Familienmitglieder anschrieb, um diese quasi in Sippenhaft zu nehmen. Naja, mich wundert da gar nix mehr, auch nicht, dass er Deine Zustimmung genießt.

“und ihr würdet liebend gerne meinen Arbeitgeber informieren, weil ich ein subversives Realo-Element bin”

Mir ist es sowas von egal, wo und wobei Du arbeitest (zumal mir das schon längst bekannt ist, so verschwiegen sind alle Deine Mitstreiter nun auch nicht). Du wirst schließlich dort keine kleinen Babyhasen köpfen. Und falls Du es mit Deiner Auffassungsgabe immer noch nicht mitbekommen hast, der Arbeitgeber-Anrufer befindet sich in Euren Reihen.

“weil ich, nachträglich und über Wert….doch noch meine Wettschulden eingelöst habe”

Jo, ich höre schon die Sprechchöre “Santo subito!” vor dem Petersdom. Wenn Du tatsächlich für eine Selbstverständlichkeit auch noch so gelobt werden willst, dann bist Du wahrscheinlich noch einfältiger, als ich vermutete.
#2230 shader
September 26, 2016

Passt gerade sehr gut hier rein:

Trump will keinen Faktencheck

https://www.spiegel.de/politik/ausland/donald-trump-will-keinen-fakten-check-beim-tv-duell-mit-hillary-clinton-a-1113505.html
#2231 Flotterotto...
September 26, 2016

Ich lach mich gerade schlapp … Herr Hader als moralische Instanz ….. Soweit ich weiß stalkt Herr Hader diverse Kommentatoren bei Eike per Mail und ruft gar Herrn Limburg unter seiner privaten Telefonnummer an …. und tut das hier genüsslich Kund … wie ein Waschweib … Genau dasselbe würde er auch mir EO tun …. Da bin ich mir sicher …

Und axel … Hmmm da war doch was, genau Chris Frey hat er hier per Foto eingestellt und geoutet ..und das genüsslich verbreitet und sich abfeiern lassen …

Ja genau … die Warmisten … die tun nix …

Ihr seid krank …. und habt vermutlich Herrn Hoffmann den Rest mit Euren Fanatismus gegeben … liebe Warmisten ….
#2232 Flotterotto...
September 26, 2016

Und Herr Hader …. Stimmt .. ich habe das gerade nachgelesen … Sie haben ScSk tatsächlich mit einer Anzeige gedroht … Gehts noch??? Deshalb wurden Sie dort gesperrt ….. Und wenn Sie bei Eike mal zensiert werden greinen Sie hier wie ein Waschweib …. und kopieren alles hier rein …
#2233 E-O
September 26, 2016

Mal Prinzipiell….was Micha da manchmal veranstaltet…..ist Oldschool und nicht mehr mein Ding, wer per Pseudonym auftaucht, will auch privat unerkannt bleiben.
Daher…..die Inet-Stasi-Machenschaft ist mir “inzwischen” auch zuwider.

@Teufelchen
Im Gegensatz zu Dir alter Kalkleiste…bin ick 10 mal schneller uff bekannte Suchmaschinen….warum also, knallst Du mir Deinerseits nich schonungslos die Fakten um die Ohren, anstatt mit ausgedachten Zahlen hier den Guru zu spielen?
Echt jetzt…..Du bist nach Sören, der zweitdümmste Schwätzer hier….anstatt mit echten Fakten zu punkten, kommste mit #2227 auch nur mit linksgrünen Geschwurbel.

@klein Sören
Selbstverständlich….isses noch lange nicht, dem Gegner die Kontodaten zu übergeben, sich praktisch nackig zu machen um eine Wetter einzulösen.
Tja….so wie ich Onkel Georg verstanden habe, wollten einige von Euch auch noch fürs Kinderheim aufstocken…..aber da kam nix….da war finanziell Null von Euch Loosern zu vernehmen………da gab es bisher keine Mail mehr von Onkel Georg.
Große Fresse und nix dahinter…..so sieht es bisher für mich aus…..ihr labert nur, bringt aber keine Leistung….wo doch die armen spanischen Kinder so sehr auf eure Knete gewartet haben.
Sorry Sören……wo ist Dein geschwärzter Spendennachweis der letzten 8 Wochen?
Im Wolkenkuckucksheim lässt es sich gar trefflich schwurbeln, in real…..ist klein Sören einfach nur ein Treppenwitz, der sich mittels Primaklima eine mickrige Zuhöhrerrschaft verschafft um sein minderbemitteltes Selbstwertgefühl….wenigsten temporal über
Normal-Null zu bringen.
Lass gut sein, wer sich zu Tode langweilen will…..kann auch das Manifest lesen….ohne klein Sören jemals gekannt zu haben.

Onkel Heinz…..hatte noch Staatsbürgerkunde in der POS
#2234 Flotterotto...
September 26, 2016

Und noch kranker …. Herr Hader hat 400 € an die Tafel Sondershausen gespendet …. um mir 1/2 Jahr einen Maulkorb zu verpassen …. Das macht kein normaler Mensch … Nicht das Spenden … aber Schweigegeld im einen bedeutungslosen Klimablog zahlen …
#2235 E-O
September 26, 2016

@Otto
Ich hab mich mal gewagt auf ultralinken Plattformen meine Meinung…in abgespeckter Form…zu äussern…..wurde glatt wegmoderiert….und, hab ick bisher die Heulsuse gemacht?
Nö….der Hausbesitzer bestimmt nun mal, wer sein Haus besuchen darf und wer nicht…..einfach nur Pech gehabt.
Wenn klein Sören rumheult, weil mal ein Kommentar von Ihm bei EIKE hinten runter gerutscht ist…Glückwunsch, ist mir auch schon mehrfach passiert….mach ick deswegen hier den Herrmann oder schluck ick einfach die Zensur?

Klein Sören hat ein Aufmerksamkeitssyndrom………vllt hat Ratiofarm auch dagegen wat……ick würde es Ihm wünschen um sein Seelenheil zu schonen.
Onkel Heinz…es gibt keine hässligen Menschen, nur das Auge des Betrachters…hat ne gewisse Kotzgrenze
#2236 E.Teufel
September 27, 2016

E-O:

Echt jetzt…..Du bist nach Sören, der zweitdümmste Schwätzer hier….anstatt mit echten Fakten zu punkten, kommste mit #2227 auch nur mit linksgrünen Geschwurbel.

Den Tadel des Affen, den konnt er verschmerzen. Das Lob einer Ziege, das kränkte ihn sehr.

(Frank Schöbel: Komm wir malen eine Sonne, Amiga 1977)

Und ich bin bei Dir nur auf dem vorletzten Platz, Heinzelchen? Das kränkt mich sehr. Den Sören schaffe ich auch noch.
#2237 Dr. Webbaer
September 27, 2016

@ Herr Dr. Sören Hader :

Donald J. Trump will keine sogenannten Fakten-Checks bei den drei Debatten mit Hillary, weil sogenannte Fakten-Checks Datenlagen und deren Beurteilung meinen, die wahlfrei sind.

Selbstverständlich wären CNN,, Bloomberg, Reuters, AP und so, Donald J. Trump dbzgl. in jedem Fall gegenrednerisch.
Die “Medien-Maschine” oder das Establishment sind gegen Trump, weil sie internationalistische Interessen verfolgen, denen Trump entgegensteht.

Sogenannte Fakten-Checks sind per se politisch, weil sie hoch komplexe Datenlagen meinend sind und hoch komplexe Interpretation.

Hope this helps,
Dr. Webbaer (der sich insofern auch beömmeln tut, wie bundesdeutsch über die erste Debatte berichtet wird, sehr lustig, klar, dort hat “Hill” sozusagen bis zum Geht-Nicht-Mehr gewonnen)
#2238 E.Teufel
September 27, 2016

@E-O: Bezüglich Angst gelyncht zu werden:
Waren das gestern Deine Pegida-Kumpels mit dem Sprengstoffanschlag?
#2239 Bleyfuß
September 27, 2016

@Dr.
[Die “Medien-Maschine” oder das Establishment sind gegen Trump, weil sie internationalistische Interessen verfolgen, denen Trump entgegensteht.]

Och der Arme. Was meinen Sie eigentlich konkret damit? Internationalistische Interessen, aha. Sehr verschwörungslastig. Schön gegenstandslos. “Lügenpresse” im dürftiger Doktorkost? Bitter im Abgang.
#2240 shader
September 27, 2016

@FO, sie sehen den Splitter im Auge des Anderen, aber nicht den eigenen Balken?

“Und axel … Hmmm da war doch was, genau Chris Frey hat er hier per Foto eingestellt und geoutet ..und das genüsslich verbreitet und sich abfeiern lassen … “

Hmm, wer war das nur, der die privaten Homepages von meinen Familienmitgliedern hier und auf EIKE gepostet hat? Ich komm nicht mehr auf den Namen. Naja, wenn er wichtig wäre, würde er mir wieder einfallen.

“Herr Hader hat 400 € an die Tafel Sondershausen gespendet …. um mir 1/2 Jahr einen Maulkorb zu verpassen …. Das macht kein normaler Mensch”

Wer sagt denn, das ich ein normaler Mensch bin? 🙂

“Nicht das Spenden … aber Schweigegeld im einen bedeutungslosen Klimablog zahlen “

Wollen Sie damit sagen, Sie sind nicht Herr ihrer eigenen Entscheidungen und besitzen keinen freien Willen? Sie selbst haben darüber entschieden, ob Sie sich darauf einlassen. Sie selbst konnten das in jeder Sekunde auflösen, niemand hat Sie zu irgendwas gezwungen. Worüber beschweren Sie sich also? Das Sie selbst eigene Entscheidungen treffen?
#2241 shader
September 27, 2016

@E-O: “Mal Prinzipiell….was Micha da manchmal veranstaltet…..ist Oldschool und nicht mehr mein Ding”

Achso, oldschool. Klingt natürlich weniger schlimm, als eine Stunde vorher noch von “linksgrüne Stasi-Symphantisanten” zu reden.

“Daher…..die Inet-Stasi-Machenschaft ist mir “inzwischen” auch zuwider.”

Ziemlich kleinlaut, Onkelchen. Wo war da Dein Bitbull-Angriff auf Krüger, als Du davon erfahren hast? Wo ist da die persönliche Abrechnung? Das ist einfach eine ziemlich lasche Nummer, die Du hier ablässt.

“Selbstverständlich….isses noch lange nicht, dem Gegner die Kontodaten zu übergeben, sich praktisch nackig zu machen um eine Wetter einzulösen.”

Kann es sein, dass Du leicht paranoid bist? Was soll Georg mit Deiner Kontonummer anstellen? Was traust Du ihm denn persönlich zu? Außerdem, es ist nun wirklich kein Problem, ohne Nennung der Kontodaten und Namen Geld zu überweisen. Schon mal was von Bareinzahlung gehört?

“so wie ich Onkel Georg verstanden habe, wollten einige von Euch auch noch fürs Kinderheim aufstocken”

Ich habe den Eindruck, Du tust Dich öfters schwer, Erwachsene richtig zu verstehen. Es dürfte Dir aber nicht schwer fallen, die entsprechende Textstelle aufzufinden. Du kannst ja die Suchmaschinen 10 mal schneller bedienen als ein Warmist. Hörte ich jemanden schreiben. 😉

“Sorry Sören……wo ist Dein geschwärzter Spendennachweis der letzten 8 Wochen?”

Wüsste nicht, was Dich das angeht. Die kopierte Quittung wurde wie vereinbart zugesendet.
#2242 Flotter Otto
September 27, 2016

Ich gestehe Herr Hader ….. Nur sollten Sie das dann auch …. Im Gegensatz zu Ihnen rufe ich aber keine Meinungsgegner an und belästige die mit Mails …..Ich habe auch noch nie mit Anzeige gedroht …. oder Schweigegeld gezahlt ….

Rudolf Kipp hat Ihnen auf ScSk mitgeteilt ….

[Sehr geehrter Herr Hader,

ich hatte mich da vielleicht nicht deutlich genug ausgedrückt. „Nicht Willkommen“ bedeutet: Sie sind gesperrt. Wer uns wegen einer Lappalie mit einem Strafantrag droht, hat sein Recht verwirkt, hier zu diskutieren. RK]

Und Herr Hader … Sie betreiben diese Praktiken seit Jahren und wundern sich dann … wenn Skeptiker entsprechend reagieren?
#2243 Flotter Otto
September 27, 2016

@ shader

Herr Hader … was soll das klein … klein auch bei EO aufzurechnen was ihnen die Skeptiker alles angetan haben …. Sie und ihre Warmistenfreunde haben damit angefangen …. Ihnen ist daher nicht zu trauen …. Schon gar nicht … da Sie sich als Opfer und nicht als Täter darstellen und noch wie ein Waschweib greinen ……. Und Herr Hader ich gestehe … ich als Skeptiker und auch andere Skeptiker bedienen sich inzwischen der selben Praktiken wie die Warmisten …. Vielleicht um den Warmisten mal den eigenen Spiegel vorzuhalten …
#2244 shader
September 27, 2016

@E.Teufel:

“Ich habe Ihnen schon einmal gesagt, Sie sollten Ihre regelungstechnische Kraftmeierei lassen. Ich habe auch nie behauptet, auf diesem Spezialgebiet besser zu sein als Sie. Brauche ich auch nicht. Wenn ein Auto nicht fährt, benötige ich keine Qualifikation als Motorentwickler, um das zu erkennen. Mein Grundlagenwissen genügt zumindest, um Scharlatane zu erkennen. Das gilt für Professoren ebenso wie für Sie” meint Fred Mueller.

Das Dumme ist nur, sein Grundlagenwissen reicht scheinbar nicht aus, um eigene Denkfehler zu erkennen, so wie den angeblichen Runaway-Effekt. Und obwohl er einsieht, in einzelnen Gebieten nicht besser Bescheid zu wissen als Sie, will er aber auch gleichzeitig nicht auf das hören, was Sie dazu schreiben. Bei uns auf Arbeit nennt man das lernresistent.

Er scheint auch nicht zu verstehen, unter welchen Bedingungen ein System stabil bleibt und wann nicht. Aber wie schon in #2188 geschrieben, das verstanden auch damals einige Studenten nicht und sind im Fach Systemtheorie beim ersten Versuch durchgefallen. Im zweiten Anlauf haben sie die Hürde dann fast alle geschafft, weil sie dazu gelernt haben. Es wird spannend zu beobachten sein, ob dieser Lerneffekt bei Mueller auch eintritt.
#2245 Flotterotto
September 27, 2016

@ shader

Sehr geehrter Herr Hader … was soll das klein … klein auch bei EO aufzurechnen was ihnen die Skeptiker alles angetan haben …. Sie und ihre Warmistenfreunde haben damit angefangen …. Ihnen ist daher nicht zu trauen …. Schon gar nicht … da Sie sich als Opfer und nicht als Täter darstellen und noch wie ein Waschweib greinen ……. Und Herr Hader ich gestehe … ich als Skeptiker und auch andere Skeptiker bedienen sich inzwischen der selben Praktiken wie die Warmisten …. Vielleicht um den Warmisten mal den eigenen Spiegel vor zu halten …
#2246 shader
September 27, 2016

@FO: “Im Gegensatz zu Ihnen rufe ich aber keine Meinungsgegner an und belästige die mit Mails”

“Soll ich auch mal bei Ihnen anrufen”

“Ich werde jetzt mal bei Ihnen anrufen”

Sagen Sie mal, haben Sie öfters diese Gefühlsschwankungen? Mal “drohen” Sie damit, anzurufen, dann beschweren Sie sich darüber, dass ich andere Menschen anrufe, dann sagen Sie, dass Sie sowas nie machen würden. Okay, ich würde es nicht als Bedrohung ansehen, mit Ihnen telefonisch zu reden, stelle ich mir amüsant und lehrreich vor. 🙂 Aber ich weiß auch, Skeptiker fühlen sich nun mal auf Textbasis sicherer, und scheuen die mündliche Kontroverse, weil ihnen dann die Zeit fehlt, die passende Antwort zu geben.

Im übrigen, ich kann nix dafür, wenn Herr Kipp damals (und vermutlich heute noch) seine Pflichten als Betreiber einer Webseite nicht kennt, sobald er auf gesetzeswidrige Textinhalte hingewiesen wird. Ich selbst war nur zu naiv und glaubte, er kenne die Gesetzeslage, übersah aber die Falle, in die ich ging. Man wartete nur auf so einen Vorfall, um eine Begründung zu haben, einen weiteren AGWler dort zu sperren. Ich war damals einfach noch zu jung und unerfahren. 😉
#2247 E.Teufel
September 27, 2016

@shader 2243:
Personen wie mich, die Fred Müller mit Mathematik widerlegen, bezeichnet er als Scharlatane. Yo, Pseudowissenschaftler brauchen halt kein Mathe.
- #2248 E.Teufel
  September 27, 2016
  
  FunFact: Den bit.ly Link in meinem EIKE-Beitrag (#109) zum IPCC-AR4-FAQ hat bisher nur einer aus der Schweiz benutzt. Wer von Euch war das?
  
  Bei den Simulink-Grafiken haben sich 6 bzw. 7 Nutzer bisher gefunden. Dabei ist sogar einer aus Malaysia.
  - #2249 E.Teufel
    September 27, 2016
    
    Also, ich meine den Linkt hat bisher nur einer angeklickt und dieser eine kam aus der Schweiz.
    
    (Ausdruck war noch nie mein Stärke)
#2250 axel
September 27, 2016

Ich war’s nicht. Die Diskussion mit dem Mueller Fred habe ich auch mit Interesse verfolgt. Selten einen so unehrlichen und verbohrten Diskussionsteilnehmer gesehen.

Er wirft dem IPCC Täuschung vor, und wenn man belegt, dass die Rolle des Wasserdampfes sehr wohl in den IPCC-Berichten genannt wird, dann ist das nur der Beweis dafür, dass das IPCC viel raffinierter täuscht und betrügt als gedacht.

Der Typ ist unehrlich oder völlig irre, ich habe mich mal fürs erstere entschieden.
#2251 Flotter Otto
September 27, 2016

@ shader

“Soll ich auch mal bei Ihnen anrufen”

“Ich werde jetzt mal bei Ihnen anrufen”

Tja, so böse bin ich Ihnen das eigene Spiegelbild vor zuhalten …..

Und Herr Hader … mit Anzeigen droht sonst nur ein Herr Paul bei Eike … den Sie bekanntlich besonders schätzen …..
#2252 shader
September 27, 2016

Ich halte es für inkonsequent, immer etwas anzukündigen und es dann nicht zu machen. Zudem, ich stehe im Telefon-Buch, also kann mich auch jeder anrufen wer mag. Gerne auch “Klimaskeptiker”. Herr Limburg hatte auch kein Problem damit. Erwachsene Menschen wissen eben, welche Umgangsformen und Kommunikationsarten angemessen sind.
#2253 Fremdschäm
September 27, 2016

@ E.Teufel

FunFact: Den bit.ly Link in meinem EIKE-Beitrag (#109) zum IPCC-AR4-FAQ hat bisher nur einer aus der Schweiz benutzt. Wer von Euch war das?

Bei den Simulink-Grafiken haben sich 6 bzw. 7 Nutzer bisher gefunden. Dabei ist sogar einer aus Malaysia.

Krüger-Syndrom?

@all
Hat hier jemand Lust auf etwas Ähnliches wie “Astrodicticum Simplex – Schreibwettbewerb 2016”? Da Hr. Hofmann anscheinend momentan verhindert ist, könnten mutige Interessierte und einigermaßen kompetente Foristen Beitrage an Hr. Hofmann abliefern. Falls er noch ein Quantum Interesse an seinem eigenen Blog hat, könnte er die hoffentlich erkenntnisreichen Ergüsse als neue Dies-und-Das Threads veröffentlichen. Das momentane Gelabere nervt.

PS: Hr. Hader, bitte fühlen sie sich nicht angesprochen. 😉
#2254 E.Teufel
September 28, 2016

Krüger-Syndrom?

Wüsste nicht, dass ich persönliche Daten von Nutzern gesammelt oder gar veröffentlicht habe.
#2255 shader
September 28, 2016

@E.Teufel, wollte ich übrigens sagen, #142 auf EIKE finde ich einen ziemlich guten Beitrag, das Wesentliche hervorgehoben und fachlich auf hohen Niveau. Im Kontrast dazu eine ziemlich kleinkarierte Anmerkung vom Admin. ^^
#2256 axel
September 28, 2016

@ Teufel

Zum Trost: Ihre Rechtschreibkenntnisse liegen deutlich über dem Durchschnitt des durchschnittlichen Eikeaners. 😉

PS: Ist Fred Mueller (ohne ü 😉 ein Pseudonym?
#2257 FlotterOtto
September 28, 2016

Wüsste nicht …

Also hat er …. Ansonsten sagt man … ich habe nicht ….
#2258 FlotterOtto
September 28, 2016

… und hier bei Primaklima hat sich auch ein Warmist meines Names und meiner E-Mail-Adresse bemächtigt und unter meinen Namen kommentiert …. Nur zur Ergänzung …..

Was haben wir also hier … Warmisten die per Mail und Anrufen Kommentatoren und Mitglieder von Eike stalken … Warmisten, die einen Chris Frey von Eike genüsslich outen … Warmisten, die Schweigegelder in Höhe von 400€ zahlen …. Warmisten … die sich meiner Identität bemächtigen … Warmisten, die ScSk mit Anzeige drohen … Warmisten die das nicht wüssten zugeben zu müssen …..
#2259 FlotterOtto
September 28, 2016

… und noch vergessen … Warmisten die Java-Skrips schreiben um skeptische Kommentare zu unterbinden … Echt weltoffen und Tolerant …..
#2260 FlotterOtto
September 28, 2016

… und auch noch vergessen … Warmisten, die Mehrfachidentitäten unterhalten, wie Vennecke, Jonas, axel, Fuchs, Fischer, Thorsten … und dabei schon selbst mit sich kommuniziert haben … Virtuelle Kneulbildung an der Tastatur …..
#2261 E.Teufel
September 29, 2016

Jetzt musste ich gestern abend drei mal gucken, was ich an dem Namen falsch schrieb. War ja ausch schon spät.

Der Herr Mueller wird übrigens eklig. Er fängt jetzt an mir Aussagen zu unterstellen, die ich nie getätigt habe. Ich bin mir auch nicht mehr sicher, ob er selbst noch den roten Faden in seinen Argumenten sieht.
#2262 axel
September 29, 2016

Da hilft nur Aufhören. Diskussionen mit solchen Typen sind Zeitverschwendung. Wenn ein Fred F. Mueller das gesamte IPCC und die Klimawissenschaft entlarvt hat, dann ist das halt so 😉

(Tipp: Bei der AfD können solche “Experten” sogar Karriere machen)

PS:
In Ihrem letzten Post ist ein “s” zu viel. Ich finde, das geht nicht, das hier ist ein anständiges Blog. Bessern Sie sich, sonst können Ihre Komentare nicht mehr freigeschaltet werden!
#2263 gast
September 29, 2016

@Herr Teufel, da sie gerade am Modellieren sind, wäre es naheliegend auch ein Modell für das Feedback des IPCC (als Untersystem der UN) aufzustellen (Input: Wünsche der UN, Output: klimatischer Overkill des Planeten). Ziel des Modells soll es sein, eine Aussage zur Stabilität des UN-Systems im genannten Teilbereich zu finden. (insbesondere die Frage: Gibt es einen Kipppunkt der zum (vollständigen) Vertrauensverlust führt.)
Ich setze auf ihre große Begabung, höfliche Rückfragen sind zugelassen
#2264 shader
September 29, 2016

Ich finde es wirklich interessant, dass Leute denken, dass man bei einer offen zugänglichen Wissenschaft (praktisch alle Daten und Modelle sind frei verfügbar) die gesamte Community wie bei einer Art Thermostat von außen politisch so beeinflussen kann, dass sie jedes beliebige Ergebnis liefern wird. Die Vorstellung die manche haben, wie Wissenschaft funktioniert, ist schon faszinierend.
#2265 Christian
September 29, 2016

Nochmal zum Deutschen Sommer:

https://www.dwd.de/DE/presse/presseseite_node.html

September wurde einer der wärmsten seid Aufzeichnungsbeginn, war mit einer Temperatur von 16,8 Grad im Mittel nur 0.1K kühler als ein üblicher Juli (16.9 Grad) in der international gültigen Referenzperiode 1961 bis 1990.

