StartseiteAstrodicticum Simplex

Das Licht der Erde und der Anblick des Mondes

Von / 26. Juni 2014 / 27 Kommentare / Seite 2 von 2 / Auf einer Seite lesen
Mehr

Eine elegante und erstaunlich einfache Lösung für dieses Problem! Aber Eleganz und Einfachheit reichen leider noch nicht, um herauszufinden, ob die Hypothese auch richtig ist. Dazu braucht es vermutlich noch ein paar quantitative Abschätzungen (der Artikel von Roy und ihren Kollegen ist mehr eine kurze Notiz als eine komplett ausgearbeitete Theorie) die sich dann mit Beobachtungsdaten und geologischen Untersuchungen von Mondgestein überprüfen lassen. Aber es hat irgendwie etwas poetisches, wenn vor Milliarden Jahren das helle Licht der Erde für das Aussehen des Himmelskörpers verantwortlich war, dessen helles Licht wir heute in klaren Nächten bewundern…

1 / 2
Stichworte: , , , , , , , ,
Mehr

Kommentare (27)

  1. #1 Desolace
    26. Juni 2014

    ” dass die Kruste auf der uns zugewandten Seite viel dicker ist. Die Dicke der Mondkruste beträgt dort circa 150 Kilometer; im Gegensatz zu den knapp 70 Kilometern auf der Vorderseite.”
    Das müsste doch dann die von uns ABgewandte Seite sein, oder?

    Ansonsten: Spannender Artikel, das klingt irgendwie abenteuerlich – bin schon auf weitere Erkenntnisse dahingehend gespannt 🙂

  2. #2 Christian
    26. Juni 2014

    Was ist denn genau die Mondkruste? Die Erdkruste ist meinen Verständnis nach das, was über dem geschmolzenen Inneren liegt, aber der Mond hat doch kein geschmolzenes Inneres. Was genau ist da gemeint, und wie unterscheidet es sich vom restlichen Inneren?

  3. #3 AFX
    26. Juni 2014

    @Desolace:
    alter wow Spieler? vor cata sah desolace ja noch aus wie eine mondoberfläche^^

  4. #4 Florian Freistetter
    26. Juni 2014

    @Christian: Die Erdkruste liegt über dem Erdmantel (ein paar 1000 km dick) der über dem Erdkern liegt. Das ist nicht einfach nur der Unterschied zwischen “fest” und “geschmolzen”; da geht es auch um die geologische Zusammensetzung etc. Genau so wie beim Mond – der vermutlich übrigens auch einen flüssigen Eisenkern hat.

  5. #5 Florian Freistetter
    26. Juni 2014

    @Desolace: Danke!

  6. #6 Hannes
    26. Juni 2014

    Vielleicht mach ich mich jetzt total lächerlich, aber ich muss trotzdem fragen:
    Wieso sehen wir immer die selbe Seite des Mondes, wenn sich der Mond dreht? Dreht sich der Mond mit der selben Geschwindigkeit? Wenn ja, dann müssten wir ja einen anderen Teil des Mondes sehen, wenn man von Europa in die USA reist… ! Könnte mir das jemand verständlich erklären? Oder gibt es eine anschauliche Animation, in der man das logisch erklärt bekommt? Ich hab mich das schon so oft gefragt, aber nie eine plausible und für mich logische Erklärung bekommen…. wär super von euch…

  7. #7 advanced space propeller
    26. Juni 2014

    den erdmond find ich super spannend! da gibts noch so viel zu erforschen. wie z.b. die lavaröhren………
    https://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2010/12jul_rabbithole/

  8. #8 Florian Freistetter
    26. Juni 2014

    @Hannes: “Könnte mir das jemand verständlich erklären? Oder gibt es eine anschauliche Animation, in der man das logisch erklärt bekommt? I”

    Im Text habe ich dazu doch einen Artikel verlinkt. Der Mond braucht für einen Umlauf um die Erde exakt so lange wie für eine Drehung um seine Achse. Und genau deswegen sehen wir immer die selbe Seite. Hab ich zum Beispiel hier erklärt: https://scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/10/08/der-mond-dreht-sich/

  9. #9 advanced space propeller
    26. Juni 2014

    @ hannes -> https://de.wikipedia.org/wiki/Gebundene_Rotation

  10. #10 advanced space propeller
    26. Juni 2014

    @ FF: guat schaust aus, nice new look!

