Schwarzes Loch zerreißt Stern

Kommentare (18)

1. #1 rolak

   28. August 2011

   Es gibt eindeutig ungemein interessante Geschehen, an die ich trotzdem nicht wesentlich näher herankommen möchte 😉 Die Gammaquelle sieht doch tatsächlich wie das aufreißende Universum persönlich aus…

2. #2 roel

   28. August 2011

   @MartinB Super Beitrag, sehr verständlich und ausführlich geschrieben.

3. #3 MartinB

   28. August 2011

   @roel
   Danke, hüstel, hab ich aber ehrlich gesagt heute vormittag in relativ kurzer Zeit runtergehackt…

   @rolak
   Ja, Gammaquellen sind toll, aber nur auf Entfernung

4. #4 roel

   28. August 2011

   @MartinB Trotzdem super Beitrag, wie auch die “Verschachtelte Symbionten”!

5. #5 Johannes K.

   29. August 2011

   @MartinB: Wie immer ein guter Beitrag. Eine Frage stellt sich mir aber immer noch:

   Hat man inzwischen herausgefunden wie diese Gammablitze diese großen Entfernungen zurücklegen können?

6. #6 jitpleecheep

   29. August 2011

   Hat man inzwischen herausgefunden wie diese Gammablitze diese großen Entfernungen zurücklegen können?

   Wieso inzwischen? Gammastrahlung ist einfach nur elektromagnetische Strahlung, wie Licht auch. Also: die legen sie genauso zurück, wie das Licht auch.
   Freistetter hat eine Mini-Serie zu Gammablitzen für mehr Details:
   https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2010/01/was-ist-ein-gammablitz-teil-1.php
   https://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2010/01/was-ist-ein-gammablitz-teil-2.php

7. #7 Ireneusz Cwirko

   29. August 2011

   Vor drei Jahren habe ich ein Modell der Entwicklung der Galaxien formuliert

   https://www.cwirko.de/Galaxieklassifizierung.pdf

   und ein System der Klassifizierung vorgeschlagen, in dem die Einstufung del Galaxie zu jeweiligen Klasse auf Grund der Stellung in dem Entwicklungsschema erfolgte.

   Damals als ich die Klassifizierung der Galaxien ausgearbeitet habe, habe ich zwar postuliert, dass die Materie in Zentrum der Galaxie vernichtet wird, ich wusste aber nicht, dass dort auch gleichzeitig ein Prozess der Entstehung der Materie stattfindet.

   Inzwischen haben sich meine Vorstellungen in Bezug auf die Funktionsweise des Universum konkretisiert und ich bin zu dem Schluss gekommen, dass die Zerstörung der Materie in Zentrum des Galaxis durch ein Entstehungsprozess der Materie übertroffen wird.

   Ein langsamer Überging von einer Spiralgalaxie zu einer Elliptischen Galaxie ist durch einen Prozess der Entfernung der Arme der Spiralgalaxie von dem Zentrum begleitet.
   Die Sonnen die sich in der Peripherie der Galaxie befinden werden aber nicht einfach im Raum verteilt, sondern umgekehrt, sie verbinden sich zu gemeinsamen Strukturen die wir als Kugelsternhaufen bezeichnen.

   https://de.wikipedia.org/wiki/Kugelsternhaufen

   fast jeder von diesen Kugelsternhaufen wird mit der Zeit zu einer ausgewachsenen Galaxie heranwachsen.
   Die Kugelsternhaufen beenden ihre Evolution nämlich nicht in diesem Stadium, sondern die Sterne die sie bilden, werden durch gegenseitige Einwirkung immer dichter im Raum verteilt. Mit der Verringerung der Entfernung zwischen den Sternen vergrößern sich aber gleichzeitig die Oszillationen der Raumvakuolen im Zentrum des Kugelsternhaufens.

   Mit der Zeit wächst nicht nur die Dichte der Sterne in dem Kugelsternhaufen aber auch die Regelmäßigkeit deren Verteilung.

   Dieser Aspekt ist z.B. von den Astrophysikern komplett missachtet obwohl er den Schlüssel zum Verständnis der Entwicklung der Galaxien und des Universums bildet.
   Mit der Zuwachs der Regelmäßigkeit der Verteilung der Sterne in dem Kugelsternhaufen wächst auch die Frequenz der Oszillationen der Raumvakuolem bis zu eintreten der Interferenzkatastrophe.