Der Sommer 2016 hat somit eine nette Verlängerung gehabt 🙂
#2266 Christian
September 29, 2016

Global schaut es auch nicht anders aus, Reanalyse bzw. auch die Wettermodelle signalisieren, dass der September(bei GISSTEMPS) mal wieder (war erst 2014) der wärmste werden könnte, die Frage wird sein, welches des Methoden diesmal genauer ist, nach Wettermodellen landen wir unter den Rekord, nach Reanalyse über dem Rekord.
#2267 shader
September 29, 2016

Ein schönes Lehrbeispiel, wie “Klimaskeptiker” argumentieren.

https://www.eike-klima-energie.eu/climategate-anzeige/viele-leute-trauen-sich-nicht-zu-sagen-was-sie-denken/#comment_12

Dr.Denzer: “Vorstand der Bündnis90/Die Grünen von München:
„Es geht nicht um Recht oder Unrecht in der Einwanderungsdebatte, uns geht es zuerst um die Zurückdrängung des deutschen Bevölkerungsanteils in diesem Land.“”

Dazu die Braunschweiger Zeitung (https://www.braunschweiger-zeitung.de/mitreden/ihre-meinung/article152396682/Die-Zitate-im-Leserbrief-waren-frei-erfunden.html):

“Die Zitate im Leserbrief waren frei erfunden”

“Denn diese Zitate finden sich zwar tausendfach im Internet wieder. Aber – und das hätte uns auffallen müssen – in Blogs und auf Internetseiten, die vor allem eins im Sinne haben: die Grünen zu diffamieren.”

Es ist doch seltsam, dass dummerweise die bösen Zitate von den Grünen nie da gesagt wurden, wo man sie vermutete. In der Wirklichkeit. Stattdessen beobachtet man das virale Marketing solcher Zitate, die ständig kopiert werden, ebenso wie Aussagen “seit 15 Jahren erwärmt sich das Klima der Erde nicht mehr”.
#2268 E.Teufel
September 29, 2016

@gast/RadarGustav: Haben Sie letztens nicht verstanden: Meiner ist länger!
#2269 E.Teufel
September 29, 2016

@shader: Wie toll sich doch Gerüchte verbreiten, bis sie automatisch zur Gewissheit werden. Anscheinend ist die Menschheit nicht reif fürs Internet
#2270 shader
September 29, 2016

Anscheinend ist die Menschheit nicht reif fürs Internet

Diesen Satz sollte man nicht nur dick, sondern auch groß am Eingang des Internets hängen. ^^
#2271 gast
September 29, 2016

Teufel, sie nehmen sich zu wichtig, wenn #2022 tatsächlich von Ihnen war, dann sind sie mörlicherweise noch tätowiert, für mich ist damit jegliche Diskusionen mit Ihnen pàsse.
dann mal tschüss
#2272 Leck Michdoch
September 29, 2016

Teufel, wenn Sie schon so primitiv damit herumprotzen: wie lange (in Millivolt) ist denn Ihr Penis, a) bei 0 Grad, b) wenn Sie sich gerade wixen, c) Ihre Frau Ihnen einen geblasen hat? Jetzt kneifen Sie mal nicht, Sie Angeber
#2273 Fremdschäm
September 29, 2016

@LMD
Unterstellen sie doch nicht dem small-devil, daß er in einer intakten Beziehung lebt. Niemand mit Verstand und Erfahrung würde öffentlich über seine Genitalien schreiben. Das bleibt Schwachsinnigen und Minderbemittelten vorbehalten. Na ja, Pubertierende ausgenommen. 🙂

Er glaubt ja auch noch immer, daß er das greasemonkey-script selbst geschrieben hat. Da fällt mir die aktuelle Sendung von Markus Lanz ein. Wie sagte Julia Shaw: Alle Erinnerung ist falsch. Trifft eindeutig auch auf den MiniTeufel zu.

PS: Über den peinlichen Auftritt von H. Lesch will ich mich nicht äußern. Einfach nur *fremdschäm*.
#2274 E.Teufel
September 30, 2016

@gast:
Natürlich nehme ich mich wichtig, bedeutend wichter als Sie.Und Humor habe ich auch mehr als Sie. Allerdings ist Ihre Art von Humor auch nicht ohne: Mir hier zu drohen nicht mehr mit mir zu diskutieren, da gehört schon eine ordentliche Portion Selbstironie dazu. Jetzt griffen Sie in #2262 das Thema Schwanzvergleich erneut auf (anscheinend in einer für Sie witzigen Form). Das lass ich mich natürlich nicht lumpen.

Bezugnehmend zu den Schwanzvergleichen (Ich mag es eigentlich nicht Pointen zu erklären, aber nicht jeder begreift höheren Humor): Sie haben mit den Schwanzvergleichen angefangen (#2020). Sie wollten testen wer sich besser in Systemtheorie auskennt. Das ist traditionell eine Art Schwanzvergleich, da habe ich mir erlaubt, gleich beim Original zu bleiben.
- #2275 E.Teufel
  September 30, 2016
  
  Korrektur: Der letzte Satz des ersten Absatzes muss an das Ende des zweiten Absatzes.
#2276 E.Teufel
September 30, 2016

Oh, ich habe neue Kunden bei dem EIKE-Artikel gewonnen. Leider muss ich Sie enttäsuchen. Meine Antwort an den Admin (noch pending) soll die letzte sein.

PS: Herr Kramm bezeichnet meinen Aussagen als groben Umfug, Herr Krüger bezeichnet Herrn Kramm als groben Unfug (oder so ähnlich). Hmmm?
#2277 Flotter Otto
September 30, 2016

PS: Über den peinlichen Auftritt von H. Lesch will ich mich nicht äußern. Einfach nur *fremdschäm*.

Hab ich auch gesehen … peinlich der Lesch … hat der doch tatsächlich gesagt man könne derzeit zum Nordpol schwimmen … da sei nur noch Wasser herum … dabei sind es derzeit ca. Tausend Kilometer an Meereis bis zum Nordpol …. beim Jahres-Minimum …

Und in Bayern ist der Lesch angeblich Vorkämpfer in einen Klimarat als Experte …. Ich lach mich schlapp .. ein Astrophysiker erhebt sich jetzt schon zum Klimasachverständigen ….

Die Erde vergisst nichts und behält dank der Schwerkraft alles bei sich hat der Lesch wirklich gesagt … Ist auch gut so, sonst hätten wir gar keine Atmosphäre und keine THE mehr … Herr Lesch ….. und auch kein Wasser auf unseren Planeten …..
#2278 shader
September 30, 2016

@gast: “Teufel, sie nehmen sich zu wichtig, wenn #2022 tatsächlich von Ihnen war, dann sind sie mörlicherweise noch tätowiert, für mich ist damit jegliche Diskusionen mit Ihnen pàsse.
dann mal tschüss”

Ach verdammt, so einfach wird man einen Diskutanten wieder los. Wenn ich das vorher gewusst hätte. Also flotto, ich habe dasselbe wie Teufel. ^^
#2279 E.Teufel
September 30, 2016

@gast: Natürlich bin ich auch tätowiert.
– rechter Oberarm: Die Sonne schickt keine Rechnung (auf mandarin mit Drachen drumrum)
– linker Oberarm: Atomkraft, nein Danke (auf französisch)
– auf der Brust: natürlich ein Yin Yang (in bunt)
– auf dem rechten Oberschenkel: Friedenspanzer (in syrisch)
und auf dem Schniedel: “Mike’s Nature trick” (in Kiswahili)

Noch Fragen?
#2280 Leck Michdoch
September 30, 2016

Der Teufel ist scheinbar auch noch ein schwächlicher Masochist, so wie er sich von Kramm abwatschen lassen muss. Der Typ ist einfach nur peinlich in seiner Blödheit und Primitivität
#2281 axel
September 30, 2016

@ Teufel

Schauen Sie mal, so sieht ein Kommentar aus, der die sprachlichen und orthographischen Mindestanforderungen bei EIKE erfüllt. Nehmen Sie sich mal ein Beispiel daran! 😉

PS:
Wer als Dritter mitliest und nichts versteht, möge im Link sich die Anmerkung Limburgs unter #142 anschauen. Sorry, über Limburg kann ich nur noch lachen. Aber in der AfD kann man es damit durchaus weit bringen *grins*.
#2282 WarmerOtto
September 30, 2016

Super …. die Warmisten haben es in Australien geschafft ….

Blackout in Südaustralien! 1.677.000 Bewohner betroffen.

In Südaustralien fiel für 1.677.000 Bewohner wegen eines Sturms am heutigen Mittwoch der Strom aus, weil sich die Windräder automatisch abgeschaltet hatten, berichtet ABC News.

Der Premier Südaustraliens, Jay Weatherill, hat bestätigt, dass ein Sturm einen Teil der Infrastruktur zerstört und den Shutdown-Schutz aktiviert hat. Die Stromversorgung sei unterbrochen worden, weil die Generatoren zur Stromversorgung keinen Strom mehr erhielten.

Auch das Backup-System könne erst nach einem Reset des Systems wieder funktionieren. Zwar gebe es eine Reihe von Back-up-Generatoren, sagte Premier Weatherill, aber die Anzahl der Stunden, die nötig sei, um die Leistung wieder herzustellen, sei nicht bekannt.

Südaustraliens Strommix besteht aus Wind, Sonne und Gas. Im Mai wurde das Nordkraftwerk in Port Augusta Alinta geschlossen, Kohle wurde aus der Stromversorgung entfernt.

NA SUPER ….. DA HABEN WIR ES …..
#2283 NeuLen, HoLger
September 30, 2016

Dumme Verleumder. Ich bin der NeuLen. Mehr Respekt, wenn Sie bitte.
#2284 E.Teufel
September 30, 2016

Tja, da wissen usnere Skeptiker gleich wieder Bescheid. Ein Jahrhundertzyklon (vielleicht auch durch den Klimawandel begünstigt) fegt ganze Trassen um (MAsten sind umgeknickt), aber die Windenergie ist Schuld. Ist Möglich, würde ich aber hier stark bezweifeln: Jay Weatherill sagt nämlich:

The baseload power was operating in South Australia at the time this event occurred.
If this had happened 20 years ago when there was no renewable energy the same thing would have happened. That’s the advice we’ve received from the Australian energy market operator.
This is a weather event, not a renewable energy event.
#2285 WarmerOtto
September 30, 2016

@ Teufel

Tja, da sehen Sie mal was mit ihren Miefquirlen und Stromautobahnen passiert, wenn Sturm ist …….. und der Klimawandel kommt ….. Na mal abwarten, was beim nächsten Orkan in Deutschland passiert …
#2286 E.Teufel
September 30, 2016

Das hier zum Beispiel: Klick
Wissen Sie noch was da für ein Chaos war. Die Hälte der Einwohner im Münsterland sind damals gestorben.
Tja, wenn wir mehr Leitungen haben, könnte das uns sogar retten. 1998 ist Schwarze Pumpe auf Grund eines Orkans rausgeflogen (beim Seilschwingen sind zwei Phasen einer Freileitung zusammengeknallt) Ein Kohlekraftwerk braucht Tage um wieder hochzufahren. Und es sind gleich 2GW weg. Es gibt auch Vorteile der EE, abgesehen von Klima.
#2287 E.Teufel
September 30, 2016

@Holger: Hmm war peinlich mit dem Frühschoppen. Tja, da sieht man die fehlende Integrationsleistung der Wessis an uns Ossis 😉 Danke für die Aufklärung.
#2288 axel
September 30, 2016

Die EU wird nächste Woche das Paris-Abkommen ratifizieren. Überrascht nur die, die EIKE lesen.
#2289 Mitlesender
September 30, 2016

@axel

Überrascht nur die, die EIKE lesen.

Das haben shader und E.Teufel aber nicht verdient. Echte EIKEANER sind Nackschläge gewöhnt. Die stecken das locker weg. 🙂
#2290 Leck Michdoch
Oktober 1, 2016

frotzel freut sich, wie schön für ihn. frotzel versteht allerdings kein Wort von Kramm bei EIKE, schlecht für frotzel.
#2291 Wilhelm Leonhard Schuster
Oktober 1, 2016

“Frotzeln” will gelernt sein!
Nicht ” Jederman ” , beherrscht diese hohe Kunst
(-Punkt!)

Dies, zu so manchem Kommentar, ( auch ) im Internet
und hiesigem Blog !
#2292 Christian
Oktober 2, 2016

Wieder schlechte Nachricht für “Skeptiker”: https://journals.ametsoc.org/doi/abs/10.1175/JCLI-D-16-0333.1

Axel kann sich sicher noch an meine Anmerkung der Schwachsinnigen Vergleichen zwischen Satdaten und Model-Daten errinern, nun ist endlich ein Paper erschienen, dass genau dies berücksichtig:

“A recent study claimed that TMT trends over 1979 and 2015 are three times larger in climate models than in satellite data, but did not correct for the contribution TMT trends receive from stratospheric cooling. ”

” Next, we assess the validity of the statement that satellite data show no significant tropospheric warming over the last 18 years. This claim is not supported by our analysis: in five out of six corrected satellite TMT records, significant global-scale tropospheric warming has occurred within the last 18 years. ”

“We show that amplification of tropical warming between the lower and mid- to upper troposphere is now in close agreement in the average of 37 climate models and in one updated satellite record.”
#2293 shader
Oktober 4, 2016

@Mitlesender: “Echte EIKEANER sind Nackschläge gewöhnt. Die stecken das locker weg.”

Ja, durch Leugnung der Nackenschläge. 😉
#2294 shader
Oktober 5, 2016

Übrigens schön, wie Prof.Lüdecke unfreiwillig-freiwillig zugibt, wie erfolglos man eigentlich als Institut ist: “Nicht nur der Autor dieser Zeilen hätte keine Berührungsscheu, von welcher Firma oder Organisation auch immer Zuwendungen für seine Forschungsarbeit zu erhalten. Vorausgesetzt diese Firma/Organisation ist als gesetzlich einwandfrei und korrekt anerkannt und – fast überflüssig zu erwähnen – übt keinen inhaltlichen oder sonstigen Einfluss auf die unterstützte Forschungsarbeit aus. Leider kam bisher nichts, noch nicht einmal von den so geschmähten Erdöl-, Kohle- oder Kernkraftindustrien.“

Also wenn selbst die Firmen und Industrien nicht mal Geld dafür zahlen wollen, dass man eigentlich Arbeit und Werbung in deren Sinne betreibt, würde mir das echt zu denken geben.
#2295 shader
Oktober 5, 2016

Frankreich wird als erstes Land Plastiktassen und -teller abschaffen (bis 2020).

https://www.industrytap.com/france-becomes-first-country-ban-plastic-cups-plates-aid-battle-climate-change/38694?utm_source=EngNet&utm_campaign=b39b610030-Industry_Tap_Volume_35210_3_2016&utm_medium=email&utm_term=0_dca7a88a7b-b39b610030-41932909
#2296 shader
Oktober 5, 2016

Subjektiv empfindet man das oft anders, aber die Strompreise der Haushalte haben sich von 2013-2016 in Deutschland kaum geändert: https://strom-report.de/download/stromrechnung-durchschnitt/

Es gibt natürlich Länder in der EU, die nur ca. 1/3 des Preises zahlen müssen, wie Bulgarien oder Ungarn, aber deren Durchschnittseinkommen liegt deutlich unter 33% von Deutschland.
#2297 Wilhelm Leonhard Schuster
Oktober 5, 2016

Ich bin mal boshaft:
Ich las heute, von einem Gerichtsurteil gegen einen Warmisten, der einen nicht “Warmen” mittels Besenstiel, tödlich vergewaltigt hatte, weil jener im Gespräch (Streit) was gegen Warmisten hatte.

Sicher handeln nicht sämtliche “Warme” also.

Es zeigt aber die primitive Rechthaberei extrem auf, die jene Kreise teilweise, (teufelhaft) verbreiten und
eingeführt haben
#2298 Jackson Mark
Germany
Oktober 6, 2016

Brauchen Sie eine dringende Darlehen, wenn ja mailen Sie uns heute an (jmcredit120@gmail.com)
#2299 shader
Oktober 6, 2016

Insgesamt 72 Länder haben das Pariser Abkommen bisher ratifiziert, die verantwortlich für 57% der Treibhausgase sind. Ja, jetzt muss man “einfach” durch praktische Schritte das Ganze mit Leben füllen.

https://www.zeit.de/politik/ausland/2016-10/klimaabkommen-paris-ratifizierung-deutschland-ban-ki-moon-barack-obama
#2300 Flotter Otto
Oktober 6, 2016

@ shader

Dann fangen Sie am besten gleich mit Ihrer Familie mit den Klimaschutz an … Ihren Bruder das Reisen an der Freude durch die Weltgeschichte in alle Länder der Welt verbieten … und für Ihre Eltern den Umzug von einem großen, ungedämmten Haus in eine kleine Mietwohnung organisier ….
#2301 Flotter Otto
Oktober 6, 2016

… Noch zum Plastik … bei mir in der Stadt hat gerade ein verpackungsfreier Laden eröffnet … ist jetzt total hipp und in … Erschienen sind vor allem Kunden in Plastikjacken …. Polyister, Polyamid, ….. Die modernen Ökos laofen ja gerne mit Jack Wolfskin rum …. und nicht mehr mit Baumwoll- und Strickjacken….
#2302 shader
Oktober 6, 2016

@flotto, warum sollte ich ihm das verbieten, wenn ich keinem anderen Menschen deren Konsum verbiete? Durch persönliche Verbote wird man das Problem nicht lösen. Wir brauchen potentielle technische Lösungen und eine Änderung der Preisstrukturen, dass Umweltkosten nicht auf die Allgemeinheit abgewälzt werden, sondern mit in die Preise der Produkte einfließen.
#2303 Bleyfuß
Oktober 6, 2016

@WLS, 2296
[Sicher handeln nicht sämtliche “Warme” also.]
Was erlauben Strunz?
Wenn Sie “so” meinten, also sagen wollten, dass Sie optimistisch sind, dass nicht alle Warmisten andersdenkende mit dem Besenstiel traktieren, dann schleichen sich bei mir leise Zweifel ein. Woher nehmen Sie die Zuversicht?
#2304 shader
Oktober 6, 2016

Übrigens haben amerikanische Klima”skeptiker” ganz klar erkannt, warum das mit der Photovoltaik in ihrem Land nicht funktionieren kann.

“Germany gets more sun than the US”

So meldete Fox News: https://www.youtube.com/watch?v=gYDVdqWOXxY
#2305 Flotter Otto
Oktober 6, 2016

@ shader

Wir brauchen potentielle technische Lösungen und eine Änderung der Preisstrukturen, dass Umweltkosten nicht auf die Allgemeinheit abgewälzt werden, sondern mit in die Preise der Produkte einfließen.

Technische Lösungen???? Welche denn?? Teslar, Powerballs, H2-Speicher??? Preise anheben auf Konsumgüter mit hohen CO2-Emissionen???? Wer soll das denn zahlen bei einigen Prozent auf denen sich der halbe Reichtum in Deutschland verteilt und einer Armenquote von 25-30 % ???? Herr Hader, erzählen Sie mal.
#2306 shader
Oktober 6, 2016

@flotto, das Vermögen war vor 100-150 Jahren noch viel extremer verteilt und die haben Infrastrukturen wie Straßen, Schienen, Elektrizität, Telefon, Internet und die dazugehörigen Technologien finanziert. Warum sollte das heutzutage ein Problem darstellen, wo wir so nebenbei eine flächendeckende DSL-Infrastruktur in der Erde vergraben?
#2307 E-O
Oktober 6, 2016

@Opa Willi
Ich sach da mal nur eins…..Extremisten aller Länder vereinigt euch.
Oder…..moralischer Parvenü.
https://www.welt.de/debatte/kommentare/article151484113/Fuer-Europa-ist-Deutschland-ein-moralischer-Parvenue.html

Auf der Seite der Guten ist alles erlaubt……da, von anmaasenden Seite protegiert…..wir Normalbürger müssen halt DAS schaffen, ob wir wollen oder nicht.

Ick vermiss Dir….Opa.
Onkel Heinz……ein Stück weit sentimental
#2308 Karl Mayer
Oktober 6, 2016

@shader #2305

das Vermögen war vor 100-150 Jahren noch viel extremer verteilt und die haben Infrastrukturen wie Straßen, Schienen, Elektrizität, Telefon, Internet und die dazugehörigen Technologien finanziert.

Sie wollen IT’ler sein ?? Na ja, mit Buschtrommeln kann man zur Not auch über die Ferne kommunizieren 🙂
“Früher” hat der Staat querbeet für Infrastruktur auch noch Geld ausgegeben und sich nicht fast 30 Jahre auf eine Region (Ex-DDR) beschränkt und den ganzen Rest vernachlässigt. ( Und dafür auch noch einen “Soli” eingeführt ! )
#2309 Flotter Otto
Oktober 6, 2016

@ shader

Ich warte immer noch darauf das Ihresgleichen samt Familie den Anfang machen und praktikable Lösungen präsentiert…. Also was ist Ihr Vorschlag Herr Hader … Habe heute eine Ökosiedlung besucht .. Die haben die Straße auch so benannt …. Die Häuser/ Holzhäuser schon einige Jahre alt … werden nicht gestrichen und den Verfall preis gegeben …
#2310 shader
Oktober 6, 2016

Lieber Flotto, praktikable Lösungen gibt es überall. Sie müssen dazu die Augen auf machen. Wenn Sie diese nicht als Lösungen wahrnehmen, werde selbst ich an Ihrer Aufgabe scheitern.
#2311 Wilhelm Leonhard Schuster
Oktober 7, 2016

Ganz allgemein :
Es wird sehr viel “Aneinandervorbeigeredet”
wo doch ganz klare Aussage (von mir)gegeben.
1. Ich mag Homosexulelle nicht! (Diese,mir, widderlich!)
2. Ich bin zwar von jenen Leuten ab und an angemacht aber nie ernsthaft belästigt worden.(Bin nicht schwul.)

3. Ich besuchte ohne Schwierigkeiten zu bekommen,
ca. 1 Jahr ein typisches Schwulenlokal.(War OK!)

4. Die Masse jener Leute, scheint also doch einigermaßen vernünftig zu sein.

5. Die alten Schwulengesetze bestanden zu Recht!
6. Die widerlichen Love Paraden bestätigen selbiges.
7. Ob Sokrates und die alten Griechen derartiges veranstaltet hätten zweifle ich an .

8. Anmerkung : Ich kenne nicht die Einzelheiten der
“Knabenliebe” dieser Leute!
9. Die”Knappen der Ritter”, sind mit Griechenlands Knaben wahrscheinlich nicht vergleichbar.(Ausnahmen bestätigen die Regel!)

10.Der Herr Geißler, sollte weiterhin nur in den Dolomiten Bergsteigen und nicht bei Lanz eine Lanze für die Frau Bundeskanzler brechen.
(Peinlich dieses!)Für wie dumm hält der Mann denn die Leute- schließlich ist Deutschland nicht mehr absolut abhängig von Besatzungs- Siegermächten und deren eingesetzten (guten Demokratie ja Sager) Leuten.

11. Die Klugheit gebietet aber, gleichgültig wer nach Wahlen in Amerika oder Deutschland “herrscht” , sich nicht von diesem
“Lande der unbegrenzten Möglichkeiten(?)”, bündnispolitisch zu trennen .
12. Weil Europa, wohl weiterhin (Brexit) ein primitiver Sauhaufen bleiben wird, der, weltpolitisch wenig Einfluß hat .
13. Über den Einfluß, den die Frau Merkel ausübt, bzw. ausüben kann,( der zwar eventuell für einen Friedens Nobelpreis ausreicht ), lachen sämtliche Hühner(rassen) auf Erden!
14. Und schuld daran ist , nach Geißler, der beim Bergsteigen in Tirol, offenbar, die (dummen!?) Motive des Andreas Hofer nie verstanden hat:

……der Seehofer !

EO und nun mag der Opa von 15. bis unendlich- nicht mehr fortfahren…! Und der Napoleon läßt ironisch demokratisch grüßen!
(Fazit : Napoleone aller Länder vereingt euch-
frei nach Schröder: Basta!
#2312 Bleyfuß
Oktober 7, 2016

Hey Loide, wir wollen keine Bekenntnisse und Beichten über die sexuelle Orientierung. Jeder soll tun, wie er mag, das sind individuelle Entscheidungen und ist von uns zu akzeptieren. Der “Mainstream” ist hetero und das macht insoweit Sinn, als wie Sex etwas mit Fortpflanzung zu tun hat, das geht bei Gleichgeschlechtlichen ggfs. nur unter Zuhilfenahme von Medizintechnik. Wer’s mag,.. bitte sehr.
Mir ist es bisher immer recht gut geglückt, ungewollten Kontakten aus dem Weg zu gehen. Pauschale Beschimpfungen oder gar Stimmungsmache -zB von Männern lehne ich ab.
#2313 shader
Oktober 7, 2016

Auch einzelne Branchen nehmen Bezug auf den Pariser Klimavertrag. So will die Luftfahrt sich eigene Regeln aufstellen. Zumindest stimmten die Länder des ICAO zu einer Begrenzung der Emissionen ab.

https://www.srf.ch/news/international/luftfahrt-verpasst-sich-eigenen-klimavertrag
#2314 shader
Oktober 7, 2016

Übrigens, flotto, wenn ich Ihre Beiträge so lese, dann muss ich an das denken, was ein AfD-Politiker mal sagte: “Das, was man fühlt, ist auch Realität.”

