200px-Laber_am_SuelzHallo liebe Labernde ;),

nach dem der letzte offene Laber-Thread (OLT 23) inzwischen fast 1000 Kommentare angesammelt hat und langsam etwas schwerfällig lädt, gibt es heute und hier einen neuen OLT. Auf diesem könnt Ihr sehr gerne und wie gewohnt Eure Gespräche fortsetzen.

Also, setzt Euch, nehmt Euch ‘nen Gewürzspekulatius und einen alkoholfreien Diätglühwein aus der Tüte vom Aldi und laßt uns ‘ne Runde plaudern!

ACHTUNG: Wenn Ihr wollt (stimmt das untereinander ab), könnt Ihr, falls Euch das Thema nachvollziehbarerweise schon/immer noch extrem nervt, hier eine Corona-freie-Zone erklären. Wer aber ausdrücklich über Corona & Co. zu parlieren wünscht, kann sich zu einem einzelnen Joseph ins eigens eingerichtete Wärmestübchen nebenan gesellen.

Es gilt weiterhin: der/diejenige, der/die in allen OLTs zusammen die meisten Kommentare geschrieben hat, darf sich offiziell “OLT Schnatterhand” nennen 🙂 Und ja, das bedeutet, daß dieser wichtige Titel gelegentlich den/die BesitzerIn wechseln könnte.

TA0010_g

P.S.: Der offene Musik-Thread (OMT) nebenan wird parallel weiterlaufen und auch auf Gespräche über (nicht nur klassische!) Musik beschränkt bleiben. Das heißt nicht, daß wir hier nicht auch über Musik plaudern können, aber wer keinen Bock auf die ganzen anderen Nerdthemen hat und sich nur für Musik interessiert, gehe am besten dorthin.

flattr this!

Kommentare (1.278)

  1. #1 Jolly
    12/12/2020

    24, ja ist denn schon Weihnachten?

  2. #2 RPGNo1
    12/12/2020

    Na denn, 2. Versuch

    @noch’n Flo

    Du hast noch einiges vor dir. Streng dich an.

    https://www.sueddeutsche.de/panorama/93-jaehriger-chirurg-arbeitet-weiter-1.5142816

  3. #3 noch'n Flo
    Schoggiland
    12/12/2020

    @ RPGNo1:

    Yep, hatte ich auch schon mitbekommen. Ich kenne sowas sonst vor allem von Zahnärzten – der Zahnarzt meiner Kindheit hat seine Praxis auch erst mit 82 zugesperrt; die Zahnärztin im Dorf, wo meine Praxis liegt, ist auch schon Mitte 70.

    Ich werde wahrschinlich bis 70 arbeiten, dann ist Muddi 64, das ist in der Schweiz das Pensionsalter für Frauen. Und dann hätte ich gerne noch 10 Jahre, um den Ruhestand zu geniessen, dann wäre das okay für mich.

  4. #4 Spritkopf
    12/12/2020

    Heute morgen ist das passiert, was ich schon länger befürchtete: Die Pumpe unserer Espressomaschine hat beschlossen, nicht mehr zu pumpen. Hatte sich zwar schon seit einigen Wochen abgezeichnet, weil das Manometer beim Kaffeeziehen nicht mehr stabile 8 – 9 Bar Druck anzeigte, sondern wild zwischen 9 und 13 Bar hin- und hervibrierte. Aber immerhin gab sie noch Espresso von sich. Bis heute.

    Was also gegen den morgentlichen Koffeinturkey tun. Reparieren lassen (die Maschine ist 20 Jahre alt) oder neue kaufen? Antwort: Beides. Die alte Maschine kommt nach der Instandsetzung ins Büro und ich muss dortnieden keinen Kaffee mehr aus der Thermoskanne trinken. Und für zuhause haben wir jetzt eine richtig schöne Zweikreis-Maschine, sozusagen als vorgezogenes Weihnachtsgeschenk an uns selbst. Nimmt zwar ein gutes Stückchen mehr Platz ein als das alte Schätzchen, was in einer kleinen Küche immer ein Problem ist, macht aber auch viel besseren Kaffee. Ich liebe sie schon jetzt.

    Hier mal ein Bild.

  5. #5 zimtspinne
    12/12/2020

    Lebenserwartung Männer D durchschnittlich 79.
    Das könnte dann aber ein knappes Rennen werden^^

    —–
    Sieht stylisch aus, Spriti!
    20 Jahre – da war sie längst überfällig. Nach meinen Maßstäben schon mumifiziert ;#

    So, jetzt hab ich windoof noch eine Chance gegeben.
    Das letzte update wurde erwartungsmäßig schleunigst nochmal ausgeführt nach der <—Systemwiederherstellung. Im wahrsten Sinne des Wortes – denn was neuerlich auch nicht mehr ging, war rechtsklick-Funktion im Explorer. Dann stürzte jedesmal der ganz explorer ab.
    Diese Störung wurde auch gleich mitbekhoben. Was ich aber erst später merkte, nämlich als ich einen neuen Ordner anlegen und verschieben wollte und mir einfiel, ach das geht ja gar nicht so einfach…. und große Überraschung – es funzte wieder.

    Da diese Funktion nun wieder gestört ist und ich diesmal schlauer war und gar nichts geöffnet oder und getan habe während -update download- Aufforderung Ns-Neustart– muss auch das damit zusammenhängen.
    Wie, ist mir egal, denn ich behebe auch das nicht, sondern gehe zurück zum Punkt, als alles noch lief. Genau dafür ist die Wiederherstellung ja auch da.

    Als alleineiniger Schuldige steht nun also win update da. Warum auch immer.
    Habe den Mist nun rausgeschmissen, musste mich dafür auch extra als Adim anmelden…. nun muss ich nochmal die Wiederherstellung bemühen, was mir jedesmal ein mulmiges Gefühl verursacht (seit bei einem anderen win mal mittendrin alles tot war und dann der pc nicht mehr startete, BS zerschossen, Daten waren zum Glück noch da).

    Möglich, dass ein nachfolgendes update den Murks behebt, hatten wir ja alles schon und so selten ist das Ruhezustandsproblem nach update nicht (findet man einiges Englischsprachige zu).
    Aber das ist mir einfach zu blöd.
    Da lebe ich lieber nach meinem sonst bewährten Motto: never change a running system.

    Grad visualisiert sich in meinen Gedanken ein ganz übler stinkender Grottengnom, der windows so richtig in den Arsch tritt.
    Ich stelle mir vor, die Entwickler der update-Zwangsscheiße in der MS-Hölle kriegen den Arschtritt während des Rückgängigmachens des unerwünschten Zwangs-updates direkt fünfmal potenziert ab 🙂

  6. #6 RPGNo1
    12/12/2020

    @Spritkopf

    Oh, nice.

    @alle

    Mal eine Frage an alle, die jüngere Kinder in Familie oder Freundes- bzw. Bekanntenkreis haben. Spielen sie mit GraviTrax? Meine Neffen (besonders der große) haben es vor 2 Jahren entdeckt, und jetzt muss ich zu Weihnachten immer die Erweiterungssets heranbringen. 🙂

    Eine Verkäuferin im Ravensburger Spiele-Shop hat mir erzählt, dass die Firma vom Erfolg sehr überrascht war, als sie das Kugelbahnsystem vor gut 3 Jahren auf den Markt gebracht haben. Dass es so gut laufen könnte, ist nicht erwartet worden.

  7. #7 PDP10
    12/12/2020

    @Spritkopf:

    Hier mal ein Bild.

    Schick! Sieht aus, wie etwas, dass jemand aus einem Alien-Raumschiff ausgebaut hat.
    Hoffentlich kommen die Aliens nicht irgendwann und wollens wieder haben … 🙂

  8. #8 stone1
    12/12/2020

    @Spritkopf

    Schönes Teil. Aber ich Unwissender hab noch eine Frage dazu: was bedeutet bzw. was kann eine Zweikreiskaffeemaschine?

  9. #9 stone1
    12/12/2020

    @RPGNo1

    Ja, mein Neffe hat auch eine Gravitrax-Murmelbahn. Letzte Weihnachten haben wir ihm ein Erweiterungsset dazu geschenkt, da war er 9 Jahre alt. Ob er jetzt auch noch damit spielt weiß ich nicht, leider haben wir uns aus bekannten Gründen in letzter Zeit viel zu selten gesehen, meist nur kurz und im Freien.

  10. #10 Tina
    12/12/2020

    @Spritkopf

    Schickes Teil. Macht die auch ordentlich Krach im Einsatz? So dass man schon automatisch wach ist, bevor man die Koffeindosis zu sich genommen hat ;-)?

  11. #11 Spritkopf
    12/12/2020

    @stone1

    was bedeutet bzw. was kann eine Zweikreiskaffeemaschine?

    Bei einer Einkreismaschine kommen das heiße Wasser für den Espresso und der Dampf zum Milchaufschäumen aus einem Wasserkreislauf. Bei einer Zweikreismaschine hast du dafür zwei getrennte Wasserkreisläufe. Dadurch kannst du gleichzeitig bzw. direkt hintereinander Espresso ziehen und Dampfen.

    Bei einer Einkreismaschine musst du erst deinen Espresso machen, anschließend schaltest du die Heizung zur Dampferzeugung an und hast dann erstmal Wartezeit, bis der Dampf zur Verfügung steht.

  12. #12 Spritkopf
    12/12/2020

    @Tina

    Macht die auch ordentlich Krach im Einsatz?

    Nee, die Geräuschentwicklung ist sehr zivil, auch wenn sie eine Vibrations- und keine Rotationspumpe hat (Rotationspumpen sind leiser, aber auch teurer).

    Die Kaffeemühle ist wesentlich lauter.

  13. #13 stone1
    12/12/2020

    @Spritkopf

    Aha, verstehe. Ich trinke ja zu Hause nur total schlichten schwarzen Filterkaffee. Da lässt sich die Geschwindigkeit nur durch regelmäßiges Entkalken optimieren.

  14. #14 PDP10
    12/12/2020

    GraviTrax?

    Hatte ich übrigens noch nie gehört.

    Hab gerade nachgeguckt, was das eigentlich ist …

    Ich glaube, ich will sowas auch haben! 🙂

  15. #15 Spritkopf
    13/12/2020

    @stone1

    Ich meine damit nicht die Geschwindigkeit, mit der die Maschine Kaffee liefert. Da sieht im Vergleich mit einer herkömmlichen Filterkaffeemaschine die Neue nicht besonders gut aus, weil du nach dem Einschalten eh erstmal eine halbe Stunde warten musst, bevor sie richtig durchgewärmt ist und du deinen ersten Kaffee ziehen kannst.

    Es geht mehr darum, dass du, wenn du z. B. Cappuccino machst, nicht so lange auf den Dampf zum Milchaufschäumen warten musst, dass der Kaffee selbst schon wieder kalt wird.

  16. #16 zimtspinne
    13/12/2020

    Verstehe ich nicht.
    Wir hatten bei den Eltern mal so einen Vollautomaten Saeco mit Bohnenmahldings und auch einer Aufwärmfunktion für die Tassen oben….
    Wollte man vorgewärmte Tässchen, musste man warten, aber ansonsten startete das Teil sofort nach Einschalten.
    Ohnehin ist das die reinste Verschwendung, wegen drei Tassen Kaffee am Tag entweder die Maschine die ganze Zeit an zu lassen oder aber sie jedesmal vorzuglühen. Da kann man auch mit Wasserkocher heißes Wasser in die Tassen kippen, ist effektiver und effizienter.
    Die Maschine steht noch auf dem Dachboden und ich hatte mir überlegt, sie mir zu holen. Da müsste nur mal was ausgewechselt werden, falls es das noch gibt.
    Nimmt aber viel Platz weg und die Reinigung war auch immer eine ziemliche Sauerei.
    Mit den “kleinen” Espressoautomataten kommt man zudem nie an die großen in der Gastronomie üblichen heran – da würde ich mir jetzt lieber eine ganz einfache überschaubare Espresso holen, die leicht zu reinigen und leicht zu bedienen ist und wenig Platz verbraucht.

  17. #17 RPGNo1
    13/12/2020

    @PDP10

    Nur zu. Die Altersvorgabe ist 8 – 99. Das schaffst du locker. 😉

  18. #18 zimtspinne
    13/12/2020

    zur Espressomaschine noch eingefallen:
    die brauchte nach dem Einschalten doch eine kleine Weile und machte dabei allerlei ratternde, summende und brummende Geräusche. Alles in allem aber nicht länger als ein pc-(Komplettneu)start. ok, vielleicht eher der alte pc, nicht der neue 😀
    Beim Kaffeemahlen machte sie natürlich dann nochmal Krach und beim auskaffeen ebenfalls, so ähnlich wie man das auch häufiger in Filmen mal hört.
    Ganz leise kenne ich gar keine Espressomaschine. Bisschen Krach machen die alle.
    Ich rufe heue mal Mama an und frag, ob die noch da ist. Dann teste ich die Weihnachten durch und nehm sie evtl mit.
    Hab nämlich derzeit gar keine Kaffeemaschine, nur eine ganz einfache manuelle Espresso (steht im Schrank) und eine noch andere ganz einfache, dort wird auch jede Tasse einzeln gemacht. Weiß aber gar nicht, wie das heißt (türkischer Kaffee evtl?)

  19. #19 Spritkopf
    13/12/2020

    Wir hatten bei den Eltern mal so einen Vollautomaten Saeco mit Bohnenmahldings und auch einer Aufwärmfunktion für die Tassen oben….

    Kenne ich. In meiner Verwandtschaft und Bekanntschaft stehen ein paar von den Dingern. Der Kaffee ist… naja.

    Und wie du schon schreibst: Die Reinigung ist Gefummel und ganz sauber kriegst du sie nie, weil du nicht an alle Wege herankommst, die der Kaffee und der Trester in der Maschine nehmen. Und die Reinigungstabs, die du in Abständen in die Maschine schmeißen musst, sind mir sowieso zutiefst unsympathisch.

    Unsere Maschine ist übrigens kein Vollautomat. Noch nicht mal ein Automat. Alles händische Bedienung (und sehr leicht zu reinigen). Ein Bohnenmahldings hat sie auch nicht. Tassen aufwärmen kann sie zwar auch, aber dafür habe ich sie nicht gekauft.

    Ohnehin ist das die reinste Verschwendung, wegen drei Tassen Kaffee am Tag entweder die Maschine die ganze Zeit an zu lassen oder aber sie jedesmal vorzuglühen.

    Das stimmt. Mit Instantkaffee und einem Wasserkocher geht es viel schneller. Schmeckt halt nicht so gut.

    Für guten Espresso benötigt es u. a. konstante Brühtemperatur. Die braucht aber ein bestimmtes Wasservolumen im Kessel. Und das braucht Vorheizzeit. Da kommste nicht drumherum.

    Mit den “kleinen” Espressoautomataten kommt man zudem nie an die großen in der Gastronomie üblichen heran

    Ein Profi-Barista wird bestimmt noch einen Unterschied schmecken, aber ich wage zu behaupten, dass Otto Normalverbraucher nicht mehr unterscheiden kann, ob der Espresso aus einer Gastromaschine oder aus einer guten Heim-Siebträgermaschine wie dieser kommt.

    da würde ich mir jetzt lieber eine ganz einfache überschaubare Espresso holen, die leicht zu reinigen und leicht zu bedienen ist und wenig Platz verbraucht.

    Hatten wir vorher (die, die jetzt in mein Büro geht). Ist nicht schlecht, aber kein Vergleich zur jetzigen. Wirklich nicht.

  20. #21 noch'n Flo
    Schoggiland
    13/12/2020

    @ Spriti:

    In meiner Verwandtschaft und Bekanntschaft stehen ein paar von den Dingern. Der Kaffee ist… naja.

    Also wir haben sowohl in der Praxis als auch zuhause seit 10 Jahren Vollautomaten von deLonghi und sind sehr zufrieden. Wenn man bedenkt, dass Muddi und ich all die Jahre im Spitalsdienst die Plörre aus den Filterkaffeemaschinen getrunken haben… und im Vergleich zum Kapselkaffee ist der Automatenkaffee auch um Welten besser…

  21. #22 stone1
    13/12/2020

    Plörre aus den Filterkaffeemaschinen

    Also mir schmeckt die Plörre. Und Leute die Vollautomaten oder Kapselkaffee gewöhnt sind sagen das auch, wenn sie bei uns einen trinken. Es kommt halt vor allem auf das Kaffeepulver an, und da sparen wir nicht.
    Vollautomatenkaffee finde ich auch okay, schmeckt halt anders. Und in der Früh erst mal eine halbe Stunde warten, bis die Kaffeemaschine einsatzbereit ist, das würde ich nur schwer aushalten. Das ließe sich allerdings mit einer Steckdose mit Zeitschaltuhr lösen.

  22. #23 Ursula
    13/12/2020

    @ stone1
    Kann ich nur bestätigen. Frisch aufgebrühter Filterkaffee schmeckt sehr gut. Viele machen den Fehler und lassen den Kaffee in der Kanne auf der Filtermaschine viel zu lange stehen, das schmeckt dann wirklich grauslich.
    In der Arbeit benutze ich eine kl. italienische Espressomaschine, die Dinger zum aufschrauben, für direkt auf den Herd zu stellen.
    Daheim haben wir auch eine Siebträgermaschine, die demnächst durch eine bessere ersetzt wird.
    Filterkaffee finde ich sehr praktisch bei Besuch. Für 8 Personen einzelne Portionen mit unserer Siebträger find ich ziemlich umständlich und zeitaufwändig.

  23. #24 zimtspinne
    13/12/2020

    naja, besonders magenverträglich scheint der ordinäre Kaffeemaschinenkaffee nicht zu sein.
    Habe den Verdacht bzw etwas in der Art auch mal gelesen, durch das langsame Durchlaufen UND zu wenig Temperatur werden mehr Stoffe aktiv/gelöst, die die Magenschleimhäute angreifen.
    Selbst ein Tag mit Ibu oder mehrere hauen mir nicht so auf den Magen wie dieser Filterkaffee. Auch mit Milch nicht viel anders.
    Was anderes ist wirklich frisch gebrühter, wie Oma das noch machte. Kaffeefilter und dort fast kochendes Wasser rein, läuft zügig durch und schmeckt auch anders als der aus den Kaffeemaschinen. Wenn er dort auch noch steht, egal ob im Glas oder Thermos, das würde ich gar nicht vertragen.
    Mein Verbrauch an Filterkaffeemaschinen ist im Vergleich zu anderen Küchengeräten daher auch sehr niedrig…. genau eine bisher und die hatte ich auch nicht lange (war aber nicht kaputt ausnahmsweise).

  24. #25 zimtspinne
    13/12/2020

    hachhachhach, ist das schön. Mein windowas macht wieder was es soll und alles läuft wie am Schnürchen, seit ich es wieder unter meine Kontrolle gebracht habe.
    Mich regt das dermaßen auf, wenn ich mich stundenlang mit Blödsinn beschäftigen muss und immer wieder von vorne, wenn wieder ein Lösungsversuch schiefging.
    Ich befürchte allerdings, der nächste Ärger lauert schon wieder hinterhältig hinter der nächsten Kurve.
    Steht doch irgendwo als Statusmeldung nix von “abgemeldet!” sondern “7 Tage update Pause”.
    Würde mich nicht wundern, wenn dann eine neue Übergriffigkeitsattacke seitens MS erfolgt, um die updates doch zu erzwingen.
    Ich muss mir das nochmal näher angucken und notfalls einen update blocker installieren.

  25. #26 noch'n Flo
    Schoggiland
    14/12/2020

    @ Spriti:

    Wie schaut es denn mit einem Update der Kommentarzahlen vom letzten OLT aus?

  26. #27 noch'n Flo
    Schoggiland
    16/12/2020

    Falls Ihr Euch schon mal gefragt habt, wie das Tastaturlayout in der Schweiz aussieht:

    http://cdn.webfail.com/upl/img/f09035b78d1/post2.jpg

  27. #28 RPGNo1
    16/12/2020

    Bekommt das Trumpeltier da etwa Ärger an seinem Lieblingsort Mar-a-Lago? So sad!

    https://www.abendzeitung-muenchen.de/promis/donald-trumps-nachbarn-in-florida-wollen-seinen-umzug-verhindern-art-692198

  28. #29 RPGNo1
    17/12/2020

    Trumps Casino in Atlantic City wird abgerissen. Die Sprengung wird versteigert und das eingenommene Geld ist für einen wohltätigen Zweck bestimmt.

    https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/donald-trump-atlantic-city-versteigert-sprengung-von-trump-casino-a-32174cd5-d172-4467-87ca-ffa6298add5f

    Sollte man daraus nicht ein großes Medienspektakel machen? Es wird ein Konto eingerichtet und jeder, der spendet, erhält einen Link zu einem virtuellen roten Knopf, auf dem PE (President-eject) steht. Pünktlich am 20.01.21 um 12:01 h kurz nach der Vereidigung Bidens wird der Knopf dann freigeschaltet und die Spender dürfen einmal drücken. Das ganze wird dann in den Medien (ob regulär oder sozial) live übertragen. Für so einen guten Zweck würde ich glatt etwas springen lassen.

  29. #30 noch'n Flo
    Schoggiland
    17/12/2020

    @ RPGNo1:

    Hat BUMM gemacht, hähähä!!!

  30. #31 RPGNo1
    17/12/2020

    Eine Momentaufnahme von der Arbeit: Man sollte denken, dass aufgrund des bald bevorstehenden Weihnachtsfests und der Ferien in Verbindung mit den zahlreichen weltweiten Einschränkungen aufgrund Corona etwas Ruhe reinkommt.

    Pustekuchen.

    Ein Teil meiner Kolleginnen ist bereits im Urlaub und haben eine Nachricht hinterlassen, dass die Kunden sich im Falle einer dringenden Angelegenheit an mich wenden sollen (ich bin aktuell quasi die Notfallbetreuung in unserem Bereich). Das “dringend” wird ignoriert und die Anfrage, die natürlich noch bis Januar Zeit hat, prompt an mich weitergeleitet, ob ich nicht weiterhelfen könnte.

    Nein, kann ich nicht.

    Der Höhepunkt war die Anfrage eines Kunden, der eine Einreichung in der VR China plant und dafür die Unterschrift eines unserer höheren Chargen benötigt. Seine Kollegen in China fragen, ob wir denn während der Weihnachtsfeiertage bzw. bis einschließlich Neujahr eine Notfallbetreuung hätten, damit die Unterschrift nicht doch irgendwie eingeholt werden und das Dokument an sie weitergeleitet werden könnte?

    Nein, haben wir nicht!

    Dem Kunden hatte ich übrigens schon vor 2 Wochen mitgeteilt, wann unser Büro nicht besetzt ist und dass er entsprechend voraus planen müsse.

    Teilweise scheint bei den Leuten tatsächlich die Vorstellung zu herrschen, dass sie “Spring!” rufen und wir dann antworten “wie hoch”, “wie weit” und “gib mir die Rute/Peitsche, ich brauch das”.

  31. #32 stone1
    17/12/2020

    @RPGNo1

    They say jump, you say how high? Da wollte ich dir zum Frustabbau eigentlich den passenden RATM-Song dazu verlinken, hab dabei aber noch was Cooleres gefunden: Nobody Speak/Bullet in the Head – Brass Against
    Und gleich noch mehr Blechblasrap: Sabotage
    Törööt!

  32. #33 RPGNo1
    17/12/2020

    @stone1

    Eine, wie soll ich sagen, ungewöhnliche Mischung. Daran muss ich mich erst gewöhnen. Trotzdem danke 🙂

  33. #34 zimtspinne
    17/12/2020

    ihr wisst doch immer vieles im Bereich Musik….
    ausgerechnet als ich nach langer Zeit mal wieder in eine Folge SdL reinschaue, wo grad wieder die unsägliche Telenovela-Kitsch-Seuche “Hochzeit” grassiert, wurde ich durch das Anträllern an einen song aus längst vergangener Zeit erinnert…. habe mal schnell nach lyrics geschaut und überall reingehört, ist aber nicht dabei.
    und zwar kommt in dem Lied jene Zeile vor: “Something old, something new, something borrowed, something blue… [mehr wurde nicht geträllert]” und es handelt sich auf jeden Fall etwas aus dem Bereich Indie, die genaue Richtung weiß ich aber nicht.

    stoni, hast du vielleicht eine spontane Eingebung?

  34. #35 zimtspinne
    17/12/2020

    @ RPG

    Da ist es wohl höchst an der Zeit, mal einige Leue nach allen Regeln der Kunst zusammenzufalten.
    Oder du gehst auch ganz schnell ins Urlaub.

  35. #36 Gimpel
    17/12/2020

    @zimtspinne

    Ich habe keine Ahnung was SdL ist, zur

    Telenovela-Kitsch-Seuche “Hochzeit”

    passt https://www.youtube.com/watch?v=VvpjTtis4lw

    @stone1
    Brass Against — cool, danke 🙂

  36. #37 noch'n Flo
    Schoggiland
    17/12/2020

    @ Gimpel:

    SdL = “Sturm der Liebe”

  37. #38 stone1
    17/12/2020

    @Zimti

    Irgendeine moderne Version des Hochzeitsklassikers von The Fantastics? Vielleicht haben das die Teen Idols gecovert. Wäre dann wohl eine wilde Punk-Version. Hab dazu aber nur das gefunden, nix zum anhören.
    Aber was ist eigentlich SdL? Über die Credits dazu müsste sich das eigentlich auch rausfinden lassen.

