Eine Kuriosität am Rande der Olympia-Berichterstattung: Spiegel Online stellt im Bericht über die Straßenradsport-Olympiasiegerin Anna Kiesenhofer zahlreiche Bezüge zu ihrem Beruf als Mathematikerin her.

Mit Mathe zu Gold
[…]
Kiesenhofer hat Verbindungen zwischen Mathematik und Radsport gefunden. So arbeitet sie zum Beispiel selbst an der Technik ihres Rads. Und: »Man kann wirklich recht leicht berechnen, wie viel Watt man treten muss, um die Kräfte beim Radfahren zu überwinden – in erster Linie Luftwiderstand und Schwerkraft«, sagte sie dem ORF: »Wenn ich einen Berg rauffahre, arbeite ich gegen die Gravitation. Das sind diverse Terme, die man zu einer Gesamtkraft summieren kann – und die muss man überwinden.«
In Tokio hat Kiesenhofer ihre nötigen Wattwerte offensichtlich richtig berechnet. Aber vielleicht hatte sie auch gar keine andere Wahl, als in die Fluchtgruppe zu gehen und sich nie wieder einholen zu lassen.[…]

Kiesenhofer hat ihren Master an der University of Cambridge und ihre Promotion an der Universitat Politècnica de Catalunya in Barcelona gemacht. Aktuell arbeitet sie an der École polytechnique fédérale de Lausanne, im Artikel etwas irreführend als Eidgenössische Technische Hochschule bezeichnet. (Die steht in Zürich.) Ihr Arbeitsgebiet sind partielle Differentialgleichungen, vor allem integrable Systeme auf symplektischen Mannigfaltigkeiten. In der Arbeit Action-angle variables and a KAM theorem for b-Poisson manifolds (mit Miranda und Scott) hat sie eine Verallgemeinerung des berühmten KAM-Theorems (über die Stabilität des Sonnensystems) auf eine Klasse von Poisson-Mannigfaltigkeiten bewiesen. Eine Liste ihrer Arbeiten findet man hier.

Kommentare (23)

  1. #1 Edwin
    26. Juli 2021

    Sie modelliert den Berg als symplektische Mannigfaltigkeit und berechnet die optimale Route mit Hilfe partieller Differentialgleichungen. Ist doch klar, dass sie mit so einer ausgefeilten Streckenplanung das Rennen gewinnt.

  2. #2 Rob
    Oberland
    26. Juli 2021

    Vielleicht ist sie die zweite Hälfte der Strecke schon am Vortag abgefahren. Dann musste sie nur noch die erste Hälfte fahren, um das Problem auf die Lösung der gestrigen Aufgabe zurückzuführen.

  3. #3 Fluffy
    26. Juli 2021

    Mir drängt sich vor allem der Schluß auf, gib der Regenbogenpresse keine Interviews.

    1. Eine Mathematikerin arbeitet an der Technik ihres Fahrrades. Vielleicht hat sie ja gesagt, sie arbeitet an der sportlichen Technik des Radfahrens.

    2. Wieviel Watt braucht man, um eine Kraft zu überwinden? Tut mir leid, aber als Breitenphysiker halte nicht mal die Mathematiker für so blöd.

    3. Um zu gewinnen, muss man mit der Spitze mitfahren.
    Geht’s vielleicht noch platter?

  4. #4 Lercherl
    26. Juli 2021

    @Thilo

    […] École polytechnique fédérale de Lausanne, im Artikel etwas irreführend als Eidgenössische Technische Hochschule bezeichnet. (Die steht in Zürich.)

    Wikipedia:

    Die École polytechnique fédérale de Lausanne (EPFL, deutsch Eidgenössische Technische Hochschule Lausanne, ETHL, italienisch Politecnico federale di Losanna, PFL, rätoromanisch Scola politecnica federala Losanna SPFL) ist […]

  5. #5 Lercherl
    26. Juli 2021

    @Fluffy

    2. Wieviel Watt braucht man, um eine Kraft zu überwinden? Tut mir leid, aber als Breitenphysiker halte nicht mal die Mathematiker für so blöd.

    Was ist ein Breitenphysiker? Jemand, der Mathematiker für blöd hält?