  11. #11 Batti1896
    26. Juni 2014

    Manchmal echt erstaunlich wie einfach Lösungen sein können wenn die Theorie denn bewiesen werden kann.
    Da denkt man immer gleich daran selber auch Wissenschaftler zu werden. Auf so einfache Ideen kann ich auch kommen 😉

  12. #12 kamy
    26. Juni 2014

    Vielleicht könnte man das mal simulieren:

    Wenn man sich neben der Anziehungskraft noch die Fliehkraft vorstellt und sich der Mond, ähnlich eines Hammers beim Hammerwurf (beim Drehen vor dem Abwurf), um die Erde dreht und die Oberfläche des Mondes zähflüssig bis fest, während der Kern noch eher flüssig ist – … Kann es da nicht sein, dass die zunehmend erkaltete, fester werdende Oberfläche sich auf der Rückseite “ansammelt” und sich auftürmt, und die der Erde zugewandte Seite eher “flacher” ist? Ich könnte mir vorstellen, dass dies so geschehen sein könnte. Vor allem wenn sich die Dichte von flüssigem und erkalteten Gestein unterscheiden und Fliehkräfte anders auswirken, oder wenn die feste Kruste nicht mehr absinken kann und sich dann eben an einem Punkt sammeln, an dem sich, durch Gravitation und Fliehkraft induzierte Strömungen, treffen?
    Soweit meine Leihenspekulation. Aber ist das möglich?

  13. #13 Higgs-Teilchen
    26. Juni 2014

    @Florian

    Wenn der Mond einen flüssigen Eisenkern hat, hat er dann auch ein Magnetfeld?

    Lg H.

    PS. Super interessanter Artikel. Danke….

  14. #14 Florian Freistetter
    26. Juni 2014

    @kamy: Ich glaube nicht, dass die Fliehkraft auf diese Weise asymmetrisch wirken würde.

    @Higgs-Teilchen: Heute nicht mehr; zumindest gibt es kein dauerhaftes Magnetfeld mehr. Früher aber mit ziemlicher Sicherheit schon.

  15. #15 Till
    26. Juni 2014

    Könnte die Dicke der Kruste nicht auch etwas mit den Gezeitenkräften der Erde und der der Dichte des Krustenmaterials zu tun haben? Das Material der Kruste ist ja weniger dicht (d.h. leichter) als das darunter liegende Material. Irgendwie erscheint es mir da intuitiv einleuchtend, dass das Leichtere Material auf der Erdabgewandten Seite landet, wo die Erdanziehungskraft geringer auf den Mond wirkt, oder liege ich da komplett falsch?

  16. #16 Franz
    26. Juni 2014

    Wie kommt man auf die 100 Tage fürs ‘lock’. Da müsste man ja genau den Drehimpuls des Mondes kennen ?

  17. #17 Higgs-Teilchen
    26. Juni 2014

    @Florian
    Aha. Und “nicht dauerhaft” bedeutet, dass es sich nur ab und zu aufbaut? Wie soll man sich das vorstellen?

  18. #18 Florian Freistetter
    26. Juni 2014

    @Higgs: Der Sonnenwind induziert kurzfristig ein Magnetfeld, das dann wieder verschwindet.

  19. #19 Ludmila Carone
    26. Juni 2014

    @Franz: Die 100 Tage für den ‘lock’ sind die Obergrenze, aus einer Pi mal Daumen Rechnung, wenn man für den anfänglichen Mondspin 1.8 Stunden berechnet. Das ist schon ne sehr schnelle Rotation. Und 100 Tage sind so schnell, dass ein Fehler von nem Faktor 10 mit dem so eine grobe Abschätzung verbunden ist, nicht wirklich ne Rolle spielt, da die Abkühlung selbst Jahrtausende oder länger dauert. Es ist also recht plausibel, dass der Mond gelockt war, während er abkühlte. Und darauf kommt es an.