Was mich dabei wundert ist, warum gerade Männer dieser postfaktischen Argumentation der AfD so verfallen sind. In allen Umfragen stellt man fest, dass deutlich mehr Männer als Frauen die AfD wählen. Dabei galt es als ausgesprochen männliche Eigenschaft, rationale Züge im Denken und Argumentieren zu besitzen. Und eine wesentliche Errungenschaft unserer Zivilisation ist es eigentlich, dass wir auch mal die Rationalität über Gefühle stellen. Aber scheinbar möchte man lieber subjektive Empfindungen mit der Realität gleichsetzen oder besser gesagt ersetzen.
#2315 Wilhelm Leonhard Schuster
Oktober 7, 2016

@Bleyfuß ,was ich bemerke:
Zur Zeit des § 175 hat sich “Jene bedauerliche Gruppe”
vorsichtiger und vernünftiger in der Öffentlichkeit verhalten und bewegt. Sie ist, so sie kein “öffentliches Ärgernis”erregte, stillschweigend gedultet worden.

Der Gesetzgeber hätte bei der “Neufassung ” § 175
dies ähnlich in Gesetzesform gießen können, um Auswüchse, (Werbung für …. bzw “outen” ct.) auf diesem Sector zu vermeiden.
Im übrigen :Schlafzimmer ist Privatsache und “Vergewaltigung” in diesem, problematisch, rechtlich zweischneidig und meist nicht beweisbar.
(Ausnahme natürlich: Körperverletzungen- und die werden sowieso rechtlich geahndet.)
In diesem Rahmen: im Schlafzimmer und Anderswo, jeder wie er mag!
#2316 shader
Oktober 7, 2016

Ich glaube, da hat Herr Heller die Grundlastkraftwerke nicht ganz verstanden, wenn er schreibt: “Grundlastkraftwerke müssen die Netzfrequenz definieren, Systemdienstleistungen bereitstellen (Regelenergie) und außerdem nach einem Blackout das System wieder hochfahren und stabilisieren können.”

https://www.science-skeptical.de/blog/eeg-umlage-steigt-voraussichtlich-um-weitere-075-centkwh-auf-71-centkwh-rekord/0015537/#comment-1898472

Ein Grundlastkraftwerk läuft ständig unter Volllast, weil es betriebswirtschaftlich so am besten ist. Wie soll es dann zusätzliche Regelenergie bereit halten? Zudem, bei einem Netzausfall muss man die Kraftwerke nicht “hochfahren” (sie laufen die nächste Zeit erstmal weiter), sondern wieder ans Netz dazu schalten. Braunkohlekraftwerke benötigen sogar etliche Stunden, um es im kalten Zustand wieder unter Volllast zu bringen. Bei den allermeisten Stromausfällen sind Regionen betroffen, die viel kleiner als die Reichweite großer Kraftwerke sind. D.h. man schaltet das Kraftwerk nicht aus und wieder an, sondern man versucht die lokale Beschädigung des Netzes zu beheben. Worauf sich Herr Heller vermutlich bezieht, sind schwarzstartfähige Kraftwerke (was aber nix mit Grundlast zu tun hat). Die Kraftwerke müssen in der Lage sein, ohne eine Spannungsversorgung von außen wieder zu starten. Wärmekraftwerke sind nicht perse schwarzstartfähig, sondern benötigen eine entsprechende Einheit dazu, die ihnen diese Leistung liefert.
#2317 shader
Oktober 7, 2016

@WLS: “Zur Zeit des § 175 hat sich “Jene bedauerliche Gruppe”
vorsichtiger und vernünftiger in der Öffentlichkeit verhalten und bewegt. Sie ist, so sie kein “öffentliches Ärgernis”erregte, stillschweigend gedultet worden.”

Was ist denn das für ein Argument? Da könnte man auch sagen, als es die DDR mit seinen Gesetzen und Law-and-Order noch gab, dann gab es dort nur ein Zehntel der Kriminaldelikte wie heute. Das ist genauso wenig ein Grund sich die alte DDR zurückzuwünschen, wie auch §175.
#2318 shader
Oktober 7, 2016

Es gibt sehr viele mathematische Wege, um eine Klimaerwärmung zu maskieren. Die meisten dürften den aufmerksamen Leser bekannt sein. Eine neue hat Michael Krüger (unfreiwillig) gefunden. Und zwar die Stagnierung durch nummerisches Runden. 1990 gab es eine Durchschnittstemperatur in Deutschland von 9,5°C. Gerundet 10°C. 2015 hatten wir 9.9°C, gerundet 10°C und auch 2016 wird man nicht auf 11°C kommen. Ergo, es fand keine Erwärmung statt (so die Krüger-Logik). Nur dumm, dass die Regressionsgerade von 1990 bis 2015 einen Anstieg von 0,23°C pro Jahrzehnt angibt, was nicht gerade wenig ist. Egal, die Kreativität der Klima”skeptiker” wird immer siegen. 🙂

https://www.science-skeptical.de/blog/klimawandel-in-deutschland-1990-jahresmittelwert-10c-2016-jahresmittelwert-10c/0015566/
#2319 Flotter Otto
Oktober 7, 2016

@ shader

Die AfD wählen hauptsächlich Männer und Physiker und Ingenieure sind auch auch hauptsächlich Männer…. Das liegt am logischen Denkvermögen Herr Hader … Frauen sind durchweg ängstlicher und eher dem alternativen Lebensstil zugeneigt … Das ist genetisch bedingt … In technischen Blogs und Klimablogs mischen Frauen auch nicht mit …. dann doch eher bei Modeblogs …. D.h. Frauen sind schlichtweg schlechter aufgeklärt in Sachen Klimawandel, Energiewende, Technik, ….. und glauben alles womit ihnen Warmisten und Co. Angst und Bange machen … Auch das die AfD Nazis wären …..

Das ist genauso wenig ein Grund sich die alte DDR zurückzuwünschen, wie auch §175.

Herr Hader in der DDR wurde ein ganzes Volk unterdrückt, §175 schränkte nur die Schwulitäten von vielleicht 5% der Bevölkerung ein …. Das nicht ohne Grund … sondern da Schwule schon immer auf Knaben standen und ihre Perversitäten in Toilettenhäuschen, Parks, etc.., also in der Öffentlichkeit auslebten …..

Herr Hader … und ich habe gerade auch mal nachgerechnet, die Regressionsgerade von 2000 bis 2016 ergibt einen Anstieg von 0,088°C pro Jahrzehnt … oder 0,88°C pro Jahrhundert …. Aber ich dachte eh man braucht mindestens 30 Jahre für klimatische Trendlinien … Bei den Rauschen +- einige Grad von Jahr zu Jahr …. 1990 hatten wir auch noch viel dreckigere Luft in Deutschland durch die DDR-Altlasten und dadurch ein Dimming der Sonneneinstrahlung …..
#2320 Flotter Otto
Oktober 7, 2016

… An Frau Petry sieht man auch …. das sie als Chemikerin eine aufgeklärte Frau ist …. da sie von Technik und Mathematik Ahnung hat …. Das haben die meisten Frauen nicht … genauso wenig die Warmisten ….
#2321 Flotter Otto
Oktober 7, 2016

…. und noch was .. ich dachte immer Deutschland soll bis zum Jahr 2100 um 5-6 °C wärmer werden …. danach sieht es aber nicht aus bei 2,3°C pro Jahrhundert ab 1990 … und 0,88°C pro Jahrhundert ab 2000 …. und die globalen CO2-Emissionen sind übrigens auch 2015 weiter angestiegen …. und nicht gesunken ….
#2322 Flotter Otto
Oktober 7, 2016

… und noch was … Frauen sind auch vermehrt Vegetarier und Veganer …. und esoterisch veranlagt …. Haben also schon deshalb keinen Bezug zu Positionen der AfD ….
#2323 Flotter Otto
Oktober 7, 2016

Und ich lach mich gerade schlapp … bei Tui melden sich die Mitarbeiter krank und die Kunden beklagen sich über die ausgefallenen Flüge und verlangen von den Tui-Mitarbeitern Schadensersatz…. und kein Klimaschützer steht den Tui-Mitarbeitern zur Seite … Vermutlich sind etliche Warmisten von der Flugsperre selbst betroffen und schreien nach Schadensersatz ….
#2324 shader
Oktober 7, 2016

Innenansichten eines post-truth-Anhängers.
#2325 Fremdschäm
Oktober 7, 2016

Großer Tag für Hader. Hat er sich doch glatt “postfaktisch” in sein knowledge base einverleibt. 🙂
#2326 Flotter Otto
Oktober 8, 2016

Und wieder eine Fachkraft aus Syrien auf Abwegen …..

Eilmeldung: Großeinsatz der Polizei in Chemnitz wegen Verdachts auf Sprengstoffanschlag

Chemnitz Wegen eines möglichen Sprengstoffanschlags läuft seit Samstagmorgen ein Großeinsatz der Polizei in einem Chemnitzer Plattenbauviertel. „Es besteht der Verdacht der Vorbereitung eines Sprengstoffanschlags“, sagte eine Sprecherin des Landeskriminalamtes in Dresden. Ein Haus im Fritz-Heckert-Wohngebiet wurde evakuiert, eine Wohnung von Einsatzkräften gestürmt. Die Hintergründe sind derzeit unklar.

Update: Die Polizei sucht nach dem 22-jährigen syrischen „Flüchtling“ Jaber Albakr (Foto), der einen Sprengstoffanschlag auf einen deutschen Flughafen geplant haben soll.

Die sächsische Polizei hatte via Twitter über eine „statische Gefährdungslage“ in Chemnitz informiert. Die Beamten seien mit starken Einsatzkräften im Fritz-Heckert-Gebiet unterwegs. Laut Medienberichten gibt es Sperrungen und Evakuierungen. Die Polizei ruft per Kurznachrichtendienst Twitter auch dazu auf, das Gebiet zu meiden.

Die Beamten fordern die Anwohner auf, in ihren Wohnungen zu bleiben. Die Explosion, die zu hören war, sei eine „Zugriffsmaßnahme“ der Polizei gewesen. Offenbar haben die Beamten die gesuchte Person aber nicht angetroffen.

(Focus Online berichtet per Liveticker aus Chemnitz)
#2327 Bleyfuß
Oktober 9, 2016

@FO
Und wieder eine Fachkraft aus Syrien auf Abwegen …..

1. Geht’s Ihnen jetzt besser?
2. Ist etwas passiert?
3. Ist etwas bewiesen?

Für mich sind die Fragen 2 und 3 bedeutsam. Für Sie weniger, ich weiß.
#2328 Bleyfuß
Oktober 9, 2016

September 2016 in Deutschland der wärmste seit über 100 Jahren -sagt der DWD. Allerdings teilt er sich diesen Wert mit 2006. Naja, so lange ist das nun auch nicht her.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Die Mitteltemperatur für Deutschland betrug 16,9 °C. Gegenüber dem vieljährigen Mittelwert des neuen Vergleichszeitraums 1981-2010 war der Monat damit um +3,4 K zu warm, im Vergleich zur internationalen klimatologischen Referenzperiode 1961-1990 war er +3,6 K zu warm. Damit setzt sich der September 2016 als wärmster Septembermonat seit 1901 und seit 1881 zusammen mit dem Jahr 2006 an die Spitze der jeweiligen Monatsrangfolgen.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Prima Zeiten für “warmisten” (Whatever that may be) -könnte man meinen. “business as usual” ebenso. Warmisten in aller Welt begehen in 2016 wieder einen globalen Temperaturrekord, Yeah.
#2329 Bleyfuß
Oktober 9, 2016

September 2016 in Deutschland der wärmste seit über 100 Jahren -sagt der DWD. Allerdings teilt er sich diesen Wert mit 2006. Naja, so lange ist das nun auch nicht her.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Die Mitteltemperatur für Deutschland betrug 16,9 °C. Gegenüber dem vieljährigen Mittelwert des neuen Vergleichszeitraums 1981-2010 war der Monat damit um +3,4 K zu warm, im Vergleich zur internationalen klimatologischen Referenzperiode 1961-1990 war er +3,6 K zu warm. Damit setzt sich der September 2016 als wärmster Septembermonat seit 1901 und seit 1881 zusammen mit dem Jahr 2006 an die Spitze der jeweiligen Monatsrangfolgen.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Prima Zeiten für “warmisten” (Whatever that may be) -könnte man meinen. “business as usual” ebenso. “Warmisten” was immer das sein soll- in aller Welt begehen in 2016 wieder einen globalen Temperaturrekord, Yeah. Das wäre dann der dritte in Folge! Leute, wir basteln eifrig am neuen Flüchtlingsproblem.
#2330 Bleyfuß
Oktober 9, 2016

“Trump kommt” meinte hoffnungsfroh(?) ein Forumsteilnehmer. Naja, möglich ist das immer noch. Zumindest im rollenden Paralleluniversum.
„Grab them by the pussy, you can do anything“, ist im englischen Original zu hören.

Im prüden Amerika dürften solche Sprüche die Wahlchancen nicht erhöhen. Wir sind gespannt.
#2331 shader
Oktober 9, 2016

Aus meiner Sicht hat Trump schon viel schlimmere, genauso verachtende Sachen gesagt, nicht nur unter 4 Augen, sondern auf öffentlichen Wahlkampfveranstaltungen. Ich bin schon etwas erstaunt, dass ausgerechnet dieser Satz für die amerikanische Öffentlichkeit zu weit ging. Aber okay, dass Recht seine Meinung über diesen Mann zu ändern, hat jeder.
#2332 Flotter Otto
Oktober 9, 2016

@ Bleyfuß

Bewiesen ist, der Syrer kam letztes Jahr als Flüchtling nach Deutschland und hatte hochexplosiven Sprengstoff … wirksamer als TNT …. Die Polizei hat 3 Mittelsmänner festgenommen… einer wurde in Untersuchungshaft genommen und den Kadi vorgeführt …. Bewiesen ist auch der IS-Hintergrund … Der Syrer befindet sich weiter auf der Flucht, da die Polizei bei der Verfolgung nur einen Warnschuss abgab und den Syrer entkommen ließ …. Gurkentruppe …..

@ shader

Das mit Trump ist ja wohl ein Witz …. Die Demokraten Quick Bill und Bunnyjäger Kennedy …. haben das doch direkt ausgelebt und und die Hillary Clinton hat ihren Mann noch die Stange gehalten …..
#2333 shader
Oktober 9, 2016

Tja Flotto, das ist eben der Unterschied. Die Frauen haben sich freiwillig auf besagte Männer eingelassen und nicht, weil die sich alles erlauben konnten. Aber ich weiß schon, dass man Ihnen nicht mit diesen Feinheiten kommen muss, Sie Frauenversteher. ^^
#2334 Flotter Otto
Oktober 9, 2016

@ shader

Tja, Herrn Hader, da sind Sie auch falsch informiert …. JFK und sein Bruder Bobby haben Hasenjagd gemacht und Frauen wechselweise getauscht und unter den Augen des Sekret Service entjungfert und gevögelt …. Auch im Weißen Haus und Pool … Viele der Frauen haben den Druck nachgegeben …. Mal vom Govenator Arnold Schwarzenegger ganz abgesehen …..
#2335 Flotter Otto
Oktober 9, 2016

…. J. Edgar Hoover hat die Geschichten über die Kennedys übrigens festgehalten …. als Druckmittel …. Hoover selbst war ein Schwuler und die Mafia hatte Fotos von ihm in Frauenkleidern als Druckmittel …. Dagegen ist die Aussage von Trump ja wohl ein Witz …..
#2336 Flotter Otto
Oktober 9, 2016

Zu JFK ….

„Dave Powers saß am Beckenrand, während der Präsident (JFK) und ich im Kreis schwammen. Dann flüsterte der Präsident mir ins Ohr: ‘Mr. Powers sieht angespannt aus. Könntest du dich um ihn kümmern?’ Ich wusste genau, was er damit meinte. Ich sollte Dave Powers sexuell befriedigen. Es beschämt mich, aber ich tat es. Es war eine lächerliche Szene. Dave war vergnügt und gefügig, während ich dem Wunsch des Präsidenten nachkam. Der schaute schweigend zu.“

JFK soll über 2000 Affären gehabt haben. Passend dazu der Satz Kennedys: „Wenn ich für drei Tage keine Frau gehabt habe, bekomme ich furchtbare Kopfschmerzen.“

Und Schwarzenegger ist auch für seine sexuellen Übergriffe auf Frauen bekannt … Es gibt sogar Videoaufzeichnungen … wie er Frauen ungefragt den Hintern knetet ….. Der hat in seiner Bodybuilerzeit auch keine Sexparty ausgelassen … und war auch auf Schwulenpartys anwesend …. Den Zeitungen … die das ausgegraben haben … gibt er heute noch keine Interviews ….
#2337 Leck Michdoch
Oktober 9, 2016

Viele sind für Trump nur um die Klimatrotteln zu ärgern
#2338 Fan von kai
Oktober 9, 2016

@LMD aka Krüger

trottel gibt es mehr als genug. finden sich auf jeder seite. ich erinnere sie an Grundlagen des Treibhauseffektes für EIKIANER. ein endloser kampf.

aber seien wir doch mal ehrlich. welche aspekte der klimaforschung sind von besonderer bedeutung? es sind genau zwei:

a) CO2 führt zu einer erhöhung der glob.temp. und CO2 wird progressiv in die atmosphäre eingebracht, egal welche klimaabkommen beschlossen werden

b) eigentlich sind vor allem die extremprognosen von interesse. sie bedürfen einer genauester überprüfung, denn falls ein solches szenarium auch nur in teilen eintreffen würde wäre es bedeutungsvoll. das unterbleibt aber. zum einen weil sie extrem spekulativ sind und zum anderen da es offenbar nur geringes interesse gibt eindeutig gegen opinion leader (mehr steckt nicht dahinter) stellung zu beziehen.

schon aus a) ergibt sich die sinnhaftigkeit, den CO2-output zu senken. natürlich sind absurditäten anzuprangern: AKWs werden D abgeschaltet, die kohlekraftwerke laufen weiter *facepalm*, volatile stromquellen werden stabilen vorgezogen *facepalm*. von der idee der “radikalen transformation” von wirtschaft und gesellschaft ganz abgesehen *facepalm*

wäre doch mal schön, wenn es alternative wege zu einer CO2 neutralen (weltweiten) gesellschaft geben würde. von ihrer seite kenne ich nur den schwefel-stratosphären-vorschlag. klappt für die kühlung, CO2-problem bleibt aber erhalten.

die gurkentruppe kriegt da nichts auf die reihe. es wird zeit von den “skeptisch alternativen” ein wirklich umfassendes konzept anzubieten. durchdacht und praktikabel. ich warte mal ab …

btw: trump ist ein echter trottel. mehr muß man zu der figur nicht sagen.
#2339 Bleyfuß
Oktober 9, 2016

was die Präsidenten machen ist das eine. Was Sie im Wahlkampf sagen, … Ich habe D.T. schon zitiert.2329. Wenn D.T. dumm genug ist, sich in der Öffentlichkeit mit seinen Vorlieben zu brüsten, wohl wissend wie das bei weibl. Wählern ankommt, ist das eine faktische Disqualifikation. Man mag ihm eine gewisse Ehrlichkeit zugute halten..
Wie immer man das beurteilt: Wenn kein Wunder geschieht, hat er’s vermasselt. So kann er in seiner Firma agieren, aber nicht als Kandidat, das hätte er wissen müssen.

Sorry, nicht wirklich.
#2340 shader
Oktober 10, 2016

Scheinbar halten mittlerweile EIKE-User nicht mehr viel von der Demokratie:

“Ich fordere in Kommentaren seit 7 oder 8 Jahren eine bewaffnete Revolution gegen das System, weil alles andere nur Scheinopposition ist.”

Und es scheint die anderen User nicht weiter zu stören. Weiter heißt es.

“14% bekam die AfD in Meck-Pom (mit Nichtwählern), man sieht schon wie sich “alles” (Nichts) geändert hat und damit ist das Wählerpotential fast ausgeschöpft.”

Aha, weil also mit 14% das Wählerpotential ausgeschöpft ist, soll diese Minderheit zu den Waffen greifen, damit sie zu mehr Macht kommen (gegen eine Mehrheit). Und dieselben Leute machen sich Sorgen, dass Hausdämmung und Energiesparlampen ihre persönliche Freiheit zerstöre. Naja, viel Spaß weiterhin in der Bedeutungslosigkeit, liebe “Skeptiker”.
#2341 shader
Oktober 10, 2016

Nochmal lieber flotto, auch wenn Ihnen der Unterschied unbekannt ist, aber er existiert zwischen “kann jeder Frau zwischen die Beine greifen” und wilde Partys mit Politikern, an denen die Frauen freiwillig hingehen. Wenn Sie wollen, kann ich Ihnen davon eine Zeichnung machen…….aber wenn Sie schon andere elementare Sachverhalte verstehen wollen, wird es nicht viel bringen.
#2342 gevert
Oktober 10, 2016

@shader #2339

Ja, ich hab’ nachgesehen. Was Sie hier zitieren, findet sich tatsächlich bei Eike. Aber wie können Sie sich nur zum Multiplikator für solch einen Mist machen?
#2343 shader
Oktober 10, 2016

@gevert, es ist ein Unterschied, ob man eine undemokratische Gesinnung auf einer Internetseite gewähren lässt oder gar positiv bestärkt, oder ob man sich mit der entsprechenden Wertung davon distanziert. Ein Multiplikator gibt solche Gesinnungen wertfrei oder positiv bewertend weiter. Und ab und zu muss man auch mal sagen, dass einige EIKE-Leser und -Mitglieder am äußersten Rand unserer freiheitlichen Gesellschaft stehen und nicht aus deren Mitte kommen, wie man dort gerne behauptet.
#2344 shader
Oktober 10, 2016

Frau Petry, als Wissenschaftlerin und ihre Sicht der Dinge zum Klimawandel und wie verdächtig ähnlich sich das zu vielen “Skeptiker”behauptungen klingt:

https://klima-luegendetektor.de/tag/frauke-petry/
#2345 shader
Oktober 10, 2016

Wieder mal der ewige innere Konflikt der Klimaskeptiker:

“Selbst ein Anstieg der Temperaturen in den kommenden Jahrzehnten um vier, fünf oder gar sechs Grad im globalen Mittel wäre immer noch nicht zwingend katastrophal. Alles, was die Klimakatastrophe zu bieten hätte, Fluten, Dürren, Stürme, Hagelschauer und Starkregen, begleitet die Menschheit schon immer.”

und

“Nun stellen die fossilen Energieträger die einzigen Primärenergiequellen dar, die weltweit unabhängig von Wetter und Geographie jederzeit und überall bedarfsgerecht zur Verfügung gestellt werden können. Auf sie zu verzichten, würde daher automatisch Mangelsituationen hervorrufen und Optionen zur Generierung von Wertschöpfung und Wohlstand ausschließen.”

Auf der einen Seite, naja, vielleicht ist das ja keine Katastrophe, wenn sich die Erde um mehr als 5 Grad erwärmt. Auf der anderen Seite, wenn wir einen Teil der fossilen Brennstoffe im Boden lassen, dann sind Wohlstandsverluste garantiert. Das ewige Jonglieren von Präzision und Unsicherheiten. Warum sagt nicht mal ein sogenannter “Skeptiker”, naja, wir wissen eigentlich nicht genau, ob ein Verzicht auf fossile Brennstoffe so schlecht für uns ist? Vielleicht ist es keine Katastrophe, eine Dekarbonisierung anzustoßen. Das wäre echter Skeptizismus, eine eigene Behauptung zu hinterfragen, ob sie wirklich so eintreffen wird. Stattdessen halten sie lieber am Dogma fest, dass es ohne fossile Brennstoffe nicht gehen wird. Das Dumme ist nur, in wenigen Jahrzehnten laufen wir dann trotzdem in ein ungelöstes Problem rein, nämlich was machen wir, wenn die ausreichende Förderung von Erdöl immer teurer wird? Darauf hat der Anhänger der fliegenden Autos keine wirkliche Antwort, außer das Prinzip Hoffnung. (Besagter Artikel stammt von Herrn Heller: https://www.science-skeptical.de/klimawandel/kein-klimaschutz-ohne-einen-klimapraesidenten/0015604/)
#2346 Wilhelm Leonhard Schuster
Oktober 10, 2016

@shader Ich habe Eike nur ganz selten im Auge.
Ich meine aber, daß die AFD, wenn sie tatsächlich
“extrem rechts” sein sollte, sich mit Sicherheit
an die direktiven des “Führers” (ab 1924?) halten würde, nämlich:

“Auf legalem Wege sich die Macht im Reiche erkämpfen.”