  38. #39 Gimpel
    17/12/2020

    @nnF

    Danke!

    SdL = “Sturm der Liebe”

    Glücklicherweise bin ich kein Medienwissenschaftler, sonst müsste ich dafür auch noch ein professionelles Interesse aufbringen. Seit 2005 knapp 3500 Folgen, dagegen war “Lindenstraße” ja Schonkost.

  39. #41 stone1
    18/12/2020

    Ja, danke @noch’n Flo. Da hab ich meinen Kommentar noch ins Handy geklopft während Du deinen schon abgeschickt hattest.

    @Zimti

    Ich hab deine Suche mal auf 556 Songtexte eingeschränkt, viel Erfolg:
    https://www.lyrics.com/lyrics/something%20old%20new%20borrowed%20blue

  40. #42 noch'n Flo
    Schoggiland
    19/12/2020

    Guckt – ausser uns – gerade noch jemand den “satirischen Jahresrückblick” im ZDF?

    Falls nein (und falls Ihr das später lesen solltet): absoluter Einschalt- (bzw. Mediatheken-)Tipp!

  41. #43 stone1
    20/12/2020

    Österreich ist auch ein Käseland, und deshalb präsentiert Stermann, passend zum

    Tastaturlayout in der Schweiz,

    eine Krippe featuring Käsus.

  42. #44 noch'n Flo
    Schoggiland
    20/12/2020

    @ Stoney:

    🙂

  43. #45 RPGNo1
    20/12/2020

    Oh, Mann! Kaum vorstellbar, dass es so mal über den Wolken zuging. Ich werde echt neidisch.

    https://www.stern.de/reise/fernreisen/retro-fotos-der-luftfahrt–so-komfortabel-war-das-fliegen-frueher-7552970.html

  44. #47 RPGNo1
    20/12/2020

    @PDP10

    Stimmt. 🙂

    Mir gefällt besonders die Aussage: “Damit können wir es sogar schaffen, die Immunisierungsrate bei Impfgegnern und Querdenkern signifikant zu steigern. Die impfen wir notfalls einfach aus dem Hinterhalt. Und wenn sie merken, dass da etwas piekst, ist es schon geschehen.” 😀

  45. #48 RPGNo1
    20/12/2020
  46. #49 noch'n Flo
    Schoggiland
    20/12/2020

    @ RPGNo1:

    Och, in der Business Class geht es heutzutage problemlos komfortabler. Und der Preis ist gegenüber früher – gemessen an den Durchschnittseinkommen – in etwa der gleiche.

    Aber wo ich als erstes beim Betrachten der alten Bilder so richtig schlucken musste, waren die offenen Ablagen fürs Handgepäck. 😮

  47. #50 PDP10
    21/12/2020

    @RPGNo1:

    Mir gefällt besonders die Aussage:

    Mir fiel dabei sofort die Fernsehserie “Daktari” ein (kennt die überhaupt noch jemand?). Wie die immer, wenn es irgendwie mit wilden Tieren kritisch wurde mit Gewehren Betäubungspfeile auf jene abgeschossen haben und dann war alles wieder gut, weil man dem gefährlichen Löwen dann in aller Ruhe seinen wehen Zahn ziehen konnte 🙂

  48. #51 noch'n Flo
    Schoggiland
    21/12/2020

    @ PDP10:

    Klar kenne ich noch Daktari. Vor allem Clarence war ja absoluter Kult.

  49. #52 RPGNo1
    21/12/2020

    @PDP10

    Ich habe nur ganz wenige Folgen “Daktari” geguckt. Das muss zu Zeiten gewesen, als die Privaten aufkamen und ihr Nachmittagsprogramm dann mit amerikanischen Fernsehserien gefüllt haben.

  50. #53 noch'n Flo
    Schoggiland
    21/12/2020

    @ RPGNo1:

    War bei mir genauso. Ich meine, es lief Mitte der 1980er bei SAT.1 .

  51. #54 Gimpel
    21/12/2020

    @noch’n Flo

    Ich meine, es lief Mitte der 1980er bei SAT.1.

    Von April ’86 bis Juli ’87 um es genauer zu sagen.

    Ich selber kenne die Serie nur vom Hörensagen. Bei Erstausstrahlung war ich 9 oder 10, der Fernseher meiner Eltern konnte damals nur das “Erste” empfangen.

  52. #55 zimtspinne
    21/12/2020

    neverending Nervtröte Windows… wie befürchtet, wird die Einstellung im System (deaktiviert als Admin) von Win-Pisser in der altbekannten übergriffigen Art einfach hinterhältig zurückgesetzt.
    Heute morgen hatte ich trotz wirklich kompletter Deaktivierung wieder das Fenster mit der Aufforderung zum Neustart. Klickt man das weg, passiert erstmal nix, aber das ist ja keine Dauerlösung.
    Ich teste nun den update blocker, der hoffentlich über den Unterpunkt “Diensteinstellung schützen” dieses Zurücksetzen unterbindet.
    Ansonsten suche ich weiter, bis ich eine wirklich dauerhafte Lösung zum Rausschmiss der updates gefunden habe.
    Das ist so ekelhaft, ich hasse Fremdbestimmung dieser Art und Weise wie die Pest.

  53. #56 Adent
    21/12/2020

    Ihr Jungspunde,
    Daktari lief schon zu meiner Kindheit Ende der Sechziger Jahre 🙂
    Das in den 80ern war wohl eher die Xte- Wiederholung.

  54. #57 RPGNo1
    21/12/2020

    Das nenn ich mal einen Geheimdienst. Ein russischer Agent gesteht offenbar den Giftanschlag auf Nawalny…. gegenüber dem Opfer selbst.

    https://www.fr.de/politik/alexej-nawalny-russischer-agent-gesteht-offenbar-giftanschlag-zr-90147945.html

    Das fasst man sich doch an den Kopf. Wo rekrutiert der FSB seine Agenten? Unter den Autoren von Groschenheftromanen? Und ausgebildet werden sie in der YT-Universität?

  55. #58 gedankenknick
    22/12/2020

    @RPGNo1

    Kaum vorstellbar, dass es so mal über den Wolken zuging.

    Du solltest mal nach Friedrichshafen ins Zeppelinmuseum, und Dir die Innenausbau-Nachbildung der Linienzeppeline ala “Hindenburg” anschauen. Da gabs Kabinen mit Betten, sowie großzügige Aufenthaltsräume und einen “Speisesaal”. 😉

    Ein russischer Agent gesteht offenbar den Giftanschlag auf Nawalny

    Lies mal “Die Handlanger der Macht – Enthüllungen eines KGB-Generals” von Pawel A. Sudoplatow. Irgendwann haben alle mal Redebedarf, irgendwie. Sowas muss halt irgendwann raus – schließlich hat man ja auch einen gewissen Stolz auf sein Lebenswerk. Und wenn man die Beichte staatlicherseits abgeschafft hat… Einzige Möglichkeit, solcherlei Leckage zu verhindern ist, die Wissenden aletal oder letal aus dem Verkehr zu ziehen. Stalin hat das mit Perfektion betrieben, in dem er alle paar Jahre seine komplette Entourage ausgetauscht hat, jeweils unter Anklage wegen Hochverrats und dann Verbannung nach Hintersibirien oder eben Instant-Inhumierung.

  56. #59 noch'n Flo
    Schoggiland
    22/12/2020

    Donnie & Mellie leisten sich einen kapitalen Photoshop-Fail:

    https://de.nachrichten.yahoo.com/trump-weihnachtsfoto-photoshop-im-weissen-haus-095840168.html

  57. #60 zimtspinne
    22/12/2020

    jaja, der Genosse Josef S. war schon ein besonderer Diktator. Woran und wie starb der eigentlich? Da muss ich jetzt nachschauen…. oder lebt er noch steinalt und inzwischen methanresistent irgendwo im Permafrost Sibiriens!?

  58. #61 gedankenknick
    22/12/2020

    @zimtspinne
    Josef S. starb vermutlich an den Folgen eines Schlaganfalls, den er nachts allein in seinen dienstlichen Arbeits- und Schlafräumen im Kreml erlitt, vermutlich nach 4 Uhr morgens. Dies wurde erst gegen 23 Uhr am Abend (Stunde 21) bemerkt, da war Stalin noch ansprechbar, verlor nach einer Mobilisation aber das Bewußtsein. Berija, seines Zeichens hohe Charge im Geheimdienst, den mit Stalin eine gewisse Hassliebe verband, der bei Stalin zu diesem Zeitpunkt aber schon auf der Abschussliste stand, verbot im 3Uhr morgens (Stunde 25) dann den Zutritt zu Stalin und verhängte ein Telefonverbot. Als man sich zu dritt dann um 9Uhr vormittags (Stunde 31) zu Stalin begab und auch Stalins Leibarzt hinzuzog, war der Zustand dann so weit fortgeschritten, dass Stalin 3 Tage später verstarb. Ein merkwürdiger Zufall, dass Berias Karriere damit einen Anschub erhielt…

    Soweit bekannt, hatte J.S. zum Zeitpunkt seines Todes allerdings keine Corona-Infektion.

  59. #62 RPGNo1
    22/12/2020

    Da haben Leute doch tatsächlich 20 Jahre lang Geld für Holzabfälle ausgegeben, um diese zu essen? Die Menschheit wird nicht wegen Klimawandel oder Covid-19 aussterben sondern aufgrund Totalverblödung.

    https://www.faz.net/aktuell/stil/essen-trinken/gericht-verbietet-haendler-verkauf-von-saegemehlkeksen-17113115.html

  60. #63 RPGNo1
    22/12/2020

    @gedankenknick

    Ein merkwürdiger Zufall, dass Berias Karriere damit einen Anschub erhielt…

    Aber nur für eine sehr kurze Zeit. Juni 53 wurde er verhaftet und Dezember 53 erschossen.

  61. #64 zimtspinne
    22/12/2020

    ah Schlaganfall, danke!

    Hatte vorhin mal ganz kurz geschaut, wie die Diktatoren der Welt so umkamen und bei Josef S. stand nur, dass es mehrere Tage dauerte….. dazu Foto, in dem er in einem Sarg liegt.
    Also ging ich mal nicht von Mord, Totschlag oder Suizid aus, sondern natürlicher Tod.
    Da hatte er aber nochmal Glück im Unglück, nicht wie andere am nächsten Laternenpfahl aufgeknüpft zu werden.. wobei das dann schneller gegangen wäre.

    Muss aber dazu sagen, dass mich die jüngere Geschichte noch nie so dolle interessierte, erst ab spätem Mittelalter fängt mein Interesse an, und dann rückwärts durch die Zeit.
    Da waren die Herrschermorde auch viel interessanter mit Schierlingsbecher und Co….

  62. #65 gedankenknick
    22/12/2020

    RPGNo1

    Aber nur für eine sehr kurze Zeit.

    Berija war ein sehr angenehmer Zeitgenosse gewesen, was man so liest. Exakt seine eigene Karriere immer im Mittelpunkt seines Handelns, hatte er seine sehr persönlichen Maximen und spannte jeden solange für sein eigenes Vorankommen ein, wie es im nützlich erschien. Gewöhnlicher Weise wurden dieselben Zeitgenossen anschließend unauffällig entsorgt, schon um Mitwisser und potentielle spätere Erpressungen zu vermeiden. Aus meiner Sicht war er ein berechnender, intriganter, hochgradiger Psychopat, der es – welch Wunder – an die Führungsspitze eines Geheimdienstes gebracht hatte und dies dann gnadenlos (aus)nutzte. Malenkow war als Interrims-Parteisäkretär von niemandem gewollt und allein auf Berijas Bestreben hin eingesetzt. Berija wurde von vielen als Stalins Nachfolger gehandelt, und dass Nikita Chruschtschow ihn absägen konnte galt in Kreml-Kreisen zu diesem Zeitpunkt als Überraschung, wenn man den Aufzeichnungen Sudoplatows (der zu diesem Zeitpunkt ebenfalls wegen Hochverrats im Gefängnis saß, ausgelöst durch eben Berija) Glauben schenkt. Dies gelang Chruschtschow wahrscheinlich auch nur, weil er genug hochrangige Parteimitglieder davon überzeugen konnte, dass sie bei Berija als nächstes auf der Inhumierungsliste stehen werden.

    Wäre Berija Erster Parteisekretär der KPdSU geworden, es wäre gut möglich, dass wir uns heute und hier nicht schriftlich unterhalten würden.

  63. #66 RPGNo1
    22/12/2020

    @gedankenknick

    Ich sehe, das Thema Berija bzw. ehemalige Sowjetunion (liege ich richtig?) interessiert dich sehr.

    Wenn du mal eine Alternativweltvariante Berijas kennenlernen willst (wenn auch nur an wenigen Stellen) dann empfehle ich Christian von Ditfurths Buch Der 21. Juli.

  64. #67 gedankenknick
    22/12/2020

    @RPGNo1
    Ich lese ab und zu in Büchern, die mein Vater so rumliegen läßt. Da war halt Sudoplatows Machwerk dabei (der sich dem Thema Berija natürlich auch nähert weil jener im zeitweise parallel- und auch vorgesetzt war), und auch eine Biografie zu Berija. Dem kleinen sanftmütig lächelnden Mann mit der Kullerbrille traut man so einen Lebenslauf erst mal kaum zu.

    Ansonsten hab ich da so eher Allgemeinwissen. In einer Quizshow zu dem Thema würde ich sicherlich nicht weit kommen… 😉

  65. #68 gedankenknick
    22/12/2020

    @zimtspinne
    Also den Halbbruder mit zwei verschiedenen Giftkomponenten umzubringen, die erst beim Mischen auf der Haut ihre Wirkstruktur erreichen, und dazu zwei Mädels einzuspannen, mit denen man das vorher monatelang als “Gameshow” trainiert hatte, wobei denen weder klar ist, was sie wirklich machen, noch denen ein körperliches Leid geschieht dabei… finde ich schon ziemlich kreativ und fast einer Folge von “Mission Impossible – Kobra übernehmen Sie!” verdächtig. (Zumindest weit erstaunlicher, als den Onkel mit ner Salve aus ner Flugabwehr-Maschinenkanone hinrichten zu lassen, obwohl jenes ne ironische Komponente besaß, da der Onkel ja die Luftraumverteitigung des Landes aufgebaut hatte.) Also so unspannend ist das heitzutage gar nicht mal. Auch die Bulgarische Rizin-Regenschirm-Nummer hat etwas ziemlich kreatives. Vielleicht solltest Du Dich mal Geheimdienstoperationen der letzten 70 Jahre widmen…

    Was nicht heißen soll, dass ich solcherlei Aktionen außerhalb von Unterhaltungsmedien unterstütze oder überhaupt legitim finden würde.

  66. #69 zimtspinne
    22/12/2020

    ich wollte grad sagen, ich bin ein totaler Fan der Giftmischerei und die fand ja ein recht schnelles Ende mit der Verbesserung der Kriminaltechnik und hatte eher ums Mittelalter herum (und früher wahrscheinlich auch schon) Hochkonjunktur.
    Aber da bringst du auch schon die Giftmischer der neueren Zeit ins Spiel, als hättest du meine (naja typisch weibliche halt) Vorliebe geahnt 😉
    Der Apotheker Hopf war ja auch ein wahrer Meister der Giftkunst – und damit auch einer meiner Lieblingsserienmörder, weil er so kreativ vorging.
    Falls ich seine GEschichte jetzt richtig im Kopf hab (habe ein sehr gutes Buch rumliegen über die berühmtesten Giftmorde der Geschichte, in welchem dem Hopf auch ein ganzes Kapitel gewidmet wird), packte der ja für eine seiner besonders robusten und nicht totzukriegenden Ehefrauen Typhusbakterien in einen Blumenstrauß, den er ihr im KH servierte… und das beste war, dass er sich über eine Lieferung nicht richtig tödlicher Bakterienkulturen schriftlich beschwerte….
    Das ist natürlich alles gar nicht nett und ein Serienmörder ist ein Serienmörder und gehört weggesperrt, aber faszinierend sind diese Geschichten trotzdem.

  67. #70 zimtspinne
    22/12/2020

    wobei der Hopf genaugenommen ja nicht unter Giftler fällt, sondern Bakterienmörder… oder sowas…

    @ stoni

    wollte noch danke sagen für deine Liste, aber sag mal…. wie lange soll ich dafür brauchen, die durchzuackern?
    playlist hat SdL leider nicht, das war früher für mich immer ein tolles feature bei awz (Alles was zählt) und gzsz, wobei awz ganz oft gute songs hatte und ich dort die playlist auch häufiger aufsuchte. Die spielten oft grad aus meinem Musikbereich was (punk, alternative-alles-mögliche), so zB auch die Pixies mehrfach.
    Bei meinem Lied hier würde mir die playlist aber eh nichts nutzen, da es kein richtiger Musiktitel war, sondern zwei Darsteller summten und sangen nur kurz dieses Lied an – das würde dann wohl auch nirgendwo erscheinen. Tja, vielleicht finde ich es auf einer meiner alten Festplatten nochmal wieder, da müsste es sein, oder ich erinnere mich plötzlich wieder daran, wenn ich es eine Weile im Kopf herumwälze. Kennst du vielleicht, dieses Phänomen 😉

  68. #72 noch'n Flo
    Schoggiland
    22/12/2020

    Tja, eigentlich wollten wir heute Abend den Weihnachtsbaum putzen [1]. Als ich gerade die Lichterkette angebracht hatte, fiel mir auf, dass das zugehörige Netzteil unauffindbar war. Auch längeres Suchen führte nicht zum gewünschten Ergebnis.

    Ich habe dann zunächst auf der Homepage des örtlichen Baumarktes (der anscheinend immer noch offen hat) nach Ersatz geschaut; dann bei meinem präferierten Technik-Versandhandel. Dabei stiess ich auf dieses Exemplar:

    https://www.youtube.com/watch?v=i-69lacyFZk

    Die so: “Lieferung garantiert bis 24.12., 12 Uhr!”
    Ich so: “Shut up, and take my money!”

    Das Spielkalb ist wieder in mir durchgebrochen…

    [1]
    An dieser Stelle ein alter Flachwitz:

    Was ist der Unterschied zwischen einem Christbaum und einem Baby?

    Der Christbaum wird vor der Bescherung geputzt, das Baby danach.

    🙂

  69. #73 stone1
    22/12/2020

    Donald dies…, Trump das…

    Ich prophezeie, dass sich spätestens nächsten Frühling jemand beschweren wird, wie langweilig doch der dann amtierende POTUS doch ist… ; )

  70. #74 stone1
    22/12/2020

    Oha, man streiche ein doch.

    ~~~

    @Zimti

    Ach, das Lied wurde nur von den Schauspielern geträllert? Das macht die Angelegenheit natürlich schwieriger.

    Phänomen

    Aber klar doch.
    So, muss jetzt schnell aufhören, Willkommen Österreich startet …

  71. #75 noch'n Flo
    Schoggiland
    22/12/2020

    Ich habe uns heute ein vorgezogenes Weihnachtsgeschenk gemacht:

    Nachdem unsere 3-Wochen-Kombi-Reise LA – Miami – Puerto Rico – ABC-Inseln mit RCCL – Williamsburgh – Washington in den vergangenen Osterferien der Seuche zum Opfer gefallen ist und Muddi ja schon seit Jahren bittet, auch mal wieder einen Urlaub ohne Schiff zu planen (warum auch immer…), habe ich für die Sommerferien 2021 einen California-Roadtrip auf den Weg gebracht.

    Drei Wochen an der amerikanischen Westküste mit einem Mietwagen:

    – Flug mit “Swiss” von ZRH nach SFO
    – von dort aus Besuch der “California State Fair” in Sacramento und des “Winchester House” in San Jose
    – dann zum Sequoia Nationalpark
    – weiter nach LA (und da wird das Programm vom März/April 2020 gnadenlos nachgeholt!)
    – ein paar Tage später nach San Diego (inkl. Tagesausflug nach Tijuana, Mexiko)
    – zurück nach Anaheim (ich muss unbedingt bei Disney die neue “Star Wars World” anschauen!)
    – dann zum Grand Canyon (mit Skywalk – da kann ich mich mal wieder mit meiner Höhenangst konfrontieren)
    – zuletzt 2 Tage in Las Vegas (auf den Spuren von Hunter S. Thompson)
    – und zurück mit “Edelweiss Airlines” nach ZRH

    Flüge sind in C gebucht (M&M sei Dank!), der Mietwagen reserviert – die Detailarbeit mache ich dann in den kommenden Wochen bzw. Monaten.

    Muddi ist jedenfalls hochbegeistert. 🙂

    Es sollte doch mit dem Teifi zugehen, wenn da – angesichts der anlaufenden Impfungen – noch etwas dazwischenkommt… 😉

    Ich bin jedenfalls optimistisch! Und habe endlich wieder ein Planungsziel.

    (Wenn gewünscht, werde ich hier auch gerne einen Live-Reisebericht machen.)

  72. #76 uwe hauptschueler
    23/12/2020

    Sieht für mich schon fast nach Arbeit aus. A, B oder C Insel wäre top. Und dort dann drei bis vier Wochen die Eier schaukeln.

  73. #77 noch'n Flo
    Schoggiland
    23/12/2020

    @ uwe hauptschüler:

    Sieht für mich schon fast nach Arbeit aus. A, B oder C Insel wäre top. Und dort dann drei bis vier Wochen die Eier schaukeln.

    Sowas ähnliches hat “TUI Cruises” vor 2 Wochen versucht:

    Von HH 5 Wochen lang in die Karibik – mit 9 Tagen über Weihnachten an Privatstränden der Muttergesellschaft “Royal Caribbean” auf Haiti und den Bahamas.

    Wurde leider zwei Tage zuvor von den deutschen Behörden gecancelt. Und nach der Absage von HH sind KI, BHV und HRO sofort eingeknickt. 🙁

    Aktuell läuft eine Ersatzreise: 3 Wochen Kanaren mit grossen Schleifen zu den Kapverden und nach Madeira (ohne Landgänge). Zwischendurch alle grossen Kanaren-Inseln.

    Die konnten die deutschen Behörden nicht verbieten, weil die Reise von/bis Gran Canaria geht.

  74. #78 RPGNo1
    23/12/2020

    Ich befinde mich trotzt Corona in weihnachtlicher Stimmung, nachdem ich 6 Stunden Autofahrt in die alte Heimat hinter mich gebracht habe.

    *Hom, Sweet Home*

    oder *My Home is my Castle*

  75. #79 stone1
    23/12/2020

    @RPGNo1

    in weihnachtlicher Stimmung

    Na, dann kannst Du bestimmt ein bisschen Kitsch vertragen. Hauptsächlich am Singen ist da übrigens – angeblich – Jon Bon Jovi. Das soll der Start seiner Musikerkarriere gewesen sein.

  76. #80 noch'n Flo
    Schoggiland
    23/12/2020

    So, das Essen für morgen Abend ist auf dem Weg, schmurgelt im Topf fröhlich vor sich hin.

    Muddi und ich haben in diesem Jahr mit unserer kleinen Familientradition (die ich vor über 30 Jahren schon bei meinen Eltern eingeführt habe) gebrochen, und das obligatorische “Beef Wellington” vom 24. auf den 27.12. geschoben.

    Dafür gibt es am Heiligen Abend Rinderrouladen mit Salzkartoffeln und Speckbohnen. Am Mittag zuvor Schinken im Brotteig mit Sauce Bernaise.

    Am 1. und 2. Weihnachtstag werde ich dann wieder unser Monster-Kombigerät mit Raclette, Tischgrill und Fondue (in diesem Fall Fondue Bourgignon) aufbauen. Das ist seit letztem Jahr die optimale Lösung für die ganze Familie – Muddi und der Grosse mögen ja lieber Raclette, der Kleine und ich eher Fondue und Tischgrill.

    Was gibt es denn so bei Euch über die Feiertage?

  77. #81 stone1
    24/12/2020

    Ich wünsche allen Laberschädelinnen und Schädeln angenehme, genussvolle und physisch kontaktarme Feiertage.
    Freue mich grade auf Bratwürstel – hoffentlich gibt es heuer genug davon, das ist immer das größte Problem am 24.12., dass Mom unsere Gefräßigkeit unterschätzt. : []

  78. #82 RPGNo1
    24/12/2020

    @stone1

    Kitsch

    StarWars-Kitsch nehme ich gern mit. 😉

    @noch’n Flo

    Heute abend: Schlesische Weißwürste mit Speckkartoffelsalat
    1. Weihnachtstag: Großes Frühstück
    2. Weihnachtstag: Gans, Soße, Kartoffeln, Rot- und Rosenkohl

    @alle

    Frohe Weihnachten und bleibt gesund! 🙂

  79. #83 noch'n Flo
    Schoggiland
    24/12/2020

    Frohe Weihnachten Euch allen und Euren Lieben! Möget Ihr ruhige, besinnliche und erholsame Feiertage haben.

    Wir haben gerade die Bescherung hinter uns gebracht, jetzt setze ich schnell die Kartoffeln auf und wärme Rouladen und Speckbohnen auf, dann gibbet es lecker Happi.

  80. #84 PDP10
    24/12/2020

    Von mir auch Frohe Weihnachten allen hier!