    @Florian: Hmm, ich hab den Artikel irgendwie anders verstanden. Was zur unterschiedlichen Krustendicke ist der Temperaturunterschied zwischen der erhitzten erdzugewandten und kühleren Erdabgewandten Seite, was bei einem flüssigen Magma-Meer natürlicherweise einen Fluß von der heißen zur kalten Seite verursacht, wo das Zeugs auch eine höhere Chance hat auszukristallisieren. Und die Idee ließe sich auch experimentell überprüfen, weil die Forscher auch einen Unterschied in den Konzentration bestimmter Moleküle – Al2O3 und CaO – zwischen Tag und Nachtseite postulieren (falls es keine globale vertikale Umwälzbewegung gab, die den Tag-Nachtseiten-Unterschied verwischte). Wobei das allerdings ein wenig widersprüchlich ist. Es kann auch sein, dass die Anreicherung von Al2O3 eine Folge der dickeren Kruste ist und nicht eine Signatur eines Flusses in die Richtung, die dann zu einer Verdickung der Kruste führte. Ich seh hier ein Henne-Ei-Problem, kenne mich aber nicht wirklich gut mit der Gesteinschemie aus, von daher: Keine wirkliche Ahnung.

    2012 gab es zumindest einen Nature geosience Artikel basierend auf Messungen von Kaguya, die eine unterschiedliche chemische Zusammensetzung nahe legen
    https://adsabs.harvard.edu/abs/2012NatGe…5..384O

    Ich find die Studie jedenfalls auch sehr spannend, weil – wie Du bereits sagtest – das eine recht elegante Idee ist um das far side highland problem zu lösen ohne weitere Zusatzannahmen zu postulieren.

  20. #20 Florian Freistetter
    26. Juni 2014

    @Ludmila: “Hmm, ich hab den Artikel irgendwie anders verstanden. Was zur unterschiedlichen Krustendicke ist der Temperaturunterschied zwischen der erhitzten erdzugewandten und kühleren Erdabgewandten Seite, was bei einem flüssigen Magma-Meer natürlicherweise einen Fluß von der heißen zur kalten Seite verursacht, wo das Zeugs auch eine höhere Chance hat auszukristallisieren. “

    So hätte ich es auch verstanden. Hab ich es falsch vereinfacht?

  21. #21 Ludmila Carone
    26. Juni 2014

    @Florian: Das fragst Du mich? Das ist ja die Krux, wenn frau zu tief drin steckt: schwer zu beurteilen für mich 😉

    Für mich klang es so also, ob da was fehlt. Nach dem Motto: Hinterseite kühlt schneller ab und wird dort dicker. Punkt. Könnte mensch da nicht auf die Idee kommen, dass die Kruste einfacher tiefer in den Mantel geht?

    Dass da auch gleichzeitig mehr Zeugs ist, weil das von der Vorderseite da hinfloss, ist jetzt nicht so einsichtig, oder?

    Ich könnte auch einfach auf hohem Niveau mäkeln 😉

  22. #22 Florian Freistetter
    26. Juni 2014

    @Ludmila: Ja, soweit ich mich erinnere, steht im paper ja auch was von der “Atmosphäre” aus verdampften Gestein, die unterschiedlich schnell kondensiert ist. Aber ich wollte jetzt hier nicht zu sehr in die Details gehen, vor allem weil es ja such nur ein vierseitiger Letter war der schon an sich nicht viele Details enthalten hat…

  23. #23 Volker
    Brühl
    27. Juni 2014

    Hier dazu ein kurzes, aber interessantes YouTube-Video in meinem Blog mit einem Zeitraffervideo des rotierenden Mondes:
    https://volkerhoff.wordpress.com/2013/09/18/so-haben-sie-den-mond-noch-nie-gesehen/

  24. #24 Higgs-Teilchen
    6. Juli 2014

    @Florian
    Der Sonnenwind induziert also das Mondmagnetfeld.
    Ist das beim Mars genauso?

  25. #25 Florian Freistetter
    6. Juli 2014

    @Higgs: Kann ich so spontan gar nicht sagen. Ich weiß auch nicht, wie stark das Sonnenmagnetfeld beim Mars ist. Aber ist gut m,öglich.

  26. #26 Higgs-Teilchen
    6. Juli 2014

    @Florian
    Wäre doch mal ein interessantes Thema für eine Sternengeschichte. 😉

  27. #27 Jens
    6. Juni 2015

    Wenn der Mond einen flüssigen Eisenkern hat, warum besitzt er dann kein Magnetfeld?