Die Kommunisten, jeglicher Prägung,
(SA Führer Ernst Röhm?) haben immer die “Revolution” (Rosa Luxemburg: “Natürlich darf geschossen werden”) propagiert und gelebt.

Auch im von Ihnen angeführtem Falle, dürfte es sich um extrem Linke aus BRD und DDR (RAF?) handeln!
#2347 shader
Oktober 10, 2016

Übrigens passt das auch sehr gut zum Demokratieverständnis von EIKE-Usern (https://www.eike-klima-energie.eu/climategate-anzeige/ganz-asien-investiert-in-die-zukunft-deutschland-dekarbonisiert-und-zerstoert-sich-selbst/#comment_11):

“Da habe ich nun dem Landesverband der AfD zwei Anregungen/Vorschläge zugesandt (Baustellenmanagement auf Autobahnen – eine volkswirtschaftliche Katastrophe; wie sieht die “Ökobilanz” der sogen. Erneuerbaren onshore in Ba-Wü aus?; Wie sieht die “Ökobilanz” für Batterien aus?) – und was kam: Nichts. Nada. Niente. Nitschewo.”

und

“Dann schrieb ich Herrn Meuthen, was ich a. dem Landesverband vorgeschlagen hatte, mal nachzufragen – wie und über wen auch immer, und b. welche Reaktionen es darauf gab – die sogen. Elitären reagierten früher mal angefragt darauf sowieso nicht! Und – was kam von Herrn Meuthen? Nichts”

Halten wir mal fest, ein einzelner Bürger schreibt eine Partei mit konkreten Forderungen an, und die sollen das dann mal umsetzen. Und dann wird der Bundesvorsitzende persönlich angeschrieben, der vermutlich täglich hunderte Mails mit persönlichen Anregungen und Forderungen bekommt. Und da er nicht darauf antwortet, ist er auch nur ein doofer Politiker.

Das zeugt schon von einem sehr speziellen Demokratieverständnis. So nach dem Motto, da sage ich schon einmal meine Meinung und mache Vorschläge und die Politik setzt es trotzdem nicht um. Diese elitären Politiker. 😉
#2348 shader
Oktober 10, 2016

@WLS: “Ich habe Eike nur ganz selten im Auge.”

Dann ist es ja praktisch, dass ich Ihnen quasi die zentrale Essenz dieser Seite darbiete. Erspart Ihnen eine Menge Leserei. 😉

Ich persönlich halte die AfD national-konservativ, teilweise libertär und sehr oft nur albern. 🙂 Ich brauche da keine Etikette wie rechts oder links, um so eine Partei zu charakterisieren.
#2349 Wilhelm Leonhard Schuster
Oktober 10, 2016

@Shader Da is was dran an dem “erspare ich Ihnen..ct”
Ich bin bei Heller gesperrt, der mal äußerte :”… ich (wir) führe euch herrlichen Zeiten entgegen ct …”.
(Suche den also nicht mehr auf.)

Im wesentlichen stimme ich jedenfalls tatsächlich mit dem Vortrag des Herrn Heller überein.
Ich hätte derartigen Artikel von Diesem nicht erwartet.
#2350 Wilhelm Leonhard Schuster
Oktober 10, 2016

Übrigens kein Wunder, daß Herr Hoffmann zu diesen Zeiten einen “wissenschaftlichen Beitrag für Primaklima schreibt” und dabei möglicherweise ins Schleudern gerät!
#2351 gevert
Oktober 10, 2016

@shader #2344

Warum sagt nicht mal ein sogenannter “Skeptiker”, naja, wir wissen eigentlich nicht genau, ob ein Verzicht auf fossile Brennstoffe so schlecht für uns ist? Vielleicht ist es keine Katastrophe, eine Dekarbonisierung anzustoßen. Das wäre echter Skeptizismus,…

… oder auch ein echter Eiertanz!
#2352 shader
Oktober 10, 2016

Weil…..?
#2353 shader
Oktober 11, 2016

Schon seltsam, wenn drei syrische Asylbewerber in Leipzig einen Terroristen festhalten und die Polizei holen, dann ist das unserem Blockwart flotto keine Nachricht wert. ^^
#2354 Bleyfuß
Oktober 11, 2016

…natürlich nicht, dass taugt schließlich nicht zur Stimmungsmache. Im Gegenteil: das Bild, dass die Mehrheit der Flüchtlinge mit Terror nix am Hut hat, könnte ja entstehen. Gerüchteweise soll gar der andere Flüchtling Schweigegeld abgelehnt haben, das geht nun garnicht.. Aber FO findet schon einen Kniff, um sein schiefes Weltbild weiter hoch zu halten.
#2355 shader
Oktober 11, 2016

So langsam verstehe ich das Problem von Fred F. Mueller. Er übersieht ganze Textabschnitte und textet dann neue Inhalte dazu. Hier ein aktuelles Beispiel: https://www.eike-klima-energie.eu/climategate-anzeige/ganz-asien-investiert-in-die-zukunft-deutschland-dekarbonisiert-und-zerstoert-sich-selbst/#comment_13

Mueller: “Am 11. März 2011 war es im dortigen Atomkraftwerk zu verheerenden Kernschmelzen gekommen, die insgesamt fast 19 000 Todesopfer forderten”. https://tinyurl.com/jtoyx4e

FAZ-Original: “Am 11. März 2011 war es im dortigen Atomkraftwerk zu verheerenden Kernschmelzen gekommen. In Folge eines Tsunamis starben damals fast 19.000 Menschen.”
#2356 shader
Oktober 11, 2016

Damit nicht immer wieder behauptet wird, in den deutschen Medien wird nur positiv oder unkritisch über den Bundesratsbeschluss (was eigentlich mehr eine mehrheitliche Meinungsäußerung ist) zu Verbrennungsmotoren berichtet: https://de.reuters.com/article/deutschland-bundesrat-autos-idDEKCN12A0WC

Übrigens stimmte beispielsweise rot-grün aus Niedersachsen dafür und grün-schwarz in BaWü dagegen.
#2357 Karl Mayer
Oktober 11, 2016

@shader #2354
Leider ist keine Cache Version vorhanden, aber es ist in der heutigen Presse nicht unüblich, Texte unkommentiert zu korrigieren, schon mal dran gedacht ?
Müllerst Text ist vom 10.10.16 – Sie prüften 11.10.16
Nur so ein Gedanke.
#2358 shader
Oktober 11, 2016

@Mayer, okay, wäre denkbar. Dann hat Mueller scheinbar kein Leseproblem und die FAZ hat den offensichtlichen Fehler korrigiert. Eine Lösung mit der (vielleicht) alle leben können.
#2359 Wilhelm Leonhard Schuster
Oktober 11, 2016

Eigentlich schade, daß ICH, die herrlichen Zeiten ab
2030, ohne Verbrennungsmotor, nicht mehr erleben kann.
Um 1955 habe ich davon geträumt, man könne doch
auf Basis: Sauerstoff- Wasserstoffvereinigung so herrlich “Strom machen”.

Damals hat aber keiner ausgesagt, daß ab 1975
nur noch “Elektroautos” zugelassen werden.

Irgendwie, waren die Leute damals halt realistischer
und wollten sich nicht der Lächerlichkeit, windiger Vorgaben und Prognosen halber, preisgeben.

Heute, man höre und staune, ist der Bundestag in der Mehrheit von Leuten besetzt, die den Verbrennungsmotor ab 2030
ächten und verbieten wollen.

Ich wette: Keiner der Verbietleute, hat auch nur die leiseste Ahnung von der Materie.

Von Interesse, in diesem Falle, die unterschiedliche Stimmabgabe der Autoländer Baden Würtemberg und
Niedersachsen.

(Ha Jo: unsch s´ isch des hemat näher …….,
sagt der Schwabe mit Recht !)
#2360 Bleyfuß
Oktober 12, 2016

@WLS
das hartnäckige Festhalten an der Postkutsche war auch nicht so das Rezept.
Der neue Ampera soll mit eine Akkuladung laut NEFZ Fahrzyklus schon 500 km weit kommen. BTW: ich fand den alten Ampera schon ansprechend.
#2361 Wilhelm Leonhard Schuster
Oktober 12, 2016

@Bleyfuß Damals hat sich jedoch (leider!?) kein Regierender für Bley -oder Pferdefuß,
in die Zukunft gesehen, festgelegt,- oder gar die Pferde (wegen Verunreinugung der Straßen),verboten!

Es war mehr oder weniger ein rascher, teils schmerzhafter, “Übergang”, zu Lasten der Hufe.
#2362 Leck Michdoch
Oktober 12, 2016

bleyfuss, Sie schreiben fast immer totalen Stuss: die Grünlobby und Elektroabzocker sagen “Ampera 500 km” und der einfältige bleyfuss glaubt das natürlich gleich. Er hätte schon beim Tesla lernen können, dass das heidnische Kultauto der Grünsüchtigen nicht einmal ein Drittel der marketingmässig hochgejubelten Reichweite unter realistischen Bedingungen leistet. Aber wurscht, loide bleyfuss (in schleimiger Annäherung an Deutschland, da er ja löchriger Emmentalerschweizer ist, gellit) schwebt am liebsten in seiner Nirwanaphantasie der grün-dekadenten Nihilistenwelt ohne jeden Praxisbezug.
#2363 Leck Michdoch
Oktober 12, 2016

Haben sich frotzel, teufel und schminke am Ende vielleicht gegenseitig erschlagen, aus Verzweiflung über ihr sinnloses Dasein. Weiss der Schauer vielleicht mehr?? Er berichte, der Schauer ……, ein bischen plötzlich, der Bursche
#2364 Leck Michdoch
Oktober 12, 2016

Ich vermute, dass der Teufel – aus nachvollziehbarer narzisstischer Kränkung über sein fehlendes Talent zur Programmierung eines simplen Computers – sich aufgehängt hat. Wenn ich so unbegabt wäre wie der teufel, würde ich mir vermutlich die Kugel geben.
#2365 Leck Michdoch
Oktober 12, 2016

Da fällt mir gleich noch auf, dass doch auch der Christian sich aus dem Staub gemacht hat. Der Christian ist ja immerhin wenigstens ein gemeiner, wenn auch nicht komplett uninteressanter Fall: ich könnte mir gut vorstellen, dass er der uneheliche Schwiegersohn von Schellhuber’s unehelicher Enkeltochter aus dessen wilder Jugendzeit ist, noch bevor selbiger sich für eine unterpotente geistige Torpedowaffel gehalten hat. Auch er abgetaucht. Hatte er vielleicht Pech beim russischen Roulette mit loide bleyfuss??? Er rede, der senkbleyfuss
#2366 Bleyfuß
Oktober 13, 2016

Verbote sind ja nicht nur ein Eingriff in die Freiheit. Freiheit führt zum Recht des Stärkeren (?). Verbote können sich segensreich auswirken -je nach Standpunkt. Beispielsweise verbot die EU den Tabakgenuss in Speiserestaurants. Heute möchte ich nicht mehr an frühere Zeiten zurückdenken, in denen es normal war, dass man im Dunst die Mahlzeit verzehrte. Ähnlich sehe ich das Verkaufsverbot von Glühbirnen, dass bei seiner Einführung einen Sturm der Entrüstung auslöste. Heute kenne ich niemanden, der aus praktischen Gründen der Glühbirne nachweint.

Der Verbrennungsmotor hat seine Nachteile, die ich als -wenn Sie so wollen- grüner Radfahrer hautnah erleben muss. So ein VRRORAUUM vor einem mit Rußwolke muss ich nicht immer haben.
#2367 Leck Michdoch
Oktober 13, 2016

JA, bleyfuss, da sieht man es wieder einmal, was an euch Grüner (in Ihrem Fall, einer aus dem Ausland)
#2368 shader
Oktober 13, 2016

@Bleyfuß: “Verbote sind ja nicht nur ein Eingriff in die Freiheit.”

Eben. Man braucht genauso Verbote, um Freiheiten zu ermöglichen. Das Verbot, dass man quasi Waffen an jedem Kaugummiautomaten verkaufen kann, gibt mir die Freiheit ohne große Sorgen auf der Straße rumzulaufen. Oder das Verbot, das man jeden auf die Nase hauen kann, die einen nicht gefällt.

Ich kann mich immer an die fruchtlosen Diskussionen in der Schule oder Studium erinnern, wo einige Diskutanten nicht verstehen konnten, dass man immer wieder bei Grundrechten abwägen muss, welche ein größeres Gewicht haben und Grundrechte nicht beliebig ausreizen kann, wenn man damit andere Grundrechte anderer Menschen verletzt. Man kam dann nicht weit mit einer “sowohl…..also auch….”-Argumentation bei den Leuten, die als einziges “nur das gilt”-Argumente kannten.

Vielleicht braucht es auch einfach Zeit, dass die Sinnhaftigkeit von Verboten verstanden und akzeptiert wird. Wie viele Jahre hat es gedauert, dass man hierzulande eine Gurtpflicht durchsetzte und auch wirklich eingehalten wurde? Meine mich zu erinnern, dass das damals nicht wenige als “Freiheitsberaubung” und “Gängelung” ansahen, an seinen Sitz angekettet zu sein.
#2369 Leck Michdoch
Oktober 13, 2016

Schauer, ich gurte mich auch heute noch nie an, da mir Selbstfesselung als totale metrosexuelle Perversion äusserst widerwärtig ist. Aber Ihr Giftgrünen in der Grube
#2370 Jonas Schimke
Oktober 13, 2016

@shader,

So langsam verstehe ich das Problem von Fred F. Mueller. Er übersieht ganze Textabschnitte und textet dann neue Inhalte dazu.

Das ist wohl nicht nur das Problem von Fred F. Müller, das teilt er mit vielen, vielen Rechtsgestrickten. Die blenden halt alle Teile der Realität aus, die ihnen nicht ins Konzept passen.

Das trifft insbesondere auch für die eikianer zu, für afd-Sympathisanten und für alle, die am 8. November Donald Trump wählen wollen.

Über Trump gibt es ein paar vernichtende Analysen von Sam Harrsi, z. B. hier.

Außerdem freue ich mich auf eine Neuerscheinung, nämlich ein Buch von Stefan Hebel mit dem schönen Titel “Sehr geehrte afd-Wähler”, das den (potenziellen) Wählern dieser Partei in aller Deutlichkeit klar macht, was sie da eigentlich tun. Erscheint in den nächsten Tagen.
#2371 Wilhelm Leonhard Schuster
Oktober 13, 2016

Das mit Verboten und Richtlinien, wo angebracht, hat es vernünftigerweise, im öffentlichem Raum, schon immer gegeben.
Beispiel: Reinheitsgebot bei Bier, Mindestgröße des “Wecklas” ct.
Wer sich nicht daran hielt, auf den wartete:
der Pranger.
(Den Rauch allerdings, hat man tatsächlich, für mich unbegreiflicherweise, zu lange, außen vor gelassen.)

Im Übrigen, bei Thema Rauch,- frage ich mich, mit welcher Energie man denn dann die LKW Kolonnen auf den Autobahnen und allüberal, bewegen will- .

Je nu , doch ganz einfach: man versieht sämtliche Straßen mit Oberleitung- wie bei der Eisenbahn!
Und die paar Meter in die Garage?: Sind doch mit Batterie zu schaffen!

O mei Omei! Was bin ich doch Begriffsstutzig!
#2372 Leck Michdoch
Oktober 13, 2016

Schminke und Schauer, schon wieder habt ihr falsch: trifft auf alle Neugeborenen und deren Mütter zu, auch auf grüne Halbstarke und generell Betrunkene, z.B. Schratzkoffe
#2373 gast
Oktober 13, 2016

@shader
“Oder das Verbot, das man jeden auf die Nase hauen kann, die einen nicht gefällt.”
Meinungsfreiheit könnten sonst nur die Helden genießen.
ein Glück für Sie, zu Steinzeiten war das anders, die Schwächeren waren gezwungen den Gutmenschen zu mimen.
#2374 shader
Oktober 13, 2016

Glück für die gesamte Gesellschaft
#2375 Flotter Otto
Oktober 13, 2016

Jo …. der IS-Syrer-Terrorist hat sich unter den Augen seiner Wärter im Gefängnis mit seinem T-Shirt erhängt … Gurkentruppe …. Das ihn Landsleute festgenommen haben find ich übrigens super … das ist übrigens Staatspflicht eines jeden Deutschen (aber Leuten wie shader und Bleßfuß nicht bekannt) …. Straftäter festzuhalten … wenn das möglich ist … Erbärmlich … das das die Mehrheit der Deutschen und die deutsche Polizei nicht gemacht haben ….

Die Syrer … die den Typer festgenommen haben … bekommen jetzt Personenschutz … da der IS deren Hinrichtung angekündigt hat …. können also nie in ihre Heimat zurück …. toll … Deutsche sind zu feige den flüchtenden Syrer festzuhalten und die Landsleute müssen es jetzt ausbaden ….
#2376 Leck Michdoch
Oktober 13, 2016

Ich würde sagen, dass der Schauer ein giftgrüner Gutmensch ist, der Wohlgefallen daran findet, wenn die Wirtschaft kaputt geht.
#2377 Leck Michdoch
Oktober 13, 2016

Die linguistische Analyse (zu der so Burschen wie loide bleyfuss natürlich nicht in der Lage sind) ergab zweifelsfrei, dass loide bleyfuss ein profilneurotischer, giftgrüner Kuhschweizer ist. Ich verrate natürlich dem loide bleyfuss nicht, warum dass so eindeutig ist, aber er ist enttarnt und tut nur so, als ab er ein Deutscher wäre. Diese Art Schweizer hat man in der Schweiz besonders gern, da man sie in die Nähe der debilen Vaterlandsverräter rückt.
#2378 Leck Michdoch
Oktober 13, 2016

frotzel und der teufel sind noch immer abgängig: denen wird doch nicht inzwischen ein Licht aufgegangen sind, welchen Lebenslügen sie permanent aufgesessen sind. Ich hoffe, dass sie endlich auf die richtige Seite gewechselt sind, denn jetzt kommt die Eiszeit (siehe Abdussamatov, russischer Forscher)
#2379 Leck Michdoch
Oktober 14, 2016

@loide bleyfuss, heute wieder mal gar nix Wind und Sonne. Wie wollen Sie Witzbold bei fehlendem Strom eine Netzwerkfreqzenz konstant halten, ausser mit anständigen, richtigen Kraftwerken. Sie als Schweizer haben gut reden mit ihren Wasserkraft- und Kernkraftwerken, und die Schweizer habenja erst 20 oder so Windmüllen, also nix. Merken Sie denn nicht, mit welchem kapitalrn Unsinn Sie sich ununterbrochen belügen?
#2380 Jonas Schimke
Oktober 14, 2016

Bezeichnet andere als dumm, kann aber selber nicht bis drei zählen: das ist Maxeiner wie er leibt und lebt:

Das haben schon andere vor Ihnen gedacht, etwa die Gentechnik-, Atom- oder Fracking-Branche. Beide sind in Deuschland Vergangenheit.

Und jetzt sind auch noch andere Schuld am NIedergang von RW und Eon, als wenn diese Unternehmen sich nicht selber durch MIssmanagement und falsche Weichenstellung in die Situation gebracht hätten, in der sie heute stecken. Aber Wahrheit und Maxeiner standen schon immer in einer merkwürdigen Beziehung zueinander. 🙂
#2381 E.Teufel
Oktober 14, 2016

Kapitän Schwandt tritt ab. Und das mit Ansage:
https://www.ankerherz.de/blog/kapitaen-schwandt-dies-ist-meine-letzte-kolumne/
#2382 Leck Michdoch
Oktober 14, 2016

Schminke und Maxeiner: oje oje oje
Schminke und die Stromriesen und deren erzwungener Niedergang: 10 mal oje und der ewig dauerblöde Grünsprech von dummen Managern, die alle angeblich viel blöder sehen als jeder grüne Depp, der viel mehr Unternehmergeist und wirtschaftliche Kompetenz hat, dabei aber als kleiner Angestellter oder Arbeitsloser es nie im Leben gebracht hat. Ach ihr Schimkes, ihr seid alle so dermassen blöde und arrogant daneben, dass es nur so kracht, richtiger Pöbel eben
#2383 Wilhelm Leonhard Schuster
Oktober 15, 2016

@LM Sachte sachte, so arg rumpöpeln muß doch auch nicht sein- auch wenn Einer (so wie ich moralisierend jetzt) mal ein wenig daneben liegen sollte!
#2384 Wilhelm Leonhard Schuster
Oktober 15, 2016

Ich, als Pöpler:
Und “DIE” hockt immer noch im Bundeskanzleramt!
#2385 Bleyfuß
Oktober 15, 2016

Bemerkenswert ist ja, dass sich Stoffreste mit Böhnhards DNA in der Nähe von Peggys Leiche gefunden haben. Anlass für VT jedweder Art.
#2386 Fremdschäm
Oktober 16, 2016

Für alle Freunde und Feinde des allzeit um das Klima besorgten Harald Lesch: Neues von der Klimafront. Oha, klingt interessant.

Wer Lust hat, kann sich als Lesch-Prophet versuchen. Klar ist, daß es schlechte Neuigkeiten sind. Und natürlich ist auch klar, daß der Lesch wieder das eine und andere durcheinanderbringt. Was ist jetzt aber das Neue von der Klimafront. Greifen die Wolken frontal an, stürzt der PH-Wert der Meere gnadenlos in die Tiefe vor oder ist es noch Schrecklicheres?

Die Sendung wird zwar erst heute um 02:20 im ZDF ausgestrahlt, ist aber bereits in der ZDFMediathek online.
Hat hier nicht mal jemand behauptet, die Sendung würde live gesendet bzw. ohne Schnitt aufgezeichnet? Egal, eines ist aber klar. Der Lesch hat für seine Klimasendungen keinen Plan. Hat aber den Vorteil, für eine Viertelstunde unfreiwillig komisches und unterhaltsames Geschwafel zu garantieren – und gruselig ist es auch noch.

PS: Warum erinnert mich der Lesch nur an Star Trek? Es wird doch nicht die “Uniform” sein 🙂
#2387 shader
Oktober 16, 2016

Fremdschäm, die Kunst des Bashing besteht u.a. darin, direkt zu sagen, was am Beitrag unfreiwillig komisch ist oder durcheinander gebracht wird. So aber klingen Sie wie ein Andeuter, der sein Wissen nicht angreifbar machen möchte.
#2388 Fremdschäm
Oktober 16, 2016

@Schattenloser
Für den Oberschwafler (s)hader mach ich’s kurz: guckst du hier
Noch Fragen? Ein Kommentar ist kein Thread. Von einem intakten Blog ganz zu schweigen.

Falls sie aber dennoch auf eine umfangreiche Kritik auf 15 Minuten Klima-Lesch bestehen müssen sie darauf warten. Immerhin reißt er gleich mehrere Themen an. Und jedes verdient mehr als nur ein paar hingeworfene Worte. Alternativ könnten sie sich aber auch mal selbst dazu Informationen besorgen und ihrer knowledge base einverleiben. Nur zu, Zeit haben sie anscheinend mehr als genug und schaden würde es ihnen auch nicht. 🙂

Probieren sie es mal C3 und C4 Pflanzen. Wie häufig kommen die beiden Typen vor. Welche Bedeutung haben sie für das Klima.
#2389 Treverer
Oktober 16, 2016

ich glaube, einer ehemals sehr geliebten freundin von mir ist etwas übles zugestossen.

das glaube ich von herrn hoffmann mittlerweile auch…
#2390 Treverer
Oktober 16, 2016

#2358

also, ich finde das nicht schade. sie werden uns ja als schwuler, schwarzer jude ab dem 13.7.2096 wieder beglücken. würde mich nicht wundern, wenn dann dieses “forum” immer noch von bots auf zwei rädern getrollt werden würde…
#2391 Treverer
Oktober 16, 2016

@Leck Michdoch

irgendwie freue ich mich ja, dass dir unsere “zweisamkeit” gefallen hat. aber, auch wenn ich dir einen geblasen habe wie niemanden je zuvor und du meine rosette rosa gerammelt hast: wenn du mich hier nicht mehr anscheisst, fällt den anderen noch auf, wie sehr wir beide uns mittlerweile lieben.

p.s.: schatz, gehst du bitte noch bei DM vorbei und holst die creme mit dem erika duft?
#2392 Treverer
Oktober 16, 2016

oh, habe ich mich doch vertan in der zeit. aber du bist einfach schon so alt im kopp.

gemeint war doch dieser duft:

https://www.dailymotion.com/video/x49dy3l_hubert-kah-einmal-nur-mit-erika-formel-eins-1983_music
#2393 Treverer
Oktober 16, 2016

#2368 Leck Michdoch

das problem für die meisten ist ja nicht, das du dich nicht angurtest – sondern, dass du keinen unfall baust.

aber ich bin froh drum: so einen richtigen revolutionär hatte ich ja lange nicht mehr in der kiste. zuletzt den rainer langhans mit seiner uschi. aber der hat ja nur rumgespielt. du dagegen riskierst jeden tag dein leben beim verkehr. küsschen!
#2394 Treverer
Oktober 16, 2016

@fremdschähm

da haben sie aber gerade ihr unwissen gepostet: sie erwähnen star treck und der lesch hat eine roten pullover an. bedeutet was?

https://de.wikipedia.org/wiki/Redshirt
#2395 Wilhelm Leonhard Schuster
Oktober 16, 2016

Omei omei Treverer , was heißt schon : 2096 oder so ähnlich.
Der Herr Freiherr von und zu Guttenberg hat soeben ein Interview gegeben und dabei betont, daß er nach Deutschland (in das Land seiner Väter,das er liebe), zurückkehren möchte.