  81. #85 PDP10
    24/12/2020

    Ach ja! Und du 2020! Du und das verkackte Pferd auf dem du gekommen bist könnt jetzt mal ganz schnell aus der Stadt reiten! Aber pronto!

    Und wehe, dass nächste Jahr wird nicht besser! Dann gehe ich mich beschweren! Aber sowas von!

  82. #86 noch'n Flo
    Schoggiland
    25/12/2020

    @ PDP10:

    Ach ja! Und du 2020! Du und das verkackte Pferd auf dem du gekommen bist könnt jetzt mal ganz schnell aus der Stadt reiten! Aber pronto!

    Und wehe, dass nächste Jahr wird nicht besser! Dann gehe ich mich beschweren! Aber sowas von!

    Ich hänge noch einen dran:

    2020 – get lost!

  83. #87 noch'n Flo
    Schoggiland
    25/12/2020

    Probier was neues diesen Winter – und Weihnachten bei 15 Grad. 😉

  84. #88 noch'n Flo
    Schoggiland
    25/12/2020

    Hier übrigens die Lichterkette (# 72) an unserem Baum:

    https://up.picr.de/40165414xy.jpg

    Und noch zwei Bilder unserer Miezis, die jetzt zum ersten Mal einen Weihnachtsbaum gesehen haben – Pierre vergnügte sich gleich mal mit den Kugeln:

    https://up.picr.de/40165423kq.jpg

    Währenddessen sah Marie in dem Baum vor allen einen schönen Unterstand:

    https://up.picr.de/40165424ue.jpg

  85. #89 Tina
    25/12/2020

    Ich wünsche euch auch schöne Weihnachtsfeiertage!
    Bin noch immer fertig von der Gans gestern, aber nach einem langen Spaziergang vorhin wird es langsam besser ;-).

    Zu 2020 fiel mir dieser Song ein:

    https://www.youtube.com/watch?v=YoagldK69U0

    @noch’n Flo

    Sehr süß!

  86. #90 noch'n Flo
    Schoggiland
    25/12/2020

    Ralf Ruthe hat den ultimativen Song zum Scheiss-Jahr abgeliefert:

  87. #91 RPGNo1
    26/12/2020

    @noch’n Flo

    Ich bekomme Scooter-Feeling.

    https://www.youtube.com/watch?v=zu3k2PJumfI

    Die Gans wird noch verdaut, Schwester, Schwager und Neffen sind soeben abgefahren, und jetzt wird der gemütliche Abend eingeleitet.

  88. #92 zimtspinne
    26/12/2020

    Sodele, grad noch rechtzeitig, um allen Freunden des Schnatterns und Zoffens einen schönen Weihnachts-und Jahresausklang zu wünschen.
    Auch finde ich, dass uns dieses unselige Virus vielleicht zwingt, Weihnachten wieder in seinem ursprünglichen Sinn zu begreifen – weniger Trubel und mehr Ruhe in trauter Gemeinschaft.

    haha stoni,
    hier ebenso – unterschätzte Gefräßigkeit oder eher immer wieder neu überrascht von der doch sattsam bekannten Gefräßigkeit.
    Ich musste meine Gänsekeule auf dem Teller mit Zähnen und Klauen verteidigen^^
    als ob eine riesige Gans, Anfang des Jahres schon bestellt und übers Jahr fettgefüttert, nicht reichen würde…..
    Aber ohne diese Verteilungskämpfe ums Futter wäre Weihnachten auch irgendwie nicht Weihnachten 😉
    Mein Kater muss jetzt die einen großen Teil der Innereien vertilgen, hab ich mitbekommen, teilweise schon gekocht, teils noch roh.

    und könnt ihr es glauben, unter Weihnachtsbaum lagen bei mir doch tatsächlich NEM – schon aus den Augenwinkeln sah ich eine riesige typische NEM-Box mit fettem Aufdruck “Vitamine” (welche genau, hab ich noch gar nicht nachgeschaut).
    Es ist ja nicht so, dass ich nicht schon ein halbes Fach im Küchenschrank voll davon habe und meine Meinung dazu eigentlich auch bekannt ist familienintern. Naja….. immerhin hab ich auch einiges an leckerem Süßkram bekommen und heute schon eine ganze Schachtel Nougatpralinen vertilgt. Als Ausgleich werfe ich mir jetzt gleich mal die Vitaminpillen ein. Dann passt das wieder alles.

    was habt ihr denn so gemacht die Tage und geschenkt bekommen?

  89. #93 zimtspinne
    26/12/2020

    Floh,
    gab es den Ventilator und Wäschetrockner auch zu Weihnachten?
    .. und was ist das blinkende schwarze Dingen ganz rechts im Bild?

  90. #94 zimtspinne
    26/12/2020

    @ Tina

    da hab ich auch was – erstmalig hörte ich den song im Film “Identity” ganz am Schluss. Toller song und der Film ist auch gut (obgleich ich schon zu früh eine Ahnung hatte, in welche Richtung es gehen würde).

  91. #95 noch'n Flo
    Schoggiland
    26/12/2020

    Wir haben gerade den 2. Durchlauf mit dem Fondue/Raclette/Tischgrill-Monster hinter uns, jetzt ist erstmal Fresskoma angesagt…

  92. #96 noch'n Flo
    Schoggiland
    26/12/2020

    @ zimti:

    Nein, Wäschetrockner und Ventilator stehen da einfach nur rum, weil keiner sie verräumen wollte und sie uns da nicht stören. Und das Schwarze rechts um Bild ist der Fernseher, an dessen Oberfläche die Lichterkette reflektiert wird.

  93. #97 gedankenknick
    28/12/2020

    @nnF
    Ich bin echt beruhigt. Ich dachte schon, Dein Baum-Beleuchtungs-Set-Video ist ernst gemeint gewesen. Ich meine, jede/r darf ja was anderes schön finden, aber diese Blinkeflackerlichter haben mich auf den Gedanken gebracht, dass Dr. House dieses Teil sofort zur forcierten Auslösung eines epileptischen Anfalls adaptieren würde.

    Für mich gabs übrigens von der liebsten aller Frauen ein Buch, was “echte Männer” im Leben so alles gemacht haben sollten. Auch ein kleine ironische Note, denke ich. 🙂

  94. #98 Tina
    28/12/2020

    Na, habt ihr die Feiertage und das viele Essen alle gut überstanden? 😉

    Geschenke gab es hier diesmal bis auf Kleinigkeiten nicht, da wir alle beschlossen hatten, uns dieses Jahr nichts zu schenken. Was ganz praktisch war, da dadurch Last-Minute-Kaufaktionen kurz vor dem Lockdown oder verspätete Paketlieferungen entfielen.
    Ein Tag lang war wirklich scheußliches Wetter mit Regen und Sturm, aber jetzt ist es wieder ganz ruhig und angeblich soll es demnächst sogar schneien.

    Bob Dylan habe ich übrigens mal aus nächster Nähe bei einem Konzert hier in HH erlebt, vor langer Zeit (1984) als wir noch alle sehr jung waren. Joan Baez war auch dabei. Ich erinnere mich hauptsächlich noch an das Gedränge direkt vor der Bühne.

  95. #99 zimtspinne
    28/12/2020

    @ gedankenknick

    Floh hat aber manchmal auch einen…. interessanten Geschmack, daher würden mich erstmal kein Flitter und Glitter stutzig machen.
    Lustig war aber, dass ich just an jenem Tag als ich das Foto sah, meinen ähnlichen Venti und auch den riesigen Wäschetrockner in der Hand hatte und überlegte, ob es lohnt, beides auseinanderzunehmen und verräumen, da ich beides im Winter nicht nutze. War dann aber viel zu faul und viel Stauraum für solchen Verräum hab ich auch nicht.

    puh, das Löffellistenbuch ist aber schon etwas … fies.
    Ich möchte gar nicht wissen, was da alles drin steht. Wurde das von w geschrieben?

  96. #100 zimtspinne
    28/12/2020

    @ Tina

    Ja, ich finde das an der Stelle interessant, wie ihr das so handhabt und eintraditioniert habt und nun ggfls auch anzupassen bereit seid (was ein Schachtelsatz).

    Wir hatten schon Geschenke, aber sind seit geraumer Zeit dazu übergegangen, uns erwünschte und weitestgehend auch nützliche Geschenke zu machen, wovon ich explizit die NEM-Boxen jetzt mal ausnehme 😉

    Alle Geschenke wurden schon übers Jahr und oft online oder bei ohnehin getätigten Einkaufseinsätzen/Reisen usw besorgt. Das weiß ich auch daher, weil meine Mutter und Tanten oft zusammen irgendwo was bestellen oder einkaufen oder sich halt darüber austauschen.
    Ich war die Einzige, die Geschenke auf den letzten Drücker besorgt hat, jedenfalls einen Teil. Was aber nicht tragisch ist, da ich eh das schwarze Schaf bezüglich Bummeligkeit, Trödelei, Unpünklichkeit usw bin und da ja auch einen Ruf zu verteidigen habe 😉

    Unter Freunden haben wir aber wiederum Geschenke kurzerhand abgesagt, was einfach so stressfreier für alle ist.
    Da ist es aber auch so mit den meisten (so viele engere Freunde hab ich eh nicht), dass wir uns auch außerhalb von Großereignissen ab und an was schenken oder zB auch Tauschgeschäfte machen. Die Vitamine sind ein guter Kandidat für meine apothekenshoppinggeile Freundin, zB. und ich bekomme dafür etwas für mich Nettes (hoffentlich *g*).

  97. #101 zimtspinne
    28/12/2020

    Heute hatte ich das inzwischen 4. Telefonat mit dem Amazon-Kundendienst wegen des verdammten fehlerhaften, mangelhaften, defekten Terrariums.
    Der Reptilienvertreiber ist derart unverschämt und unseriös, dass ich jetzt auch erstmalig eine Bewertung bei A machen werden, mit Fotos und allem Drum und Dran, außerdem bewerte ich ihn dann nochmal extra auf Marktplatz.
    Heute hatte ich zufällig sogar einen Mitarbeiter erwischt, mit dem ich schon mal genau wegen dieses Mistdings gesprochen hatte.
    Er las sich nochmals alle patzigen Einzeiler-Reaktionen des Verkäufers durch und schüttelte mit dem Kopf.
    Die letzte Reaktion war, dass die Dame sich mit tgl 200-300 Bestellungen rausredete und ich ihr nochmal auf die Sprünge helfen solle, worum es bei mir geht… über das Messagecenter, wo sie umgehend genau sieht, um welche Bestell-Nr es sich dreht….
    Immerhin kann ich nun nachdem Amazon letztens die Rücksendung beantragte, die A-Z-Garantie in Anspruch nehmen und bekam dann heute eine Bestätigungsmail, dass ich innerhalb 10 Tage mein Geld zurückerhalte.
    Der blöde Verkäufer hat sich um die Rücksendung zu kümmern. Ist nicht meine Aufgabe. Telefonisch bin ich für die nicht erreichbar (sie riefen mich ja wegen der Speditionslieferung an und haben daher meine Nummer).
    Möglich, dass ich das Teil gar nicht zurück senden muss, das entscheidet sich (wie auch immer nach welchen Kriterien), dann kann ich entscheiden, ob ich es entsorge oder versuche, die verbogene Eisenstange irgendwie gerade zu bekommen.
    Das Ding ist inzwischen noch mehr in sich zusammengefallen, die Türen lassen sich gar nicht mehr bündig schließen, nur noch mit Gewalt.
    Man könnte es für Pflanzen nutzen und die undichten Türen als Belüftung nutzen.
    Aber für 250 Euro!?
    Da erwarte ich erstens eine gewisse Qualität und zweitebs muss das Ding auch einfach ausbruchssicher sein und Ende Gelände. Ist das absolute Totschlagkriterium, oder aber, man hat nachher die kleinen roten Nattern im Bett 😉

    Ich bin ja gespannt, ob das jetzt läuft und ob dieser Unverkäufer sich nochmal meldet.

  98. #102 Dampier
    28/12/2020

    Bob Dylan habe ich übrigens mal aus nächster Nähe bei einem Konzert hier in HH erlebt, vor langer Zeit (1984) als wir noch alle sehr jung waren. Joan Baez war auch dabei

    St.-Pauli-Stadion? Santana auch dabei? Ich glaub, die Eintrittskarte hab ich sogar noch …

  99. #103 Tina
    28/12/2020

    @Dampier

    Ja, St.-Pauli-Stadion, ganz vorne vor der Bühne. 🙂
    Kann sein, dass ich die Eintrittskarte auch noch habe, müsste mal danach suchen.
    Bob Dylan hatte so einen komischen Strohhut auf und ich erinnere mich noch, dass ich das Outfit nicht so cool fand… 😉

  100. #104 noch'n Flo
    Schoggiland
    28/12/2020

    @ knick:

    Ich dachte schon, Dein Baum-Beleuchtungs-Set-Video ist ernst gemeint gewesen.

    War es auch. Auf dem Foto unseres Weihnachtsbaums ist genau die Kette aus dem Video verbaut. Und die verschiedenen Lichtprogramme sind echt geil, die ganze Familie ist begeistert.

  101. #105 Tina
    28/12/2020

    @zimtspinne

    Ich finde es sowieso viel schöner, wenn man sich spontan irgendwann im Jahr mal was schenkt als immer speziell zu Weihnachten.
    Mit Freundinnen habe ich Weihnachtsgeschenke schon länger abgeschafft und das auch nie bereut. Einmal so verabredet und nie wieder Stress.

  102. #106 noch'n Flo
    Schoggiland
    28/12/2020

    Manche verstehen es eben nicht:

    https://de.webfail.com/e6977e9fe89?tag=ffdt

  103. #107 noch'n Flo
    Schoggiland
    28/12/2020

    @ Tina:

    Och, meine Frau und ich haben das auch schon öfters versprochen, aber uns dann doch am Ende (fast) immer gegenseitig etwas geschenkt.

  104. #108 zimtspinne
    28/12/2020

    Tina, also Weihnachtsgeschenke hatte ich im Freundeskreis eigentlich noch nie so verbreitet, frühere und heutige Freundeskreise.
    Das war für mich/uns irgendwie immer eher Familienfest. Unter Freunden dann wirklich nur Kleinigkeiten, keine “echten” größeren, teureren Geschenke. Ohne Absprache.
    Ist das bei euch anders?
    Geburtstage hingegen wurden anders eingeordnet, komischerweise auch Ostern, Nikolaus, Valentinstag, Frauentag und sogar teilweise Halloween 😉
    Keine Ahnung, warum Weihnachten eine Sonderstellung einnimmt….

    Die leeren Versprechen, die jedesmal gegenseitig gebrochen und sogar zu neuen prächtigen Ufern geführt werden, kenn ich von einer bestimmten Gruppe Verwandter, die regelmäßig Geb feiern….
    Wie oft sollte schon ein überschaubares Buffet geben oder höchstens zwei Kuchensorten oder nur ein leichter Abendsnack nach üppiger Fressorgie den ganzen Nachmittag über…. und dann wurde doch wieder getäfelt und aufgefahren, bis die Wände wackeln. Und dann beschweren über die viele Arbeit….
    Die Fressorgien sind da eher das Problem als Geschenke. Da wird sich zwar auch nciht an Abmachungen gehalten, aber wenigstens nicht das genaue Gegenteil gemacht.
    Den tieferen Sinn hab ich noch nicht erkannt.

  105. #109 zimtspinne
    28/12/2020

    Flo, sind denn die Diätbemühungen um den Herrn Propperkater schon von Erfolgen gekrönt? Ich ahne fast die Antwort…

  106. #110 noch'n Flo
    Schoggiland
    29/12/2020

    @ zimti:

    Also er scheint momentan nicht mehr zuzunehmen, frisst aber auch nicht wirklich übermässig bei uns. Muddi vermutet ja schon länger, dass er noch irgendwo anders frisst.

    Und da er in der letzten Zeit etwas häuslicher geworden ist und sehr viel in unserer Nähe hockt, hätte er dazu weniger Gelegenheit -> was dann zumindest den Gewichtsstillstand erklären würde.

    Nebenbei: er frisst ja gelegentlich sogar “aus der Pfote”. Konnten wir an den Weihnachtsfeiertagen beim Fondue beobachten, wenn wir den beiden kleine Fleischstücke unter den Tisch geworfen haben. Da Marie ihre immer sehr schnell heruntergeschlungen und dann versucht hat, Pierre sein Stück auch noch zu klauen, hat er sich auf diese Weise seinen Anteil gesichert – mit einer Kralle gehalten und mit der ganzen Pfote zum Maul geführt.

  107. #111 zimtspinne
    30/12/2020

    Da haben wir noch eine -Gemeinsamkeit unserer Kater – meiner liebt diesen Fressstyle auch gelegentlich.
    Gerade zufällig machte ich vorgestern Fotos davon, wie er vom Futterteller mit Fleischstückchen genüsslich eins nach dem anderen pfotisch angelte, in die Krallen nahm, fraß, um sich danach jedesmal ausgibig die Angel-Pfote abzuschlecken.
    Nun wird mir auch klar, wie die Sauerei um den eh schon sehr großen Futterteller (26er Menschenteller) zustande kommt…..
    Ich lade die Fotos später mal hoch, muss sie mir erstmal anschauen.
    Bei anderen meiner Katzen hab ich so eine Fresserei mit Pfote und Kralle eigentlich noch nie beobachtet, egal, wie ich sie jeweils füttere oder hinwerfe.

    Habt ihr eine gute (katzenfreundliche) Nachbarschaft?
    Sehr wahrscheinlich, dass die sich als Freigänger eine Nebengeschäftsstelle für Futter angelacht haben….
    das wurde ja schon mal durch Kameraüberwachung herausgefunden.
    Eigentlich sollte beobachtet werden, was die Tiger tagsüber so machen und wo sie sich rumtreiben – dabei kam heraus, dass nicht wenige Freigänger sogar eine Art zweites, drittes oder sogar Multi-Zuhause hatten…. entweder nur zum Futtern oder sie legten sich dort auch gerne ab, wenn sie eingeladen wurden.
    Das beste war eine Katze, die gehörte glaube ich einem Studenten als Erstkatze, die sich hoch oben über die Däche einfach zu anderen Fenstern einlud und dort dann immer stundenweise in den Betten der Abwesenden schlief. Die wussten das meist, eine allerdings nicht, die sich nur wunderte, wie verkruschelt die Bettdecke im Kinderzimmer war, nachdem sie sie morgens gerichtet hatte.
    Blöd ist halt nur bei sowas, mal eingesperrt zu werden oder von manchen Leuten auch komplett doofes Futter zu bekommen.

  108. #112 zimtspinne
    30/12/2020

    Puh, eben bekam ich die Bestätigung für die Gutschrift Mist-Terra. Zwar mit leichten Verlusten bei den Versandkosten; da wurde nur die Hälfte zurück erstattet, warum auch immer.
    Egal, das verbuche ich jetzt unter Ärgernis und Lektion: nie mehr auf Marktplatz außerhalb des Amazon-Versandes bestellen! Größere Angelegenheiten jedenfalls nicht.
    Hätte ich das bei dem chinesischen Hersteller direkt in China bestellt, hätte es den ganzen Trubel und Ärger vermutlich nicht gegeben.
    Zwar bin ich mit dem Produkt nicht ganz zufrieden bzw mit der Qualitätskontrolle, aber was Dienstleistungen und Kundenbetreuung angeht, sind die Chinesen/Asiaten in meiner Erfahrung top und ganz anders gestrickt als dieser rotzfreche Reptilo.

    und hier ist dieser Typ, sogar direkt in China bei der “Qualitätskontolle”! (arrrgh, ich werde schon aggro bei dem Anblick)

  109. #113 zimtspinne
    30/12/2020

    ach ja, die Gutschrift bekomme ich jetzt nicht etwa von diesem Verkäufer, sondern von Amazon! Die springen mit ihrer Garantie ein.
    Verkäufer hat ein mangelhaftes teures Produkt zum vollen Preis verkauft, ich bekomme fast die ganze Summe zurück und darf das Produkt behalten (oder entsorgen) und Amazon bleibt auf den Kosten sitzen, denn in diesem Fall holen sie die nicht beim Verkäufer zurück (hab extra nachgefragt).
    So kann man natürlich auch Geschäfte machen…. was für ein Ungustl-Rotzkork. So ein unfaires Verhalten bringt mich echt auf die Palme.
    Habe eben den Amazon-Mitarbeiter von der hotline bewertet und musste über den Namen lachen…. Franco Nero 😉
    toller Name und er bekommt auch eine tolle Bewertung.

  110. #114 noch'n Flo
    Schoggiland
    30/12/2020

    @ zimti:

    Sprechen Deine Katzen eigentlich auch “Menschisch”?

    Pierre hat bereits des öfteren ein ausgiebiges Bauchkraulen mit einem Laut wie “Jaaaah!” begleitet. Aber richtig freaky ist ein Laut, den Marie seit ein paar Wochen drauf hat, wenn sie Futter will und mir um die Beine streicht – der klingt so ähnlich wie “Hey Du!”

  111. #115 zimtspinne
    30/12/2020

    hehe,
    das ist ja süß, Katzenpapageien.
    vielleicht kannst du ihn ja mal auf Video aufnehmen? Oder übertrage das deinem Sohn, der Tierarzt werden will 😉

    Nee, eigentlich eher ich kätzisch.
    Speziell Cleo/Mezzi quatscht sehr viel, das sind meist verschiedene Gurr-Töne. So viele davon hatte noch keine Katze drauf. Man kann sich auch richtig mit ihr “unterhalten”, wenn man diese Töne nachzuahmen versucht. Dann antwortet sie, wenn sie Lust auf Gespräche hat.
    Sonst wird alles kommentiert mit diesem Gurren, das zum Glück ziemlich leise und angenehm klingt.
    eine den ganzen Tag quietschig miauende Siamkatze käme mir ja nicht ins Haus 😉

    Die Tage hatte ich endlich mal wieder bisschen Zeit und Muse für Tiersendungen.
    Gerührt ist man ja bei allen Tieren, jedoch traf mich in einer Sendung eine Katze wirklich mitten ins Herz – die würde ich einfach sofort adoptieren. So bezaubernd.
    Da die Sendung schon älter ist, hab ich mich gar nicht getraut zu schauen, was aus ihr wurde. Das scheint aber noch mehr Leute zu interessieren….
    Hier ist die Sendung, sie wird auch gleich ganz am Anfang und dann später noch zweimal gezeigt.
    Mähdrescher! Zum Glück wars ja kein Rasenroboter, das fände ich noch viel schlimmer. Mähdrescher müssen ja nun mal mähen….

    https://www.daserste.de/information/reportage-dokumentation/die-tieraerzte-retter-mit-herz/videos/folge-20-hoffnung-fuer-katze-hope-video-102.html

  112. #116 Dr. Webbaer
    31/12/2020

    Also guten Rutsch und so!

    Dr. W sich nun abmelden tun wollen, anderes zu tun haben, zudem hatte er zunehmend Probleme Kommentatoren zu unterscheiden (außer den netten, bekannten und so, “Zimtie”, auch den nicht netten “Dr. Florian” meinend, also alle die sozusagen auch im Singular existieren an dieser Stelle ausgenommen).

    Heute noch bis max. 18:00 verfügbar sein, sich auch beim werten hiesigen Inhaltegeber (weiterhin viel Erfolg wünschend) abmelden tun wollen,
    MFG
    Dr. Webbaer

  113. #117 RPGNo1
    31/12/2020

    Die Vorbereitungen für Silvester laufen. Heute abend wird erst einmal “Dinner for One” angeschaut, und danach lassen wir uns auf ein gemütliches Raclette ein, um schließlich auf das Neue Jahr anzustoßen.

    Ich wünsche einen guten Rutsch ins Neue Jahr. Feiert schön im engsten Familienkreis und bleibt gesund! 🙂

  114. #118 Tina
    31/12/2020

    So, gerade noch die Berliner geholt und jetzt kann der gemütliche Teil des letzten Tages dieses verflixten Jahres 2020 beginnen.
    Einen guten Rutsch euch allen!

  115. #119 stone1
    31/12/2020

    Oho, den Baeren gibts auch noch. Nicht dass ich ihn vermisst hätte, aber ein bisschen Sorgen hab ich mir schon gemacht, schließlich hat er ungefähr solange nichts von sich hören lassen, seit in Tschechien die Coronainfiziertenzahlen explodiert sind…

    Der Schlumberger ist eingekühlt und einem sanften Rutsch in ein hoffentlich besseres 2021 steht nix mehr im Wege, da es mir heute wesentlich besser geht, vorletzte Nacht hab ich unverhofft hohes Fieber bekommen, aber sonst nichts. Gestern abend noch 38°, heute bisher wieder fieberfrei. Was das wohl war?

    Ich kann Scooter zwar eigentlich gar nicht leiden, aber da hat er recht: Fuck 2020!

    In diesem Sinne, euch allen einen guten Rutsch…

  116. #120 stone1
    31/12/2020

    Marc-Uwe Kling hat für den diesjährigen Chaos Communication Congress wieder gelesen, und zwar aus dem 2. Teil von Qualityland. Viel Spass!