    Rechenaufgabe für Breitenphysiker:

    Anna will 137 km mit dem Rad in 3:52:45 fahren. Wie groß ist die Leistung (in Watt), die sie im Mittel aufbringen muss, wenn sie durchschnittlich eine Kraft von x Newton überwinden muss. Verwende die Beziehung:

    Leistung = Kraft x Weg / Zeit

    Geht’s vielleicht noch peinlicher?

  6. #6 Fabian
    Zürich
    26. Juli 2021

    “École polytechnique fédérale de Lausanne, im Artikel etwas irreführend als Eidgenössische Technische Hochschule bezeichnet. (Die steht in Zürich.)”

    In Zürich steht die “ETH Zürich”, in Lausanne die “ETH Lausanne”. Das ist auch die Eidgenössische Technische Hochschule. 😉

  7. #7 Thilo
    26. Juli 2021

    Nur bezeichnet die niemand so, sie heißt überall EPFL. (Selbst auf der deutschsprachigen Version der eigenen Webseite.)

  8. #9 Fluffy
    26. Juli 2021

    @Lercherl #5
    Gerne beantworte ich deine Fragen.

    Was ist ein Breitenphysiker?

    Der Begriff Breitenphysik (umgangssprachlich manchmal auch Freizeitphysik) bezeichnet physikliche Aktivitäten, die hauptsächlich der geistigen Fitness, dem Ausgleich von Denkmangel sowie dem Spaß an der Physik dienen. Damit grenzt sich die Breitenphysik von der konkurrenzorientierten und lernintensiven professionellen Physik der Eliten ab.
    Breitenphysik wird häufig in der Freizeit betrieben, umfasst aber auch Schulphysik und Hobbyphysik.

    Jemand, der Mathematiker für blöd hält?

    Ich schrieb in #3
    halte [ich] nicht mal die Mathematiker für so blöd

    Anna will 137 km mit dem Rad in 3:52:45 fahren. Wie groß ist die Leistung (in Watt), die sie im Mittel aufbringen muss, wenn sie durchschnittlich eine Kraft von x Newton überwinden muss. Verwende die Beziehung:

    Wird’s jetzt peinlich?
    Physiker haben oftmals auch recht gute Mathe-Kenntnisse. Bei Mathematikern habe ich hin und wieder bemerkt, dass sie bei der Betrachtung physikalischer Fragen, den Bezug zur (physikalischen) Realität verlieren.
    So ist dem Physiker zum Beispiel bekannt, dass die Arbeit auch vom Winkel zwischen Kraft und Weg abhängt. Und auch beim Radfahren gibt es Flieh- und Hangabtriebskräfte.
    Einige Leute wissen, dass der menschliche Körper keine ideale Maschine ist, sondern auch relativ viel Wärmeenergie erzeugt.
    (Ich glaube Karl-Heinz hat mal abgeschätzt wieviel Wärmeleistung so Mensch abstrahlt)

    Bist du ein Breitenmathematiker, dass du dich getroffen fühlst?

  9. #10 Lercherl
    26. Juli 2021

    @Fluffy

    Physiker haben oftmals auch recht gute Mathe-Kenntnisse

    Physiker (also echte, nicht “Breitenphysiker”) haben eigentlich immer sehr gute Mathe-Kenntnisse, oder sollten sie zumindest haben: ohne gutes mathematisches Handwerkszeug ist man in der Physik auf verlorenem Posten.

    Bei Mathematikern habe ich hin und wieder bemerkt, dass sie bei der Betrachtung physikalischer Fragen, den Bezug zur (physikalischen) Realität verlieren.

    Das mag sein, gilt vor allem auch für Physikstudenten. Quelle weiß ich nicht mehr, aber irgendwer hat einmal angemerkt, dass viele Physikstudenten zwar mit Feynman-Diagrammen für Many-Body-Systeme umgehen können, aber nicht den Druck am Boden eines Schwimmbades abschätzen können.

    So ist dem Physiker zum Beispiel bekannt, dass die Arbeit auch vom Winkel zwischen Kraft und Weg abhängt. Und auch beim Radfahren gibt es Flieh- und Hangabtriebskräfte.