So (ähnlich) möchte auch ich 2096 in mein Heimatland “Germanien” (obwohl ich mit Sicherheit kein “Urgermane” bin ) zurückkehren.

Möglichst aber in ähnlicher Form und Denke
wie heute.
Daß ich 2096 ein anderes Deutschland vorfinden werde
dürfte klar sein.
Ich hoffe, daß Leute wie der Herr Freiherr von und zu Guttenberg, der reiche Amerika Erfahrung hat sammeln können mit dazu beiträgt, daß ich 2096 in Mitteleuropa,
erträgliche Zustände vorfinde, die ermöglichen und es wünschenswert erscheinen lassen, bis 2196
oder auch, wiederholt, weitere tausende von Jahren,
in dieser Gegend. zusammen mit “Beutegermanen”, zu Leben.
“Treverer” aber, werde ich zu meiden versuchen.

Wobei ich hier jedoch hervorheben muß, daß der (nichtschwule) Stamm der Treverer, ein hoch achtenswertes Völkchen ist, das den Ausreißer “Treverer” sicherlich verkraften kann.
#2396 E.Teufel
Oktober 17, 2016

So (ähnlich) möchte auch ich 2096 in mein Heimatland “Germanien” (obwohl ich mit Sicherheit kein “Urgermane” bin ) zurückkehren.”

Aber wenn nun nicht? Ich finde es einen schönen Gedanken, wenn jeder Mensch (insbesondere in der westlichen Welt) davon ausgehen muss, an irgend einem Fleckchen der Erde wiedergeboren zu werden.
#2397 shader
Oktober 17, 2016

Ein schönes Beispiel, dass zwei fast identische Anfangs- und Endpunkte im Temperaturverlauf nicht bedeuten müssen, dass eine Stagnation stattgefunden haben muss (Deutschlandtemperaturen von 1990 bis heute):

https://www.science-skeptical.de/blog/klimawandel-in-deutschland-1990-jahresmittelwert-10c-2016-jahresmittelwert-10c/0015566/#comment-1903854

(und hier zur Graphik: https://www.directupload.net/file/d/4511/hjhkrwxo_jpg.htm)
#2398 Leck Michdoch
Oktober 17, 2016

Es sieht so aus, als wäre der Treverer tatsächlich die perverse Sau, als die er sich hier outet
#2399 Leck Michdoch
Oktober 17, 2016

Schön zu beobachten, wie Schauer sein Glücksgefühl im Gleichgewicht wieder gefunden hat

Ein schönes Beispiel, dass zwei fast identische Anfangs- und Endpunkte im Temperaturverlauf nicht bedeuten müssen, dass eine Stagnation stattgefunden haben muss (Deutschlandtemperaturen von 1990 bis heute): …

Wäre doch ganz schlimm für den Schauer, wenn Anfangs- und Endtemperatur einer Periode geich wären, aber der Trend absteigend. Ich wünsche dem guten Schauer ganz herzlich, dass er DIESEN Stress NIE wird aushalten müssen. Dem wäre er nämlich sicher nicht gewachsen mit seiner schwächlichen Konstitution. So aber hat er seine geistige Heimat bestätigt gefunden und fühlt sich in und mit seiner Subkulturgruppe weiterhin gross und stark. Glückauf, Schauer!!!
#2400 Leck Michdoch
Oktober 17, 2016

Hat der Teufel schon wieder Diabolisches im Sinn:

Ich finde es einen schönen Gedanken, wenn jeder Mensch (insbesondere in der westlichen Welt) davon ausgehen muss, an irgend einem Fleckchen der Erde wiedergeboren zu werden.

Mann “MUSS” also wiedergeboren werden, und jeder Mensch (insbesonders wir hier im Westen) sollten damit rechnen, nicht mehr auf der Sonnenseite des Lebens geboren zu werden?? Na Sie kleingeistiger Anhänger der Neidhammelkultur und Bestrafung der bösen Westmenschen mit deren Erbsünde: Sie können sich am besten noch in diesem Leben in den Urwald auf die Bäume schleichen, um Ihren dekadenten Triebkomplex auszuleben (dabei werden Sie ja anscheinend glücklich): den armen Schwaren können Sie gleich 30000 blöde und nutzlose Windräder mit in den Urwald bringen.
#2401 Leck Michdoch
Oktober 17, 2016

Jetzt fehlt mir eigentich nur noch frotzel in meiner Abgängigkeitsliste. Weiss jemand von seinen Kumpanen (schauer, schimpfe, loide bleyfuss, schmutzfink treverer etc), wo der Kerl steckt und was ihn davon abhält, hier seine Gesinnungspflicht abzuleisten??
#2402 Wilhelm Leonhard Schuster
Oktober 17, 2016

Der Herr Georg fehlt leider auch noch immer.
(Das soll nicht heißen, daß Herr Georg mit vorgenannten Leuten was spezielles zu tun hat)
Teufel auch , was ist mit ihm denn nur los?
#2403 Christian
Oktober 17, 2016

GISS mit neuen September-Rekord: https://data.giss.nasa.gov/gistemp/tabledata_v3/GLB.Ts+dSST.txt aber nur sehr knapp

Dürfte der letzte für dieses Jahr sein
#2404 E.Teufel
Oktober 17, 2016

Und ich dachte schon, ich werde 2016 nicht geblockt.

17.10. 9:41

Vielen Dank für Ihren Kommentar:
Name: E.Teufel
E-Mail: ****
Kommentar: @Stefan Think
1. Auch eine Übersetzung/Übernahme ist ein journalistischer Beitrag (deswegen hat dieser Blog ja auch eine Impressumspflicht). Deswegen sollte auch hier journalistisch exakt gearbeitet werden. Gerade auch, da sich Leser dieses Blogs von den “Mainstreammedien/Lügenpresse” abgewandt haben, weil sie glauben hier die richtigen Informationen zu finden.

2. Der Herr Watts wurde bereits vor meinem und Ihrem Beitrag auf seinen Fehler hingewiesen (siehe dazu auch die Links von Marvin Müller). Watts hat darauf nichts unternommen.
EIKE wurde von Herrn Müller auf den Fehler hingewiesen. EIKE hat hier nichts unternommen.
“Die Lüge ist schon 5mal um die Erde gelaufen, bevor die Wahrheit sich die Schuhe angezogen hat.”, sagt man. Und hieran kann man (mal wieder) deutlich sehen, warum dies so ist. Das Internet ist leider keine Schwarmintelligenz (mehr), sondern eine Schwarmverbödogung und -verdummung. Auf diese Weise zeigt sich, wie einfach sich Gerüchte und Verschwörungstheorien heutzutage verbreiten lassen. Und jeder denkt: “hab ich im Internet gelesen, muss stimmen.”
Zudem sollte es von einem Medium (wie deisem Blog) odch selbstverständlich sein, besser zu arbeiten wie die verhasste “Lügenpresse”.

Man könnte natürlich auch mal abschließend fragen, wer hier eigentlich die Lügenpresse ist?

Ihr Kommentar wird zunächst auf beleidigende, ungesetzliche und verfassungswidrige Inhalte geprüft.
Wir bemühen uns, Ihren Kommentar so schnell wie möglich freizuschalten.
Wir hoffen auf Ihr Verständnis.

Hier geht es direkt zum Artikel: https://www.eike-klima-energie.eu/news-cache/rss-satellitendaten-sind-offenbar-gegenstand-heimlicher-adjustierungen-um-die-daten-der-globalen-temperatur-waermer-zu-machen/
#2405 gevert
Oktober 18, 2016

@E.Teufel

Und ich dachte schon, ich werde 2016 nicht geblockt.

Wurden Sie denn nun geblockt oder doch nicht? Ich bin Ihrem Link gefolgt und habe gesehen, dass Ihr Post bei Eike erschienen ist.

Der Herr Watts wurde bereits vor meinem und Ihrem Beitrag auf seinen Fehler hingewiesen (siehe dazu auch die Links von Marvin Müller). Watts hat darauf nichts unternommen.
EIKE wurde von Herrn Müller auf den Fehler hingewiesen. EIKE hat hier nichts unternommen.

Worin genau besteht denn der Fehler von Watts?
#2406 E.Teufel
Oktober 18, 2016

@gevert:
Oh, dann doch nicht geblockt. Da hat der admin nur etwas länger zum nachdenken gebraucht. Danke für den Hinweis.

Worin der Fehler besteht? Hat doch Marvin Müller u.a. bereits geschrieben.
#2407 gevert
Oktober 18, 2016

@E.Teufel

Worin der Fehler besteht? Hat doch Marvin Müller u.a. bereits geschrieben.

Wollte sich mir aber nicht recht erschließen. Helfen Sie mir doch mal einfach auf die Beine.
#2408 E.Teufel
Oktober 18, 2016

@gevert:
1. Heimlich wurde da gar nichts gemacht. Der Code sowie die Erklärungen dazu sind öffentlich. Watts will hier eine Verschwörung ausmachen, wo keine ist. Und das in seinem Beispiel die Werte nun nach oben verändern wurden ist der zufälligen Auswahl des Zeitraumes geschuldet. Das ging auch schon andersrum. Spencer hat das bei Watts noch mal glasklar gesagt:

[T]hese kinds of changes (which are at the levels of thousandths of a degree) are not the result of a change in data analysis methodology, but of adding each additional month to the data, which improves the intercalibration between satellites. I’m told the same thing happens with NOAA’s surface thermometer data analysis as each month of new data arrives.
#2409 Dharmmiee Finance
Oktober 20, 2016

Um sich für ein Darlehen mit und genießen Sie den besten Service Mail uns bitte per E-mail: Dharmmieefinance@gmail.com
Facebook-Seite: https://www.facebook.com/Dharmmiee-Finance-584246781777427
#2410 shader
Oktober 20, 2016

Die Einschätzung des Klimas ist im Grunde genommen eine sehr deutliche Geschichte. Wenig diskutiert in Foren werden aber die ökonomischen Kosten eines Klimawandels. Vermutlich auch deshalb, weil das keine Größe ist, die man mit einem einfachen Messinstrument weltweit physikalisch erfassen kann. Die Zusammenhänge sind komplex und beiweiten nicht so klar. Allerdings geht auch ein locker-flockig-Ökonom wie Richard Tol davon aus: “Nach dem Jahr 2070 wird die Erderwärmung unterm Strich negative Folgen für die Welt haben.” Auf der anderen Seite haben wir Ökonomen wie Nicholas Stern, die der Ansicht sind, dass die Risiken des Klimawandels in den meisten Modellen unterschätzt wird.

Wer sich wirklich mit dem Thema beschäftigen möchte, ich fand, die folgende Seite hat einen guten Einstieg in die Betrachtung der Komplexität geliefert:

https://www.klimafakten.de/behauptungen/behauptung-die-oekonomischen-kosten-des-klimawandels-sind-marginal
#2411 shader
Oktober 20, 2016

So kann man sich als Gruppe von “harmlose Spinner” in “gefährliche Spinner” verwandeln. In Trauer um den getöteten Polizisten…

https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/schuesse-eines-reichsbuergers-polizist-in-mittelfranken-gestorben/14713768.html
#2412 Flotter Otto
Oktober 20, 2016

@ shader

Tja, die Grünen sehen hinter jeder Ecke einen Rechten und Nazi und die rechte Gefahr …. auch wenn es davon nur eine Handvoll in Deutschland gibt …. Das ist schon symptomatisch …..

Ach übrigens … Xavier Naidoo ist auch ein Reichbürger und vertritt deren Werte …. Der sieht ja auch schon aus, wie ein reinrassiger Arier ….. aus Indien/ Iran ……
#2413 Flotter Otto
Oktober 20, 2016

@ shader

Ich fasse es mal zusammen …. Sie haben Angst vor Rechten … Klimaskeptikern …. der AfD … Eike …. und den Reichsbürgern …. Kennen nach eigenen Bekunden aber keine Rechten … keine Klimaskeptiker …. keine Leute von der AfD … keine Leute von Eike und keine Reichsbürger persönlich …. Lediglich einen Anruf bei Herrn Limburg haben Sie vorzuweisen … Und den haben Sie mit Ihren Telefonanruf noch belästigt … und das dann hier eingestellt ….. Krank … einfach nur krank …. diese Rechts-AfD-Eike-Reichsbürger-Phobie …. Herr Haden .. über Leute die man nicht kennt kann man sich kein Urteil erlauben noch eine Gefahr in denen erkennen …. Die meisten davon sind nette und harmlose Leute ….
#2414 Flotter Otto
Oktober 20, 2016

@ shader

Ach noch was … Ich kenne einige Leute … die Sie als Rechte bezeichnen würden … Meist einfache Arbeiter … Alles nette und harmlose Leute …. Aber ich kenne noch mehr Linke und Grüne …. Altmarxisten …. und überzeugte Grünwähler … Veganer …. und sog. Intellektuelle … Alle krank …. Die Altmarxisten haben in ihrer Jugend die Polizei mit Steinen beworfen und verprügelt und sind heute noch stolz darauf … Und die Antifa-Leute in den Bauwagen bei mir um die Ecke sind alle Straftäter, Gewalttäter und krank im Kopf ….. Glatzen … also typische Nazis kenne ich übrigens keine …. Null
#2415 Flotter Otto
Oktober 20, 2016

@ shader

Und nochwas sehe ich jeden Tag … die arabischen und afghanischen, jugendlichen Hackfressen ….. die am Bahnhof und in der Innenstadt rumlungern …. und die Gegend unsicher machen (Antanzdelikte, sexuelle Übergriffe) … und ihre Drogen verticken …. Die Polizei macht alle paar Monate Razzien … Die Jungs werden aber umgehend wieder auf freien Fuß gesetzt und ihren Linken Sozialarbeitern zugeführt ….. und machen weiter …. Selbst auf den Rummel werden jetzt vom Sicherheitsdienst Personenkontrollen durchgeführt, wegen dieser Leute …. Denn bei uns sind die Islamisten und radikalisierten Imane auch tätig ….
#2416 shader
Oktober 20, 2016

“Tja, die Grünen sehen hinter jeder Ecke einen Rechten und Nazi und die rechte Gefahr”

Naja, für mich sind es einfach nur Spinner.
#2417 Wilhelm Leonhard Schuster
Oktober 21, 2016

Ich jedenfalls, war vor einiger Zeit paß erstaunt,daß ich vor einiger Zeit beim Besuch der Nürnberger Elektrozentrale (früher Überlandwerk, also Stromverteiler), einen sehr kräftigen Sicherheitsspezialisten in entsprechender Uniform,
jeden Besucher, der Anliegen wegen seiner Stromversorgung hatte, mustern sah.

Früher hatten nur größere Firmen einen “Pförtner”
und Gerichtssitzungen konnte ich ohne vorher eine Sicherheitsschleuse passieren zu müssen, besuchen.

Wir habens weitgebracht.

Heutzutage ist derartiges nicht mehr möglich.

Was ist mit Vorschau?
#2418 Wilhelm Leonhard Schuster
Oktober 21, 2016

Nachtrag : Immerhin konnte ich mich gestern -noch-(ohne Sicherheitsleute) mit “unserem Regierungspräsidenten” bei einer öffentlichen Veranstaltung , obwohl dieser absolut gegenteilige Meinung wie ich zu einer (Antirechten?) Ausstellung hatte, angeregt unterhalten.
Leider, konnte ich aus Zeitgründen nur meinen Standpunkt darlegen, sodaß keine echte Diskussion entstehen konnte.

Es ist also, vielleicht? doch noch nicht Hopfen und Malz verloren.
#2419 Flotter Otto
Oktober 21, 2016

@ WLS

Sicherheitsdienst gibt es bei uns jetzt auf dem Rummel …. beim REWE …. beim Netto …. als Aufpasser gegen die UMAs ….vor den Unterkünften …. bei Stadtfesten … Und Razzien der Polizei in der Innenstadt alle paar Monate ….

Aber nein ….. von denen geht keine Gefahr aus … haben die Warmisten noch vor einem Jahr geschrien ….

Und Mutti macht die Grenzen auf … für die Fachkräfte …. die jetzt alle (zu 99%) von der Stütze leben … und sich hier radikalisieren ….

Nicht einen UMA sehe ich zur Schule gehen, oder gar eine Ausbildung machen, oder arbeiten …. die essen alle zu Mittag in ihrer Unterkunft …. und lungern anschließend am Bahnhof und in der Innenstadt rum ……..

Und die linken Sozialarbeiter sitzen vor der Unterkunft und rauchen und liefern den UMAs ein gutes Beispiel ….

Aber unsere Warmisten machen sich Sorge um ein paar Glatzen …..
#2420 Flotter Otto
Oktober 21, 2016

Aber unsere Warmisten machen sich Sorge um ein paar Glatzen ….. und natürlich um den Klimawandel …. Und was machen die UMAs???? Die lassen bei voll aufgedrehter Heizung die Tür zu ihrer Unterkunft, der Gaststätte in der sie leben, offen stehen und spielen im T-Shirt am Kicker ….. Und die linken Sozialarbeiter sitzen daneben und rauchen …. sind aber voll für Klimaschutz ….
#2421 Bleyfuß
Oktober 21, 2016

FO
Ihre Einlassungen haben System. Sie erscheischen als behaupteter Rolli-Fahrer und Harzie Mitleid und hetzen gnadenlos gegen Homosexuelle Flüchtlinge und Grüne. Sie haben eine überaus selektive Wahrnehmung, mit Ihren Tiraden bereiten Sie den Boden für Übergriffe.

Aus Sprüchen werden Taten -lehrt die (jüngere) Erfahrung.
Seeltsamerweise lassen Sie Figuren wie Trump hochleben, was Sie sich davon versprechen, bleibt Ihr Geheimnis. Dies lässt die Möglichkeit offen, dass Sie ein vom russischen Geheimdienst gekaufter Hassprediger sind. Verbindungen von Russland zu DT sind dokumentiert.
-zum Gruße
#2422 Karl Mayer
Oktober 21, 2016

Wenn ich das hier aus der Entfernung richtig beobachte, tummelt sich hier nur noch der gärende Bodensatz und müffelt vor sich hin.
Womit hat Georg, mit dem ich selten einer Meinung bin was die Klimafrage angeht, das verdient ?
#2423 Wilhelm Leonhard Schuster
Oktober 21, 2016

@Karl Mayer Und Sie, wollen sich in den “Bodensatz” einreihen?
Was Herrn Georg anlangt, so hätte Herr Schönstein längst die Möglichkeit ausschöpfen können und sogar sollen , zu erklären was mit Herrn´ m Georg los, oder nicht los ist.
Ich persönlich kann übrigens eine stolze Bilanz vorweisen:
Gesperrt bei Freistätter und Heller sowie Kuhn.
Bei Herrn ´m Schönstein wahrscheinlich nicht gerne gesehen.
Dies zeigt mir, daß mit Science “demokratisch” irgend etwas nicht in Ordnung zu sein scheint.

“Einseitige Weltbetrachtung?”

Herr Georg ist derjenige, mit, wie ich meine,
großer Toleranzbreite. (Kai ausgenommen , der halt sprachlich, /nicht in der Sache/, sehr arg überzogen hat.)
Recht haben Sie natürlich die Ausdrucksweise und
Umgangsform des Einen oder Anderen Schreibers zu bemäkeln.
#2424 shader
Oktober 22, 2016

Die AfD will Social Media Bots einsetzen, um Stimmung in den Netzwerken zu machen. Eigene Stimmung. Mächtigkeit vortäuschen, sobald politische Parteien das nötig haben, ist das eigentlich ihr Ende. Dachte ich zumindest, bis ich gelesen habe, dass das beide US-Präsidentschaftskandidaten auch machen.

Unbestätigten Gerüchten zufolge soll EIKE bei der AfD nachgefragt haben, ob sie diese Bots auch nutzen können, um ihre wirren Meinungen zu verbreiten.

https://www.zeit.de/digital/internet/2016-10/bundestagswahlkampf-2017-afd-social-bots
#2425 Karl Mayer
Oktober 22, 2016

@WLS #2422

Und Sie, wollen sich in den “Bodensatz” einreihen?

Da ich hier nicht regelmäßig partizipiere und mir das nur gelegentlich aus der Ferne betrachte eher nein, eben, weil sich hier nur noch eine gewisse 5. Kolonne verzweifelt bemüht, gewissermaßen schattenboxend, diese Bastion hier am Leben zu erhalten, warum auch immer.
#2426 Wilhelm Leonhard Schuster
Oktober 22, 2016

@Karl Mayer :Weil DIES und DAS etwas für sich hat,
wie eben Wetter und Klima auch!

Schade allerdings, daß das Scrollen, hier, so langsam echt Mühe macht.

Jemand, könnte, so Herr Georg verhindert ist, vorübergehend, für ihn “übernehmen”.

-Damit die 5. Kolonne nicht auseinanderfällt!-
#2427 Leck Michdoch
Oktober 22, 2016

Also, shader, “wirr” sind doch wohl vor allem IHRE Meinungen. Kann sich ja jeder schnell davon überzeugen, wenn er noch alle Tassen im Schrank hat. Sie meinen wohl, weil Sie aus einem kleinen Kaff am Neckar kommen, dass Sie die Weisheit mit Löffeln gefressen haben. Ist ja zum Lachen, ebenso wie bei den “Weisheiten” des Grünradlers loide bleyfuss
#2428 Wilhelm Leonhard Schuster
Oktober 23, 2016

Meine Kommentare müssen ungeheuer gefährlich sein.
Ich habe bei Cornernelius Courts (so ähnlich heißt der Blogchef) nur :

——————WLS——————-

als Antwort auf seinen Kommentar geschrieben – und schon ist dieser “kein Kommentar” gelöscht worden.
#2429 shader
Oktober 24, 2016

So gehen Ideologen vor, wenn sie eine Sachfrage klären wollen:

” Bei allen Differenzen zum Berechnungsweg, geäußert von den EIKE-Foristen, sollte nicht vergessen werden, dass wir uns im Krieg befinden. Krieg gegen unsere Industrie und damit unsere Lebensgrundlage.
Krieg ohne Bomben aber mit Indoktrination und perfider Ausgrenzung der Vernünftigen bis herunter in die Kindergärten. Kernkraftindustrie, Kohle, Autoindustrie, Chemie, Fleischverzehr, Gentechnik,.. alles steht unter Beschuss der bis jetzt sehr erfolgreichen Zerstörer.
Eine der ersten Argumentationspfeiler der Zerstörer ist die Behauptung von einem höchst gefährlichen Klimawandel infolge anthropogener CO Emissionen. Dieser ist primär entgegen zu treten. Jeder muss für sich entscheiden, ob die von Dietze vertretene Position einer unmaßgeblichen Beeinflussung des Menschen oder ob er den “CO2-Nulleffekt” bevorzugt.“

(Quelle: Prof. Dr. H-J. Lüdecke, EIKE – https://www.eike-klima-energie.eu/climategate-anzeige/zur-co2-klimasensitivitaet/#comment_5)

Mit anderen Worten, es ist egal, für welche wissenschaftliche These man sich entscheidet, Hauptsache man behauptet nicht, dass das CO2 einen wichtigen Einfluss auf unser Klima hat. Ich ging immer davon aus, Wissenschaftler ergründen zuerst eine Sachfrage und überlegen sich erst nach deren Beantwortung, was das für die Menschen bedeutet. Ideologen legen hingegen zuerst die politische Leitlinie fest und beantworten dann wissenschaftliche Sachfragen nach dieser Leitlinie.
#2430 shader
Oktober 24, 2016

Auch eine schöne Antwort eines Ideologen im selben Thread (#14): “Wir befinden uns sehr wohl in einem Krieg und zwar einem zwischen Vernunft und Religion. Wegen dieser soll der Wohlstand der Welt – beginnend bei den industrialisierten Staaten vernichtet werden.”
#2431 Wilhelm Leonhard Schuster
Oktober 24, 2016

Shader Nicht jeder Staat (um 60 bis 90 Mille Einwohnern) kann soviele Autos bauen oder eine derartige industrielle Exportkraft haben wie Deutschland.
Das gibt der Weltumsatz nicht her.
Es herrscht also ein harter Konkurrenzkampf auf dem Weltmarkt.
Diesen als Krieg zu bezeichnen ist falsch.
Im Krieg werden bekanntlich manchmal Millionen umgebracht und es fließt viel Blut.
Beim Konkurrenzkampf spielt eher Armut und Hunger eine Rolle!
Bei diesem Konkurrenzkampf zwischen Stämmen,Völkern,Staaten,Religionen und Wirtschaftsgruppen sind natürlich die Kriege
entstanden.
Viel Ideologie ist da immer und überall ganz vorne dabei.
“Weh den Besiegten” gilt halt allüberal.
Ein Trost :
Die Sonne wird für ALLE auf und untergehen-
bis sie es satt hat Energie zu erzeugen.
#2432 Flotter Otto
Oktober 24, 2016

@ shader

Gerade gelesen … Sie stalken also auch Herrn Sebastian Lüning???
#2433 axel
Oktober 24, 2016

Beatrix von Storch hat in Brüssel einen Film gesehen, hier ihr Tweet dazu:
https://twitter.com/Beatrix_vStorch/status/789025252177248256?lang=de

Schon erstaunlich, wie bereitwillig auch führende AfDler wie von Storch oder Petry sich Klimaskeptikern und -leugnern in die Arme werfen. Hätte ich nicht gedacht, da habe ich mich massiv verschätzt bzw. die AfD überschätzt.