  117. #121 Gimpel
    31/12/2020

    Mir ist nicht nach nach feiern, euch aber einen guten Rutsch, besseres, gesundes neues Jahr …

  118. #122 noch'n Flo
    Schoggiland
    31/12/2020

    So, gleich geht das Käsefondue los, aber es ist noch Zeit für einen Wunsch: möge für uns alle 2021 ein besseres Jahr werden als 2020! Wenn dies erreicht wird, ist schon viel gewonnen.

    @ Stoney:

    Ich kann Scooter zwar eigentlich gar nicht leiden, aber da hat er recht: Fuck 2020!

    Das “Fuck 2020”-Video war aber gar nicht von Scooter, sondern von Ralph Ruthe. Was aber nichts an der Korrektheit der Aussage ändert.

  119. #123 noch'n Flo
    Schoggiland
    31/12/2020

    Ich bin ja echt begeistert, wie entspannt unsere Miezis bislang mit dem aufkommenden Geböllere hier im Dorf klarkommen. Okay, wie es um Mitternacht wird, muss sich noch zeigen, aber bislang…

  120. #124 noch'n Flo
    Schoggiland
    31/12/2020

    Man kann nie genug Käse im Haus haben:

    https://de.webfail.com/9f3d33a64d8?tag=ffdt

  121. #125 PDP10
    31/12/2020

    Was ich vom Jahr 2020 halte habe ich ja schon weiter oben angemerkt …

    Also: Allen einen guten Rutsch!

    Kommt gut rein in 2021. Dann könnt’er rausgucken … 🙂

  122. #126 noch'n Flo
    Schoggiland
    31/12/2020

    @ PDP10:

    Kommt […] rein […] Dann könnt’er rausgucken

    Hat mein Schwiegerdrachen auch immer gesagt… 🙂

  123. #127 Ursula
    31/12/2020

    Voller Bauch vom Fondue!
    Schau in alter Tradition die Fledermaus aus der Wiener Staatsoper.
    Ich wünsche euch allen ein viel, viel besseres 2021, verdient hätten’s wir uns alle sehr!
    Die ersten Raketen steigen schon.

  124. #128 noch'n Flo
    Schoggiland
    31/12/2020

    Unsere Jungs hatten noch zwei Witze zum Jahreswechsel parat:

    Ich so: Schlimmer als 2020 kann es nun wirklich nicht mehr werden.
    2021: Challenge accepted!

    Beim Treffen der Zahlen:
    13: Ich bin die schlimmste Unglückszahl, vor mir haben sooo viele Menschen Angst.
    666: Ich bin viel schlimmer, ich bin die Zahl des Teufels, mich fürchten alle Menschen.
    2020: Anfänger!

    😉

  125. #129 PDP10
    31/12/2020

    Hier in der kleinen Stadt am Rhein ist es übrigens sehr ruhig. So still wie in jeder anderen Lockdown-Nacht in den letzten Wochen (komplettes, stadtweites Böllerverbot auf allen öffentlichen Flächen halt). Normalerweise ist hier schon seit Stunden Knallerei, die sich um diese Uhrzeit (halb Elf) in der Intensität kaum noch von der um Mitternacht unterscheidet.

    Auch mal ganz angenehm.

    Andererseits … Obwohl mir die Böllerei jedes Jahr aufs neue schwer auf die Ketten geht – vor allem die vor Mitternacht an Silvester … so still muss ich es auch nicht jedes Jahr haben.

    Als ob die Rauhnächte extra lang und extra gruselig wären dieses Jahr.

  126. #130 noch'n Flo
    Schoggiland
    31/12/2020

    Noch ein Guter, den ich gerade in meinem Kreuzfahrtforum gelesen habe:

    Jahrelang haben wir bei “Dinner for One” gelacht, wenn sich an Silvester zwei Menschen alleine mit abwesenden Freunden betrunken haben.

    Wer hätte gedacht, dass das mal Realität für alle wird.

    😛

  127. #131 noch'n Flo
    Schoggiland
    31/12/2020

    @ PDP10:

    Hier in der Schweiz ist Böllern ja erlaubt, aber wir bleiben weitgehend bei unserer Umweltschutz-Entscheidung vom letzten Jahr: die Jungs haben Knallerbsen und Wunderkerzen – lediglich einen einzelnen Vulkan erlaube ich mir in diesem Jahr: damit sich das alte Jahr auch wirklich vom Acker macht!

  128. #132 stone1
    01/01/2021

    Bei uns ist auch etwas weniger Krawumms als sonst an Silvester, könnte aber auch an dem sehr dichten Nebel liegen, der die Geräusche dämpft. Es riecht jedenfalls wieder mal so stark nach Schwarzpulver, dass jeder eingefleischte Militarist seine Freude daran hätte…

  129. #133 stone1
    01/01/2021

    @noch’n Flo

    Ralph Ruthe

    Auch, aber das von RPGNo1 verlinkte hab ich gemeint.

  130. #134 noch'n Flo
    Schoggiland
    01/01/2021

    Noch wenige Minuten, dann gibt es kein Zurück mehr. Dann ist 2020 Geschichte.

    Zum Glück!

    Goodbye, 2020. Wir haben uns nicht gemocht – und das ist auch gut so!

    Fahr zur Hölle, Scheissjahr!!!

  131. #135 PDP10
    01/01/2021

    Hmmmpf… mein erstes “frohes neues Jahr” hat der Filter gefressen. Super Start …

    Also nochmal:

    Frohes neues Jahr!

  132. #136 noch'n Flo
    Schoggiland
    01/01/2021

    Frohes neues Jahr Euch allen!

    Muddi hatte ja subversiverweise den Jungs noch einen 6er-Pack “Wilde Hummeln” gekauft, ansonsten war es für uns ein schönes Mini-Feuerwerk. Im Dorf im Allgemeinen und in der Nachbarschaft im Speziellen wurde deutlich weniger als in früheren Jahren geknallt. In unserer Strasse waren auch nur zwei weitere Familien am Feuerwerken, jeweils mit 3-4 Stücken Bodenfeuerwerk, gar keine Raketen.

    Marie war zwischendurch mässig gestresst, ist aber inzwischen wieder relativ entspannt. Pierre ist derzeit aushäusig.

  133. #137 noch'n Flo
    Schoggiland
    01/01/2021

    Und imn Schweizer Fernsehen läuft seit 0:20 Uhr die Rocky Horror Picture Show – eine alte Silvestertradition (Ihr habt Euer Dinner for One, wir haben Richard O’Brien.) 🙂

    Gerade beginnt der Timewarp – over and out.

  134. #138 stone1
    01/01/2021

    Madness takes its toll (already?).
    Also frohes neues und so.

  135. #139 Ursula
    01/01/2021

    Bei uns sehr eigene Stimmung, fast bissi unheimlich. Man hört die Raketen steigen, ein Krachen hin und wieder, wir sehen nur flackernden Lichtschein, weil sehr dichter Nebel eingefallen ist.
    So, jetzt bin ich gut gerutscht, auf ins Bett es ist bald 05:00.

  136. #140 noch'n Flo
    Schoggiland
    01/01/2021

    @ Stoney:

    Madness takes its toll (already?)

    It has! 🙂

  137. #141 Tina
    01/01/2021

    Frohes neues Jahr!

    Hier wirkte Silvester auch irgendwie recht spooky.
    Den ganzen Abend über war es ziemlich still, nur ab und zu war mal ein Böller eher zu hören, aber meist in der Ferne und um Mitternacht dann ein paar mehr Böller, aber insgesamt wenige und ein paar einsame Raketen, auch in einer gewissen Entfernung.
    Das Ganze wirkte so verhalten, dass es die eigentliche Stille nur noch deutlicher machte. Sehr, sehr eigenartige Stimmung insgesamt. Ich glaube, dass ich mich daran noch lange erinnern werde.

  138. #142 Tina
    01/01/2021

    Korrektur: eher

  139. #143 stone1
    01/01/2021

    Jetzt sind sie also tatsächlich raus aus der EU, die Briten, und sogar mit einem Handelsvertrag. Dann können sie sich ja endlich wieder den wichtigen Dingen zuwenden.
    ; )

  140. #145 zimtspinne
    02/01/2021

    Tina,
    ja, schönes Foto!

    Bei SdL übrigens, ja ich gucke das momentan :), wird gerade ein Auerhahn für das beste Wildtierfoto “gejagt” – da bin ich ja gespannt, ob sie denn tatsächlich mal einen zeigen oder das unter dailysoapsparen fällt und stets nur über den Auerhahn gelabert wird und am Ende dann plötzlich ein tolles Auerhahnfoto als Gewinner präsentiert wird.

    So, mein Terrarienwahnsinn geht in die nächste Runde.
    Als ich heute drei neue mails von Amazon sah, ahnte ich ja schon wieder Arges….
    und was passiert jetzt?
    Ich bekomme nochmal eine Gutschrift über einen komischen Betrag.
    Erstmal volle Erstattung für ein Digitales Thermometer wegen “falscher Artikel geliefert”, was absolut nie von mir so gemeldet wurde, im Gegenteil, diesen Artikel hatte ich nie reklamiert, sondern mich sogar noch darüber mit dem Mitarbeiter kurz besprochen, dass der von der Reklamation nicht betroffen ist.
    Dazu noch ein Betrag, der der fehlende/gekürzte Betrag (Versandgebühren Spedition) sein könnte….
    die anderen beiden mails hab mich mir noch gar nicht angeschaut, weil da rechne ich dann mit sowas wie:
    Terrarium bitte nun doch zurückschicken (ich hab den riesigen Karton schon unten liegen, Mo ist immer Papiermüll und ihn wieder hochzubugsieren….brrr.)
    Oder noch was ganz anderes und daher verschiebe ich die Beschäftigung damit jetzt auf später. Keine Lust, mich jetzt aufzuregen über diesen scheinbar gar nicht mal aufs Abzocken spezialisierten shop, sondern irgendwie haben die den Überblick komplett verloren.

  141. #146 zimtspinne
    02/01/2021

    joa, habe jetzt doch geschaut, die eine mail betrifft eine Versandbenachrichtigung und die zweite nur eine Info über Garantiefall-Stattgabe.
    Wie würdet ihr euch jetzt verhalten?
    Das gar nicht falsch versendete Thermometer melden?
    DAvon abgesehen, verstehe ich ohnehin nicht, warum ich das auch nicht zurücksenden soll, ist ja eigentlich klein und benötigt keine extra Spedition.
    Andererseits gehts da um 12 Euro, der andere Betrag (12 Euro) bezieht sich aufs Terra/Versand.
    Ich werde jetzt abwarten, was der Händler macht. Er ist laut Amazon als Marktplatzhändler und Versender für die Rücksendungen zuständig und muss sich bei mir melden wegen Speditionsauftrag. Ich kann und darf das gar nicht selbst machen und habe eh keine Daten der Spedition, die geliefert hatten.
    Am liebsten hätte ich das blöde Terrarium aus den Augen. Es blockiert noch immer meinen gesamten Wohnzimmertisch und bloß gut, dass momentan fast aller Besuch wegfällt.

  142. #147 RPGNo1
    05/01/2021

    Trump-Tapes: Die Twitteranalyse eines US-amerikanischen Anwalts und Professors.

    This phone call was a crime. And the people on the Trump campaign side of the call knew it was a crime. Any investigator or prosecutor who pursues this case will conclude that it is a crime. The powerful must be subject to our rule of law just like everyone else.

    https://twitter.com/SethAbramson/status/1345846328996278273

    https://www.spiegel.de/politik/ausland/ich-will-11-780-stimmen-finden-a-adac0166-360d-4f8c-987c-730c336ca5fe

  143. #149 Spritkopf
    06/01/2021

    Trumps Mob hat gerade das US-Kapitol gestürmt. Und Trump tut selbstverständlich nichts, um die Wogen zu glätten, sondern stellt mehr Benzinkanister bereit:

  144. #150 Spritkopf
    06/01/2021

    Ach Mist, das sollte kein Direktlink werden. Cornelius, falls du das liest, kannste mal bitte…? Danke.

  145. #151 PDP10
    06/01/2021

    @Spritkopf:

    Und Trump tut selbstverständlich nichts, um die Wogen zu glätten,

    Na, na! So kann man das nicht sagen. Er hat immerhin über Twitter (!) gemeldet und geschrieben, dass sich seine Anhänger friedlich verhalten sollen … *räusper*

    Wo ist der überhaupt, die feige Sau? In Mar-A-Lago golfen?

    Hoffentlich eskaliert das nicht weiter …

  146. #152 PDP10
    06/01/2021

    Auch schön:

    “Nach den Stichwahlen für den Senat ist eine demokratische Mehrheit in beiden Kammern des amerikanischen Kongresses greifbar. Also müsse er im Amt bleiben, folgert Donald Trump.”

    https://www.faz.net/aktuell/politik/von-trump-zu-biden/demokratische-mehrheit-in-beiden-kammern-ist-greifbar-17133529.html

  147. #153 RPGNo1
    06/01/2021

    @Spritkopf

    Eine gute Nachricht: Trump und seine GOP (Gruesome Old Party) haben sehr wahrscheinlich die Stichwahl in Georgia verloren. Der President-Eject hat mit seinem irrationalen Verhalten seit der Wahl Im November seiner eigenen Partei ein Bein gestellt.

    https://www.tagesschau.de/ausland/georgia-senatsabstimmung-usa-105.html

  148. #154 Spritkopf
    07/01/2021

    @PDP10

    Trumps Mitarbeiter sind aber anscheinend nicht zufrieden mit dem, was Trump zur Eindämmung der Unruhen tut. Gerade auf dem CNN-Newsticker gelesen:

    As reported earlier, a White House adviser said some aides around President Trump are becoming furious that the President won’t do more to stop the insurrection at the Capitol. The adviser said aides have been all but begging Trump to come out and make a statement to begin to calm the situation.

    “He doesn’t want to,” to do more than what he is doing right now, the adviser said.

    “If we could throw him to the angry mob, we’d throw him to the angry mob now,” the adviser said.

    Außerdem hat Trump wohl vor 20 Minuten ein Video veröffentlicht, in dem er sinngemäß sagte, dass er die Protestierenden liebe und sie und er (Trump) zu Recht wütend seien, weil man ihm die Wahl gestohlen habe, sie (der Mob die Protestierenden) aber jetzt nach Hause gehen sollten. Also ein absolut überzeugender Aufruf zu Ruhe und Ordnung.

  149. #155 stone1
    07/01/2021

    Traurig, aber eigentlich auch vorhersehbar, was sich da in Washington D.C. abspielt.

    A propos vorhersehbar: Könnt ihr euch noch an die Prophezeiung des stonerakels erinnern?
    306 zu 232 Wahlleutestimmen ist doch ein deutlicher Sieg, auch wenn es in ein paar Staaten ziemlich knapp war. Dazu 50:50 Sitze im Senat, was einer Mehrheit für die Demokraten entspricht, weil die künftige Vizepräsidentin bei Stimmengleichheit die entscheidende Stimme hat. Und jetzt die Ausschreitungen beim Kapitol, leider hatte ich auch mit dieser Befürchtung ins Schwarze getroffen.

    Seien Sie informiert noch bevor es passiert, ihr stonerakel. ; )

  150. #156 Spritkopf
    07/01/2021

    Facebook hat offenbar Trumps Video entfernt, weil es lt. dem Integritätsbeauftragten von Facebook “das Risiko von Gewalt erhöht, anstatt es einzudämmen”.

    Facebook löscht ein Video von Trump? Ja, ist denn scho’ Weihnachten?

  151. #157 noch'n Flo
    Schoggiland
    07/01/2021

    @ Spriti:

    Twitter hat sogar gleich Donnies Account gesperrt.

    @ Stoney:

    Die Ausschreitungen im Januar hatten hier aber mehrere vorhergesagt.

  152. #158 noch'n Flo
    Schoggiland
    08/01/2021

    Wie Donnies Präsidentschaft begann und wie sie endet – in nur zwei Bildern:

    https://twitter.com/PhillyD/status/1346951228924723204

  153. #159 RPGNo1
    08/01/2021

    Gibt es in den USA regierungseigene Toiletten? Ein “Trump Government Urinal” oder “Trump Government Toilet” würden sicherlich viele Leute aufsuchen, um mal ordentlich ihr Meinung über den President Eject “auszudrücken”.

    https://www.stern.de/politik/ausland/gesetzesinitiative–nach-trump-soll-nie-ein-regierungsgebaeude-benannt-werden-9557868.html

  154. #160 tomtoo
    08/01/2021

    Ist ja nicht zu Ende. Es ist erschreckend was da passiert. Eigentlich hab ich keine Worte, aber wer es immer noch nicht sieht zu was internethetze führen kann, soll weiter in seinem Luftschloss leben, bis es von ein paar aufghetzten abgefakelt wird. Alex Jones und konsorten sind verantwortlich. Und der Müll wird auch hier verbreitet. Zeit mal richtig gegen zu gehen und nicht sagen nur deppen folgen.

  155. #161 tomtoo
    08/01/2021

    Diese Fascho Schwachgeister haben schon wieder viel zu viel Einfluss.

  156. #162 tomtoo
    08/01/2021

    Das hatt ja nix mehr mit Politik zu tun, das ist Aufhetzen der Schwachmaten, und ein Trump hatt mitgemacht. Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen, nur um die Bitterstoffe zu erkennen. Rechtzeitig bevor noch mehr beigemischt werden, weil dann wirds richtig bitter.

  157. #163 RPGNo1
    08/01/2021

    Die Wahlmaschinenfirma Dominion will Trumps Anwältin Powell auf 1,3 Milliarden US-Dollar Schadensersatz verklagen. Dann sollten sie auch gleich bei Rudy und Donnie weitermachen. Besonders den President Eject dürfte es besonders schmerzen, wenn er viel Geld verlieren würde.

    https://www.spiegel.de/politik/ausland/ehemalige-trump-anwaeltin-auf-1-3-milliarden-dollar-schadensersatz-verklagt-a-0eaaf72a-0039-466a-868c-7fcc942e0bdf

  158. #164 tomtoo
    08/01/2021

    @RPGNo1

    Ist die Software der Wahlmaschinen open source??
    Wenn nein dürften sie imo nicht eingesetzt werden.

  159. #165 RPGNo1
    08/01/2021

    @tomtoo

    Wenn ich mich recht erinnere, bist du doch der Computerexperte von uns beiden?

  160. #166 tomtoo
    08/01/2021

    @RPGNo1

    Hatt ja mit Computerexperte nix zu tun, ich bin der Meinung das software die für sowas benutzt wir open source sein muss(MUSS!). Und ich weis es nicht ob sie es ist, darum frage ich?

  161. #167 RPGNo1
    08/01/2021

    @tomtoo

    Da fragst du die völlig falsche Person. Ich bin so was von unbeleckt, was Software angeht. Vom US-amerikanischen Recht, das in diesem Fall wohl anzuwenden ist, fange ich erst gar nicht an. Ich weiß nur, dass Wahlmaschinen in D nicht erlaubt sind.

    https://de.wikipedia.org/wiki/Wahlger%C3%A4t#Deutschland

  162. #168 PDP10
    08/01/2021

    Mal zur Abwechslung was freundliches zum schmunzeln … oder gemein und breit grinsen. Je nach dem …

    Bundesliga, aktueller Spieltag. 1. Spiel:

    Gladbach 3, Bayern 2.

    Gnihihi … 🙂

  163. #169 RPGNo1
    09/01/2021

    Twitter sperrt Donnies Account dauerhaft. Und er und sein verkommener Junior jammern jetzt laut herum, dass ihnen keine Redefreiheit mehr gewährt werden würde. Das sind genau die Personen, die die Redefreiheit praktisch unablässig für ihre eigennützigen Ziele missbrauchen, und sie am liebsten massiv einschränken bzw abschaffen würden, wenn sie die Macht dazu hätten.

    https://www.spiegel.de/netzwelt/twitter-sperrt-account-von-donald-trump-dauerhaft-a-dddf8e38-869c-4c4a-a3ae-86a313edba93

  164. #170 RPGNo1
    09/01/2021

    Kurze Frage: Ich suche ein freies Programm, das Dokumente in pdf-Dateien umwandelt. Hat jemand einen Tipp? Ich hatte mal freePDF, aber das wird nicht mehr unterstützt oder upgedatet.

  165. #171 PDP10
    09/01/2021

    @RPGNo1:

    LibreOffice?

  166. #172 RPGNo1
    09/01/2021

    @PDP10

    Das ist eine komplette Bürosoftware, wie sich sehe. Word und Excel habe ich, deswegen benötige ich eigentlich nur ein kleines Zusatzprogramm zum Umwandeln, wie es FreePDF war.

  167. #173 PDP10
    09/01/2021

    @RPGNo1:

    Hmmm … mir fällt da ein: ich dachte ich hätte irgendwo gelesen, dass Word inzwischen PDFs exportieren kann?

    Gugglest du:

    https://support.microsoft.com/de-de/office/speichern-oder-konvertieren-in-pdf-oder-xps-in-project-desktop-d85416c5-7d77-4fd6-a216-6f4bf7c7c110

    Oder kann das deine Version noch nicht?

  168. #174 stone1
    09/01/2021

    @RPGNo1

    Schaut so aus als ob es doch eine aktuelle Version von freePDF gäbe.

  169. #175 RPGNo1
    09/01/2021

    @PDP10

    Ich habe eine ältere Wordversion.

    @stone1

    Also, das ist doch … Ich habe woanders gelesen, dass FreePDF seit einiger Zeit schon kein Update mehr erhalten würde. Sachen gibt es.

  170. #176 RPGNo1
    09/01/2021

    Aufregung am Nachmittag!

    Kaum 50 m von meiner Wohnung ist gerade die Feuerwehr im Gange. Ausgerechnet in einem Hotel/Gasthof, welches wegen Corona gerade geschlossen ist.

  171. #177 RPGNo1
    09/01/2021

    @PDP10, stone1

    Danke übrigens für eure Hinweise!

  172. #178 zimtspinne
    09/01/2021

    @RPG
    PDF24
    online oder als installiertes prog. habe ich genutzt, weiß aber nicht mehr genau, was dort alles geht.
    ich weiß nur, dass es einfach ist, da ich es selten nutze und trotzdem sofort wieder drin bin, sobald ich es öffne.

  173. #179 stone1
    09/01/2021

    Twitter sperrt Donnies Account dauerhaft.

    Endlich wurde die Forderung von Public Enemy erfüllt. Und Parler fliegt auch aus dem App Store.

  174. #180 zimtspinne
    09/01/2021

    und warum macht twitter das erst jetzt, wo der Herrscher nix mehr zu melden hat?
    warum nicht früher?
    oder hat er etwa erst jetzt so über die STränge geschlagen, dass Sperren nötig war?

    im übrigen, sollte man sich, wenn man sich schon jeden Tag stundenlang mit Donnie befasst^^, eher mal mit der Menge Menschen beschäftigen, die ihn überhaupt erst ermöglichten.
    ist weitaus spannder….

  175. #181 RPGNo1
    09/01/2021

    Twitter sperrt Trump: Richtig, überfällig und hochgradig problematisch

    https://www.sueddeutsche.de/digital/twitter-trump-rauswurf-1.5169282

  176. #182 RPGNo1
    09/01/2021

    Und noch etwas zum Thema Twitter und angeblich verletzter Redefreiheit (in den USA):

    https://pbs.twimg.com/media/ErQAu42U0AAYMzd?format=jpg&name=large

  177. #183 stone1
    09/01/2021

    angeblich verletzter Redefreiheit

    Siehe auch xkcd.

  178. #184 zimtspinne
    09/01/2021

    Antwort bekommt man auf interessante Fragen also wieder mal nicht….
    stattdessen weiterhin eindimensional Feindbildpflege^^

    Warum bin ich eigentlich überhaupt noch hier? Zeit für was Neues vielleicht….

  179. #185 stone1
    09/01/2021

    @tomtoo

    Hast Du wahrscheinlich eh schon gefunden, trotzdem hier mal ein Artikel zu den elektronischen Wahlsystemen in den USA. In einigen Bundesstaaten ist das System wohl besonders problematisch:

    In seven states many voters still lack paper ballots, so audits are not possible. IN, KY, LA, MS, NJ, TN, TX.

    Man kann nur hoffen, dass die aktuellen Diskussionen zu einer Verbesserung des Wahlsystems beitragen. Dann hätte der ganze Pallawatsch im Endeffekt noch was Gutes bewirkt.

  180. #186 stone1
    09/01/2021

    @Zimti

    warum macht twitter das erst jetzt

    Ja, man kann den Verantwortlichen bei Twitter durchaus Opportunismus vorwerfen, dass sie das erst jetzt kurz vor der Amtsübergabe machen.

    Und dem Fazit

    Im Ergebnis sind beide Entscheidungen richtig, doch der Prozess ist falsch. Plattformen sind mächtiger als Staaten, private Konzerne kontrollieren den Zugang zu Informationen und ziehen die Grenzen der Redefreiheit. Das Netz braucht demokratische Kontrolle, keine absolutistischen Alleinherrscher. Die Politik muss das Silicon Valley zähmen, auch in dessen eigenem Interesse.

    aus dem von RPGNo1 verlinkten SZ-Artikel kann ich auch nur zustimmen. Die Forderung ist auch nicht neu, passiert ist aber noch viel zu wenig.

  181. #187 stone1
    09/01/2021

    @Zimti

    mal mit der Menge Menschen beschäftigen, die ihn überhaupt erst ermöglichten.