    Einige Leute wissen, dass der menschliche Körper keine ideale Maschine ist, sondern auch relativ viel Wärmeenergie erzeugt.

    Du kannst sicher sein, dass solche Trivialitäten auch Frau Dr. Kiesenhofer bekannt sind. Übrigens, sie hat einen Bachelor der TU Wien in Physik (mit Auszeichnung). Und all das ändert nichts an der Grundtatsache, dass die erforderliche Leistung sich aus der zu überwindenden Kraft ergibt, sofern Zeit und Weg gegeben sind. Alle von dir genannten Punkte lassen sich in eine effektive Kraft hineinpacken. Die Aussage »Man kann wirklich recht leicht berechnen, wie viel Watt man treten muss, um die Kräfte beim Radfahren zu überwinden – in erster Linie Luftwiderstand und Schwerkraft« ist zwar vielleicht verkürzt, aber vollkommen richtig.

    Bist du ein Breitenmathematiker, dass du dich getroffen fühlst?

    Nein, ich bin Physiker. Ich finde nur Aussagen wie “als Breitenphysiker halte nicht mal die Mathematiker für so blöd” extrem peinlich, um nicht einen stärkeren Ausdruck zu verwenden – vor allem wo die kritisierte Aussage vollkommen richtig ist. Vielleicht Zeit für einen Drink?

  10. #11 Fluffy
    27. Juli 2021

    Also gut.
    Meine Kritik, wenn es denn eine war, bezieht sich auf den Verfasser des Spiegelartikels, und vielleicht auf einige der hier schreibenden. Frau Kiesenhofer hat meine aufrichtigen Glückwünsche und meinen größten sportlichen Respekt vor ihrer Leistung.
    Der eigentliche Witz (Schade! Wtze erklären machen sie nur kaputt.) besteht darin, dass sie im Spiegel-Artikel erklärt,

    und ich lieber nur Hobbysport mache

    Sie sieht sich also gar nicht als “echte” Profisportlerin.

    Physiker (also echte, nicht “Breitenphysiker”)

    😀😀
    Das Problem, was ich an diesen pseudomathematisch/physikalischen Erklärungsversuchen sehe, ist, dass jetzt vielleicht jede Menge Menschen denken,
    Oh Mann! Ich muss nur besser rechnen können, als meine Konkurrenten, dann gewinne ich!
    Eine typisch idealistische Herangehensweise, wie sie übrigens auch gerne in der aktuellen Koronasituation argumentativ praktiziert wird.

    Ja ja, der Geist ist willig, aber der Körper ist schwach.

  11. #12 Stefan
    27. Juli 2021

    @Fluffy Es kann natürlich auch sein, dass sie sich als “Breitenphysiker” nicht nur ein wenig zu wichtig nehmen, sondern sich auch etwas ein wenig zu sehr was auf ihre “Brietenphysik” einbilden.

    Anna Kiesenhofer ist Mathematikerin, die aber in einer Fachgruppe in enger Verbindung mit der Physik arbeitet.

    Ein guter “Breitenphysiker” kennt seine Grenzen, wo er bei Fachphysiker/innen und Fachmathematiker/innen mit reden kann und wo nicht.

  12. #13 Karl Mistelberger
    mistelberger.net
    27. Juli 2021

    > #7 Thilo, 26. Juli 2021
    > Nur bezeichnet die niemand so, sie heißt überall EPFL. (Selbst auf der deutschsprachigen Version der eigenen Webseite.)

    Nö: ETH Lausanne eröffnet erste Teststrecke Europas

    https://www.nau.ch/news/forschung/hyperloop-eth-lausanne-eroffnet-erste-teststrecke-europas-65970167

  13. #14 Fluffy
    27. Juli 2021

    @Stefan #12
    Aha, also noch einer, der den Witz an der Sache nicht verstanden hat.

    Es kann natürlich auch sein, dass sie sich als “Breitenphysiker” nicht nur ein wenig zu wichtig nehmen, sondern sich auch etwas ein wenig zu sehr was auf ihre “Brietenphysik” einbilden.