   In dem Moment wo die Sterne eine perfekte Regelmäßige Verteilung in dem Raum erreichen, kommt es zu so einem starken Anstieg der Oszillationen des Raumes in Zentrum der Kugelsternhaufen, dass plötzlich die Sterne im Zentrum in ein Bereich geraten wo die Materie nicht existieren kann und die Materie der Sterne beginnt sich zu zersetzen.
   In einem einzigen Augenblick wandelt sich unsere Kugelsternhaufen in einen Quasar

   https://de.wikipedia.org/wiki/Quasar

   In dieser Phase der Entwicklung einer Protogalaxie wird die Materie in Zentrum des Kugelsternhaufens vernichtet und als Raumvakuole und Elementarteilchen emmitiert. Gleichzeitig am Rande des Kugelsternhaufens verbinden sich diese Photonen und Elementarteilchen mit der Raumvakuolen und dadurch wird neue Materie generiert. Der Prozess wird von einer Phase der Entstehung der neuen Sterne begleitet.

   Weil die beiden Bereiche sehr nah beieinander sind und die Intensität der Entstehung der Materie sehr groß ist verschiebt sich der Bereich der Entstehung der Materie Richtung Peripherie der Kugelsternhaufens und gleichzeitig dehnt sich der Bereich wo die Materie nicht existieren kann.
   Das bedeutet, dass immer weitere Bereiche des Kugelsternhaufens in die Phase der Zerstörung der Materie übergehen.

   Es passiert aber noch etwas erstaunliches. Auch die Materie die am Anfang der Existenz des Quasar entstanden war wird jetzt immer mehr in dieses Prozess der Zerstörung eingebunden und zerfällt zu den Raumvakuolen.

   Es bedeutet dass der Quasar quasi ein Perpetuum mobile bildet und die Materie zu seiner weiteren Existenz sich selbst herstellen kann.
   In der Phase des Quasar wächst drastisch die Menge der Materie in seiner Umgebung und langsam entsteht eine normale Galaxie.

   Weitere Phasen der Entwicklung der Galaxien habe ich in meinem Papier „Klassifizierung von Galaxien auf der Grundlage der Theorie der
   gravitativen Entkoppelung“ beschrieben.

   https://www.cwirko.de/Galaxieklassifizierung.pdf

   Diese Mechanismus ist in unserem Universum überall vorhanden und regelt nicht nur die Entstehung des Universums selbst

   https://www.cwirko.de/Universum.pdf

   sonder auch die Entstehung der Galaxien, Sternnebel, Supernova

   https://de.wikipedia.org/wiki/Supernova_1987A

   und in kleinem Maßstab den radioaktive Zerfall.
   Auch solche Strukturen wie Unendlichkeits-Symbol in Zentrum der Milchstraße

   https://www.readers-edition.de/2011/0…-milchstrasse/

   lassen sich durch diesen Mechanismus leicht erklären.

   Es ist also nicht so dass die Materie in den „Schwarzen Löcher“ irgendwie verschwindet. In Wirklichkeit ist es umgekehrt, es wird immer mehr Materie von den „Schwarzen Löcher“ generiert und die Anzahl der Galaxien beständig wächst.

   Blieb unbemerkt im Spamfilter hängen. Ich glaube aber auch nicht, dass dies das richtige Forum ist, um irgendwelche wirren Privatideen zu verbreiten…

8. #8 Johannes K.

   29. August 2011

   @jitpleecheep

   Mir ist schon klar das es sich bei Gammastrahlung um sehr hochenergetische EM-Strahlung handelt (sehr hohe Frequenz). Allerdings müsste doch diese Strahlung selbst von den vielen wasserstoffhaltigen Nebeln / Sonnenwinden absorbiert werden?!

9. #9 MartinB

   29. August 2011

   @JohannesK
   Da wird sicher ein Teil absorbiert – leider weiß ich auf die Schnelle nicht, wie groß der Anteil ist. Ich erinnere mich düster, dass der nicht so sehr groß ist, aber beschwören kann ich das nicht…