    Eine Theorie, wie viele diese Menschen ticken, bietet Timothy Snyder: America and the politics of pain. Ein Teil des Problems ist, kurz gesagt, dass sich leider viele Menschen, denen es nicht gut geht, damit zufrieden geben, dass es anderen noch schlechter geht als ihnen selbst, anstatt diejenigen zu kritisieren, die für die Ungleichheit in erster Linie verantwortlich sind.
    Und dieses Prinzip des ‘nach oben buckeln nach unten treten’ kennen wir ja hier in Europa genau so.

  182. #188 RPGNo1
    09/01/2021

    @stone1

    Siehe auch xkcd.

    Das ist bereits ein Klassiker. 🙂

  183. #189 Tina
    09/01/2021

    Warum bin ich eigentlich überhaupt noch hier?

    Die Frage habe ich mir auch schon gestellt. Manchmal geht mir nämlich dieses ständige Gerempel und Gestreite hier echt auf den Senkel. Insbesondere, wenn es mir selbst gerade nicht so top geht.

    Andererseits ist es auch nach 1 1/2 Jahren immer noch so, dass ich euch einfach echt mag – auch wenn ihr manchmal ganz schön nerven könnt (ich will da jetzt niemanden speziell hervorheben).
    Ein paar Tage Pause wirken dann Wunder…

  184. #190 Tina
    09/01/2021

    Den PDF24 Creator kann ich übrigens auch empfehlen:

    https://de.pdf24.org/

    Das Tool kann man kostenlos herunterladen und installieren und kann dann alles offline machen. Online gibt’s aber auch.
    Ist dafür, dass es kostenlos ist, sehr vielseitig und einfach zu bedienen (und mit einem niedlichen Schaf 😉 ).

  185. #192 RPGNo1
    11/01/2021

    Parler ist nicht mehr erreichbar. Da werden sich Rechte, VTler und Fanboys/-girls von Donnie aber nicht freuen.

    https://www.spiegel.de/netzwelt/web/parler-ist-nicht-mehr-erreichbar-a-6abb738c-4a33-4763-b562-ad9743c7520c

  186. #194 noch'n Flo
    Schoggiland
    12/01/2021
  187. #196 RPGNo1
    13/01/2021

    Auf Trumps Treue Terroristen (TTT) wartet nicht nur die Justiz. Nein, sie verlieren auch ihren Job.

    https://www.stern.de/politik/ausland/erst-stuermten-sie-das-kapitol–dann-hatten-sie-keinen-job-mehr-9562862.html

    Ja ja, jede “gute” Tat erhält ihren gerechten Lohn.

  188. #199 noch'n Flo
    Schoggiland
    13/01/2021

    @ PDP10:

    FFP2 Maske – endlich erklärt

    Okay, aber die FFP2er haben halt im Alltag immer noch gewisse Probleme, die man nicht unter den Tisch fallen lassen sollte.

    Wenn letztlich alle Mitbürger die bisherigen chirurgischen Masken korrekt anwenden und dabei die übrigen Regeln beachten würden, bräuchten wir auch keine FFP2-Masken.

    Diese schützen nämlich primär den Träger, während es bei den chirurgischen Masken in erster Linie um den Schutz der Mitmenschen geht.

  189. #200 PDP10
    13/01/2021

    *seufz*

    Als ob ich das nicht alles schon seit März wüsste. (Ich glaube jeder zweite Mitteleuropäer kann zum Thema Masken und wie man sie verwendet inzwischen Schulungen geben …)

    *doppeltseufz*

    Das ist bloß Satire da oben … Meine Güte …

  190. #201 PDP10
    14/01/2021

    Und noch einer

    DFB Pokal.

    Kiel(!) 6 Bayern 5. Und raus sindse …

    Gnihihi 🙂

  191. #202 noch'n Flo
    Schoggiland
    14/01/2021

    @ PDP10:

    Die Störche fliegen… 🙂

  192. #203 noch'n Flo
    Schoggiland
    14/01/2021

    Man muss sich das mal auf der Zunge zergehen lassen:

    Die Bayern verlieren zum ersten Mal seit dem 1.11.2000 ein Zweitrunden-Pokalspiel (damals (1:1 n.V., 4:5 n.E.) gegen den 1.FC Magdeburg)!

    Es geschehen noch Zeichen und Wunder…

  193. #204 RPGNo1
    14/01/2021

    Zieht den Bayern die Lederhosen aus, Lederhosen aus, Lederhosen aus …

    Da kann Blogcheffe als Wahlkieler anstoßen! 😉

  194. #206 RPGNo1
    14/01/2021

    Meine Güte, es schneit und schneit und schneit, und es ist kein Ende in Sicht.

  195. #207 noch'n Flo
    Schoggiland
    14/01/2021

    @ RPGNo1:

    Bei uns ist der Schnee nun endlich auch im Dorf, in dem wir wohnen (um 370m ü.NN) angekommen – seit dem Morgen rund 15cm Neuschnee, der auch liegenbleibt.

    Im Dorf, wo unsere Praxis liegt (zwischen 520 und 1’050m ü.NN), ist die weisse Pracht schon seit Tagen präsent.

    Auf dem Weg zur Arbeit kam ich in dieser Woche immer wieder an der Schneefallgrenze vorbei.

    Und als ich heute Nachmittag die Jungs von der Schule (ca. 250m ü.NN) abholte, war dort auch dichtes Schneetreiben. Was mich aber echt angefressen hat waren die vielen Autofahrer, die trotz schlecht geräumter Strassen die erlaubte Höchstgeschwindigkeit auf Autobahnen (120 km/h) und Kantonsstrassen (80km/h) nicht nur maximal ausgereizt, sondern oft auch überschritten und zum Teil halsbrecherische Überholmanöver durchgeführt haben.

    Das erinnerte mich dann spontan an einen meiner Patienten, der mir im vorletzten Winter mal erzählt hat, wie sehr er sich über die anderen Autofahrer, die auf Bergstrassen bei Glatteis teilweise nur mit 40km/h unterwegs seien, aufrege. Er habe ja ein Fahrsicherheitstraining absolviert, um auch bei schlimmster Witterung mit maximaler Geschwindigkeit fahren zu können (ich bin nicht sicher, ob ich die Story schon einmal erzählt habe, aber sie regt mich bis heute auf).

  196. #208 RPGNo1
    14/01/2021

    Mit 15 cm Schnee kann ich nicht dienen, aber gut 10 cm werden es doch sein.

    Als ich heute morgen zur Arbeit ging, begann der Schneefall erst, und der Boden war nur wenig bedeckt. Gegen Mittag war denn schon so viel runtergekommen, dass sich meine Kollegin entschlossen hat, früher nach Hause zu fahren, um ihren Sohn rechtzeitig aus der Notbetreuung des Kindergartens abzuholen.

    Als ich dann am späten Nachmittag nach Hause ging, bin ich an nicht geräumten Stellen auf dem Fußweg bis über den Knöchel in den Schnee eingesunken, und die parkenden Fahrzeuge waren mit einer ansehnlichen Haube bedeckt. Die Kollegen, die dann Feierabend machen wollten, werden sich “gefreut” haben, ihr Auto freizubuddeln.

    So viel Schnee bei uns in der Innenstadt habe ich seit vielen Jahren nicht mehr gehabt. Da der Wetterfrosch mindestens bis Sonntag Temperaturen unter 0 °C ansagt hat, wird die weiße Pracht auch noch ein paar Tage bleiben.

    Mein Chefin jedenfalls ist glücklich, dass sich ihre Kids draußen begeistert austoben können und aufgrund der Schul-/Kindergartenschließung und des allgemeinen Lockdowns nicht nur in der Wohnung rumsitzen müssen und Trübsal blasen. 🙂

  197. #209 noch'n Flo
    Schoggiland
    15/01/2021

    Kennt Ihr das auch – wenn man auf dem Weg zur Arbeit eine halbe Stunde hinter einem Schneepflug festhängt?

    Über Nacht sind hier nochmal 15-20cm dazugekommen…

  198. #210 RPGNo1
    15/01/2021

    So “lief” der Verkehr gestern im Schwabenländle.

    https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/unfaelle-schnee-und-glatteis-in-baden-wuerttemberg-100.html

    Da der Schneefall aufgehört hat, sieht es aktuell etwas besser aus. Geduld im Straßenverkehr sollte man trotzdem noch mitbringen.

  199. #211 RPGNo1
    16/01/2021

    Laschet ist neuer CDU-Vorsitzender. Die zweitschlechteste Wahl, aber immer noch besser als der misogyne, in der Vergangenheit schwelgende Blackrock-“Mittelständler” Friedrich Merz.

    https://www.zeit.de/politik/deutschland/2021-01/cdu-parteitag-vorsitz-friedrich-merz-armin-laschet-norbert-roettgen-live

  200. #212 noch'n Flo
    Schoggiland
    16/01/2021

    Bleibt zu hoffen, dass damit das Thema “Merz” in der CDU ein-für-allemal durch ist. Vielleicht gibt ihm ja ein Bierdeckelhersteller das Gnadenbrot.

  201. #213 noch'n Flo
    Schoggiland
    16/01/2021

    Minus 6 Grad Celsius waren es bei uns am Nachmittag – sogar die Physikatzen gehen jetzt kaum noch vor die Tür. Winter-Wonderland. 🙂

    (Übrigens haben die beiden eine neue Möglichkeit gefunden, Muddi so richtig maximal zu nerven – sie bringen inzwischen fast jeden Tag Spitz- oder Wühlmäuse nach Hause, die dann klammheimlich in Muddis Schuhen deponiert werden.)

  202. #214 RPGNo1
    16/01/2021

    Warum Muddis Schuhe und nicht deine oder die der Kids? Was ist an denen so besonders?

  203. #215 RPGNo1
    16/01/2021

    Das ist doch mal eine Nachricht. Joe Biden ernennt den Genetiker und Mathematiker Eric Lander zum wissenschaftlichen Berater und verleiht ihm gleichzeitig den Kabinettsrang. Das krasse Gegenteil zum baldigen Ex-Präsidenten (2x impeached) Trump.

    https://www.spiegel.de/politik/ausland/joe-biden-erklaert-wissenschaft-zum-fokus-seiner-praesidentschaft-a-df02a869-d455-44fc-80c1-90218838da9f

  204. #216 noch'n Flo
    Schoggiland
    17/01/2021

    @ RPGNo1:

    Warum Muddis Schuhe und nicht deine oder die der Kids? Was ist an denen so besonders?

    Es ist ein grosses Mysterium. Die Physikatzen nehmen ersatzweise auch Muddis Hose oder Jacke. Keine Ahnung, warum…

  205. #217 RPGNo1
    17/01/2021

    @noch’n Flo

    Strange.

  206. #218 RPGNo1
    17/01/2021

    Es hat heute nochmals geschneit. Weißes Winterwunderland. Zu diesem Anlass genehmige ich mir gleich einen Jagertee.

    Zum Wohl! 🙂

  207. #219 stone1
    17/01/2021

    Weißes Winterwunderland

    Hier auch. Meine Mom hat mir heute ein Foto von meinem Neffen geschickt, der gerade an der Stelle eine Schneehöhle gräbt, wie ich mal so ca. Anfang der 80er. So viel Schnee wie gerade hatten wir hier herunten lange nicht mehr, obwohl das noch gar nichts im Vergleich zu Kärnten beispielsweise ist. Die hatten teilweise einen halben Meter Neuschnee – pro Tag.
    Hier soll in der Nacht auch noch einiges an Flockdown dazu kommen. Gut, dass ich kaum raus muss bzw. darf – wegen Lockdown, heute verlängert bis mindestens 7. Februar.

  208. #220 PDP10
    18/01/2021

    Es ist ein grosses Mysterium. Die Physikatzen nehmen ersatzweise auch Muddis Hose oder Jacke. Keine Ahnung, warum…

    Eigentlich nicht. Katzen machen gerne “Geschenke”. Da die aber keine opponierenden Daumen haben und auch kein Internet, können die keine Sachen hübsch mit Schleifchen verpackt verschenken und können auch keine Socken bei Amazon bestellen. Also legen die tote Mäuse etc. bei oder in den Sachen des/der zu beschenkenden ab, die sie anhand des Geruchs identifizieren können (also die Sachen. Nicht die Mäuse). Ausserdem sind solche “Geschenke” auch immer so eine Art “Ehrbezeugungen”. Quasi.

    Kurz gesagt: Aus Katzensicht ist offenbar Muddi Chief in da House ….

  209. #221 noch'n Flo
    Schoggiland
    19/01/2021

    Eine lange vermutete Entwicklung wird Anfang 2022 Realität – der Titan übernimmt das Ruder bei den Bayern:

    https://sportbild.bild.de/bundesliga/vereine/bayern-muenchen/bayern-boss-rummenigge-das-war-der-groesste-fehler-meiner-karriere-74953828.sport.html

  210. #222 noch'n Flo
    Schoggiland
    19/01/2021

    @ PDP10:

    Aus Katzensicht ist offenbar Muddi Chief in da House ….

    So offensichtlich ist das nicht. Marie baggert mich fast rund um die Uhr an und schläft nachts vor meiner Bettseite; und Pierre lässt sich zwar gerne von Muddi und mir in unserem Bett in excessis kraulen, schläft aber fast jede Nacht bei unserem Grossen im Bett.

    Ach ja – wir haben ausserdem am Wochenende herausgefunden, wohin seit Monaten alle unsere Dessertlöffel verschwinden. Pierre hat mit ihnen ein Vorratslager unter einem Regal im Kellervorraum angelegt…

  211. #223 stone1
    19/01/2021

    ein Vorratslager unter einem Regal im Kellervorraum angelegt…

    : ]

  212. #224 RPGNo1
    19/01/2021

    @noch’n Flo

    Ach ja – wir haben ausserdem am Wochenende herausgefunden, wohin seit Monaten alle unsere Dessertlöffel verschwinden. Pierre hat mit ihnen ein Vorratslager unter einem Regal im Kellervorraum angelegt…

    Seid ihr sicher, dass Pierre ein Felis catus und keine verkleidete Pica pica ist?

  213. #225 RPGNo1
    20/01/2021

    Wie überraschend. Der President-Eject begnadigt seine Buddies und dazu noch jeden anderen, der ihm in Zukunft irgendwie nützlich sein kann.

    https://www.spiegel.de/politik/ausland/donald-trump-143-begnadigungen-in-letzter-minute-a-c510082c-4749-4e7b-a141-cc056addaccf

  214. #226 noch'n Flo
    Schoggiland
    20/01/2021

    @ RPGNo1:

    Das war ja nicht irgendwie überraschend. Was mich allerdings erstaunt, ist der Umstand, dass er nicht auch gleich sich selbst begnadigt hat.

  215. #227 RPGNo1
    20/01/2021

    @noch’n Flo

    Das war ja nicht irgendwie überraschend.

    Ich bitte meine Aussage ironisch zu sehen.

    Was mich allerdings erstaunt, ist der Umstand, dass er nicht auch gleich sich selbst begnadigt hat.

    Vielleicht hat er es bereits getan? Denn siehe den Artikel letzter Absatz:
    “Und vielleicht gibt es doch noch eine Überraschung. Denn Trump muss seine Gnadenakte nicht zwingend veröffentlichen. Er könnte sich also sehr wohl selbst begnadigt haben, das aber geheim halten – und es dann irgendwann erst aus dem Ärmel ziehen, wenn er angeklagt wird.”

  216. #229 Ursula
    20/01/2021

    @ RPGNo1
    Wirklich genial, eine 4. Runde wird’s für ihn wohl nicht mehr geben….

  217. #230 noch'n Flo
    Schoggiland
    20/01/2021

    Immer feste druff!

  218. #231 noch'n Flo
    Schoggiland
    20/01/2021

    Hach, das wird gleich ein Fest für unsere Schnauzen – ich habe heute nach der Arbeit spontan Grünkohl eingekauft, der köchelt gerade vor sich hin.

    Ist für mich auch ein Novum: bislang habe ich den immer aus der Dose genommen, diesmal habe ich frischen verarbeitet. Riecht schon absolut göttlich, und der Sud ist bereits eine echte Wucht. Muddi sabbert auch schon vor sich hin.

    Echtes Winter-Soulfood. 🙂

  219. #232 noch'n Flo
    Schoggiland
    20/01/2021

    Scheiss die Wand an, war das lecker! Ich hatte ja immer grosse Angst, Grünkohl (bzw. Federkohl, wie er hierzulande genannt wird) frisch zuzubereiten. Ging aber um Längen einfacher als befürchtet. Und Muddi hat mir das grösstmögliche Kompliment gemacht: “Best Grünkohl ever”.

    Und jetzt: Fresskoma…

  220. #233 PDP10
    21/01/2021

    20. Januar. Inauguration Day.

    So. Jetzt isser weg. Endgültig. Man kann die halbe Welt quasi sowohl metaphorisch als auch in der Realität laut ausatmen und “Puuuuuh” sagen hören …

    Kein Wunder.

    Ein eitles Großmaul von schwacher Bildung und fragwürdiger geistiger Gesundheit, der mit einem Atomwaffenköfferchen durch die Gegend rennt, ist schon eine von den gruseligeren Vorstellungen aus einem der schlechteren James Bond Filme.

    Ich möchte jetzt übrigens keinen einzigen Artikel mehr über den in den Medien lesen – ausser er handelt davon, was für ein erbärmlicher Tropf er ist, wenn es für ihn dann in den Knast geht und / oder er pleite geht.

    Ja, dass sind Schadenfreude und fiese, gemeine Rachefantasien. Alles Sachen, die ich mir normalerweise nicht erlauben würde. Aber ich bin auch nur ein Mensch und ich habe von diesem Menschen echt sowas von die Schnauze voll!

  221. #234 Ursula
    21/01/2021

    @ PDP10
    Sehr schöne Zusammenfassung dessen was auch ich fühle!
    Ich wünsche mir ebenfalls sehr, dass dieser Typ in der medialen Versenkung verschwindet! Allein…?

  222. #235 RPGNo1
    21/01/2021

    @PDP10

    Mir geht es genauso. Ich unterschreibe all das, was du aufgezählt und hebe besonders die punkte mit Knast oder Pleite hervor.

  223. #236 RPGNo1
    21/01/2021

    @noch’n Flo

    Man merkt, dass du lange in der Hannoverschen Gegend zu Hause warst.

    Ja, Grünkohl (bzw. Braunkohl) mit Salzkartoffeln und Bregenwurst (*) ist schon was Feines. Ich freue mich auch immer darauf, wenn ich sie auf Heimatbesuch bekomme.

    (*) Gibt es die denn in der Schweiz? Oder habt ihr eine andere akzeptable Wurstalternative?

    PS: Kassler oder Bauchspeck gehören im Übrigen NICHT zu einem echten Grünkohlessen. Auch wenn die Gastwirte es gerne servieren.

  224. #237 Ursula
    21/01/2021

    @ noch’n Flo + @RPGNo1
    Kohl habe ich schon lange nicht mehr gekocht. Ich mag den Geruch nicht. Erzeugt so eine leichte Übelkeit in mir.
    In Gastwirtschaften in Deutschland schon gegessen und auch genossen!
    Bei uns in Wien wird nur Grünkohl nur als Kohl bezeichnet, während Weißkohl als Kraut bezeichnet wird.
    Bregenwurst ist mir kein Begriff, hab versucht mit österr. Varianten zu vergleichen, nicht wirklich was gefunden. Vielleicht gibt es eine kl. Ähnlichkeit mit unserer Burenwurst.
    Interessant, dass in der Bregenwurst früher auch Hirn verarbeitet wurde.
    Jetzt habe ich Hunger!

  225. #238 noch'n Flo
    Schoggiland
    21/01/2021

    @ RPGNo1:

    Bregenwurst gibt es hier leider nicht, aber ich habe einen ganz guten Ersatz gefunden (sog. “Saucissons”). Und wir hatten noch von einem früheren Heimatbesuch ein Päckli Kohlwurst im Kühlschrank, sowas verdirbt ja nicht so schnell. (Sobald wir wieder über die Grenze dürfen, lass ich mir mal vom Feinkostversand einen kleinen Vorrat an meine deutsche Paket-Lageradresse schicken.)

    Ansonsten: das mit Speck bzw. Kassler ist regional unterschiedlich. Genauso, wie es in Norddeutschland mehr als 100 Sorten Kohlwurst gibt – und jede Region behauptet, ihre wäre die einzig wahre. 😉

  226. #239 RPGNo1
    21/01/2021

    @noch’n Flo

    und jede Region behauptet, ihre wäre die einzig wahre.

    Jawohl, die Hildesheimer Variante ist die einzig wahre! Nieder mit dem Bauchspeck, nieder mit dem Kassler! 😀

    @Ursula

    Grünkohlessen in der Winterzeit oder auch Grünkohlwanderungen sind eine typisch norddeutsche (Niedersachsen, Schleswig-Holstein, Bremen) Besonderheit. In manchen Gegenden gibt es richtige Festivitäten darum, z.B. werden Grünkohlköniginnen bzw. -könige gewählt wie anderswo Weinköniginnen. Das Essen besteht aus dem besagten Grün-/Braunkohl mit Kartoffeln (Salz oder Brat) und einer lokalen Wurstvariante (Bregenwurst, Pinkel, Kohlwurst) und oft auch Kassler oder Speck oder noch eine ganz andere Schweinefleischvariationen. Jede Region hat da eigene Rezepte und hält diese selbstverständlich für die einzig wahre und beste. 😉

    https://de.wikipedia.org/wiki/Gr%C3%BCnkohl#Verbreitung
    https://de.wikipedia.org/wiki/Gr%C3%BCnkohlessen

    Der Verbreitungsradius der Bregenwurst umfasst grob Südniedersachsen – Dreieck Hannover, Braunschweig, Göttingen – und wird dort zu Grünkohl serviert.

    https://de.wikipedia.org/wiki/Bregenwurst_(Wurst)

    Bei uns in der Familie wird fast ausschließlich die puristische Variante gegessen, die ich noch’n Flo gegenüber genannt habe: Bregenwurst, Braunkohl, Salzkartoffeln mit mittelscharfem Senf

  227. #240 Ursula
    21/01/2021

    @ RPGNo1
    Regionale Festivitäten finde ich immer äußerst interessant.
    Werd ich mal anschauen für einen Herbsturlaub so ein Kohlfest, wenn die Zeiten wieder normaler werden!

  228. #241 noch'n Flo
    Schoggiland
    21/01/2021

    @ RPGNo1:

    Gestern mittag im “ARD Buffet” (welches ich während der Mittagspause gerne mal als Hintergrundberieselung laufen lasse) gab es einen Kohlwurst-Test; der und der Umstand, dass an diesem Tag in der Sendung Grünkohl gekocht wurde, hat mich erst auf die Spontanidee gebracht, das am Abend auch zu tun.

    Jedenfalls: der Testsieger in der Sendung war die Oldenburger Kohlwurst.

  229. #243 RPGNo1
    22/01/2021

    Ken Jebsen darf nicht mehr schwurbeln und Lügen verbreiten. YT hat ihm den Stecker gezogen.

    https://www.spiegel.de/netzwelt/web/ken-jebsen-youtube-sperrt-seinen-kanal-endgueltig-a-60015044-6e11-45cd-bfb4-0d9e459a605f

    Yeah!

  230. #244 noch'n Flo
    Schoggiland
    22/01/2021

    Nach der norddeutschen Völlerei in den letzten 2 Tagen ist bei uns am Wochenende creolische Küche angesagt:

    Ich habe gerade ein “Shrimp Gumbo” auf dem Herd (und zwar nicht irgendeines – nein: ich bin durch Zufall im Internet auf das Originalrezept der Restaurantkette “Bubba Gump Shrimp Inc.” gestossen (nicht, dass ich nicht schon früher Gumbos gekocht hätte, aber dies wird jetzt mal echt interessant)), das muss zwar noch 6-8 Stunden vor sich hin köcheln [1]; morgen gibt es dann dazu Muddis “Cajun Wings”.

    Und am Sonntag mache ich ein schmackiges Jambalaya.

    [1]
    Wovor ich ja so richtig Schiss hatte, war die creolische Mehlschwitze. Ging aber super-easy, nachdem ich auf die Idee gekommen war, statt Weizen- einfach Kichererbsenmehl zu verwenden (aus molekularchemischen Erwägungen). Jetzt bleibt nur noch zu hoffen, dass die Mischung auch die gewünschte Bindekraft hat…

  231. #245 RPGNo1
    22/01/2021

    Und jetzt noch etwas Trauriges. Erinnert sich jemand noch an die SciFi-Serie “Babylon 5” aus den 90er Jahren? Mira Furlan, die die Minbari-Botschafterin Delenn spielte, ist im Alter von 65 Jahren aufgrund einer Infektion mit dem West-Nil-Virus verstorben. 🙁

    https://www.youtube.com/watch?v=TzTCdrvbtyw

    https://www.spiegel.de/kultur/tv/mira-furlan-ist-tot-a-3a490099-f6f8-4839-abd9-093142916ae3

  232. #246 noch'n Flo
    Schoggiland
    22/01/2021

    Habe “Babylon 5” nie geschaut, sorry!

  233. #247 noch'n Flo
    Schoggiland
    22/01/2021

    Pierre kennt offenbar keine Scheu vor unbekannten Aromen:

    https://up.picr.de/40386280zt.jpg

    Auch eine Tüte mit Staudensellerie (und einer Flasche “Pinot Gris”) schein ein geeignetes Ruheplätzchen zu sein…

  234. #248 PDP10
    22/01/2021

    Ken Jebsen darf nicht mehr schwurbeln und Lügen verbreiten.