PS:
Und das hat Hans von Storch nicht verdient:
https://www.desmog.uk/2016/10/22/eurosceptics-screen-climate-hustle-denial-film-mostly-empty-room-brussels-parliament
#2434 Leck Michdoch
Oktober 24, 2016

Hader, ganz recht: normale Wissenschaftler (natürlich nicht grüngefärbte “Klimawissenschaftler”) ergründen zuerst eine Sachfrage und überlegen sich erst nach deren Beantwortung, was das für die Menschen bedeutet. Ideologen (Grüne, Sozialisten etc.) legen hingegen zuerst die politische Leitlinie fest und beantworten dann wissenschaftliche Sachfragen nach dieser Leitlinie. Ich glaube, Sie fangen wirklich an, ein wenig zu schnallen…
#2435 E.Teufel
Oktober 25, 2016

Ich vermute jeder hat den Disput auf der Klimalounge zwischen Krüger und Rahmstorf mitbekommen. Gab ja eine “schallende Ohrfeige” (Schaller et al) für Krüger. Jetzt hat Krüger sich beleidigt nach ScSk zurückgezogen und mault dort weiter rum.

Rahmstorf abschließendes Statement:

Wenn Sie doch nach eigener Angabe ein Ozeanografie-Diplom haben: warum stellen Sie ihre Thesen nicht einfach mal unter Fachleuten vor, in einer Fachpublikation oder auf einem Kongress? Einem Laienpublikum gegenüber alle möglichen Dinge über das PETM zu behaupten ist einfach – und ich fürchte, weder Sie noch Ihr Publikum lernen dabei etwas dazu. Sich einer kritischen Fachdiskussion zu stellen ist vielleicht weniger bequem, aber nur so kommt man in der Wissenschaft voran.

fasst es zusammen. Wenn die “Skeptiker” mal anfangen würden ordentlich Wissenschaft zu machen, dann müssten sie zuerst einmal die bisherige Literatur zusammenfassen um ihr Thema einzuordnen. Dürfte für “Sekptiker” sehr schwer werden.

Und jetzt ist Krüger eingeschnappt:

Und ich verwende jetzt keine Gelben Säcke mehr. Geht jetzt alles in den Hausmüll. Und in Naherholungsgebieten, die immer mehr verdrecken, Dank Grillfesten an Badeseen, etc., werfe ich jetzt auch meinen Müll dazu.

Also Herr Krüger braucht als ohne Not eine Restmülltonne mehr pro Jahr (jährlicher Kostenpunkt: ca. 300 Euro, je nach Gemeinde) und beschwert sich über die Erhöhung der EEG-Umlage. Dies Inkonsequenz immer…., oder einfach nur Blödheit.
#2436 shader
Oktober 25, 2016

@E.Teufel: “Wenn die “Skeptiker” mal anfangen würden ordentlich Wissenschaft zu machen, dann müssten sie zuerst einmal die bisherige Literatur zusammenfassen um ihr Thema einzuordnen. Dürfte für “Sekptiker” sehr schwer werden.”

Was eben viele nicht wahrhaben wollen. Ordentliche Literaturrecherche ist eine notwendige Eingangsbedingung in der Wissenschaft. Müssen auch erst viele Studenten lernen.
#2437 Wilhelm Leonhard Schuster
Oktober 25, 2016

Wissenschaft -hier Science-
Frage: Wer bekommt eigentlich die Boni für Science?
Da es hier bei Science so viele “demokratische ” Rausschmeißer wie: Freistätter, Heller, Kuhn, Cornelius Courts ct. gibt, frage ich mich, wer besagte Blog Chefs
bestallt und dafür sorgt, daß einigermaßen vernünftige ausgleichende Leute, welches man von Wissenschaftlern doch erwarten kann, hier, bei “Science”, Blogs betreiben dürfen.
“Science” ist wahrscheinlich ein geschützter Name,der Null mit Universität ct. zu tun hat.

Eigentlich sollten sich doch die Universitäten (Wissenschaften) dagegen stemmen, daß Jederman behaupten kann “Science” zu sein und sich diesen Namen auch noch schützen läßt.

Ich, ohne Abitur, werde schließlich auch nicht in den “Heiligen Hallen” zugelassen an der Weisheit Mutterbrust zu saugen.

Ich habe versucht bei Wiki näheres zu erfahren-da scheint es einige “Besitzerwechsel ” zu geben.
Wer letzlich das Sagen in dem Firmenkonglomerat hat
ist mir nicht klar geworden.
Zunächst dachte ich, Herr Jürgen Schönstein sei der große Boß und Organisator . Da bin ich aber offenbar auf dem Holzwege.
Ich hätte mich gerne mit einem “Verantwortlichen” wegen der manchmal unberechtigten
(Courts ct.) manchmal berechtigten Rausschmeißerei (hier kai) unterhalten.
Meine Mail:
WilhelmLeonh.Schuster@Gmail.com
#2438 Jonas Schimke
Oktober 25, 2016

eike hat es jetzt echt schwer: In den USA deutet sich ein Sieg für Clinton und damit eine Fortführung bzw. Verstärkung der Klimapolitik und Ausbau der EE an.

Das passt eike natürlich gar nicht in den Kram. Allerdings scheut man sich auch, Donald Trump über den grünen Klee zu loben, weil bei uns inzwischen auch der unintelligenteste Zeitgenosse eingesehen hat, was für ein A…….h der ist. Und ein offenes Eintreten für Trump eike wohl weitere Sympathien kosten würde (falls überhaupt noch welche da sind.).

Ich habe vorhin nach langer Zeit wieder einmal bei eike reingeguckt und habe mich köstlich amüsiert, dass dort ein Kommentator wilde Thesen aufstellt und zum Beleg auf die “Washington Times” verweist, wohl der Tatsache unbewusst, dass diese “Zeitung” ein Desinformationsorgan der berüchtigten Moon-Sekte ist.

Tja, zu behaupten ein “Skeptiker” zu sein und mit “Informationen” dann wirklich skeptisch umzugehen, waren wohl schon immer zwei ganz verschiedene paar Schuhe. 🙂
#2439 E.Teufel
Oktober 25, 2016

Ich, ohne Abitur, werde schließlich auch nicht in den “Heiligen Hallen” zugelassen an der Weisheit Mutterbrust zu saugen.

Ist das sowas wie eine selbsterfüllende Prophezeihung? Eine Grundvorraussetzung für ein erfolgreiches Studium ist die Neugier, der Wissensdurst bzw. die Fähigkeit sich Informationen zu besorgen (Literaturrecherche, siehe #2435). Wenn Sie diese Fähigkeiten besäßen, würden Sie auch ohne Abitur zugelassen werden. Denn dann hätten Sie bei Ihrer Recherche gelesen, dass neben dem Abitur auch ausreichend Berufserfahrung (die Sie sicher haben) eine hinreichende Vorraussetuzung für die Zulassung zum Studium ist. Viele Unis bieten übrigens sogenannte Seniorenakademien an.
#2440 Wilhelm Leonhard Schuster
Oktober 25, 2016

@E.Teufel Sie stellen die Dinge hier in 2438 schon richtg dar. Ich weiß Selbiges natürlich-habe aber vergessen, ob man “Selbiges” groß oder klein schreibt.
Ich dachte an meine Jugend und meinen vergeblichen Versuch mit ca 30 Latein zu lernen, obwohl ich als “Konstrukteur” täglich Höchstleistung habe bringen müssen. Und das bei niedrigstem Blutdruck, von dem ich leider nichts wußte.

Ich räume auch ein, daß mich Grundig einst nach Aachen schicken wollte, ich dies ablehnte und mit dieser Entscheidung zum Untergang Grundigs möglicherweise beigetragen habe.
(Ohne ein Diplom ist und war der beste Fachmann
mehr oder weniger eine Null und von der Kollegenschaft nicht anerkannt, sowie der Zusammenarbeit in Entscheidungsgremien nicht würdig. -Grundigs Schwiegersohn ist nie anerkannt worden und wurde nur “Müllersbursch” gehänselt.
Beispiel : Einstieg in das Handygeschäft.
Ich hätte damals mit dem Postminister “gemauschelt”
und wäre in das kommende Geschäft rechtzeitig eingestiegen.Ich hatte jedoch keinen direkten Draht zu Grundig und die mir möglichen Ansprechpartner
äußerten: ” Das ist für Grundig eine Nr.zu groß.”

Mein “Dr. Chef” beispielsweise, brachte von einer Japanreise nur die Erkenntnis mit : “Unsere Mitarbeiter
am Band sind viel zu langsam, DIE, haben dort nur junge fingerfertigste sehr junge Mädchen, die das doppelte denn unsere Frauen leisten.”
Sicher, die Japaner haben den Besucher nicht in ihre Karten gucken lassen -aber in solchem Falle ist nun mal
ein Zukunftsgespür notwendig :”Was plant die Konkurrenz? ”
Wenn ich dieses Gespür nicht habe, ist eben jener Mann für die kostspielige Reise ungeeignet.

Übrigens habe ich damals dann geraten, daß die Ruhrleute (Mannesmann) Geld haben die wären froh einsteigen zu können. Irgendein Dr. hat selbiges auch getan und ist zu Mannesmann gegangen. Und: die (Deutsche? )(Esser ein Knülch?) Vodafon lebt heute noch und könnte Grundig heißen.

Dies war ein Stück Deutsche “Industriegeschichte”.
#2441 Leck Michdoch
Oktober 26, 2016

Teufel und Schauer zeigen wieder einmal ihr totales Unwissen über Wissenschaft (“… machen eine Recherche …”). Aber ich lasse diese Trostlosen wieder einmal blöde, nützt ja doch nichts, denen etwas beibringen zu wollen. Die Witzbolde glauben tatsächlich, irgend einen Schimmer von Wissenschaft zu haben. NEIN, ihr seid absolute namenlose Nullen in dieser Hinsicht und solltet euer Maul nicht aufreissen (“Literaturrecherche”, hahahaha: WLS, bitte glauben Sie diesen Schwachsinn nicht, denn ein richtiger Wissenschaftler kennt sein unmittelbares Arbeitsgebiet aus intensivster jahrelanger Beschäftigung bestens und macht nie im Leben eine Blödrecherche wie ein Laie Teufel, Schauer, Frotzel oder Schimpanse)
#2442 shader
Oktober 26, 2016

Scheinbar kommt Herr Heller von seiner dogmatischen und wenig flexiblen Sichtweise nicht runter, siehe https://www.science-skeptical.de/politik/entweder-ein-verbrenner-oder-gar-kein-auto/0015640/

Überschrift: Entweder ein Verbrenner oder gar kein Auto

So wird mal wieder argumentiert, dass das für “den Wirtschaftsstandort Deutschland” “katastrophale Folgen” hätte. Sieh an, in dem Zusammenhang fällt der Ausdruck katastrophal, den er in Bezug auf die globale Klimaentwicklung permanent abstreitet und anderen dabei Alarmismus und Aktionismus vorwirft. Dabei übersieht er, dass ein Wirtschaftsstandort permanenten Veränderungen unterworfen ist. Sei es, weil sich die wirtschaftliche oder politische Lage gewandelt hat. Oder die Menschen einfach was anderes wollen. Das Verbot von Kinderarbeit in Deutschland hat der Wirtschaftsstandort genauso überlebt, wie der fast komplette Wegbruch der Textilindustrie mit dem Verlust fast einer halben Million Arbeitsplätze. Der Ausbau der Elektromobilität bedeutet dabei nicht das Aus für die deutschen Autobauer. Wer das behauptet, hat von Wirtschaft wirklich keine Ahnung. Andersherum wird nämlich ein Schuh daraus, wenn die deutsche Autoindustrie bis 2030 keine nennenswerten Marktanteile in der Elektromobilität vorweisen kann, wird es spätestens dann zu massiven Arbeitsplatzverlusten kommen.

“Ich habe mein Auto nicht, um damit zu fahren. Ich habe es gekauft, um jederzeit damit fahren zu können, wann immer ich will und wo immer auch das Ziel liegt.”

Mehr oder weniger interessant, warum sich der Autor sein Auto gekauft hat. Nur ist er nicht maßgebend für die Kaufentscheidung der breiten Masse. Die Mehrzahl der Autofahrten finden zu festen Zeiten statt. Die meisten wollen damit zur Arbeit fahren, zum Einkaufen, zum Verein, Kinder abholen. Alles Fahrten zu fixen Zeiten. Genau aus dem Grund werden Carsharing-Konzepte immer interessanter für die Menschen und der Ausbau des öffentlichen Nahverkehrs noch mehr. Übrigens auch ein Trend der Neuzeit, immer mehr Schüler und Studenten in Großstädten verzichten auf ein Auto, um mehr individuelle Freiheit zu besitzen. Das wirklich unflexible am Auto ist ja, dass sich die Kilometerkosten nur durch Vielfahrerei senken lassen, man permanent einen Stellplatz braucht und das Parken in Großstädten immer mehr (Achtung!) zur Katastrophe wird. Mal davon abgesehen, dass man während der Fahrzeit sein Gehirn nur niedrige Anwendungsfälle nutzen kann. Okay, für eine Reihe von Leuten keine wirkliche Umstellung. ^^

Mit anderen Worten, wäre Herr Heller Besitzer eines Autokonzerns, er würde die Neuentwicklungen verschlafen. Und zwar nicht wegen vernunftbasierten Erwägungen, sondern hauptsächlich aus einer inneren Indeologie heraus. Aber was solls, selbst der letzte deutsche Kaiser meinte, dass das Automobil eine vorübergehende Erscheinung ist.

Eines kann man dem Autor zu gute halten, er hat erkannt, dass die EU-Richtlinie kein Verbot von Verbrennungsmotoren fordert, sondern das es um die Förderung der Elektromobilität geht. Also eine gewisse Lesekompetenz kann man ihm nicht absprechen.
#2443 shader
Oktober 26, 2016

“NEIN, ihr seid absolute namenlose Nullen in dieser Hinsicht und solltet euer Maul nicht aufreissen”

Zu viel geleckt werden, macht scheinbar ganz schön aggro.
#2444 Leck Michdoch
Oktober 26, 2016

Ds fühlt sich einer ertappt
#2445 axel
Oktober 26, 2016

@ Hader

Vor ein paar Tagen kam im öffent.rechtl. TV eine sehr gute Doku zu diesem Thema (natürlich kurz vor Mitternacht).

Da wurde auch die Geschichte der Firma Kodak erzählt. Kodak hat früh erkannt, dass die Zukunft im digitalen Fernsehen liegt, hat dazu geforscht und damals erstaunlich viele Patente dazu erhalten. Geld verdient wurde aber mit klassischen Filmen und man hat weiter in diesem Sektor das meiste Geld investiert. Kodak ist heute verschwunden.

Klassische Automobilmarken haben heute dasselbe Mentalitätsproblem: Klar, man investiert in die Zukunft, aber das Geld wird mit Verbrennern verdient. Jede Menge Geld wird in die nächsten Verbrennergenerationen und deren Motoren investiert, E-Autos werden als Bedrohung des Geschäfts wahrgenommen (kennt man das nicht von RWE und E-On auch?). Reine E-Auto-Firmen wie Tesla sehen E-Autos als Chance und investieren alles in diese Zukunft. Bei technologischen Umbrüchen bleiben die alten Anbieter häufig auf der Strecke.

Klar, auch in Zukunft werden Autos gebaut werden, aber es ist nicht klar, ob dies noch durch VW, BMW oder Opel geschieht. Die Arbeitsplätze für Motorenzulierer werden komplett wegfallen, dafür werden Arbeitsplätze in der Batteriefertigung entstehen (in Deutschland?).

Ich mache mir auch Sorgen. Besonders deshalb, weil unser deutscher Heimatmarkt für E-Autos so unbedeutend ist, man ist hierzulande Nachzügler, nicht Vorreiter. Das war früher mal anders…

PS:
Der mit großem Abstand größte Markt für E-Autos ist übrigens China. In Ländern wie China, Niederlande oder Norwegen wird es bald (ich schätze schon vor 2030) nur noch Zulassungserlaubnisse für E-Autos geben. Chinesische Hersteller sind darauf vorbereitet, siehe https://www.theguardian.com/environment/2016/oct/13/electric-car-sales-set-to-pass-2m-landmark-globally-by-end-of-2016

Dort macht sich noch jemand Sorgen:

But Irle said: “I always have my doubts about the traditional vehicle manufacturers. They have huge capital and intellectual property invested in combustion engines and have a hard time making EVs more attractive than their regular models – it would be an admission that EVs are better.
They would cannibalise their own sales and shoot themselves in the foot. This is why Tesla will likely be very successful. It also has a three to four year headstart on traditional automakers.”

Wenn Deutschland weiter ein bedeutender Autoexporteur bleiben will – alles andere wäre in der Tat ein herber Schlag – dann müssen wir hoffen, dass die Chefs unserer Autokonzerne klüger als Heller sind und eine andere, eine zukunftstechnologiefreundliche, Mentalität haben. Ob die Kodak-Chefs heute noch analog fotografieren?
#2446 axel
Oktober 26, 2016

Ist das Rätsel des jüngsten Methanstiegs gelöst?

Two surprising discoveries emerge from Schwietzke’s study. First, the recent methane surge into the atmosphere is due not to the rising fossil-fuel emissions, but rather to an unexpected surge in microbial sources. Second, fossil-fuel sources are — and have been for at least some decades — almost twice as big as previous estimates, whereas microbial sources are about a quarter less.
Microbial methane still accounts for the majority of emissions, totalling almost 400 million tons a year, but fossil-fuel emissions are much more significant than previously thought, at about 200 million tons.

Quelle:
https://www.theguardian.com/environment/2016/oct/26/what-is-causing-the-rapid-rise-in-methane-emissions
#2447 shader
Oktober 26, 2016

Nur als Ergänzung, viele neue Firmen und auch neue Länder wie China sind froh, in die Elektromobilität einzusteigen. Im Verbrennungsmotorbereich ist es schwierig die Entwicklung der letzten Jahrzehnte von den Top-Firmen aufzuholen. Aber im Bereich E-Motoren und noch mehr bei den Akkus müssen all die deutschen Firmen wieder bei Null anfangen, es gibt da quasi keinen Vorsprung gegenüber Tesla oder BYD. Ob man da noch in 10-20 Jahren die richtigen Modelle hat und wieder einen technologischen Vorsprung hat, ist fraglich.

Übrigens schreibt Herr Heller noch: “Die Option, jederzeit zu jedem beliebigen Ort aufbrechen zu können, aus eigener von äußeren Vorgaben völlig unabhängiger Entscheidung, die habe ich mit meinem Auto erworben.”

Heller ist ein Theoretiker mit geringem praktischen Bezug. Die Wirklichkeit sieht in den Großstädten und Ballungsgebieten so aus, dass die Fahrzeiten stark von der Tageszeit abhängen. Vor einigen Wochen musste ich von Esslingen nach Renningen zur Bosch Forschung. Mit dem Auto sagte das Navi ca. eine dreiviertel Stunde auf der Autobahn. Es dauerte am Vormittag bei leichtem Nebel die doppelte Zeit und konnte froh sein, überhaupt sicher anzukommen. Andere Kollegen die weitere Wege hatten, reisten schon einen Tag vorher an und übernachteten im Hotel, um sicher zur verabredeten Uhrzeit da zu sein. Nur ein Mensch ohne Lebenserfahrung glaubt bei einem Auto, man könne dort einsteigen und kommt überall in der gewünschten Zeit an (was aber in unserer getakteten Welt wichtig ist). Herr Heller ist nicht nur völlig oldschool was Antriebstechnologien angeht, er ist es auch bei Mobilitätskonzepten. Er bietet für die Mobilitätsaufgaben der Zukunft keinerlei Konzepte an, außer zu sagen, man solle beim Alten bleiben oder auf fliegende Autos warten. Und so einer nennt sich dann selbst Zukunftsforscher. ^^
#2448 shader
Oktober 26, 2016

*hehe*

“Wie ja einige hier wissen, bestehen zwischen Roland Tichy und mir gewisse Auffassungsunterschiede hinsichtlich der Zukunft der E-Mobilität.”

Ich würde mal sagen, zwischen der gesamten Fachwelt und ihnen bestehen Auffassungsunterschiede hinsichtlich der Zukunft der E-Mobilität, aber nicht nur da. Aber genau an diesen Umstand stört sich ein echter Pseudoskeptiker nicht. Dann werden eben alle Fachleute als Falschfahrer deklariert. Ein echter Wissenschaftler würde hingegen sich Gedanken machen, warum angeblich alle anderen sich irren, nur er nicht.
#2449 axel
Oktober 26, 2016

@ Hader

Vielleicht ist es besser, anstatt schlechter Heller-Texte die Gedanken klügerer Leute zu diskutieren. Ich habe die Doku in der Mediathek der ARD gefunden:
https://www.ardmediathek.de/tv/Reportage-Dokumentation/Die-Story-im-Ersten-Autoland-abgebrannt/Das-Erste/Video?bcastId=799280&documentId=38510062

(Den Anfang mit dem Rückblick auf Dieselgate kann man überspringen. Danach wird’s mit der E-Mobilität interessanter. Z.B. das Interview mit dem E-Auto-Entwickler, der früher bei BMW arbeitete und heute in China.
#2450 Leck Michdoch
Oktober 26, 2016

Schön immer wieder festzustellen wie jeder beliebige Grüntrottel ohne jeglichen Erfolgsausweis in der Wirtschaft sich den tatsächlich Erfolgreichen überlegen fühlt, echt irre. Ausserdem arbeitet sich Schauer offenbar permanent daran ab, dem ihm haushoch überlegenen Heller zwanghaft ans Bein pinkeln zu wollen. Unf frotzel spielt wieder einmal den verhinderten Industriephilosophen. Lustig in dieser Anstalt.
#2451 Flotter Otto
Oktober 26, 2016

@ shader

Heller ist ein Theoretiker mit geringem praktischen Bezug.

Ich lach mich schlapp …. Das sagt gerade der Richtige …. Sie gehen ja selbst nicht mal zum Pokemonjagen vor die Tür …..

Herr Hader, rufen Sie doch mal Herrn Heller an ….. Sie haben heute noch keinen Skeptiker mit Mails und Anrufen gestalkt???
#2452 Mitlesender
Oktober 26, 2016

@axel
Eine gute Erängzung zu ihrer Doku: Die Story im Ersten: Schichtwechsel – Die Roboter übernehmen
In den nächsten 10 bis 20 Jahren wird sich vieles ändern, mit gravierenden Auswirkungen auf die Gesellschaft – für die Skeptiker, ich rede dabei nicht vom Klima.
Man sollte noch bedenken, das künstliche Intelligenz erst am Anfang steht. Deep Blue und AlphaGo machen mir nicht Angst, Industrie 4.0 schon wesentlich mehr. Und dabei wird es nicht bleiben.
#2453 Karl Mistelberger
Oktober 27, 2016

> #2446 shader Oktober 26, 2016
> Übrigens schreibt Herr Heller noch: “Die Option, jederzeit zu jedem beliebigen Ort aufbrechen zu können, aus eigener von äußeren Vorgaben völlig unabhängiger Entscheidung, die habe ich mit meinem Auto erworben.”

> Heller ist ein Theoretiker mit geringem praktischen Bezug. Die Wirklichkeit sieht in den Großstädten und Ballungsgebieten so aus, dass die Fahrzeiten stark von der Tageszeit abhängen.

Als gelernter Schwabe (70er in Stuttgart) habe ich dennoch sowie meine finanziellen Möglichkeiten es zuließen ein Auto angeschafft. Damit konnte man prima herumfahren. Nur bei den Fahrten zu den ersten Bewerbungsgesprächen wurden mir die Wartezeiten auf den Autobahnen bewusst.