10. #10 Nob

    29. August 2011

    Ich hab schon ein paar Beiträge zu dem Ereignis gelesen, kann es ein, dass es Mode wird, solche zweifellos sensationsträchtigen Ereignisse boulevardmäßig hübsch zu machen? Ich frage mich angesichts dieser Beobachtungen vor allem, wie kann Strahlung vom Zerreißen eines Sterns und eines “irgendwie” dadurch verursachten Jets bei uns gleichzeitig ankommen, wenn man die vielfach diskutierten Krümmungen der Raumzeit in der Nähe eines EH im Hinterkopf hat? Ist das vielleicht ein Argument für die Vermutung, dass alles, was im SL geschieht, in einer zweidimensionalen Oberfläche stattfindet? Wie überhaupt können wir etwas, das aus einem SL entkommt als Gammastrahlung empfangen? (Jemand hat mir mal erklärt, die entsteht erst sehr weit außerhalb. Aber wenn das so ist – warum vergeht dann nicht Zeit derweil?) Ein Hammer wäre aus meiner Sicht, wenn solche Gammastrahlung seine Ursache in Negativphasen von Gravitationswellen hätte, also wenn Emissionen gerade in so einem Raumzeitelement stattfänden und dadurch blauverschoben wären.

    Ebenfalls im Spamfilter, und ich hab’s nicht bemerkt, tut mir Leid. Ich probiere mal, ob die höheren Sb-Mächte da etwas tun können.

11. #11 Johannes K.

    29. August 2011

    @ MartinB

    Danke erstmal für die Antwort.

    Ich meine mich aber erinnern zu können mal in einem Buch von J. Richard Gott gelesen zu haben das Gammaraybursts eigentlich die großen Strecken garnicht zurücklegen können sollten, weil sie schon von sehr wenigen Partikeln absorbiert werden würden.

    Wie auch immer, wenn die Absorptionsrate berechenbar ist wird es wohl doch inzwischen verstanden worden sein. Hab ich doch mal wieder was gelernt. 😉

12. #12 MartinB

    29. August 2011

    @JohannesK
    Habe eben nochmal die NASA-Seite überflogen:
    https://imagine.gsfc.nasa.gov/docs/science/know_l1/bursts.html
    Da wird viel erklärt, aber die Absorption im interstellaren Raum leider nicht.

    Dann habe ich noch dieses sehr alte paper entdeckt, da wird gesagt, dass die Absorption im interstellaren Raum groß ist, aber ich kann das auf die Schnelle nicht quantitativ nachvollziehen:
    https://articles.adsabs.harvard.edu//full/1983ICRC….9…69C/I000071.000.html

    Und das hier hab ich auf die Schnelle noch entdeckt, aber nicht gelesen:
    https://www.mendeley.com/research/vhe-gamma-ray-absorption-galactic-interstellar-radiation-field-1

    https://arxiv.org/pdf/astro-ph/0202104

    Was kurzes Anschauliches war leider nicht dabei 🙁

13. #13 Johannes K.

    29. August 2011

    @MartinB: Vielen Dank für die Links. Ich hab mir das meisste mal ausgedruckt und werd mir das als Abendlektüre mal anschauen.

    -Immerhin scheint die Absorption ja wirklich ziemlich hoch zu sein.

14. #14 MartinB

    29. August 2011

    @JohannesK
    Wenn du was griffiges rausbekommst, sag doch gern Bescheid.

15. #15 Johannes K.

    29. August 2011

    @MartinB: Also so wie es aussieht ist die Absorbtion (wie man schon vermuten kann) abhängig von der Rotverschiebung (z), also der Entfernung, der Quelle. Sowie den ausgesendeten Wellenlängen (oder 1/Frequenzen 😉 ). Allerdings kommt es mir so vor als ob die Modelle noch nicht so ausgereift sind. Insgesamt scheinen aber unterschiedliche Wellenlängen teilweise 20-30 Mal so stark gedämpft zu werden wie andere. Ich verstehe manche Begriffe/Abkürzungen die scheinbar in der Astrophysik Standart sind nicht ganz so genau um wirklich was genaueres zur Abhängigkeit mit der Entfernung geben zu können, allerdings scheint es so als ob die Gamma-Blitze zu Energiereich sind um über die Entfernung wirklich viel von ihrer ursprünglichen Energie einzubüßen. (Alle Angaben ohne Gewähr 😉 )

16. #16 MartinB

    30. August 2011

    @JohannesK
    Danke!

17. #17 MartinB

    11. September 2011

    @Nob
    Ich habe deinen Kommentar nicht verstanden: Wir sehen die Gamma-Strahlung, die der Jet emittiert, der aus dem Material stammt, das auf das Schwarze Loch stürzt. Das passiert alles außerhalb des Ereignishorizonts – die Effekte der ZEitdilatation sind da noch nicht so gigantisch, dass man da etwas sehen könnte.

18. #18 perk

    11. September 2011

    @johannesk

    kann es sein (es klingt ein bisschen danach), dass du eigentlich an das hier denkst?