    Dürfen darf er das selbstverständlich sehr wohl noch. Nur nicht mehr bei YouTube.

  235. #249 RPGNo1
    22/01/2021

    @PDP10

    Du Erbsenklauber 😉

  236. #251 PDP10
    26/01/2021

    Das ist doch mal ‘ne Empfehlung, mit der man was anfangen kann:

    https://abload.de/img/inhaltsempfehlung6mkn1.png

    🙂

    Beim großen A gefunden. In den Infos zu welcher Serie wohl? Genau …

    Ain’t No Rest For The Wicked!

  237. #252 stone1
    27/01/2021

    Kannte man in D eigentlich den Universalkünstler Arik Brauer? Der ist gestorben. Hier in Ö war er weltberühmt, u.a. für dieses Lied und auch dieses sowie als Mitbegründer des phantastischen Realismus. Bewundernswert fand ich vor allem, wie vital er trotz seines hohen Alters eigentlich bis zuletzt wirkte. Möge er in Frieden ruhen.

  238. #253 stone1
    27/01/2021

    Wahrscheinlich könnt ihr euch noch an Yanny vs. Laurel erinnern. Für mich war damals schon der Zug von Yanny abgefahren, ich konnte die höheren Frequenzen nicht mehr gut genug hören, also verstand ich bloß Bahnhof… also Laurel.

    Aber das hier kennt ihr vielleicht noch nicht: You hear what you think.
    Ich finds ziemlich flashig, je nachdem was man gerade für ein Wort liest bzw. denkt, das hört man auch. Brain needle und Green storm funktioniert auch. Abgefahren.

  239. #254 noch'n Flo
    Schoggiland
    27/01/2021

    Hach, da werden Kindheitserinnerungen wach…

    https://www.lego.com/de-ch/product/123-sesame-street-21324

  240. #255 RPGNo1
    27/01/2021

    @stone1

    Ich muss sowohl bei Arik Bauer als auch bei Yanny vs. Laurel passen.

  241. #257 RPGNo1
    29/01/2021
  242. #258 RPGNo1
    30/01/2021

    Für alle Fans von Plague Inc.:
    Es gibt eine kostenfreie (*) Erweiterung für das Game namens “Die Heilung”.

    https://www.4players.de/4players.php/spielinfonews/PC-CDROM/35447/2195661/Plague_Inc_Evolved-Die_Heilung_In_der_kostenlosen_Erweiterung_versucht_man_eine_toedliche_Pandemie_stoppen.html

    (*) bis Covid-19 unter Kontrolle ist

  243. #259 noch'n Flo
    Schoggiland
    30/01/2021

    @ RPGNo1:

    Jau, das war ja bereits im vergangenen Frühjahr angekündigt worden. Werde es nachher zuhause mal antesten.

  244. #260 noch'n Flo
    Schoggiland
    30/01/2021

    Wenn der werksseitige Standardbrowser nicht verlieren kann:

    https://www.youtube.com/watch?v=jSVIq_MhBOU

    😛

  245. #261 zimtspinne
    30/01/2021

    @ Floh

    der Dicke wird immer knuffiger.
    Der hat auch so dicke Katerbacken (bekommen!?) – wo kommen die denn her, er ist doch kastriert?
    Sieht ein bisschen aus, als ob es mal Ausflüge zu BKH gab, die Pummelbacken + Plüschfell.

    Grad wo ich das Grünzeug sehe – habe mit der Salamitaktik über Monate hinweg Gemüse unters Fleisch gemiacht, meistens bisschen Gurke und Karottenraspel.
    Gurke geht inzwischen, aber Möhre nicht. Also habe ich jetzt eine Tüte getrocknete Gemüseflocken (eigentlich für Hunde) gekauft, was schon ziemlich klein geshreddert ist und auch gut im Mörser zu Pulver gemacht werden könnte.
    Es riecht wie Suppengewürz (ist auch Brennessel, Löwenzahn und sowas mit drin) und ich habe echt gestaunt, dass die Katzen das Zeug sogar ungemörsert akzeptiert haben und diesmal auch ohne Einschleichen. Paar Kleinteile bleiben zwar liegen, aber wenig und über Nacht werden die dann auch noch weggeputzt.

    Es soll ja Katzen geben, die Gemüse ganz von sich aus fressen, also so richtig….. Freundin hat sogar zwei davon (eine mag sogar Banane und Apfelstückchen).
    Meine gehören nicht zu diesen Veggiekatzen…. da bin ich jetzt froh, dass die das Suppengrün so gut annehmen. Und nicht mehr ständig Zyperngas mähen und jesmal danach spucken.
    Finn hat jetzt endlich auch ganz wenig abgenommen, nachdem ich bei jeder Mahlzeit extra etwas Fett zugebe, einfach Butter oder Gänsefett oder Schweineschmalz, was ich gerade zur Hand habe.
    Vorher wars scheinbar einfach zu wenig Fett und er hatte ratzfatz wieder Hunger.
    Fett macht schlank, funktioniert auch bei Katzen 😉

  246. #262 zimtspinne
    30/01/2021

    Ja, das sind sie, unsere allseits beliebten Jäger – kein Wunder, dass dies Pack bei großen Teilen der (empathischen) Bevölkerung verhasst ist und eigentlich endlich das Zeitliche segnen sollte….
    Sicherlich kein Einzelfall, aber diesmal dumm genug, sich beim Filmen erwischen zu lassen.

    https://www.express.de/news/panorama/achtung–horror-video-katze-in-lebendfalle-gefangen–jaegerin-mit-grausamer-tat-37884544

  247. #263 noch'n Flo
    Schoggiland
    31/01/2021

    @ zimti:

    Den Kater hätte ich ja gestern morgen fast überfahren.

    Ich habe dieses Wochenende Notfalldienst, von 9 bis 13 Uhr bin ich dann jeweils in meiner Praxis, die übrige Zeit in Rufbereitschaft.

    Als ich gestern in die Praxis fahren wollte, bemerkte ich, dass unser Kater ca. 200m vom Ortsausgang auf der Gegenfahrbahn hockte, während ein Postbus auf ihn zukam – und der Fahrer machte keinerlei Anstalten, zu bremsen.

    Pierre lief schliesslich erst nach (von mir aus gesehen) links, dann plötzlich nach rechts, gerade vor den Rädern des Busses – und damit auf meine Fahrbahn. Ich musste eine Vollbremsung machen, um ihn nicht zu erwischen, und der Kater entschwand auf die anliegende Wiese.

    Meine Güte, hatte ich danach Herzrasen!

    Was die Jäger aus Deinem Link angeht: in einen Käfig sperren, mit einer Flinte herumfuchteln und fragen: “Soll ich Dir ins Gesicht schiessen?” – und sie dann um ihr Leben betteln lassen. Nur so lernen die das.

  248. #264 RPGNo1
    02/02/2021

    Nach Bayern (München) hat jetzt im DFB-Pokal Bayer (Leverkusen) erwischt.

    Eine 1:2 n.V Niederlage gegen den Regionalligisten RW Essen.

  249. #265 noch'n Flo
    Schoggiland
    02/02/2021

    Der Pokal entwickelt sich endlich mal wieder spannend. Die Störche sind gegen die Lilien ebenfalls weitergekommen.

  250. #266 stone1
    03/02/2021

    Wunderwunderwunderwunderschööne Musik aus D. International Music war mir bisher v. a. durch Metallmädchen bekannt. Gefällt mir sehr gut.

  251. #267 RPGNo1
    04/02/2021

    Statler, ein 33 Jahre alter Flughund.

    https://www.youtube.com/watch?v=jZgEYBsbqrg&feature=y

    🙂

  252. #268 Tina
    05/02/2021

    Ach ja, die lieben Tierchen, immer wieder herzerwärmend.
    Zeit für ein bisschen cat content 🙂 :

    https://themindcircle.com/heart-warming-cats/

    Hier ist es übrigens doch noch richtig winterlich geworden mit Schnee und Frost. Zum Wochenende soll es dann ja richtig losgehen, Schneesturm inkusive. Mal sehen, was da genau auf uns in Norddeutschland zukommt. Die Prognosen gehen ja bis hin zu Zuständen wie damals im Winter 78/79. Ich hoffe nicht, dass das passiert. Abwarten.
    Vorräte sind jedenfalls für den Notfall schon vorhanden.

  253. #269 RPGNo1
    05/02/2021

    @Tina

    Ihr habt den Winter, bei uns kommt der Frühling. In Ravensburg werden am Wochenende Temperaturen deutlich über 10 °C erwartet.

    https://www.spiegel.de/panorama/wetter-am-wochenende-deutschland-geraet-ins-zentrum-einer-seltenen-grenzwetterlage-a-75fa83ab-7a60-471d-bde1-f3742a2a9c40

  254. #270 noch'n Flo
    Schoggiland
    05/02/2021

    @ RPGNo1:

    Bei uns fliegen schon seit letzter Woche die ersten Pollen – mein Heuschnupfen blüht im Moment voll auf. Schon irre, um diese Jahreszeit.

  255. #271 Tina
    05/02/2021

    Ihr hattet den Schnee ja schon vor ein paar Wochen, ich erinnere mich, da war es hier die ganze Zeit über mild. Die erste Hälfte des Winters war total harmlos, fast ganz ohne Frost und ohne Schnee. Es gab sogar erst kürzlich so einen Rekord, zwei Jahre ohne einen Tag Dauerfrost in HH.
    Dafür ist es nun winterlich geworden und wird wohl noch winterlicher werden. Ich werde berichten (Stromversorgung und Internet vorausgesetzt 😉 ).

  256. #272 Tina
    05/02/2021

    Im Moment sieht es laut Wetterbericht so aus, dass das Band mit Eisregen und starkem Schneefall wohl eher über die Mitte Deutschlands ziehen wird.
    Hier soll es aber wohl teilweise neben dem Schneefall sehr windig werden (kalter Ostwind) mit Dauerfrost bis runter auf – 11 Grad. Brrr!
    Also alle, die in der Mitte Deutschlands wohnen: Aufpassen, das kann ungemütlich werden!

  257. #273 Tina
    05/02/2021

    So, hier hat es nun angefangen zu schneien. Plus kalter Wind…

  258. #274 RPGNo1
    05/02/2021

    @Tina

    In den Medien ist schon das Schlagwort “Winter 78/79” gefallen. DAS hoffe ich doch nun wirklich nicht.

  259. #275 Tina
    05/02/2021

    @RPGNo1

    Winter 78/79 – ich erinnere mich. Schulfrei, bei uns fuhren keine Busse mehr und an den Straßenrändern türmten sich riesige Schneewände. Absolut ungewöhnlich. Stromausfall hatten wir aber zum Glück nicht.

  260. #276 RPGNo1
    05/02/2021

    @Tina

    Ich war damals 5 Jahre alt und habe auch noch ein paar dunkle Erinnerungen.

    Verwandte aus (West)-Berlin waren zu Besuch. Sie wollten eigentlich ein paar Tage bleiben. Dann begann es auf einmal heftig (für Hildesheimer Verhältnisse) zu schneien und in den Radionachrichten kamen immer bedenklichere Wettervorhersagen. Unsere Verwandten beschlossen daraufhin, ihren Besuch vorzeitig abzubrechen, weil sie befürchteten, nicht mehr bei uns rauszukommen oder, noch schlimmer, unterwegs stecken zu bleiben. Sie haben es dann tatsächlich noch rechtzeitig nach Berlin geschafft, bevor das Chaos die DDR und somit auch die Transitstrecken erfasste.

    Ansonsten weiß ich noch aus Erzählungen meiner Mutter, dass bei uns auf Straßen und Bürgersteigen teilweise so viel Schnee lag, dass die Leute mit Langlaufskiern zur Arbeit oder zum Einkaufen ausgerückt sind. Die massiven Probleme, die im Rest Norddeutschlands oder der DDR herrschten, hatten wir aber glücklicherweise nicht, da das Wetter sich mehr nördlich bzw. östlich ausgetobt hatte.

    https://de.wikipedia.org/wiki/Schneekatastrophe_in_Norddeutschland_1978

  261. #277 Tina
    05/02/2021

    Bei uns war es schon ganz schon heftig, aber nicht so schlimm wie z.B. teilweise in der DDR.
    Wer damals noch nicht dabei oder ganz woanders war, hier eine Doku:

    Sechs Tage Eiszeit – Der Katastrophenwinter 1978/79

    https://www.ardmediathek.de/daserste/video/mdr-dok/sechs-tage-eiszeit-der-katastrophenwinter-1978-79/mdr-fernsehen/Y3JpZDovL21kci5kZS9iZWl0cmFnL2Ntcy9iMTM2ZjhiOS01YzhjLTQyODItYjAxMy1hOWE3ZWM3NTQ2YWI/

  262. #278 zimtspinne
    05/02/2021

    Besser ein Katastrophenwinter als ein Katastrophensommer!
    Komisch, dass der sich dann “Sommermärchen” schimpft^^

    Falls viel Schnee kommt, wird das was für meine Waldkatzen, die lieben beide Schnee. Der Kater kennt ihn ja noch richtig von draußen, Anfangszeit, Cleopatra streckt eher nur die stolze Nase gen Eis und Schnee.

  263. #279 Tina
    05/02/2021

    @zimtspinne

    Lilly: Schnee? Kalt und nass! Iiiiieeeeh! 😉

  264. #280 RPGNo1
    06/02/2021

    Wir haben aktuell das krasse Gegenteil von Schnee. Der Himmel ist seit einer guten Stunde gelb gefärbt. Saharastaub!

  265. #281 Tina
    06/02/2021

    @RPGNo1

    Saharastaub? Hm, das ist ja auch irgendwie strange.

    Hier weht ein eisiger Wind, aber kein weiterer Schneefall derzeit. Soll wohl auch nicht mehr kommen, dafür aber weiter südlich, ungefähr von NRW, Niedersachsen, Thüringen bis Sachsen: Unwetter mit Schneesturm und teilweise Eisregen.

    Ich verstehe gerade nicht so ganz, warum die Bahn bei uns den Fernverkehr zum Teil eingestellt hat, HH -> Kiel und HH -> Lübeck. Vielleicht wegen Sturm? Die Schneemassen sind hier ja nach letzten Prognosen eher nicht zu erwarten.

    Nächste Woche wird es dann wohl richtig kalt.

  266. #282 zimtspinne
    06/02/2021

    @ Tina

    Eisig ohne Schnee ist für Teile der Natur aber gar nicht gut.
    Auf meinem Balkon haben auch dieses Jahr die Nelken wieder durchgeblüht – akutell habe ich vorhin auch neue Knospen gesehen.
    Die scheinen “Durchtreiben” einfach im Programm zu haben, im Gegensatz zu den auch winterharten einheimischen Kräutern, die oberirdisch nicht erfroren, sondern einfach abgestorben sind. Allerdings hab ich beim franz. Estragon auch schon frische Triebe gesehen.
    Aber sämtlicher Knobi, Schnittlauch usw ist “tot”. Der bräuchte es zur Wachstumsinduktion wohl doch was wärmer als es derzeit ist, trotz mal Sonne mittags.
    Meine Dipladenia war auch bis vor.. ca 3 Wochen noch draußen und hatte außer paar leichten Kälteschäden an den Spitzen nix. Durchkultivieren geht bei der aber definitiv (noch!) nicht draußen.

  267. #283 zimtspinne
    06/02/2021

    Cleopatra beim Schneeschauen, hat sie nicht eine tolle Nase? 😉

    https://up.picr.de/40489905yp.jpg?rand=1612623590

  268. #284 noch'n Flo
    Schoggiland
    06/02/2021

    @ zimti:

    Eine Nase, meine Liebe, eine Nase!

  269. #285 noch'n Flo
    Schoggiland
    06/02/2021

    Marie und Pierre sind mit den paar Schneetagen hier recht cool umgegangen – klar, bei ehemaligen Bauernhofkatzen hinterlässt der keinen grossen Eindruck.

    An den “Jahrhundertwinter” 78/79 erinnere ich mich noch gut, da habe ich meinen ersten Iglu gebaut.

  270. #286 Tina
    06/02/2021

    @zimtspinne

    In der Tat, eine fantastische Nase ;-).
    Bei dir liegt ja richtig viel Schnee. Hier liegt längst nicht so viel, nur so angetaute und wieder überfrorene Reste, die dafür sorgen, dass es glatt ist auf den Fußwegen. Hmpf.

    Ich habe mal ein Foto von meiner Dipladenia gemacht. So sieht sie im Winter aus:

    https://abload.de/img/20210206_1642352bj86.jpg

    Sie steht schon eine ganze Weile wieder drinnen. Nun ja, im Vergleich zu der Sommer-Üppigkeit sieht sie momentan natürlich recht sparsam aus, aber sie kommt so immer ganz gut durch Winter.

    Und ein Foto mit Katze am Fenster habe ich auch noch:

    https://abload.de/img/lilly_am_fensteryxja6.jpg

    Sie guckt nur in die falsche Richtung ;-).

  271. #287 noch'n Flo
    Schoggiland
    06/02/2021

    @ Tina:

    Tolles Foto von der kleinen Roten.

    Habe gerade einen intensiven Nasenkuss von Marie bekommen. Aber die will ja sowieso nur eines: Fressen, Fressen, Fressen!

    Muddi und ich wundern uns inzwischen sehr, wo sie das ganze Futter hinsteckt. Aber in zwei Wochen ist ja wieder Impftermin, da lassen wir die Tierärztin unseres Vertrauens mal ganz unverbindlich die Schilddrüsenwerte bestimmen.

  272. #288 PDP10
    07/02/2021

    Bond-Fans hier? Oder Leute, die sich generell für Design in Filmen interessieren?

    Sein Name war Adam, Ken Adam. (Sir Ken Adam, um genau zu sein.)

    https://www.tagesspiegel.de/kultur/sir-ken-adams-100-geburtstag-aus-berlin-nach-fort-knox/26885064.html

    Der hat viele Sets der Bond Filme aus den 60ern und 70ern designt und eine Menge andere Sachen für andere Filme auch.

    Freundlicherweise gibt es eine Online-Ausstellung (aus bekannten Gründen. Sollte wohl eigentlich eine ‘richtige’ werden) in der man sich ganz für Umsonst in seiner Welt umsehen kann. Mit jeder Menge Zeichnungen und Texten dazu. Toll!

    http://www.ken-adam-archiv.de

  273. #289 RPGNo1
    07/02/2021

    @PDP10

    Danke für die Links. Ich kann nach einem kurzen Blick ins Archiv nur bestätigen: Toll!

    Da muss ich mich in ruhigen Minuten mal näher reinfuchsen.

  274. #290 zimtspinne
    07/02/2021

    @Tina

    deine süße Rote – aber entweder ist sie wirklich sehr klein oder dein Bildschirm ist sehr groß!
    Auch wenn sie sich direkt davor platziert, was sie aber nicht zu tun scheint, sondern vornehm seitlich die Sicht nichtversperrt, würdest du noch immer was erkennen. Ja, damit kämpfe ich dauernd, einen dicken großen Kater, der sich immer genau vor den Bildschirm planzt. Und erstmal 10 Minuten lang tretelt, bevor er sich auf die Tastatur ablegt.

    Ich mach nachher nochmal Foto von den Nelken. Das ist schon eine Sache, dass die mitten im tiefsten Winter so intensiv blühen (und sogar auch duften, wenn man die Nase direkt reinhält).
    Die Dipladenia musste ich kürzen beim Reinholen. Die hatte ja noch die 2 m langen Ausläufer, die die Fenster hochrankten alle dran. Hätte ich im Frühjahr aber eh zurückgeschnitten. Nun sieht sie ziemlich mickrig aus.

    Bisschen Blattweitwurf hat deine ja auch gemacht, was noch da ist, sieht aber gut aus.
    Ist das ein normal beheizter Wohnraum oder kühler? Meine steht direkt am Fenster im Schlafzimmer, wo ich auch mal tagsüber das Fenster kippe und geheizt wird dort sowieso nie (allerdings stehen alle Türen offen, es erwärmt sich also trotzdem etwas mit).

  275. #291 zimtspinne
    07/02/2021

    Also gestern war hier kein Schnee, das Foto war vom 18.1……..
    dafür sieht es aber heute schon wieder so aus, geht ganz schnell sowas 😉
    https://up.picr.de/40495589uw.jpg?rand=1612699813
    https://up.picr.de/40495563tn.jpg?rand=1612699942

  276. #292 zimtspinne
    07/02/2021

    Tina,
    hab noch den ultimativen Sonntags-ProTipp für dich – ich bin schon fast sicher, das gefällt dir so gut wie mir…. Katzenbilder gucken kann ja jeder, aber Geschichten dahinter erzählen, ist noch mal eine ganz andere Dimension 🙂 :

    https://www.ardmediathek.de/br/video/dox-der-dokumentarfilm-im-br/kedi-von-katzen-und-menschen/br-fernsehen/Y3JpZDovL2JyLmRlL3ZpZGVvL2QyNmZmNzU2LTI4MjItNDI1MS04MTZhLWIyMWEwMGYyZTNhMg/

  277. #293 Tina
    07/02/2021

    @zimtspinne

    Immer wieder erstaunlich, wie viel Fell deine beiden Schätzchen haben ;-).
    Den Film kenne ich schon, ist super.

    Und ja, die kleine Rote hat nicht umsonst diesen Künstlernamen. Müsste direkt mal nachmessen, wie groß bzw. klein sie eigentlich ist.
    Hier noch ein Foto, bei dem man den Größenvergleich mit dem Monitor noch besser sehen kann (der Monitor hat 24 Zoll, also klassische Größe):

    https://abload.de/img/lilly_am_fenster2iekf7.jpg

    Auf diesem Bild guckt sie auch in die richtige Richtung, also aus dem Fenster ;-).
    Sie kann übrigens auch ganz schön nerven, wenn sie sich direkt auf die Tastatur legt. Sie ist längst nicht immer so vornehm, dass sie sich artig daneben setzt…

    Die Dipladenia steht ganz normal im Wohnzimmmer, da sind meist so zwischen 18 und 19 Grad.

  278. #294 Tina
    07/02/2021

    @noch’n Flo

    Ist Marie inzwischen richtig zutraulich und verschmust geworden? Ich erinnere mich, dass das am Anfang ja noch nicht der Fall war.
    Der jährliche Impftermin steht bei Lilly auch demnächst wieder an.

  279. #295 Tina
    07/02/2021

    @PDP10

    Muss dringend mal wieder so einen alten Bond-Film gucken. Die Ausstattung war schon echt cool.

  280. #296 noch'n Flo
    Schoggiland
    07/02/2021

    @ Tina:

    Also wenn das wirklich ein 24-Zöller ist, ist Deine Katze ja gar nicht sooo klein. Das dürfte in etwa im Bereich voin Marie liegen, die ist ja auch keine Riesin.

    Apropos: also so extrem schmusig wie Pierre, der sich regelmässig im Bett zwischen Muddi und mich legt und sich ausgiebig am Bauch kraulen lässt, ist Marie zwar nicht geworden, aber allgemein ist sie schon recht zutraulich und anhänglich. Vor allem bei mir.

    Ihr Lieblingsschlafplatz ist ein Kissen vor meinem Bett, ansonsten sitzt sie auch sehr gerne auf meinem STuhl am Esstisch, wo auch mein Schleppi steht – und geht auch nicht zur Seie, wenn ich versuche, mich auf den Stuhl zu setzen.

    Das hat dann zur Folge, dass ich wie ein untalentierter Bond-Bösewicht mit einer Hinterbacke auf der einen Stuhlhälfte sitze, während ich die Katze auf der anderen Hälfte elegant am Kopf kraule. Muahaha… nee, irgendwie doch nicht…

    Impfen ist übernächste Woche für die beiden auch wieder soweit. Bei der Gelegenheit werden wir auch gleich mal Maries Schilddrüse untersuchen lassen, um herauszufinden, wie dieser Katze jeden Tag ca. 5 Futterbeutel weghauen kann, ohne zuzunehmen.

  281. #297 noch'n Flo
    Schoggiland
    07/02/2021

    Noch knapp achteinhalb Stunden bis Superbowl LV. Mal schauen:

    Alles für Hot Dogs – check!
    Chili gekocht – check!
    Nachos, Käsesosse, Erdnüsse, Salzbrezeln – check!
    Corona Bier – check!
    Für morgen früh Sprechstunde gesperrt – check!

    Nur Dr. Pepper war irgendwie diesmal nicht aufzutreiben, als Ersatz gibt es Kirsch-Limo.

  282. #298 RPGNo1
    07/02/2021

    @noch’n Flo

    Wenn du den Superbowl guckst, musst du kurz berichten, wie denn der Auftritt von “The Weeknd” war. Da laufen schon die dollsten Gerüchte durch die Medien.

    https://www.spiegel.de/kultur/musik/the-weeknd-beim-super-bowl-quaelgeist-mit-koepfchen-a-f7a3fa8b-1d36-4315-8ce3-c69749c30c8d

  283. #299 noch'n Flo
    Schoggiland
    07/02/2021

    @ RPGNo1:

    Wobei der Spiegel in einem Detail irrt – das Stadion wird nicht leer sein, 25’000 Zuschauer sind zugelassen. Darunter 7’500 geimpfte Pflegekräfte, denen die Tickets geschenkt wurden.