Seit 1983 bin ich in Erlangen und kaufe dort ein, wo ich parken kann oder nehme in seltenen Fällen das Rad. Als ich unlängst wieder einen Busfahrschein löste, war das Gespräch höflich, aber kurz:

“Guten Morgen, wie viel kostet die Fahrt zum Bahnhof?” (dort fuhr der Reisebus in den Urlaub ab)

“Guten Morgen, das macht 2,10 €”

“Beim letzten Mal waren es 1,60 €”

“Das ist aber schon eine Weile aus!”

“Ich fahre eigentlich nie mit dem Bus”
#2454 shader
Oktober 27, 2016

Auf EIKE findet man wieder ein schönes Beispiel zur selektiven Wahrnehmung. In einem Artikel will man nachweisen, dass “linke” Tages- oder Wochenzeitungen (auch solche wie der Stern *haha*) Leserzahlen verlieren – https://www.eike-klima-energie.eu/news-cache/auflagen-der-mainstream-printmedien-stuerzen-weiter-ab/

Und tatsächlich, überall sieht man deutlich abfallende Trends. Aber das hat wenig damit zu tun, weil dort linke Artikel in den Zeitungen veröffentlicht werden, sondern weil das ein allgemeiner, nahezu weltweiter Trend ist, dass Papierzeitungen fallende Abozahlen haben und man sich nach neuen Geschäftsmodellen umschaut (Online usw.).

Auch “konservative” Zeitungen verlieren Leser, wie z.B. die Welt: https://de.statista.com/statistik/daten/studie/253684/umfrage/entwicklung-der-auflage-der-zeitung-die-welt-quartalszahlen/

oder FAZ: https://de.statista.com/statistik/daten/studie/382146/umfrage/auflage-der-frankfurter-allgemeinen-zeitung/

oder Bild (sogar massiv): https://de.statista.com/statistik/daten/studie/221651/umfrage/entwicklung-der-auflage-der-bild-zeitung/
#2455 axel
Oktober 27, 2016

@ Mitlesender

Und diese Revolution wird wieder die treffen, die sich schon heute zu den Verlierern der Globalisierung zählen.
#2456 shader
Oktober 27, 2016

@Karl Mistelberger: “Als gelernter Schwabe (70er in Stuttgart) habe ich dennoch sowie meine finanziellen Möglichkeiten es zuließen ein Auto angeschafft. Damit konnte man prima herumfahren. Nur bei den Fahrten zu den ersten Bewerbungsgesprächen wurden mir die Wartezeiten auf den Autobahnen bewusst.”

Das kommt eben heraus, wenn viele Menschen ihre grenzenlose Freiheit ausleben wollen. Leider verstehen das viele Zeitgenossen nicht, dass die Freiheiten auch Freiheiten von anderen Menschen einschränken können. Ein “weiter so” funktioniert eben nicht.

Als ich in den Stuttgarter Raum zog, kostete eine Zone 2,90 DM, jetzt kostet es 2,40 Euro. Aber das ist die normale Preissteigerung der letzten 17 Jahre. 2*2,40 Euro zu 2,90 DM = 66%. Macht eine Verteuerung von 3% pro Jahr.

Übrigens, heute ist wieder Feindstaubalarm in Stuttgart. Jetzt hat man die Regelung einführt, dass man als Erwachsener den Kinderpreis bezahlen kann (quasi die Hälfte).
#2457 Leck Michdoch
Oktober 27, 2016

frotzel, hier haben Sie wieder mal blendend demonstriert ein wie kleingeistiger, engstirniger, untoleranter Mitläufer Sie sind: “… anstatt schlechter Heller-Texte die Gedanken klügerer Leute zu diskutieren …”

Jeder einzelne Heller-Satz ist weitaus intelligenter als ihr ideologisch verbrämtes links-grün Geschnatter
#2458 Leck Michdoch
Oktober 27, 2016

“Deep Blue und AlphaGo machen mir nicht Angst, Industrie 4.0 schon wesentlich mehr. Und dabei wird es nicht bleiben.” – wieder mal typisch für links-grün dekadente Angsthasen, die die moderne Welt nicht verstehen, weil sie ihnen generisch fremd ist. Hören Sie mal, Sie Angshase und Mitläufer der grünen Bekenntnisträger und Betroffenheitsspezialist: die Menschheit steht vor tollen Zeiten des kreativen Technologie- und Unterehmungsgeists: Die irren Grüntrotteln mit Ihrer idiotischen CO2 Besessenheit, die Mikromillimeter Meeresspiegelanstiege (bei 6 Meter Tidenhub) tränenreich betrauern sind die Schauspieler eines dekadenten Gruselkabinetts, die überhaupt nicht ernst zu nehmen sind.

Und “Verlierer der Globalisierung”: ja, das sind sie selbst, die Versager in Ihren Reihen, keinesfalls aber Leute, die in der heutigen Zeit leben, sich anstrengen und Anteil am Forttschritt haben, nicht so wie die Steinzeitgrünen, die wieder auf die Bäume im Urwald zurück wollen
#2459 shader
Oktober 27, 2016

Während in den letzten 10 Jahren viel über alternative Stromerzeuger diskutiert wurde, ist spätestens seit dem VW-Skandal ein Bewusstsein in der Öffentlichkeit für Mobilitätsfragen entstanden. Das finde ich gut so. In den frühen 90er Jahren gab es viele Diskussionen in der Schule und Studium, wo die Frage gestellt wurde, ob es in 50 Jahren immer noch Automobilfirmen geben wird, die die klassischen Fahrzeuge herstellen. Es kann durch die frische Erfahrung der politischen Wende gelegen haben und das man dort eine Wirtschaft regelrecht abwickelte, aber wir fanden die Idee nicht befremdlich, dass in 50 Jahren die Wirtschaftswelt deutlich anders aussehen wird.

Wenn ich nun heutige Diskussionen gerade im Netz verfolge, dann habe ich den Eindruck, dass in weiten Kreisen Ängste aufkommen, dass die Welt in 50 Jahren nicht mehr so aussieht wie heute. Da gibt es die einen, die fürchten, in 50 Jahren könnte es kein deutsches Volk mehr geben. Und so gibt es die anderen, die die ganze Zeit vom Zusammenbruch der Autoindustrie sprechen, weil die Politik die Weichen neu stellt. Diese Zukunftsängstlichkeit kann man auf fast allen Kommentarseiten erleben. Was ist nur los mit den Leuten? Auf der einen Seite hecheln sie alle zwei Jahre zum neuesten Smartphone und fühlen sich unglücklich, wenn sie mal eine Stunde nicht online sein. Auf der anderen Seite erschrecken sie vor der Vorstellung, dass Verbrennungsmotoren in der Zukunft immer weniger von Bedeutung sind. Hatten die Leute auch solche Ängste, als man von den analogen zu den digitalen Uhren wechselte?
#2460 shader
Oktober 27, 2016

@axel: bzgl. #2444, Kodak war auch die erste Firma, der man eine digitale Fotokamera anbot. Der hauseigene Entwickler Steve Sasson ging 1975 zu den Kodak-Chefs und bot dort ein Gerät an, was nicht nur elektronisch ein Bildaufnahme digitalisierte, sondern auch auf eine normale Kassette abspeichern konnte. (https://photographyincommon.files.wordpress.com/2012/03/art1.jpg) Sinngemäß gaben ihm die Kodak-Leute zu verstehen, dass so ein Ding kein Mensch bräuchte und man da auch deshalb kaum Gelder reinstecken will. Da gab es sicher nicht nur einen Heller, der dort im Vorstand saß, sondern mehrere, die bestimmt die prinzipiellen Vorteile der analogen Photographie aufzählen konnten.
#2461 Fremdschäm
Oktober 27, 2016

@ Schattenloser
1975 ?! Noch Fragen? 🙂

@ LMD #2457
Das erklären sie am besten den heutigen und künftigen Wählern der AFD. Von AI und generischer Prozeßverarbeitung verstehe ich mit Sicherheit mehr als sie und ich kann ihnen versichern, daß AI noch zu einem riesigen Problem wird, mit enormen Potential nach oben. Und niemand wird es verhindern können. Trifft sie als Frühpensionist nur nicht.
Das einzig Lustige daran ist, daß in 50 Jahren niemand mehr über den Klimawandel als primäres Zukunftsproblem reden wird.
#2462 E-O
Oktober 27, 2016

@LMD
Jaja….es scheint der Lebenszweck der Söreline zu sein, sich an intellektuell höherstehenden abarbeiten zu müssen……..gelegentlich bedauer ich die Kleine, hat ja sonst nix zu lachen, wenn täglich der Schminkspiegel entsetzt aufkreischt.

Was juckt es den Kuschlbaum (deutsche Eiche) wenn sich ein Sörlinchen verzweifelrt dran rubbelt.
Onkel Heinz…….bin mal kurz im Keller, weil mein Lachen sonst die Untoten hier weckt
#2463 shader
Oktober 27, 2016

“an intellektuell höherstehenden”

jesses, als wenn das in Euren Debatten irgendeine Bewandtnis hätte, wer tatsächlich “intellektuell höher steht”. Es werden ausschließlich nur solche Personen in den eigenen Kreisen geduldet, die dieselbe (oder ähnliche) politische Meinungen vertreten. Um das zu erreichen, darf es keiner besonderen Intelligenz. Eine Auswirkung fehlender kognitiver Fähigkeiten ist es ja, Leute mit diesen Fähigkeiten nicht zu erkennen bzw. denen deren Fähigkeiten abzusprechen.
#2464 Flotter Otto
Oktober 27, 2016

Auch das noch ….

Ein mutmaßlicher NSU-Terrorist als Kindsmörder: DNA-Spuren von Uwe Böhnhardt am Leichnam der getöteten Schülerin Peggy sorgten Mitte des Monats für Schlagzeilen. Doch möglicherweise war eine Ermittlungspanne für die vermeintliche Spur verantwortlich.

Von Holger Schmidt, ARD-Terrorismusexperte

Die DNA-Spur des NSU-Terroristen Uwe Böhnhardt im Mordfall Peggy ist nach Informationen von SWR und BR wahrscheinlich doch eine Verunreinigung und keine echte Spur. Demnach dürfte die “Tatortgruppe” des Landeskriminalamts Thüringen den Treffer versehentlich verursacht haben.

https://www.tagesschau.de/inland/boenhardt-peggy-105.html

Gurkentruppe …. Versuchen es natürlich den Rechten unter zu schieben …. und fliegen dann noch auf ….

@ shader

Her Hader sein Sie doch mal Manns genug und klären Ihre Animositäten mit Herrn Heller selbst …. Soweit ich mich erinnern kann hat er Vennecke/ Jonas schon mal angeboten das von Mann zu Mann über einen öffentlichen Vortrag zu klären …. Der hat aber den Schwanz eingekniffen …. Herr Hader, Sie halten doch auch Vorträge für Ihren Arbeitgeber …. Das sollte doch kein Problem sein ein Battle mit Herrn Heller?
#2465 Flotter Otto
Oktober 27, 2016

@ shader

Eine Auswirkung fehlender kognitiver Fähigkeiten ist es ja, Leute mit diesen Fähigkeiten nicht zu erkennen bzw. denen deren Fähigkeiten abzusprechen.

Her Hader …. Ihre Fähigkeiten erkenne ich sofort …. Öko-Spinnereien ausdenken und diese vermarkten …. Auch wenn die Energiewende schon lange den Bach runter geht …. Ein kluger Schachspieler hätte da schon längst seinen König geschmissen ….
#2466 E-O
Oktober 27, 2016

@Sörelinchen
Jup……Du kannst den Peter nich das Wasser reichen…und das schmerzt Dich enorm.
Du machst ein auf E-Wende-Experten…..und kennst auch heute noch nicht den Paragraphen 13 des Energiewirtschaftsgesetzes.
Du laberst nur nach, was man Dir von Seitens Greenpeace vorgibt, nix eigenes Denken….nur Sprachrohr diverser NGO-Lobbyisten.
Kleine häßliche Maus….spiel Schach und halt Dich bitte aus Sachen raus, die Du nicht verstehen tust…ansonsten petzt ick dat mal bei Deinem Papa, was Du für eine Niete bist.
Kleiner Programmierer, bleib bei Deinen mickrigen Leisten und verkrümel Dich, wenn die großen Onkels mal wat wichtiges sagen…..Du kannst da nämlich….nur total auf die Fresse fallen.
Onkel Heinz…….Labertaschen waren vorgestern modern, heute gehts ans Eingemachte
#2467 E-O
Oktober 27, 2016

@lSörelinchen
Nachtrag.
Um Menschen mit Fähigkeiten zu erkennen…..ist es extrem wichtig, das diese Menschen….auch Fähigkeiten besitzen.
Ähm, will sagen…..irgendwie, sind bei Dir auch nach Jahren….immer noch keine besonderen Fähigkeiten auszumachen
Los, Stop, Schade….war doch nur ein Hader.
E-Oooooh
#2468 Wilhelm Leonhard Schuster
Oktober 27, 2016

Das mit neuen Entwicklungen ist nicht immer einfach.
Wenn einer in einer Garage einsam in Amerika oder im hindersten Japan, an seinen “spinnerten” Ideen
bastelt, bekommt das Siemens ,Agfa, Kodak oder Grundig nicht (sofort) mit.
Manchmal gibt es dunkle Andeutungen über eine Entwicklung und die wird an einen untergeordneten kleinen Entwickler oder Konstruktuer als Auftrag ohne
nähere Definition weitergegeben.
Beispiel: Ich sollte einst einen Drucker entwickeln der sämtliche Buchstaben ausspuckt und ca 15 mm im Durchmesser hat. Es ist zwar auf Zusammenarbeit mit der UNI verwiesen worden, aber kein Verbindungsmann /Stelle ist mir genannt worden, die “Näheres” wüßte.
(Von Tintendruckern, hatte man, damals, Nullahnung und ich weiß heute noch nicht, wo die erstmals Entwickelt worden sind /-muß ich mal ergoogeln. ) Internet gabs schließlich damals noch nicht um den Stand der Technik abzufragen.
Und suchen, damals, im Patentamt au weiha.
DIE Stunden, hätte keiner genehmigt und bezahlt.

Jedenfalls bin ich kläglich gescheitert, da auch mein “Kluges Buch” (Kurznotizen über Physik), mir in diesem Falle nicht weiterhalf.
Und in der UNI umherirren, (als Nichtakademiker)
das wollte ich nun auch nicht.
Siemens, so hat mir ein Inseiter berichtet, hat damals ungeheure Summen, vergeblich in neue (Magnetring)
“Vermittlungstechnik ” investiert und ist von der Entwicklung total überrollt und grade noch mit einem blauen Auge davongekommen.

In der Automobiltechnik Entwicklung steht, möglicherweise, ähnliches bevor.
Schließlich geht es um Unsummen von Geld und:
Wirtschaftsmacht!
#2469 axel
Oktober 27, 2016

@ E-O

Deine Beleidigungen sind unerträglich. Ich klick dich mal weg, wir werden uns nicht wiedersehen.
Tschüss.
#2470 shader
Oktober 28, 2016

Nutzen statt besitzen, Carsharing nimmt in Deutschland rasant jedes Jahr zu. In den letzten Jahren sind verstärkt Konzepte mit stationsunabhängigen Fahrzeugen umgesetzt worden. Anfang des Jahres waren über 1,2 Millionen Teilnehmer registriert.

https://carsharing.de/alles-ueber-carsharing/carsharing-zahlen
#2471 Jonas Schimke
Oktober 28, 2016

@shader,

Karl Mistelberger sagt:

Heller ist ein Theoretiker mit geringem praktischen Bezug.

Da bin ich ganz seiner Meinung. Ich hätte es nur weniger fein ausgedrückt: er ist ein unsäglicher Schwätzer, der zwar einen gewissen fachlichen Hintergrund hat und dem man auch eine gewisse rhetorische Fähigkeit nicht absprechen kann, aber das war’s dann auch schon.

Sein Hauptproblem ist seine Logorrhoe. Davon lassen sich zwar einige simple Gemüter (bspw. E-O, LMD, F-O u. a.) blenden, aber wer wirklich in dem Thema bewandert ist, durchschaut ihn ohne große Mühe.

Da helfen auch E-Os plumpe Versuche nicht, seinen Helden zu einem Übermenschen hochzustilisieren.

Axel hat m. E. völlig Recht: E-O überzieht bisweilen sein Erträglichkeitskonto gewaltig, weil er selten etwas in der Sache beizutragen hat, aber mit Unflätigkeiten umso großzügiger ist.
#2472 Mitlesender
Oktober 28, 2016

Passend zum bevorstehenden Halloween: What happens to your body after you die?
#2473 Mitlesender
Oktober 28, 2016

Neues vom CLOUD und den Wolken. Diesmal geht es um den Einfluß von Ammoniak bei der Wolkenbildung und den doch nicht ganz so großen der kosmischen Strahlung – böser Seitenhieb auf die Skeptiker.
Ammoniak verstärkt die Wolkenbildung

Bereits im Mai d.J. gabs vom CLOUD Interessantes zum Thema: Wolkenphysik: Geheimnis um Tröpfchenbildung gelüftet
Damals ging es um biogene Aerosole und ebenfalls kosmischer Strahlung.
#2474 E-O
Oktober 28, 2016

@Vennecke
Welchen praktischen Bezug hast Du denn als abgehalfterter Lehrer?…oder Dein beleidigter Kumpel Axelhaar?

Ich bin Praktiker….und kann Peters Überlegungen nachvollziehen….ihr dagegen, seid auf Papers angewiesen, von Leuten geschrieben, die meist auch nur am Computer hocken.

Der einzige Akademiker hier auf dem Block, der wirklich was auf der Kirsche hat ist Onkel Georg, blöd nur, das er sich nicht mehr meldet.
Ick hoffe…..ihm gehts gut…..was man von einigen hier, geistig nicht sagen kann.
Statt Euch an Heller und EIKE abzuarbeiten…..bringt doch mal was eigenes, was spannendes…..und was zu spielen, ansonsten seid ihr nix weiter als eine stalkende Idiotenrunde ohne eigene Ideen…..Parasiten, die sich vom Blut anderer ernähren, passt ja grad so schön in die Gruselzeit.
@Axel…..ick könnte ja mal subtiler beleidigen, so wie Du das immer machst…..vllt gehts dann auch von einem Ohr rein und zum anderen Ohr wieder raus, ohne Schaden am Vakuum anzurichten.

Ick bin ja flexibel……..und als Dienstleister gehe ich doch gerne auf die Wünsche der Kunden ein, auch wenns die Letzten sind.
E-O
#2475 Holger Gronwaldt
Oktober 28, 2016

@shader,

hihihi, der E-O wähnt sich auf dem hohen Ross, dabei sind er und seine Kumpel von den Wissenschaftsfeinden und beii eikle doch nur ein armseliger Haufen kleinkarierter Verschwörungstheoretiker.

E-O und Konsorten als einsame Geisterfahrer gegen den Rest der Welt. 🙂 🙂 🙂

Schön, dass die nach und nach von der Realität überfahren werden. Mal sehen, wie lange die ihren Mist noch durchhalten. Kleine Köter, die bellen, aber die Karawane der Wissenschaft zieht unbeeindruckt weiter, da kann sich der E-O noch so aufplustern.
#2476 Bleyfuß
Oktober 29, 2016

Das ist der Oberknaller:
In Teneriffa (!) haben sie Lutz Bachmann, das Gesicht von PEGIDA zur unerwünschten Person erklärt. (Er wollte sich dort niederlassen mit seiner neuen Frau ganz privat.)
Ob das klug war, bleibt abzuwarten. Jetzt bleibt er möglicherweise den Dresdnern erhalten und muss Montags wieder ran, auch wenn’s ihm stinkt..

P.S. Was heißt noch mal “Lügenpresse” auf Spanisch? Wer weiß: vllt kommt er da (auch) noch groß raus im Ausländerpack.
#2477 Wilhelm Leonhard Schuster
Oktober 29, 2016

E-O war in der Tat schon mal herzerfrischender.
Geisterfahrer aber, kann er nicht sein, er würde sich doch, hier und anderswo, längst nicht mehr (so wie ich) outen können.
“Krasch” oder (Kommentar-)Polizei (Freistätter,Kuhn,CC oder gar Heller, alle “Musterdemokraten” die “IHRE Meinungsfreiheit” ct.
beeindruckend verteidigen) hätten ihn doch längst abgefangen.
#2478 Christian
Oktober 29, 2016

@ Bleyfuss

Naja erst viel inhumanistischen Scheiß labern, Gelder von Pegida veruntreuen (ja das ist mittlerweile auch ans Tageslicht gekommen) und dann sich auf Tenariffa nen fetten machen.

Finds eine tolle Parodie der Pegida-Bewegung, man geht auf die Straße um gegen das System zu sein und läuft dabei den kriminellen Spasten hinterher. Die Pedida-Bewegung scheint ja ein Gold-Esel zu sein, vielleicht sollte man T-Shirts mit “Lügenpresse halt die Fresse” machen lassen und für 90 Euro das Stück auf ebay anbieten, die dürften weggehn wie warme Semmeln 🙂
#2479 Bleyfuß
Oktober 29, 2016

Lutz B.
Das Unglaubliche ist ja, dass “das Volk” diesem Profeten hinterher rennt. Seine Karriere bisher ist ja bekannt, viel Vorzeigbares hat er nicht zuwege gebracht; zum (seligen) Phührer pflegte er hingegen ein inniges Verhältnis. -EGAL, wenn er hetzte und einheizte, lösten sich die Grenzen der Individualität auf, wir sind ..
..ja, was denn, zum Geier?
#2480 E-O
Oktober 29, 2016

@Opa Willi
Ick werd mal versuchen, die Admins zur Aufhebung der Sperre zu bewegen…..ick kann es einfach nich mehr mit ansehen, Dich mitten Mang dieser Vollspackos, tippseln sehen zu müssen.
Bei ausgewiesenen Vollidioten….isses echt schwer, noch etwas herzerfrischendes zu texten, tut mir echt leid, Opa Willi.
Zumal….das Venn-Eck…nun wieder einen neuen Nick erfindet, um zu suggerieren, das Vollidioten auch im Doppelpack auftreten können.

Das Klima-Fanatiker immer so berechenbar daher kommen….ist nach Jahren, echt langweilig geworden.
Onkel Heinz….eh nur wegen Oppa hier
#2481 Wilhelm Leonhard Schuster
Oktober 30, 2016

@E-O Ich nehme an, da ist unter Führung von Leuten wie besonders Flo , CC, ct.
“Hopfen und Malz ” verloren.

Im übrigen, hat mir ein relativ vernünftiges Mädchen
wie die Theres (tippt häufig besonders bei Freistätter)
bescheingt, daß ich einem CC nicht das Wasser reichen könne.

Bei den zu erwartenten düsteren Novembernebeln,
sind bei mir natürlich, zur Zeit, deshalb diverse leichte Depressionen nicht auszuschließen.

Demokratische Einsichten genannter Kommentatoren
und Admins könnten mich da schon ein wenig aufheitern und nicht gar zu pessimistisch in die Zukunft “sehen” lassen.

Derartige Vorgänge und Gründe solcher Sperren sollte man natürlich (wissenschaftlich) untersuchen! (können!?)

Ehemalige Reichsbürger (ich von 1932 bis 1945/48)
sind und stellen sich natürlich für gute, spätere, Demokraten (ich von 1947 bis heute) immer noch als ein ungelöstes, unaufgearbeitetes öffentliches Problem des
” Heiligen Römischen Reiches Deutscher Nation” dar.

Au weih, au weih, au weierla tut “Das ALLES” doch so weh !
Bin ich denn tatsächlich auf – unerlaubter- “Geisterfahrt”?
#2482 E-O
Oktober 30, 2016

@Opa Willi
Nix “Hopfen und Malz”..höchstens seiner Zeit voraus.
Dat Onkelchen, seinereiner einer Diktatur entronnen….kann vllt Deine Intentionen histotischer Art eher einordnen als die Jugendschaft mit diversen politischen Indoktrinationen….wo das Deutsche Reich…verstärkte Allergien auslöst.
Das Problem moderner Art liegt daran und darin begründet….das ein maaßloser SPD-Heini…überall und nirgends….böses Hate-Sprech verortet…und wir Beide, plötzlich janz böse Buben sind…ohne es jemals gewollt zu haben.
Dilemma…..oder wie wir das früher mal nannten….und janz besonders, wenn der Rest der Welt, zu LINKS gestrickt worden ist.
Einzige Frage, die sich heute noch stellt…..sind wir steinzeitlich oder unserer Zukunft zu weit voraus?
Onkel Heinz……Bußfertig…..oder, rechtzeitig die Omme einziehen
#2483 Wilhelm Leonhard Schuster
Oktober 30, 2016

Obiges:Ein echter E-O, der aufpassen muß, daß ihn sein eigener Pittbull nicht ins Bein beißt.
(Diese Hunde, sollen nämlich unberechenbar sein ,- wie
gewisse Spuren, in Thüringen zwischen Coburg und Wartburg gefunden, / sein sollen / , beweisen)
#2484 Leck Michdoch
Oktober 30, 2016

loide bleyfuss müht sich wieder erbärmlich ab, zwanghaft originell erscheinen zu wollen (‘profet’, ‘phürer’). loide bleyfuss leidet aber unter dem bei Grünradlern und sonstigen Radlern üblichen Defizit des chronischen Sauerstoffmangels im Gehirn, der seinen Blick auf die Welt vernebelt.
#2485 shader
Oktober 31, 2016

So, jetzt kommt sie. Die Quote für Elektrofahrzeuge. Ab 2018. In China. Wenn das der größte Automarkt einführt, dann könnten deutsche Hersteller Probleme bekommen, denn in dem Bereich haben sie echt Nachholbedarf. Ja, man macht mit der Energiewende immer mehr ernst. Weltweit!

