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Wie spät ist es? Schau doch aufs Astrolabium!

Von / 20. Januar 2013 / 14 Kommentare / Seite 2 von 2 / Auf einer Seite lesen
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Ein Astrolabium ist zwar tatsächlich ein wenig komplizierter als der simple Blick auf die Uhr. Aber wer sich einmal damit auseinandergesetzt hat, der weiß nicht nur, wie spät es ist. Sondern auch, wo die Uhrzeit eigentlich her kommt!

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Kommentare (14)

  1. #1 rolak
    20. Januar 2013

    Wie genau ging eigentlich Harrisons Tragbare, zB im Vergleich zu den rund zwei Jahrhunderte älteren Eiern?

  2. #2 Dampier
    20. Januar 2013

    [quote]Wie genau ging eigentlich Harrisons Tragbare, zB im Vergleich zu den rund zwei Jahrhunderte älteren Eiern?[/quote]

    Die H4 zeigte auf der 81-tägigen Fahrt nach Jamaika und zurück nur eine Gangabweichung von 5 Sekunden. (wikipedia)

    Das Nürnberger Ei hatte noch nicht mal einen Minutenzeiger 🙂

    @Florian: Harrison hat keine Taschenuhren gebaut. Seine Schiffschronometer waren am Anfang eher kleine Schränke, erst später wurden sie kompakter (H5: 13cm)

    Danke für die Bastelbögen. Ein Astrolabium wollte ich schon immer mal ausprobieren.
    Ob es wohl einen Bastelbogen für den Mechanismus von Antikythera gibt? Das wäre mal ne Herausforderung *g

    grz
    Dampier

  3. #3 Florian Freistetter
    20. Januar 2013

    @Dampier: “Harrison hat keine Taschenuhren gebaut.”

    Ich wollte die ganze Harrison-Geschichte nicht im Detail erklären, weil es ja eigentlich ichts mit Astrolabien zu tun hat. Aber ich kenne sie natürlich. Darum habe ich das ganze kurz mit diesem einem Satz zusammengefasst. Es stimmt ja auch: Harrison hat die erste genaue und tragbare Uhr gebaut. Zuvor natürlich diverse größere Uhren…

  4. #4 rolak
    20. Januar 2013

    Nö Dampier, es geht hier nicht um die Schiffschronometer, sondern um die ua im oben verlinkten wiki-Artikel erwähnte, nach seinen Vorgaben (←las ich vorhin irgendwo) gefertigte Taschenuhr:

    Eine Taschenuhr, die er 1753 bei John Jefferys in London für sich selbst anfertigen ließ und die überraschend genau ging, bewog Harrison zu einem vollkommen neuen Konzept:

    /Minutenzeiger/ Weiterhin ist nicht die Rede von Ablese-, sondern von Ganggenauigkeit. Doch zur Not gibt es diese Ablesehilfe ab irgendwann im 17.Jhdt, nach Einführung der Spindelhemmung, immer noch deutlich vor Harrison.

    Es ging mir doch nur um eine Einordnung, eine Abschätzung der Entwicklung, hätte ja sein können, daß jemand etwas dazu gewußt hätte..

  5. #5 JJ
    21. Januar 2013

    @Florian

    Die Verlinkung zu den astronomischen Bastelbögen ist ja große Klasse. Ein reicher Fundus.
    Da werde ich mit meiner Tochter am Wochnende gleich mal was ausprobieren.
    Danke!

  6. #6 bikerdet
    21. Januar 2013

    @ rolak :

    Ohne jetzt kleinlich wirken zu wollen : Ganggenauigkeit kann ich nur feststellen, wenn ich genau ablesen kann. Wenn ich nur einen Stundenzeiger habe, kann ich eine Genauigkeit im Sekundenbereich nicht erkennen.
    Auch wenn Du ein besonderes feines Augenmaß haben solltest, den Abstand zwischen zwei Stundenstrichen korrekt in 3600 Teile zu trennen und auszuzählen zu wollen ist unrealistisch.