    Noch ein Novum (abgesehen davon, dass die Buccaneers als erstes Team überhaupt einen Superbowl im eigenen Stadion bestreiten) – mit Sarah Thomas kommt erstmals eine Schiedsrichterin in einem Superbowl zum Einsatz.

  284. #300 Tina
    07/02/2021

    @noch’n Flo

    Ich muss die kleine Rote wirklich mal vermessen. Geht ja nicht an, dass da keine vernünftigen Größenangaben gemacht werden können ;-).

    Das ist auf jeden Fall tatsächlich ein 24-Zoll Monitor. Ist mir aber schon ein bisschen zu klein geworden, deshalb will ich mir irgendwann demnächst auch mal einen größeren zulegen. Wahrscheinlich 27 Zoll WQHD, ich recherchiere da gerade (das macht ja immer am meisten Spaß, eigentlich mehr als das Teil dann zu kaufen…).

    Da es derzeit noch keine serienmäßigen Micro-LED-Monitore gibt, die sind ja noch absolute Zukunftsmusik (und werden wohl zunächst als sauteure Fernseher herausgebracht, komplett unbezahlbar), wird es wohl einfach ein normales IPS-Panel werden.

  285. #301 RPGNo1
    07/02/2021

    @noch’n Flo

    mit Sarah Thomas kommt erstmals eine Schiedsrichterin in einem Superbowl zum Einsatz

    Das hatte ich tatsächlich schon mitbekommen.

    https://www.spiegel.de/sport/nfl-schiedsrichterin-sarah-thomas-im-super-bowl-ich-kann-das-a-7f178b89-042b-4bdb-a82f-d8a7fe8f1f3f

  286. #302 noch'n Flo
    Schoggiland
    07/02/2021

    Geile Randnotiz zum Super Bowl:

    Ein Werbespot von T-Mobile wurde vom Sender CBS gebannt:

    https://www.youtube.com/watch?v=5L6juLUkwuw

    In dem Spot telefonieren die ehemaligen Patriots-Stars Tom Brady und Rob Gronkowski (der bereits vor 2 Jahren eigentlich seinen Rücktritt erklärt und nach Florida umgezogen war) miteinander. Und weil die Verbindung beim Mobiltelefon-Konkurrenten (der aber Hauptsponsor bei CBS ist) grottenschlecht ist, wechselt Brady überraschend von den Patriots zu den Bucs und nimmt Gronk einfach mit. Mit bekanntem Ergebnis.

    LOL!

  287. #303 PDP10
    07/02/2021

    Was den Schneesturm angeht:
    Hier im Rheinland is exakt nüscht.

    Es regnet nicht mal mehr seit heute Nachmittag, was es die letzten Tage praktisch ununterbrochen getan hat. Kalt solls werden ab Morgen. Saukalt.

    Bleibt zu hoffen, dass im Münsterland und Ostwestfalen nicht wieder ein paar Strommasten umknicken, wie 2005, als wir alle das Wort “Thomasstahl” gelernt haben …

  288. #304 Tina
    08/02/2021

    Hier ist bis jetzt auch kein Schneesturm angekommen. Aber es ist fies kalt mit Dauerfrost und vor allem mit eiskaltem Wind.

  289. #305 noch'n Flo
    Schoggiland
    08/02/2021

    Hab gerade mit einem Ex-Kommilitonen in Celle (aus unserer alten Football-Gang) telefoniert:

    Auch kein Schneesturm dort, nur Schweinekälte.

  290. #306 noch'n Flo
    Schoggiland
    08/02/2021

    Es geht los – hier ist meine Snackplatte für “the greatest Shown on Earth”:

    https://up.picr.de/40502590fg.jpg

    Für alle Interessierten, hier die entsprechenden Inhalte der Fächer (für die ich mir von Muddi ihre Muffin-Backform ausgeliehen habe):

    Reihe 1: milde Salsa, Guacamole, Bohnenpüree, scharfe Salsa
    Reihe 2: gesalzene Nachos, Chili-Nachos, Cajun-Wings von Muddi, BBQ-Nachos
    Reihe 3: Jalapenos, mildes Chili con Carne, richtig scharfes Chili con Carne, Käsedip

    Allen denjenigen unter Euch, die jetzt gemeinsam mit mir nach Tampa Bay schauen, ein tolles Match!

  291. #307 noch'n Flo
    Schoggiland
    08/02/2021

    Wow, das war ja echt Gänsehaut: Vince Lombardi, der Namensgeber der NFL-Trophäe und Trainer des ersten Super Bowl Siegers (der “Green Bay Packers” 1967) als Hologramm in einem Gedächtnisvideo für die amerikanischen Covid-Opfer. Hammer!

  292. #308 noch'n Flo
    Schoggiland
    08/02/2021

    Der Vollständigkeit halber, hier der Halftime-Cheese-and-Chilli-Dog:

    https://up.picr.de/40502717jp.jpg

  293. #309 RPGNo1
    08/02/2021
  294. #311 noch'n Flo
    Schoggiland
    08/02/2021

    @ RPGNo1:

    Um auf Deine Frage nach dem Auftritt von “The Weeknd” zurückzukommen: ich fand seine Half-Time-Show überwiegend nichtssagend und unspektakulär.

  295. #312 RPGNo1
    08/02/2021

    @noch’n Flo

    Danke. Geschmäcker sind selbstverständlich verschieden. Aber das Netz scheint sich auch nicht einig mit der Bewertung zu sein.

    https://www.ran.de/us-sport/nfl/nfl-news/zwischen-michael-jackson-und-serge-gnabry-die-netzreaktionen-zur-super-bowl-halftime-show-von-the-weeknd-113643

    PS: Ich hoffe, du hast in Ruhe ausschlafen können. Wegen der tierischen Mitbewohner. 😉

  296. #313 noch'n Flo
    Schoggiland
    08/02/2021

    @ RPGNo1:

    Die Physikatzen waren nicht das Problem. Aber um halb 10 klingelte es plötzlich Sturm an der Tür – mindestens 4x. Da ich kein Paket erwartete (und die Paketnpost sowieso meist erst über Mittag kommt), schoss mir als erstes durch den Kopf, dass eventuell etwas mit dien Miezis sei.

    Daraufhin bin ich ins Zimmer unseres Grossen gelaufen, da geht das Fenster zur Strasse raus, und habe nach unten gerufen, wer da sei. Und ich erblickte einen fröhlichen Herrn Mitte 50 mit einem Katalog in der Hand, der mir zurief: “Hier ist der nette Herr von “Bofrost”!)

    Ich hatte in diesem Moment echt Mordgelüste. Nur weil Muddi vor 10 Jahren 3 oder 4 Mal dort bestellt hat, nerven die uns immer und immer wieder. Und das obwohl wir bereits mehrfach bei der Firma hinterlegt haben, dass wir keine weiteren Besuche bzw. Anrufe wünschen.

  297. #314 RPGNo1
    08/02/2021

    Katalog? Aus Papier? Haptische Erfahrungswerte?

    Ich wusste gar nicht, dass Firmen so etwas überhaupt noch verteilen. Selbst Ikea liefert dieses Jahr den letzten Katalog eingestellt.

  298. #315 RPGNo1
    08/02/2021

    Korrektur:
    liefert dieses Jahr den letzten Katalog eingestellt aus

  299. #316 Tina
    08/02/2021

    Zum Thema “Schöne Musik” habe ich auch noch was:

    https://www.youtube.com/watch?v=JcZi3tTQxyg

    .

  300. #317 PDP10
    08/02/2021

    Ich hab’ auch noch was zum Mitsingen …

    Kennt jemand den “Dunning Kruger Blues” von Tommy Krappweis?
    Nein?
    Also: One, two, three and four …
    https://www.youtube.com/watch?v=DrG2c0_EyDE
    Und hier die 2020 Corona Edition:
    https://www.youtube.com/watch?v=41TGc6ta1zw
    🙂

  301. #319 Spritkopf
    09/02/2021

    @PDP10
    Die kenn’ ma selbstverfreilich schon.

  302. #321 Tina
    09/02/2021

    Ob sich die kleine Rote wohl mit einem Koala vertragen würde? Ich überlege gerade, ob ich einen hier aufnehmen kann… 😉

    Hier schneit es übrigens seit gestern Abend, allerdings nicht dramatisch. Zum Glück ist der eiskalte Wind vorbei. Deutlich angenehmeres Wetter so.

  303. #322 noch'n Flo
    Schoggiland
    09/02/2021

    @ Tina:

    Wie kommst Du denn zu einem Koala? 😮

  304. #323 Tina
    09/02/2021

    @noch’n Flo

    Ein paar Kleinigkeiten bezüglich des Transports und der Logistik müssten noch geklärt werden…
    Aber vermutlich wäre die kleine Rote sowieso eifersüchtig, also wird das Ganze wohl eh nichts werden. 😉

  305. #324 noch'n Flo
    Schoggiland
    09/02/2021

    @ Tina:

    Du weichst aus…

  306. #325 Tina
    09/02/2021

    @noch’n Flo

    Hat sich erledigt. Die kleine Rote sagt: Never ever!
    Also nix Koala. Schade…

  307. #326 noch'n Flo
    Schoggiland
    10/02/2021

    Nebenan bei FF ist mal wieder ein Klimawandelleugner aufgeschlagen, ein wahrlich putziges Exemplar:

    https://scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2017/07/18/die-winter-ist-doch-kalt-wo-bleibt-der-klimawandel-klimawandel-mythen-07/#comment-2207969

    Klar, kaum ist es mal wieder kalt in Düütschland, tauchen diese Typen aus ihren Löchern auf.

  308. #327 RPGNo1
    10/02/2021

    Bestimmt ein Freund von Jim Inhofe.

  309. #328 RPGNo1
    11/02/2021

    Der wahl-o-mat für BW ist freigeschaltet. Ich habe ihn gestern auf die Schnelle ausprobiert und müsste danach für die CDU und ihre Spitzenkandidatin Susanne Eisenmann stimmen. Autsch!

    Andererseits liegen die Parteien CDU, FDP, SPD und Grüne bei mir nur 10 % auseinander, während Linke und die Blaubraunen abgeschlagen sind. Das heißt dann wohl, freie Auswahl in der Mitte ohne radikale Geschmacksverschlechterer.

  310. #329 PDP10
    12/02/2021

    Es ist immer wieder interessant, wie schnell man aufgrund von optischen Triggern (Vor)urteilen aufsitzt.

    Als ich heute mal wieder meine Wäsche in der Wäscherei gewaschen habe, saßen gleich am Eingang zwei arabisch aussehende Leute, die sich angeregt unterhalten haben. Ein älterer Mann und eine junge Frau mit Hijab und Abaya in schwarz.

    Ich musste noch zweimal an den beiden vorbei gehen um zu merken, dass die junge Frau weder das eine noch das andere anhatte, sondern bloß eine mittellange (sehr schicke) schwarze Jacke über einem (ebenso schicken) grauen Kleid. Die schwarze Jacke hatte eine ausladende Kapuze, die sie offenbar aufhatte, weil es in der Bude besonders am Eingang ganz furchtbar zieht.

    Gelernt (mal wieder …): Zweimal hin sehen hilft.

  311. #330 RPGNo1
    12/02/2021

    Sagt mal, müsst ihr euch im Radio zur Zeit auch immer einen alten Shanty anhören?

    https://www.swr.de/swr1/bw/programm/video-shanty-nathan-evans-wellerman-hype-bei-tiktok-100.html

    Hilfe, ich bekomme einen Ohrwurm. 🙂

  312. #331 Viktualia
    12/02/2021

    @PDP10 – “optische Trigger” – kommt drauf an, wie “tief” die sitzen:
    vor Jahren bin ich mal wegen eines weißen Loop-Schals, der wohl wie ein Kopftuch wirkte, von zwei Bengels angemacht worden.
    Ich sei hier in Deutschland und solle es ausziehen.
    Ich fuhr grad mit einem Herrenrad(!) und sehe eigentlich eher aus wie “Heidi”.
    Hat sich nicht gut angefühlt, obwohl ich mich ja leicht wehren konnte.

    Ich bin neben dem Hutgeschäft meiner Großtanten aufgewachsen und erinnere mich auch noch gut, dass früher Sonntags alle Frauen mit Kopfbedeckung in die Messe gepilgert sind.
    Wenn es um “Kopftücher” geht (besonders im Zusammenhang mit “Winter”), denke ich immer, wir Deutschen sind nicht besonders “gut behütet”….
    (Und Cowboyhüte haben ebenfalls was “fundamentalistisches”, in meinen Augen…)

  313. #332 RPGNo1
    12/02/2021

    Ich habe eben einen lustigen Versprecher in den Verkehrsnachrichten gehört: “Auf der gegenüberliegenden Fahrbahn soundsoviel km Stau durch Schaulästige.” 🙂

  314. #333 PDP10
    12/02/2021

    einen lustigen Versprecher in den Verkehrsnachrichten

    Uuuh … da hatte ich mal einen ganz üblen Verhörer.

    Ich hatte verstanden: “Vorsicht auf der A3 zwischen bla und fasel richtung dingsda liegen Leichenteile auf der Fahrbahn!”
    WAS?!?

    Nein, nein! Er hat natürlich Reifenteile gesagt! Puuh …

  315. #335 Tina
    15/02/2021

    Hier schneit es gerade wie verrückt und am Wochenende hatten wir nachts Tiefsttemperaturen von bis zu minus 14 Grad.
    So langsam reicht’s jetzt aber echt mal…

  316. #336 RPGNo1
    15/02/2021

    Schöne Nachrichten aus der alten Heimat. Mein Neffe hat bei “Jugend forscht Schüler experimentieren” (Regionalwettbewerb Hildesheim) mitgemacht und darf als Erstplatzierter nun am Landeswettbewerb teilnehmen.

    “Das Peltier-Element als Spannungsquelle”

    https://www.youtube.com/watch?t=3865&v=V9ILy4vkvQ0&feature=youtu.be

    Ich musste mich übrigens erst einmal schlau machen, was ein Peltier-Element überhaupt ist und was es kann. “Füsik” hat mich in Schule und Studium immer nur mäßig interessiert. 🙂

  317. #337 Tina
    15/02/2021

    So sieht es nun aus, nachdem es stundenlang geschneit hat:

    https://abload.de/img/20210215_2029081ykk2.jpg

    Winterwunderland.
    Ab morgen taut es dann wahrscheinlich alles wieder weg.

  318. #338 stone1
    16/02/2021

    Der Anblick dieser Beiden in ihrem ziemlich ungewöhnlichen Schlafplatz triggert unmittelbar einen cuteness alert.

  319. #339 noch'n Flo
    Schoggiland
    16/02/2021

    @ Tina:

    Bei uns taut es jetzt schon. Als ich heute Mittag von der Praxis nach Hause kam, roch es schon richtig nach Frühling.

  320. #340 RPGNo1
    16/02/2021

    Gestern hatten wir noch frostige Temperaturen unter Null, heute ist schon Vorfrühling. Das ist ein Temperatursprung um min. 10 °C. In den nächsten Tagen soll es noch wärmer werden und in den zweistelligen Bereich gehen.

  321. #341 Tina
    16/02/2021

    Hier taut es auch, im Moment haben wir 5 Grad plus, was mir richtig warm vorkommt.
    Am Wochenende soll es hier auch richtig frühlingshaft warm werden. Umso erstaunlicher, dass es gestern nochmal so richtig winterlich war. Ich glaube, so viel Schnee wie gestern ist zuvor den ganzen Winter nicht an einem Tag gefallen.

  322. #342 stone1
    16/02/2021

    Hier taut es ebenso. Die letzten Tage waren strahlend sonnig und auch nicht mehr so kalt, letzte Nacht hat es nochmal geschneit und jetzt schmilzt die Schneedecke langsam weg. Winter is leaving…

  323. #343 noch'n Flo
    Schoggiland
    16/02/2021

    @ Stoney:

    Winter is leaving…

    Hodor?!?

  324. #345 stone1
    16/02/2021

    @noch’n Flo

    Hodor! Ich fange übrigens demnächst mit dem letzten Band vom Lied von Eis und Feuer an. Bin schon gespannt auf das Finale. Insgesamt war das dann ein Fantasy-Epos von sage und schreibe ~7.000 Seiten und damit wohl die längste zusammenhängende Geschichte, die ich je gelesen hab. Da kann ich über die Gesamtdauer aller Folgen der Fernsehserie von etwa 63 Stunden eigentlich nur milde lächeln.

  325. #346 noch'n Flo
    Schoggiland
    16/02/2021

    @ Stoney:

    Ich habe weder die Bücher gelesen, noch die Serie gesehen. 😉

  326. #347 Adent
    16/02/2021

    @stone1
    7000 Seiten, pah 😉
    Wenn ich die Perry Rhodan zusammenzähle sind das 3100 mal 50 Seiten 🙂

  327. #348 RPGNo1
    16/02/2021

    Oh ja, PR. Die Serie feiert im September dieses Jahres ihren 60. Geburtstag.

  328. #349 noch'n Flo
    Schoggiland
    16/02/2021
  329. #350 PDP10
    17/02/2021
  330. #351 Dr. Webbaer
    17/02/2021

    Kleiner Gag am Rande :

    Ist es schon mal jemandem passiert, dass er an etwas denkt und – Schwupps! – gleich die passende Google-gesteuerte Werbeanzeige eingespielt bekommt?

    Ja, da gibt es womöglich einen Zusammenhang, welchen?

    Mit freundlichen Grüßen
    Dr. Webbaer

  331. #352 Adent
    17/02/2021

    @RPGNo1
    Stimmt und ich hab noch die Nr. 1 von damals, allerdings nachgekauft 🙂

  332. #353 noch'n Flo
    Schoggiland
    18/02/2021

    Tjaja…

    Nachdem unser Grosser ja bereits Anfang Dezember von Muddi und mir vom bisherigen Schleppi seiner Grosi auf einen modernen High-End-Laptop upgegradet wurde, hatten wir uns ja eigentlich geschworen, dass für unseren Kleinen mein alter Schleppi, den er erst zu seinem letzten Purzeltag von uns bekommen hatte, ausreichen würde.

    Dazu hatten wir auch seit Anfang Dezember unseren Grossen verdonnert, seinem kleinen Bruder täglich für mindestens eine Stunde seinen Rechner zur Verfügung zu stellen. Mindestens bis zu dessen 10. Geburtstag.

    Dies hat sich allerdings in der Zwischenzeit als frommer Wunsch erwiesen – der Kleine hat seither bei “RoBlox” in seinen kleinen Zeitfenstern dermassen losprogrammiert, dass Muddi und mir schnell klar wurde, dass der Junge zu seinem “Neunten” sein eigenes Device benötigen würde.

    Und die “Schlepptop-Wars” zwischen den Jungs nahmen zuletzt echt üble Zustände an…

    Zumal die Schule der Jungs im Quartalsbrief auch die Gründung einer schulinternen Computergruppe nach den Fastnachtsferien avisiert hat.

    Somit war es heute morgen nur folgerichtig, dass der Kleine nun auch seinen High-End-Schleppi bekommen hat.

    Aber dafür bekommt er seine Alexa nun erst im kommenden Jahr…

    Sind wir nun in Euren Augen zu grosszügig?

  333. #354 RPGNo1
    18/02/2021

    Ein wunderschönes Symbolbild vom Scheitern des President Ejected (auch er es selbstverständlich anders sieht)

    https://www.spiegel.de/panorama/kontrollierte-sprengung-bye-bye-trump-plaza-a-d8e3cee5-4d43-44be-bb52-2bd564c48d6f

  334. #355 Tina
    18/02/2021

    @noch’n Flo

    Was ist das denn für ein High-End-Laptop? Keine Ahnung, ob ihr zu großzügig seid. Bei zwei Jungs, die sich für Computer interessieren, ist es aber sicher schwierig, wenn einer einen hat, der deutlich besser ist als der andere. Dieses “Will-ich-auch-haben” ist ja gerade bei Kindern ausgeprägt.
    Wobei natürlich die Frage ist, ob man wirklich immer das beste und neueste Gerät braucht. Meist ist das ja nötig, wenn man entsprechende Computerspiele spielen will. Ob zum Programmieren ein High-End-Gerät nötig ist? Sicher, dass die beiden das nicht einfach nur behauptet haben? 😉

  335. #356 Dr. Webbaer
    18/02/2021

    Hier noch ein Trump-Symbolbild subtilsten Humors :

    -> https://www.tonight.de/lokales/nrw/fotos-das-waren-die-karnevalswagen-in-duesseldorf-am-rosenmontag-2021_111243.html

    Luschdiek, gell, da lacht der Doitsche…

    Mit freundlichen Grüßen
    Dr. Webbaer

  336. #357 Dr. Webbaer
    19/02/2021

    Albtraum heute :

    Dr. Steinmeier wird bei einer sogenannten Home-Story von einem filmenden Journalisten-Team begleitet, er bekommt vor dem Haus auf einmal einen Wutanfall und tritt einen schmutzigen, langsam auftauenden Schneemann zusammen, blöde halt : es waren zwei Schneemänner, die dem Anschein nach schwul waren, schneemannschwul sozusagen, und gerade kopulierten, was wegen des Auftauens und des Schmutzes nicht klar ersichtlich war, wenn nicht ganz genau hingeguckt worden ist.
    Die Nachricht ging um die Welt, das Vid stand im Web bereit, Vorwürfe in puncto Hassverbrechen wurden laut und Dr. Steinmeier ließ noch in den Abendstunden des selben Tages sein Amt entscheidend ruhen.
    Der Täter ist und blieb reuig.

  337. #358 Dr. Webbaer
    19/02/2021

    Ganz am Rande notiert, als Hörempfehlung will Dr. W an dieser Stelle nicht verpassen den größten Musiker dieser Zeit noch kurz webzuverweisen :

    -> https://www.youtube.com/watch?v=zqAnqWZm0hI (sog. ‘Low Voltage Collection’ ist gemeint, sicherlich hat Jeff Lynne auch bei anderer Gelegenheit ein wenig mehr heavy vortragen können)

    Sicherlich mag Jeff Lynne, Dr. W ist ja Fan des Easy-Listenings, u.a. auch Burt Bacharach meinend, im Verhältnis zu anderen, idR “hard rocking amigos”, nicht allgemein so “angesagt” sein, Dr. W scheute abär nicht die Mühe noch kurz und randseitig wie gehabt zu verweisen.

    Ansonsten, Dr. W ist ja liberal, wenn auch nicht liberalistisch konzentriert in allen Lebenslagen, ist m.E. auch dies hier ein ganz besonders zu beachtendes Stück :

    -> https://www.youtube.com/watch?v=low6Coqrw9Y

    MFG
    Wb

  338. #359 Dr. Webbaer
    19/02/2021

    Die Größe von Jeff Lynne offenbart sich m.E am besten hier :

    ->https://www.youtube.com/watch?v=-Wtj59opWKg (die Lyrics meinend)

    Die Lyrics so wiedergegeben :

    [Intro]

    You’re sailing softly through the sun
    In a broken stone age dawn
    You fly so high

    I get a strange magic
    Oh, what a strange magic
    Oh, it’s a strange magic
    Got a strange magic
    Got a strange magic

    [Bridge]

    You’re walking meadows in my mind
    Making waves across my time
    Oh no, oh no

    I get a strange magic
    Oh, what a strange magic
    Oh, it’s a strange magic
    Got a strange magic
    Got a strange magic

    MFG
    Wb

  339. #360 noch'n Flo
    Schoggiland
    19/02/2021

    @ Tina:

    Ja, selbstverständlich wird auf den Teilen primär gedaddelt. Aber eben nicht nur.

  340. #361 Dr. Webbaer
    19/02/2021

    Not bad either :

    -> https://www.youtube.com/watch?v=QxIWDmmqZzY

    Give peace a chance, sicherlich ist “Dr, Florian”, immerhin fruchtbar geworden und literarisch talentiert, nur ein Dackel des Seins, ein Gräber nach Glück und ansonsten auch sozusagen eine indischponierte Sau, aber er ist einer von uns und insofern nicht grob von außen belangbar.

    MFG
    Wb

  341. #362 Tina
    19/02/2021

    Kennt ihr dieses Video schon (zur Abwechslung mal ohne Katze)?

    https://www.youtube.com/watch?v=b2xgiHVjT7o&feature=emb_logo

    Trotzdem mit cuteness overload ;-).

  342. #363 zimtspinne
    19/02/2021

    @ Tina

    Pfuuuiii, Tierversuch, pfui pfui pfuiiiiiiiiiiiiii °!° °!° °!°

    Mein Tierschützerherz schlug beim Mittelteil zeitweise schon Alarm…..
    Hamster sind doch Fluchttiere und diese kafkesken näherrückenden Wände und Decken!?
    Und die panikverbreitenden Geräusche (gabs die nur fürs Video?)

    HOffentlich fällt das Viech nicht tot um am Ende^^
    Habs noch nicht zu Ende geschaut.

    Ich denke, das wäre was als Intelligenz/Beschäftigungsspiel für zB Ratten. Oder auch gewisse Katzen.