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/e-autos-deutsche-automobilhersteller-sind-entsetzt-ueber-chinesische-elekroquote-1.3228492
#2486 E.Teufel
Oktober 31, 2016

Oh, nein! Was sagt denn das Wahrheitsministerium von ScSk dazu? Erst wollen die Amis keine Dieselautos, jetzt die Chinesen keine Verbrennungsmotoren mehr. Das ist wohl eine weltweite Verschwörung gegen Schlaaaand.
#2487 Flotter Otto
November 1, 2016

Oje … Rahmstorf betätigt immer wieder den Zensurfinger ….

Mein Cartoon ist auch gelöscht worden …..

https://www.wiedenroth-karikatur.de/KariAblage201012/PK101224_Klima_Meeresspiegel_Wissenschaft_Prostitution.jpg

Habe ich auch dazu geschrieben …. Warmisten sind zur Sebstironie nicht fähig und daher wird sowas gelöst …..

@ shader, Teufel

Pruuust …. E-Fahrzeuge in China …. Da war doch was???? China als CO2 Weltmeister und Kohleweltmeister …. Die haben ihre CO2-Emissionen seit 2000 mal locker verdoppelt ….

Und was machen die reichen Chinesen im Urlaub??? Richtig, die kommen nach Deutschland und fahren auch Autobahn ohne Geschwindigkeitsbegrenzung mit Sportwagen vom Daimler und Co …..
#2488 E-O
November 1, 2016

@Opa Willi
Dieser Hund, der angeblich gerne mal mit Tintenfässern um sich warf…..war damalig der Ketzer, irgendwie wollte der päpstlich Knecht in Rom, wohl doch nicht auf das schöne Geld verzichten, das man ihm zahlte, um trotz Sünden, doch noch die Harfe spielen zu dürfen.
Seine Urenkel…..sind ihn massiv in den Rücken gefallen, kassieren jetzt gleichfalls, mittels glitzernden Solardächern, vom ungläubigen Pöbel (Diebstahl im Sinne der Anklage)…Ablass, nur mit dem Unterschied, diesen nicht freiwillig leisten zu wollen.

Junker Jörg…..würde sich im Gabe umdrehen, was seine Nachfahren für verwerfliche Gotteslästerer geworden sind.
Naja……dafür ham wir ja jetzt eine Ersatzreligion…….möge uns der Himmel nicht auf den Kopf fallen und die Gluthölle nicht schon vor unseren Ableben über uns hereinbrechen…….Amen

Onkel Heinz…..Pittbull beißunfähig, hat nämlich derzeit “Rücken”
#2489 shader
November 1, 2016

“Pruuust …. E-Fahrzeuge in China …. Da war doch was???? China als CO2 Weltmeister und Kohleweltmeister …. Die haben ihre CO2-Emissionen seit 2000 mal locker verdoppelt ….”

Zum einen, die Deutschen brauchen da gar nicht auf dem hohen Ross zu sitzen. Sie liegen bei den CO2-Emissionen pro Kopf noch deutlich vor China. Zum anderen, erstaunlich das der Kohleweltmeister in Fragen der Elektro-Mobilität den alten Industrieländern den Rang ablaufen. Bzw. so erstaunlich ist das gar nicht. Wenn man so tut, also könnte man noch in 50 Jahren Verbrennungsmotoren wie gehabt verkaufen, der wird selbst zum Schwellenland auf den Sprung zur Rückständigkeit. Übrigens, was sind ein paar superreiche Chinesen in Deutschland, die mit einem Porsche 240 km/h fahren im Gegensatz zu einem Markt mit über 10 Millionen Neuanmeldungen jährlich? Große Preisfrage an unseren flotto, an wen werden die deutschen Automobilbauer zukünftig mehr verdienen?
#2490 Christian
November 1, 2016

Oktober mit neues Meereis-Rekord: https://nsidc.org/data/seaice_index/images/n_plot.png

Auch Global nochmals auf Rekord-Jagt, mehr dazu: https://www.wzforum.de/forum2/read.php?6,3271982
#2491 Christian
November 1, 2016

Gilt auch für die Südhemisphäre: https://www.wzforum.de/forum2/read.php?6,2940158,3272699#msg-3272699

Globales Meereis : https://www.wzforum.de/forum2/read.php?6,3264067,3272107#msg-3272107

Gut 3 bis 4 Mio km^2 weniger als im Mittel und für den Zeitpunkt absoluter Rekord
#2492 E-O
November 1, 2016

@Sörelinchen
Janz dufte, die Chinesen….lassen nur noch E-Autos zu, damit sie bei Smog wenigstens nicht gleich auf offener Straße tod umfallen.
So Du Blitzmerker, was meinst Du denn, mit welchen Strom das Kohleland China …am Ende die tollen E-Autos aufladen wird?

Onkel Heinz…….aus den Augen, aus den Sinn
#2493 Christian
November 1, 2016

PS: Der Oktober (Global) scheint relativ unverändert gegenüber September zu werden.

In der Arktis hingegen steht ein wohl extremer Rekord-September-Wert an: https://www.wzforum.de/forum2/read.php?6,3264067,3270320#msg-3270320
#2494 Wilhelm Leonhard Schuster
November 1, 2016

@E-O Gerüchteweise, ließen die Chinesen früher
nur Leute im Staate mitarbeiten,
die mindestens ca 30 000 Schriftzeichen haben lesen können.
Ich habe den Eindruck , daß die Steineschmeißern in Zukunft keine Chance mehr geben und uralte Gesetze wieder einführen wollen.

Bei uns- schmeißt der Beni- in moR versiegelt, resignant sein Tintenfaß in den Tiber und muß
zulassen , daß seine Schäfchen abgöttisch, verzweifelt, ketzerrische Gebete, gegen den drohend fallenden Himmel , schicken, um der Hölle zu entkommen .
Dereinst wird man im tiefsten ” Moor ” ausgraben
das Tintenfaß und selbiges als Heiltum auf einen Altar als Opfergabe stellen.- Und darüber nachdenken
ob die Flüssigkeit :” Tinte genannt ” im Moor hätte sollen bleiben oder doch besser Partikelweise aus den Wänden der Warte gekratzt sollte werden um seine Konsistenz zu analisieren.
#2495 Treverer
November 1, 2016

“tropensturm” im mittelmeer:

https://www.washingtonpost.com/news/capital-weather-gang/wp/2016/11/01/watch-this-rare-medicane-tropical-storm-take-shape-in-the-mediterranean/
#2496 Fremdschäm
November 2, 2016

Treverer, wann lernen sie es endlich. Wegen ihres Golfstrom-Problemes bin ich erst auf die Bühne getreten und jetzt das!
Tropische Stürme im Mittelmeer
Gute8
#2497 E-O
November 2, 2016

@Opa Willi
Da am Morgen der Stern untergeht……hier ein kleines Zitat eines wichtigen Mannes:

“”””Ich glaube aufrichtig, wie Sie, dass Bankanstalten gefährlicher sind als stehende Armeen; und dass das Prinzip, unter dem Namen Finanzierung, Geld auf Kosten der Nachwelt auszugeben, großmaßstäblicher Betrug an der Zukunft ist.””””
https://de.wikiquote.org/wiki/Thomas_Jefferson

Tja, es läuft alles nach Plan…..und die verblödete Manövermasse, wird sich hörig in den nächsten Konflikt werfen lassen, denn es dient ja einen guten Zweck.

Profan ausgedrückt……Willi, wir sind am Arsch.
Onkel Heinz…..hat keinen mächtigen Familienclan hinter sich
#2498 Flotter Otto
November 2, 2016

@ shader

Ich weiß ja nicht wie Ihr Warmisten immer wieder auf die Idee kommt, dass der Klimasünder Nr.1 China zum Klimaschützer Nr.1 mutiert????? Mann …. Mann … Hirn einschalten …. Die fahren wenn überhaupt nur in den Großstädten mit E-Mobilen und dann mit Kohlestrom betankt …. Über das riesige Land verteilt, richten die keine Stromtankstellen ein und Parkplätze …. zum Aufladen der E-Mobile bei Überlandfahrten ….

Und auch nur die paar reichen Stadtchinesen können sich überhaupt ein E-Mobil leisten …. Der Großteil der Bevölkerung 99% nicht !!! Und die reichen Stadtchinesen legen sich dann eher Luxuskarossen aus Germany zu, als asiatische E-Mobile…. Hier in Deutschland heizen die auch mit Edelkarossen Made in Germany über die Straßen und Autobahnen …. Habe schon einige solcher Chinesen gesehen … auf Überlandfahrt …. Die fahren wie Sau … auch die Frauen und kennen die deutschen Verkehrsregeln nicht … In China überfahren die gar angefahrene Leute …. denn ein totes Verkehrsopfer ist dort günstiger, als ein überlebendes … Ist wirklich so in China …… Einfach mal Hirn einschalten liebe Warmisten …..
#2499 Flotter Otto
November 2, 2016

…. Und noch was …. China hat jetzt schon die höchsten Verkehrsopferzahlen …. E-Mobile hört man nicht mal …. Da wird es also noch mehr überrollte Stadtchinesen geben … Denn in China beachtet keiner Verkehrszeichen … dort gilt freie Fahrt für freie Autofahrer ….Fußgänger werden da einfach bei Seite gedrängt, auch bei grüner Fußgängerampel und Zebrastreifen …. Wer als Fußgänger nicht Platz macht … wird überfahren … Dann Rückwärtsgang rein … und nochmal drüber gerollt … damit man für den Invaliden nicht zahlen muss ….
#2500 axel
November 2, 2016

Beeindruckend, wie schnell Großbritannien beim Kohleausstieg vorankommt.Alleine in diesem Jahr wird die Kohleverstromung um etwa zwei Drittel zurückgehen. Und in Deutschland redet man noch nicht mal darüber…

Wie ging das? Ein Mindestkarbonpreis von 18 Pfund pro Tonne CO2. Ist der Zertifkatepreis unterhalb dieses Werts, dann greift die Tax die Differenz zu den 18 Pfund ab. Die Folge war, dass Gasverstromung plötzlich deutlich günstiger als Kohleverstromung war, sinkende CO2-Emissionen waren die Folge.
#2501 shader
November 2, 2016

Flotto, wer hebt China zum Klimaschützer Nr.1? Ich habe festgestellt, dass China in puncto Elektromobilität wesentlich weiter als die meisten Industriestaaten ist. Das hat mit Klimaschutz erstmal gar nix zu tun, sondern mit der Einsicht, dass man a) auf dem internationalen Automarkt als Land nur eine Perspektive hat, wenn man seine Investitionen in Firmen setzt, die Elektroautos bauen und b) den Smog in den Großstädten nur so langsam Herr wird, ohne den Verkehr als solchen abzuwürgen. Übrigens werden stellenweise schon heute in chinesischen Großstädten nur Elektrofahrzeuge als Neuzulassung erlaubt. Wenn es dann landesweit 8% und mehr sind, dann sind es natürlich nicht die Superreichen, die sich so ein Fahrzeug leisten können. flotto, da kannst Du noch weiter gegen die Realtät argumentieren, die Wirklichkeit überrollt Dich einfach, im wahrsten Sinne des Wortes. Also bleib ruhig bei Deinen faktenfreien Spekulationen und Prognosen.
#2502 axel
November 2, 2016

Doch, das ist klimapolitisch relevant. So wie Deutschland mit dem EEG Solar- und Windenergie weltweit zum Durchbruch verholfen hat, so könnte von China der Schub zur Elektromobilität ausgelöst werden.

Ob China das jetzt als klimapolitische Maßnahme betrachtet oder primär an sauberer Luft interessiert ist, ist für mich sekundär.
#2503 Treverer
November 2, 2016

@axel

gibt es einen link zu GB?
#2504 E.Teufel
November 3, 2016

In der Zeit ist das mit Chinas E-Auto-Quote schön zusammengefasst:
1. Während die EU den Autobauern 18 Jahre Zeit geben will zu Umstellung, soll es in China schon in 18 Monaten so weit sein. Zwar will China nur eine Quote einfhren und kein Verbot, aber man muss E-Autos im Portfolio haben. Und zwar nicht solche Hybrid-Dinger, die in D subventioniert werden, sondern richtige E-Autos.
2. VW verkauft 40% seiner Autos in China. Damit ist dann wohl in 1,5 Jahren Schluss. Wer nicht mit der Zeit geht, geht mit der Zeit.
3. Und Gabriel aus dem vermeintlichen Ökovorzeigeland geht jetzt in China betteln.

Das schöne an E-Autos ist ja, dass die ihre Speicher gleich mitbringen. Wenn wir also demnächst mehr EEG-Einspeisung haben als Verbrauch, dann kann die Energie in die Autos gehen. Sparen wir halt CO2 nicht mehr am Herd sondern im Auto ein. Bei ausreichend Durchdringung sind immer genügend Autos an der Ladestation (die Fahrzeuge sind ja eh Stehzeuge). Und wer schnell laden will, muss halt den Strommix nehmen, der gerade anliegt. Das kann man dann auch preislich honorieren. Und dabei müssen die Autos auch nicht zurückspeisen, wie einige EEG-Gegner immer wieder behaupten.
#2505 E.Teufel
November 3, 2016

E-O schreibt auf ScSk:

Demokratie in Deutschland wird erst dann enstehen, wenn diese unseelige Zweitstimme endlich abgeschafft wird…..und nur noch Direktmandate in den Bundestag einziehen dürfen.

Sag mal Engelchen, von welchem AfD-Stammtisch hast Du denn das wieder her? (Dabei will ich nicht direkt das Mehrheitswahlrecht als solches diskreditieren, aber was daran mehr Demokratie sein soll?)
#2506 shader
November 3, 2016

@axel, dass der Anschub für die Elektromobilität auch langfristig dem Klimaschutz hilft, sehe ich als angenehmen Nebeneffekt. Manchmal helfen auch Dinge, die aus einem anderen Grund angeschoben worden.
#2507 shader
November 3, 2016

@E.Teufel, unser Onkelchen plappert irgendwas nach, was er irgendwo mal aufgeschnappt hat. So nach dem Motto, wenn es keine Listenplätze mehr gibt, dann gibt es kein Gekungel mehr. Apropos, war da nicht was, AfD-Listenaufstellung 2014 in Sachsen? ^^
#2508 Wilhelm Leonhard Schuster
November 4, 2016

Verdrängung der Kohle in England-.
Ich denke, das hat hauptsächlich damit zu tun,
daß denen die Gasfelder der Nordsee relativ günstig zur Verfügung stehen.
(Gas ist nun mal wesentlich leichter zu fürdern denn Kohle und der Transport ist auch beqemer- stehen mal die teuren Leitungen.)
#2509 Wilhelm Leonhard Schuster
November 4, 2016

Zweitstimmen – Wenn wir erst mal 10 Parteien im Bundestag haben, wird man über dieses Problem wohl nachdenken müssen -um totales Chaos zu vermeiden.
#2510 E.Teufel
November 4, 2016

@WLS: Ich möchte jetzt nicht über pro und contra von Verhältniswahlrecht zu Mehrheitswahlrecht reden (mir sind die Argumente diesbezüglich auch durchaus bekannt und ein Zwei-Parteiensystem finde ich auch nicht lecker). Ich fand die Aussage unseres Heinzelchens bemerkenswert, dass Demokratie erst entsteht, wenn wir ein Merheitswahlrecht einführen. Krasse Aussage, das.
Und auf der Metadiskussionsebene würde mich mal interessieren, warum und wen Heinz da so kritiklos nachplappert. Dass er kritiklos alles nachplappert, weiß man ja. Ist ja auch die Definition eines “Klimaskeptikers”
#2511 E.Teufel
November 4, 2016

@shader: Naja, die AfD (bzw. Frau Petry) nimmt es mit der Demokratie nicht so ganz (und das wo sie doch mehr [direkte] Demokratie fordern). Aber Gekungel bei Listenaufstellung vs Gekungel bei Wahlkreiskandidatenaufstellung: was ist da besser?
#2512 shader
November 5, 2016

Da beschwert sich jemand über Zensur, der häufig davon Gebrauch macht.

https://www.science-skeptical.de/klimawandel/das-golfstromsystem-rahmstorf-vs-krueger-und-er-versiegt-doch/0015622/#comment-1913368
#2513 shader
November 7, 2016

Nicht nur politische Parteien fordern die Einhaltung des Pariser Klimavertrags. Es sind auch Unternehmen. 40 deutsche Unternehmen appellieren an die Bundesregierung.

„Für Unternehmen und Investoren ist von hoher Bedeutung, dass der Klimaschutzplan eindeutige Signale gibt, dass die in Paris gemachten Zusagen umgesetzt werden“

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/energiepolitik/adidas-commerzbank-co-fordern-einhaltung-des-pariser-klima-abkommens-14516283.html
#2514 E.Teufel
November 7, 2016

IG-Metall fordert auch E-Autos. Es wird eng für die Skeptiker.
Der Strohhalm für unsere Skeptiker ist, dass die CDU der Frau Hendricks so ziemlich alles zum Klimaschutz gestrichen hat. Ist aber auch gut für uns “linksgrüne”. Wir haben im bürgerlichen Parteienspektrum wieder unseren Antagonisten. War ja nach Atomausstieg und Flüchtlingsempfang nicht mehr auszuhalten, dieses Anbiedern der CDU.
#2515 shader
November 7, 2016

Trotzdem frohlocken “Skeptiker” weiterhin (wie jüngst auf ScSk mit “Klimaschutz? Hat sich erledigt… “). Aber wie sagte Nico Semsrott, Freude ist ein Mangel an Informationen. 😉
#2516 Treverer
November 7, 2016

zu e-auto:

wirklich interessant wird die sache hinsichtlich EE erst wg. der zweit- bzw. weiterverwertung der akkus, BEVOR sie recycled werden.

wenn ich mich recht erinnere ist es bmw, die mit 1000 ausrangierten e-auto batterien eine 13MWh anlage aufgebaut haben. bei 40mio e-autos mit jährlich 3mio neuen pkw wird schnell klar: es geht hier locker um 10-20 mio akkus, die dann zur verfügung stünden. wann? na, sage ich mal 2040…

wie ist der aktuelle stand bei den akkus? 40kWh speicherkapazität? bis 2040 eine verdoppelung, macht bei den ausrangierten akkus dann meinetwegen noch 50kWh aus – oh 1TWh speicher in deutschland. reicht für einen halben tag 😉
#2517 Mitlesender
November 8, 2016

Nachschlag zu “Arbeit in der Zukunft”. Nuhr auf Arbeit: Alles über Pyramiden, Lehrer, Fußballer, linksgrüne Weicheier u.a.m.
https://mediathek.daserste.de/NUHR-im-Ersten-Der-Satiregipfel/Nuhr-auf-Arbeit/Video?bcastId=1858312&documentId=38738194

PS: das “linksgrün” habe ich mir von E.Teufel ausgeliehen. Die Weicheier kommen von mir. 🙂
#2518 Flotter Otto
November 8, 2016

@ Warmisten

Es ist so heiß in Hamburg ….. daher hat es dort gerade geschneit und der Schnee bleibt sogar liegen …..

https://img5.fotos-hochladen.net/uploads/schneehamburgl8y6na71r5.jpg

Und das im wärmsten, wärmsten Jahr aller, aller Zeiten ….

Habe gerade ein paar Schneebälle gemacht und ein paar UMAs und deren linken Betreuer damit beworfen ….
#2519 Flotter Otto
November 8, 2016

Südwestlich von Hamburg schon 14 cm Schnee …. in der Nacht sollen es dort -7°C werden, die kälteste je gemessene Nacht zu einem 9. Nov. ….

Warmisten …. zieht Euch warm an …….

Jaja, Winter mit viel Eis und Schnee … die wird es nicht mehr geben …. und jetzt Winter im Herbst ….. Denn der Winter beginnt erst am 1. Dez……
#2520 Flotter Otto
November 8, 2016

Hier noch einige Webcams bei Hamburg…….

https://www.hoepen-idyll.de/phpthumb/phpThumb.php?src=/hoepencam/aktuell.jpg&w=1280

https://www.bleckede.info/webcam-bleckede.html

https://barth-thomas.de/cam1/

Schnee …. Schnee … Schneeeeee
#2521 Christian
November 8, 2016

@ All

WACCy ist Back, das extreme niedrige arktische Meereis macht der Zirkulation ordentlich zu schaffen, mittlerweile verschärft sich die Lage íns extremste: https://www.karstenhaustein.com/reanalysis/gfs0p5/ANOM2m_equir/ANOM2m_mean_equir.html

Stellweise hat es die kommenden 7x Tage in der Arktis über 20 Grad mehr als üblich, dem gegenüber stehen die mittleren Breiten von Asien/Europa negative Anomalien bis zu 10 Grad

Könnte interresant werden, wenn die Eisfläche im Herbst noch weiter zurück geht, der fehlenden Gegensatz zwischen Arktischen Ozean und mittleren Breiten dürfte regional zu früheren Schnee führen, auf die NH bezogen sollte die Schneefläche im Herbst daher weiter zunehmen
#2522 Christian
November 8, 2016

Dazu passend: https://www.unis.no/evacuation-nybyen-student-housing/

Schnee bei Hamburg und heftiger Regen mit Evakuierungen in der Arktis (Svalbard)
#2523 Gregor Mendel
November 8, 2016

EIKE mal wieder vogelwild:
Chris Frey’s neuer Artikel widerspricht vollkommen den früheren Behauptungen, ist seinen Fans jedoch vollkommen egal.
Und als ein Herr Georgiev darauf aufmerksam gemacht wird dass er bzw. sein Kronzeuge einfach mal Antarktis mit Arktis verwechselt hat erfolgt keine Einsicht sondern Wutschnauben.
#2524 axel
November 8, 2016

Brexit mal ganz anschaulich (ist kein Witz!):
https://twitter.com/johnprescott/status/795918270071185408/photo/1

Mit Brexit wird der Kuchen, den es zu verteilen gilt, halt leider keiner.
#2525 Flotter Otto
November 9, 2016

Liebe Warmisten … warm anziehen …. TRUMP ist Präsident … habe ich ja schon vor einem halben Jahre prophezeit und alle haben mich als Idioten abgetan …. Die Wette habe ich übrigens gegen Georg gewonnen!!!!

Klimaschutz in den USA adeeeeeee ……

Und Deutschland fällt mal wieder nichts anderes ein … als den moralischen Zeigefinger zu erheben … gemäß dem Motto … die amerikanischen Wähler sind alle Idioten …..

Und ich verrate Euch eins … in Deutschland ist die AfD erst der Anfang …. und wenn Ihr Idioten Euch nicht Einsicht zeigt … dann kommt es noch viel schlimmer ….
#2526 Flotter Otto
November 9, 2016

Gerade in der Tagesschau …. die Bundesregierung reagiert fassungslos …. und auch die Lügen-Presse … Ach nee … konnte man ja wirklich nicht voraussehen … die Entwicklung …. Gestern Abend teilte die Lügen-Presse noch mit … zu über 80% wird Clinton gewinnen … Da dachte ich mir nur … na wartet mal ab … wie die ganzen Laute wählen … die nichts zu ihren Wahlverhalten verraten …. Dann kamen die ersten Ergebnisse …. und die Lügen-Presse frohlockte noch … im Laufe der Nacht wird sich das noch ändern … War wohl nix ….
#2527 Georg Hoffmann
November 9, 2016

Ein neuer Dies und Das ist eröffnet. Hier bitte nicht weiterdiskutieren.
#2528 famosas desnudas
https://fotosdefamosostv.com
Dezember 25, 2016

Totalmente de acuerdo con los ultimos comentarios y solo mencionar que las famosas desnudas son de lo mejorcito que hay.
#2529 Brian Luis Gomez
Juni 20, 2017

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Herr Brian
#2530 Wenzel Ronald Joseph
Juli 23, 2017

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