    Um den ausgesetzten Preis, um den es ja neben der ‘Ehre’ auch ging, zu bekommen mussten die Messungen zweifelsfrei beweisbar sein und eine ‘Augenmaßschätzung’ hätte die Marineobrigkeit niemals anerkannt. Denn die Ganggenauigkeit war ja kein Selbstzweck oder der Information der Öffendlichkeit angedacht. Es ging zuerst mal darum Armeeteile so genau wie möglich zu koordinieren.

  7. #7 bikerdet
    21. Januar 2013

    @ Florian Freistetter :

    Ich schließe mich hier ‘JJ’ an, schöner Link zu den Bastelbögen. Einer ist bereits geladen und wird in den nächsten Tagen gebastelt ..

  8. #8 Erik
    21. Januar 2013

    So teuer sind die Metall-Nachbauten gar nicht. Die Preise reichen hier:

    https://www.columbusglobus.de/de/suivipub.php?spage=astrolabien-seite1.htm&gclid=CM-TnruT-rQCFUNa3godBV8AgQ

    von 90 bis 280 €. Sind laut Seite sogar handgearbeitet und bekommen einen Holzsockel mit.

    @bikderdet
    Um Gangabweichungen festzustellen, kann man ja auch die vergleichenden Uhren etwas länger laufen lassen (z. B. ein paar Wochen) und dann die Abweichung auf eine beliebige Zeitspanne klein rechnen, oder irre ich mich da?

  9. #9 Basilius
    21. Januar 2013

    @ bikerdet

    Ohne jetzt kleinlich wirken zu wollen

    Tut’s aber.

  10. #10 Christian Berger
    22. Januar 2013

    @Erik Zur Gangabweichung gibts unterschiedliche Möglichkeiten zu definieren. Gerne macht man das über die Allan Deviation.
    https://www.leapsecond.com/ten/clock-powers-of-ten-tvb.pdf
    Die Idee dahinter ist, dass man mit 2 Zeitpunkten versucht den 3. zu schätzen. Nehmen wir mal an, die Uhr ginge um genau 10% falsch. Dann kann ich ja die Uhr mal zu 2 Zeiten ablesen, und daraus das Ziffernblatt zu einer 3. Zeit vorhersagen. Zu der 3. Zeit schaue ich dann nach wie genau meine Vorhersage war. Die Allan Deviation gibt nun die Standardabweichung des Vorhersagefehlers über die Zeit zwischen den 3 Messungen an.
    Damit kann man Unterscheiden ob eine Uhr zum Beispiel in eine Richtung driftet, oder im Mittel genau ist.
    Die Netzfrequenz hat beispielsweise über einen Tag sehr große Abweichungen, ist aber im Mittel über viele Tage _sehr_ genau.

    Trotzdem, auch wenn ich meine Uhrzeit per DCF77 und GPS bekomme (beim letzteren auf ungefähr 100ns), find ich die Idee von einem Astrolabium toll.

  11. #11 IO
    22. Januar 2013

    @ bikerdet

    Denn die Ganggenauigkeit war ja kein Selbstzweck oder der Information der Öffendlichkeit angedacht. Es ging zuerst mal darum Armeeteile so genau wie möglich zu koordinieren.

    zuerst, Armeeteile?

    Nein: Es ging zuerst um kartographische Genauigkeit und um Navigation auf See.

  12. #12 Erik
    22. Januar 2013

    @Christian Berger
    Besten Dank für die Erklärung! Da hab ich wohl zu kurz gedacht …

    Grueße
    Eriik

  13. #13 Jeeves
    1. August 2013

    Selbst wenn man keine Armbanduhr hat, hat man auf jeden Fall ein Handy,
    Nee, hab ich nicht.
    …das die Zeit anzeigt. Und auch wenn man zur Minderheit der handylosen Menschen gehört: Die Uhrzeit kann man am Fernseher ablesen,
    Nee, hab ich nicht.
    …man hört sie im Radio und man sieht sie überall an öffentlichen Uhren.
    Puh, gerade mal noch geschafft. Dann ist ja alles noch gut. 10:34.

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