    Falls das so was Kritik sein soll, rate ich, sie ortographisch korrekt vorzubringen. Bei du oder dein geht bei der Kleinschreibung wenigstens nicht der Sinn der Anrede verloren.
    So was wie “Brietenphysik” kann natürlich mal vorkommen.

    Anna Kiesenhofer ist Mathematikerin, die aber in einer Fachgruppe in enger Verbindung mit der Physik arbeitet.

    Ich schätze fachübergreifende Arbeit. Sie müssen Frau Kiesenhofer nicht verteidigen.

    Ein guter “Breitenphysiker” kennt seine Grenzen, wo er bei Fachphysiker/innen und Fachmathematiker/innen mit reden kann und wo nicht.

    lol 😀 Na das klingt mir doch wie: Wenn sich die Erwachsenen unterhalten, haben kleine Kinder die Klappe zu halten. Ist das Ihre Vorstellung von Respekt?

  14. #15 Stefan
    27. Juli 2021

    @Fluffy Nein, nur ein wenig Demut vor seinem eigenen Nicht-Wissen wäre angebracht, so mein Ratschlag. Wenn ich mich als Physiker so in einer Werkstatt bei der Reparatur meines Autos aufführen würde, würde ich hinauskomplimentiert werden, weil es mir an Respekt fehlt, Fachwissen anzuerkennen und meine eigene Unzulänglichkeit zu verstehen.

    Jetzt dürfen sie (da zum Beispiel) wieder gerne nach ortographischer Korrektheit fanden. Unterstreicht eigentlich nur meinen Punkt, als den ihren ….

  15. #16 Fluffy
    27. Juli 2021

    @Stefan #12
    Etwas unklar Ihre Ausführungen. Reden Sie von sich oder meinen Sie jemand anderen? Vor allem mit dem Nichtwissen.

    In der Psychoanalyse nach Sigmund Freud versteht man unter Projektion einen Abwehrmechanismus, bei dem eigene, unerwünschte Impulse z. B. im Sinne von Gefühlen und Wünschen einem anderen Menschen zugeschrieben werden.

    „Projektion ist das Verfolgen eigener Wünsche in anderen“

    – Sigmund Freud –

    Nein, nur ein wenig Demut vor seinem eigenen Nicht-Wissen wäre angebracht,

    Wer ist seinem? Possesivpronom Maskulinum, Neutrum. Deine, meine, ihre, Ihre?
    Warum sollte ich demütig sein, wenn irgenwo (z.B. im Spiegel, aber manchmal auch hier) Sch****e Blödsinn erzählt wird.

  16. #17 hwied
    29. Juli 2021

    Es wird Zeit, dass hier einmal ein Fachmann gehört wird.
    Wer gewinnt, das hängt vom richtigen Fahrrad ab.
    Wenn der Sattel nur 1cm zu tief sitzt, dann verlierst du das Rennen. Wenn das Ritzel einen Zahn zu wenig hat, dann verlierst du das Rennen. Wenn du nicht an deinen Sieg glaubst, dann verlierst du das Rennen.
    Mathe hin, Mathe her, der Sieg wird im Kopf entschieden.

  17. #18 Thilo
    29. Juli 2021

    Liegt es nun am Sattel oder wird es im Kopf entschieden?

  18. #19 hwied
    29. Juli 2021

    Thilo,
    wer ein Rennen fährt, der sitzt nicht auf dem Sattel. Die Sattelnase wird zum Lenken verwendet. Man lenkt durch die Verlagerung des Schwerpunktes und mit den Oberschenkeln. Der Lenker ist nur zum Abstützen da.
    Man hat Eddy Merckx den Kannibalen genannt, weil der seine Gegner demoralisiert hat, meistens mit einem Start -Ziel Sieg . dabei war er nicht übermäßig groß und sein Fahrstil war nicht ausgefeilt, er war diszipliniert und von seinem Sieg überzeugt.
    Physikalisch betrachtet ist der Sieg eine Systemleistung.
    Weder die schiere Kraft, noch die Kondition allein sind entscheidend, bei gleichguten Fahrern entscheidet der Kopf.

  19. #20 Karl-Heinz
    Graz
    30. Juli 2021

    @Fluffy

    »Man kann wirklich recht leicht berechnen, wie viel Watt man treten muss, um die Kräfte beim Radfahren zu überwinden – in erster Linie Luftwiderstand und Schwerkraft«, sagte sie dem ORF: »Wenn ich einen Berg rauffahre, arbeite ich gegen die Gravitation. Das sind diverse Terme, die man zu einer Gesamtkraft summieren kann – und die muss man überwinden.«

    Ich bin mir ganz sicher, dass die Anna Kiesenhofer damit sagen wollte, dass sie sicher nichts bezüglich dem Rennen gerechnet ist. Sie sagt ja auch, dass die Rechnung trivial ist.

    Also Momentanleistung = Kraftvektor * Geschwindigkeitsvektor. Der Kraftvektor setzt sich aus den Komponenten Schwerkraft, Reibung und Luftwiderstand zusammen, wobei der Luftwiderstand selbst von der Geschwindigkeit abhängt.

    Meine Lieblingsformel beim Motor ist:
    Motorleistung = Drehmoment * Winkelgeschwindigkeit. 🙂

  20. #21 Fluffy
    30. Juli 2021

    Ich weiß nicht, ob es sich in #17 um einen Fachmann handelt, ausschließen kann ich es nicht. Aber Wofür?
    Jemand der mit der Nase lenkt und im Kopf einen Zahn zu wenig hat…und letztendlich gar nicht gewinnen will

  21. #22 HelmutK
    31. Juli 2021

    @Fluffy
    Du bist wohl ein Hardcore-Masochist? Wieso tut du dir den Dep…haufen hier auf den Scienceblogs noch an?
    In unserer Freizeit können wir uns doch unsere Gespächspartner aussuchen. Warum die in Schwurblerforen vergeuden?

    Für mein Pedelec hatte ich auch mal eine Rechentabelle erstellt, welche die mech. Arbeit des Pedaleurs und die elektr. Batteriearbeit errechnet.
    Daraus habe ich dann eine SW erstellt, in der man aus dem GPS-Track (gefahrene Route) die verbrauchten Wh erhält, mit Berücksichtigung von Rekuperation und Ketose.
    Mittels einiger Testfahrten konnten die benötigten Parameter ermittelt werden. Inzwischen funktioniert das recht gut (meist im Bereich +/- 5%).

    Die meisten Kommentatoren hier können und verstehen nichts, uns labern nur nach was andere (die ör. Faktenverdreher) ihnen vorlabern.
    Zu eigenen Gedanken sind die nicht fähig. Warum seine Zeit mit den Trot…n hier verpleppern.

    PS: Inzwischen bin ich allerdings eher im Bereich Musik unterwegs (automatisches Erstellen von Songs mit EXCEL -> ein erweiterter Quintenzirkel, Stimmführungsregeln und Harmonieberechnungen von Akkorden und Akkordfolgen über kgV -> viel einfacher als Fourier-Analyse -> die Idee habe dazu ich von Leonhard Heinzmann) und FX-Programmierung in Reaper.

    Hier noch der Beweis dafür, das Impfschäden nicht öffentlich gemacht werde dürfen:
    https://report24.news/nach-loeschung-von-raphael-bonellis-video-kommentare-zu-impfschaeden-wurden-gerettet/?feed_id=4152

    [URL=https://www.directupload.net/file/d/6260/thvbg4vj_png.htm][IMG]https://s20.directupload.net/images/210730/temp/thvbg4vj.png[/IMG][/URL]
    [URL=https://www.directupload.net/file/d/6260/yvjne4vc_png.htm][IMG]https://s20.directupload.net/images/210730/temp/yvjne4vc.png[/IMG][/URL]
    [URL=https://www.directupload.net/file/d/6260/i9234zgg_png.htm][IMG]https://s20.directupload.net/images/210730/temp/i9234zgg.png[/IMG][/URL]

  22. #23 hwied
    31. Juli 2021

    Fluffy,
    Der Begriff Fachmann ist nicht geschützt, ich kann aber behaupten viele Fahrradtypen zu kennen und auch mit vielen gefahren zu sein.
    Sogar mit Rahmenfederung. Wenn dir dein Körper lieb ist, dann sollte man nur mit Rahmenfederung fahren.