  343. #364 Tina
    19/02/2021

    @zimtspinne

    Nee, der Hamster fällt am Ende nicht tot um. Ich hatte den Eindruck, dass es ihm ganz gut geht. Aber gut, wenn du meinst, dass das nicht der Fall ist, dann verlinke ich als nächstes wieder ein Katzenvideo.
    Der Parcours ist aber auf jeden Fall sehr liebevoll designt.

  344. #365 zimtspinne
    19/02/2021

    nee, keine Ahnung, ist schwer zu sagen aus der Ferne, ob und wieviel Stress der hat.

    Es gibt immer Ausnahmetiere, die nicht ganz knusper sind und Dinge tun/mögen, die ihre Kollegen gruselig fänden.
    Vermutlich haben die den auch schrittweise “trainiert” und nicht eines grünen Morgens ohne Vorwarnung ins Labyrinth des Hamsterschrecks eingesetzt 😉

    Ich bin wahrscheinlich auch übersensibilisiert, weil ich schon alles mögliche erlebt hab, was Leute auch so mit ihren Tieren machen (in gutem Glauben oder ganz ohne Nachzudenken). Das bezieht sich aber jetzt aufs RL.

    Netz ist noch mal ne andere Dimension…..
    Kürzlich flog eine Russin auf, die massenhaft Katzenrettungsvideos auf YT vermarktet hatte, für die sie die meist Kitten aus ihrer eigenen Zucht in absurde Situationen setzte, um sie dann daraus zu ‘befreien’.
    Aufmerksamen Zuschauern war aufgefallen, dass scheinbar die selben Katzen immer wieder in Not gerieten, was ja irgendwie nicht sein kann…..
    jedenfalls gabs dazu dann sogar im TV eine Doku, wo das genauer recherchiert worden war. Sie hatte auch blöderweise auf facebook damit angegeben, wieviel sie schon verdient hatte.
    Wobei sie zumindest keinen allzu großen Blödsinn machte, ganz im Gegensatz zu einem anderen Typ, der Katzen wirklich quälte, sie zB in ein Eisenrohr stopfte, um sie nachher filmend mit einer Hand draus zu befreien.
    Auch dort war den Zuschauern aufgefallen, dass öfter die selben Katzen zu sehen waren und außerdem wirkten die Szenen auch insgesamt merkwürdig und gestellt.

  345. #366 stone1
    19/02/2021

    @Tina

    Kennt ihr

    Ich glaube noch’n Flo hat dieses Video schon mal hier reingestellt. Bin mir auch nicht sicher, ob die ganze Action nicht zuviel Stress für den Hamster ist.

    Katzenvideo

    Hab ich auch eins. : ]

  346. #367 RPGNo1
    19/02/2021

    Mal was anderes: Der Mars-Rover Perseverance ist sicher gelandet. Auf der unten verlinkten Page kann man ein nettes Foto von sich z.B. auf dem Mars erstellen.

    https://mars.nasa.gov/mars2020/participate/photo-booth/

  347. #368 Tina
    19/02/2021

    @zimtspinne

    Eigentlich bin ich auch ziemlich sensibilisiert, wenn es um das Wohl von Tieren geht, aber bei dem Hamster sind bei mir irgendwie keine Alarmglocken angegangen. Ich kenne mich mit Hamstern aber auch nicht aus und kann deshalb auch nicht sagen, ob es ihm in dem Labyrinth nun gut ging oder nicht. Hmm. Hatte vielleicht jemand hier früher mal einen Hamster und kann das einschätzen?
    Ich hatte gerade erst vor ein paar Tagen so einen Anfall von “hätte ich das bloß nicht gelesen”. Da ging es um die schrecklichen Lebensbedingungen von Schweinen in der Massentierhaltung. Den Artikel konnte ich nicht lesen, weil mir schon die Überschrift zu viel war. Als Tierschutzaktivistin wäre ich echt ungeeignet, weil ich es einfach nicht ertrage, zu sehen, wenn es Tieren schlecht geht. Ist ein gewisser Widerspruch, aber das ist einfach so.

  348. #369 Tina
    19/02/2021

    @stone1

    🙂

    Hier noch ein Tiervideo ohne Katzen:

    https://www.youtube.com/watch?v=uVTWb_UlPwk

    Sportlich… ;-).

  349. #370 Tina
    19/02/2021

    @RPGNo1

    Ich bin bisher noch gar nicht dazu gekommen, mich mit dem neuen Rover zu beschäftigen. Aber jetzt ist ja Wochenende.

  350. #371 PDP10
    19/02/2021

    Mal was anderes: Der Mars-Rover Perseverance ist sicher gelandet.

    Ja. In einem bosnischen Dorf. Sozusagen …

    https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/menschen/grosse-freude-ueber-marsmission-im-bosnischen-dorf-jezero-17206835.html

    🙂 🙂

  351. #372 zimtspinne
    20/02/2021

    @ Tina
    kurz zu den Hamstern, muss gleich weg….
    Ich hatte selber nie welche und auch keine Rumhäng-Freunde mit Hamstern, kenne die eigentlich auch nur von früher aus meiner Tierschutzzeit, da fielen immer mal Hamster (meist aus schlechter Haltung) an, die dann an Tierheime zur Weitervermittlung gegeben wurden (bei uns Auffangstation und primär auch für Wildtiere).
    Hatte mich da mal über Hamster schlau gemacht, weil wir auch Projekte mit jüngeren Kindern hatten, ob man die bedenkenlos auf die Hamster “loslassen” kann 😉
    Problem ist, die sind nachtaktiv und an sich keine Kuscheltiere wie (auch nicht alle) Hunde und Katzen.
    Eine Pflegestellendame hatte immer mal auch Hamster, da ihre Kinder auch welche hatten und sie sich damit auskannte.
    Sie hatte mal ein Exemplar, das via Klicker erstaunliche Kunststücke gelernt hatte.
    Das war aber die Ausnahme. Die anderen waren zu wenig verfressen und auch sonst keine begeisterten Spieler.
    sie wollte Klickern, um ihnen Medikamente einfacher geben zu können und sie an die Transportbox zu gewöhnen.
    Lief aber nicht so gut….. im Vergleich zu Hunden, Katzen, Pferden und Graupis.

    Ein Klickertraining sogar für einen sehr talentiertes und motiviertes Tier würde aber nie so ausschauen wie in dem Video.
    Dort hatte ich schon den Eindruck, es wurde nicht für das Tier aufgebaut (das setting), sondern zur Unterhaltung für den Menschen.
    Es sah aus. als ob das Tier nicht spielerisch Aufgaben löst, sondern einfach nur Angst vor den zahlreichen Falltüren und Psycho-Attacken hatte und eben – floh.
    Wenn auch nicht gerade panisch und verstört.

    Nur der Besitzer kann das letztlich beurteilen und ich hoffe einfach, dass Tierbesitzer ihre Viecher nicht unnötig stressen für Klicks im inet.
    Ich muss zugeben, manchmal necke ich meinen verfressenen Kater auch…. was ihn leicht stresst.
    Aber er soll ja auch vital und aktiv bleiben und gewisse Reize erleben, die er draußen auch hätte.
    Solange er gesund ist…. mit ner herzkranken Katze würde ich sowas dann eher nicht machen 😉

    @ Floh, was kam eigentlich bei der Schilddrüsenuntersuchung von Marie heraus?

  352. #373 Dr. Webbaer
    20/02/2021

    Ganz genau, vermenschlichender Umgang mit dem guten Haustier kann Stress bei dem Tier auslösen und es sozusagen fertig machen, ich hatte mal im familiären Kontext, also nicht direkt, ein Haustier mit dem Namen “Bobby”, es war ein Kaninchen, das einen recht frühen Herztod starb, es kam u.a. auch mit einer jungen Katze nicht gut aus.

    MFG
    Wb

  353. #374 Dr. Webbaer
    20/02/2021

    Als Tierschutzaktivistin wäre ich echt ungeeignet, weil ich es einfach nicht ertrage, zu sehen, wenn es Tieren schlecht geht. Ist ein gewisser Widerspruch, aber das ist einfach so.

    Es ist gar nicht klar, wann es Tieren schlecht geht, dies ist womöglich der Kern der Problematik, was die Tierhaltung betrifft.
    So ein Nutztier richtig schön mästen, um es dann zu schlachten, müsste moralisch OK sein, es leidet wohl kaum, es darf an dieser Stelle auch mit dem Leiden verglichen werden, dem das Tier in der Natur ausgesetzt ist.
    Haustiere dürfen auch gerne betätschelt werden, dies ist ja sozusagen der Deal, das Tier bekommt genug zu fressen und wird auch ansonsten gut gepflegt, aber hat halt “sozial” zu sein.
    Hamster, Kaninchen, Meerschweinchen et cetera würde ich übrigens nicht mehr halten, generell keine Tiere mehr, die nicht in der Lage sind ein Verhältnis zum Halter aufbauen und pflegen zu können.

    Zwei Lesehinweise vielleicht noch :

    -> https://scilogs.spektrum.de/vom-hai-gebissen/author/schewe/ (ein, wie ich finde, junger Experte auf dem Gebiet der Tierhaltung)

    -> https://en.wikipedia.org/wiki/Temple_Grandin (ich mag sie nicht sonderlich, sie hat aber Ideen)

    MFG
    Wb

  354. #375 RPGNo1
    20/02/2021

    @PDP10

    Der Artikel war für einen Schmunzler gut. Viele Dank dafür. 🙂

    @alle

    https://www.youtube.com/watch?v=T7LGxxU2PhA&feature=emb_logo

    Lauterbach schlägt zurück. 😉

  355. #376 Dr. Webbaer
    20/02/2021

    Hier “Corona-frei”, Amigo, danke.
    War sicherlich luschdiek, no problemo hier.

  356. #377 Dr. Webbaer
    20/02/2021

    Bei diesem. wie einige finden, zentralen Song soll m.E. darüber nachgedacht werden, wie sozusagen alles funktioniert, vgl. :

    -> https://www.youtube.com/watch?v=QxIWDmmqZzY

    MFG
    Wb

  357. #378 Tina
    20/02/2021

    Demnach sind Hamster empfindliche Tiere und eher ein Haustier für Erwachsene als für Kinder:

    https://www.berlin.de/special/haustiere/2911367-2840263-hamster-sind-empfindliche-haustiere.html

  358. #379 zimtspinne
    20/02/2021

    Warum Hamster überhaupt als Heimtier?
    Ratten sind zwar auch nicht so ganz mein Fall, hatte mal einen Punkkumpel mit zwei Ratten, aber sie sind zumindest sehr intelligent, faszinierend und bei richtiger Fürsorge auch äußerst menschenbezogen.
    Meerschweinchen, Hamster und Kaninchen hingegen… die Nager sind für mich eh keine geeigneten Haustiere. Weder für Kinder noch für Erwachsene.

  359. #380 Tina
    20/02/2021

    @zimtspinne

    Ich hatte auch nie ein Nagetier als Haustier und kenne mich mit denen auch nicht weiter aus. Aber zumindest früher, also in meiner Kindheit galten Hamster als geeignete Haustiere für Kinder und ich kannte auch einige Kinder, die Hamster hatten.
    Ob das heute immer noch so ist, weiß ich nicht, offenbar sind sie ja wenn überhaupt eher für Erwachsene geeignet.

  360. #381 RPGNo1
    20/02/2021

    Wie schön. Eintracht Frankfurt hat die Bayern besiegt. Die Frankfurter haben dieses Jahr einen echt guten Lauf.

    https://www.spiegel.de/sport/fussball/fussball-bundesliga-frankfurt-schlaegt-die-bayern-und-macht-die-liga-wieder-spannend-a-f14e2f90-432f-412f-8170-c72f54dc9275

  361. #382 zimtspinne
    20/02/2021

    @ Tina

    ich erinnere mich, dass viele Kinder, die eigentlich Hunde oder Katzen wollten, mit Hamstern abespeist wurden. Weil die einfach sind und weniger Verantwortung und weniger Arbeit.
    Völlig falsch….. aber naja… man wusste es nicht besser.
    Hamster und auch die sehr beliebten Kaninchen sind sehr anspruchsvolle Haustiere.
    Vor allem brauchen sie auch Freilauf, der ganz zu unterscheiden ist von Katzen- oder Hundefreilauf.
    Denke halt, es gibt weit bessere Haustiere für Kinder als Nager.
    Das ist aber nur meine subjektive Meinung.
    Ratten sind wie gesagt eine bessere Option, wenn schon in diesem Bereich bleiben.
    Ansonsten Verantwortung übergeben und Hund/Katze 🙂

  362. #383 noch'n Flo
    Schoggiland
    20/02/2021

    @ zimti:

    was kam eigentlich bei der Schilddrüsenuntersuchung von Marie heraus?

    Findet erst nächste Woche statt, wir mussten etwas umdisponieren.

  363. #384 noch'n Flo
    Schoggiland
    21/02/2021

    @ RPGNo1:

    Lauterbach schlägt zurück.

    Den Rest der Sendung hast Du aber auch gesehen?

  364. #385 RPGNo1
    21/02/2021

    @noch’n Flo

    Was spielt das für eine Rolle?

  365. #386 noch'n Flo
    Schoggiland
    21/02/2021

    Naja, da wurde noch einiges mehr zum Lockdown gesagt.

  366. #387 RPGNo1
    21/02/2021

    @noch’n Flo

    Mir erschließt sich immer noch nicht der Zusammenhang mit meinem Kommentar #375.

  367. #390 Dr. Webbaer
    23/02/2021

    So etwas ist die Konsequenz politisch linker “korrekter” Meinung und der heutigen Cancel Culture, die sie gebar :

    -> https://www.spiegel.de/kultur/tv/disney-sendet-muppet-show-mit-warnhinweis-a-96e9e181-a0a2-4303-888e-72f6de84803a

  368. #391 Dr. Webbaer
    24/02/2021

    “Riddick”, Old Dockie wird sich in den nächsten Tagen diie drei R-Dick-Filme reinziehen, Vorwarnungen erwünscht!

  369. #392 Dr. Webbaer
    24/02/2021

    EIN CHEROKEE-HAEUPTLING FORDERT DIE UMBENENNUNG DES “CHEROKEE”-MODELLS VON “JEEP”.

  370. #393 stone1
    24/02/2021

    Also ich finde das mit dem Warnhinweis eigentlich ganz okay, das ist doch kein Problem. So ähnlich hätte man das auch bei älteren Kinderbüchern machen können, ein kleines Vorwort in dem gesagt wird, welche Inhalte problematisch weil rassistisch oder sexistisch sind, anstatt die Bücher umzuschreiben und problematische Begriffe einfach zu ersetzen.
    Allerdings kann das auch nur ein sehr kleiner Beitrag zur Bekämpfung von Rassismus uä. sein, denn man muss rückschauend schon feststellen, dass wir alle mit diesen Sendungen und Büchern aufgewachsen sind, trotzdem ist nur eine Minderheit zu eingefleischten Rassisten bzw. Sexisten geworden, auch wenn wir alle nicht frei von Vorurteilen sind.

    ~~~

    Und hier noch ein schönes Video, speziell für unser homophobes Webbaerchen:
    Hoit de Goschn – König Leopold

  371. #394 stone1
    24/02/2021

    Ich weiß zwar, dass hier nicht wirklich viele Rap/HipHop-Fans vertreten sind, trotzdem noch ein Song und zwar aus Tirol, das unter dem neuen Namen Virol aber nicht nur ein Virenverteilerzentrum für ganz Europa ist, sondern wo es auch eine kleine, coole Rap-Szene gibt.
    Be Prepared – Von Seiten der Gemeinde
    Also mir taugts, vor allem auch die gekonnt eingesetzten Samples von Nobody Speak (DJ Shadow) passen gut rein.

  372. #395 Tina
    24/02/2021

    Ich muss mal wieder was zum Dauerbrenner-Thema Wetter schreiben…
    Hier macht das nämlich erstaunliche Kariolen. Vor gut einer Woche hatte ich ja noch das Foto vom reichlich verschneiten Balkon gepostet. Vorher hatten wir eisige Minusgrade und scharfen Wind gehabt und es fühlte sich wirklich sehr nach tiefstem Winter an. Okay, ist ja auch Februar und das ist ja auch ein Wintermonat, sollte man jedenfalls meinen, zumindest hier in diesen Breiten.

    Und jetzt? Seit ein paar Tagen schon der knalligste Sonnenschein (mit kleinen bewölkten Unterbrechungen) und es ist echt warm!
    Heute brutzelt die Sonne so richtig und es sind knapp 18 Grad. Das Feeling ist fast wie Sommer, mindestens aber wie satter Frühling und das im Februar…
    Das ist ein Temperatursprung von locker 25 Grad und mehr. Sozusagen direkt vom Winter in den Sommer – nur sind die Bäume eben noch kahl. Irgendwie verrückt.
    Ohne Jalousien und Abschattung geht hier gerade gar nichts. Es blendet!

  373. #396 stone1
    24/02/2021

    @Tina & @Zimti

    Sagt mal, stehen eure Katzen eigentlich auch soo auf Blumen? Also auf Schnittblumen, wir haben zwar nur selten welche, weil irgendwie ist es doch auch deprimierend, den Pflanzen beim langsamen sterben zuzuschauen, aber Frau hatte Geburtstag, deswegen haben wir grad welche. Jedenfalls steht Laika voll drauf, sie schleckt und schubbert sich an den Blättern als wäre es das Beste was es gibt. Und wenn man sie außer ihrer Reichweite stellt, eher früher als später würde sie die Vase umstoßen, ist sie regelrecht traurig.

    Frühlingsgrüße übrigens aus Ö, hier hat es grad 15°C und nur leichter Dunst trübt den Sonnenschein, gestern hab ich die erste kleinen Radtour des Jahres unternommen, ohne Handschuhe und Haube.

  374. #397 stone1
    24/02/2021

    @Tina

    Überschneidung, aber man sieht, kaum spricht man vom Wetter, ist auch schon jemand anderes am Thema… ; )
    Ganz so wie Sommer ist es hier noch nicht, aber es war doch ein ähnlicher Sprung, von tiefwinterlich verschneit bei zweistelligen Minusgraden zu frühlingshaft-mild im zweistelligen Plus-Bereich innerhalb gut einer Woche. Krass.

  375. #398 zimtspinne
    24/02/2021

    @ stoni

    wie heißt nochmal der Kultfilm mit dem bekannten Ösi-Schauspieler, der von einem herrschsüchtigen, totalitären und orwellschen System handelt, das sich die Ausrottung der Bücher zum Ziel machte?
    Am Ende lernt jeder der Aussteiger aus diesem System ein Buch auswendig, um so die wundervollen Bücher der Geschichte am Leben zu erhalten.

    Dieser o.themtisierte Wahn ist einer Demokratie absolut unwürdig.

    Betreutes Denken?

    Ich finde es auch absolut traurig und unfassbar dämlich, damit nicht nur Kulturgüter sondern auch quasi “Zeitzeugen” zu vernichten bzw verfälschen.

    Wie bereichernd ich alte Filme finde, gerade weil sie eine Momentaufnahme vergangener Zeiten sind und man damit auch die Weiterentwicklung erkennt.
    Die mal gut und mal weniger gut ist, auf jeden Fall möchte ich das nicht verfälscht haben, weil einige Volldeppen meinen, einem pc-Wahn zu neuen Aufschwüngen verhelfen zu müssen.

    Mit Verlaub, ich finde diese Ansinnen, die ja nicht ganz neu sind, völlig verstörend und krank.
    Wie gesagt, einer Demokratie unwürdig.

    Wie wärs denn, wenn wir gleich mal die ganze Geschichte unserer Menschheit mit verfälschen?
    Also alles das, was unseren Oberdeppentrotteln von oben nicht ganz geheuer ist und unter die Verfolgungsbetreuung gestellt werden muss?

    Dass es zudem komplett sinnbefreit ist, denn Vorurteile verschwinden nicht mit neuen Benamungen, muss ich ja nicht extra erwähnen.
    Es werden dann halt einfach die neuen politisch korrekten Begriffe entweder neu mit negativen Wertungen versehen oder einfach nebenher weiter die alten oder neue abwertende Begriffe verwendet. Oder alles zusammen.

    Ich bekomme immer mehr Lust, auf eine redlich einsame Insel auszuwandern, wo ich nur vernünftigen Leuten Zutritt gewähre.
    stoni gehört dann sicher zu den gerne gesehenen Gästen 😉

    boah, ich muss gleich einen Riesenpott Kaffee schlürfen, um mich wieder zu beruhigen.

  376. #399 stone1
    24/02/2021

    Ich hab mal wieder eine oder eigentlich zwei Fragen an die OLT-Belegschaft in Wohnungsangelegenheiten. Die Küchenplanung geht in die Endphase, und nachdem ich erst gedacht habe, ich nehme Miele-Geräte weil die einfach die besten sind, bin ich jetzt doch umgeschwenkt, weil die günstigste Einbaumikrowelle kostet dort schon 1.000€ und das steht einfach nicht dafür, so viel besser können die gar nicht sein, dass das den heftigen Preis rechtfertigt.
    Außerdem gibt es nur bei Bosch (und bei Siemens, aber das ist eh gleichwertig) ein superpraktisches Mikrowellen/Dampfgarer-Kombigerät um auch nicht gerade günstige, aber vertretbare 800€.
    Meine Mutter hat auch Bosch-Geräte in der Küche und ist bis jetzt sehr zufrieden, keine Probleme (gut, sie hat sie auch erst sechs Jahre).

    Also wollte ich wissen, ob jemand von euch Erfahrung mit Bosch-Herden bzw. Mikrowellen hat, ob mal was kaputt gegangen ist oder sonst gravierende Nachteile aufgefallen sind.

    Und dann noch zum Boden: eigentlich ist in der ganzen Wohnung, bis auf Bad und Abstellraum, ein Holzparkettboden vorgesehen. Ich weiß aber nicht, ob das in der Küche so eine gute Idee ist, von wegen Ausschütten, Wasser auf dem Boden. Ja klar, solange er frisch versiegelt ist wird man kein Problem kriegen, aber wenn mal irgendwo ein Defekt entsteht (den man vielleicht nicht bemerkt) und Wasser dringt ein, dann ist er hinne. Also lieber Fliesen? Oder ein Vinylboden? Oder Laminat? Was habt ihr so in euren Küchen?

  377. #400 stone1
    24/02/2021

    @Zimti

    Meinst Du Fahrenheit 451? Weiß aber grad nicht welcher österr. Schauspieler da mitspielt, und ich glaub da gab es auch schon mehrere Verfilmungen.

    redlich einsame Insel … gerne gesehen

    Komm ich gerne vorbei, schau nur dass alles halbwegs rollstuhltauglich ist, und bitte nicht in einer sehr gemäßigten Klimazone. ; )

  378. #401 zimtspinne
    24/02/2021

    @ stoni

    Katzen-Frage:
    kann ich gar nicht beantworten, da die letzten Schnittblumen ewig her sind…. hab ein allgemeines Verbot erteilt, an das sich erstaunlicherweise auch jeder brav hält.
    Bekomme ich mal welche, die ich nicht ablehnen kann, verschenke ich die meist direkt weiter.
    Das letzte Mal war ein selbstgepflüchter Wildstrauß, irgendwie hatte ich darauf plötzlich Lust.
    Lustigerweise war ich da gerade mit dem Kater draußen, der ewig trödelte und gefühlt 20 Minuten auf imaginäre Mäuselöcher starrte…. da musste ich mich beschäftigen und pflückte am Waldrand/Weg den Strauß.
    Der wurde dann allerdings drinnen in Ruhe gelassen, obwohl er leicht duftete – besonders, als die Wildblümchen so langsam zu Heu wurden 😛

    Was mein Kater aber regelmäßig macht: er leckt an den Unterseiten einer bestimmten Pflanze, Calathea Orbifolia, die hat riesige tellerförmige Blätter.
    Die guttatiert wie alle Maranten ziemlich viel nachts/morgens und scheint dabei bestimmte Stoffe anzusondern, die ihm schmecken. Sonst schlabbert er an keinen Blattunterseiten.

    Was mich total nervt:
    Mezzomix/Cleo liebt diese kleinen Plastikschildchen, die ich an einigen Töpfen dran lasse, da ich so viele habe und mir die Namen nicht alle merke.

    Einmal zieht sie die Schilder mit Begeisterung aus den Töpfen, aber auch sonst verschleppt sie die Dinger, sobald sie derer habhaft werden kann.
    Ob aus der Spüle, vom Tisch, vom Sideboard, wo immer so ein Ding liegt, schnappt sie es sich und schleift es irgendwohin.
    Heute hat sie sogar eins aus einem mit Wasser bis oben gefüllten großen Popcorneimer rausgefischt und dann verschleppt.
    Oft zerstückelt sie die auch dabei, so dass ich sie nicht mehr gebrauchen kann.
    Nicht, dass sie nicht genug Spielzeug hat – ich bastle sehr gerne Angeln mit zB (echten) Federn oder sonstwas von draußen (Gerüche) oder was sich sonst so findet im Haushalt. Auch gerne Baldrian-Mäuse.
    Sobald sie aber an ein Pflanzschildchen kommt, wird alles andere uniteressant.

    Haben eure Katzen auch so schräge Sammelleidenschaften?

  379. #402 stone1
    24/02/2021

    @Zimti

    guttatiert

    Madame, Sie erschlagen mich mit botanischen Begriffen. Nicht mal eine Websuche findet dieses Wort. Was bedeutet das? Ich nehme mal an, irgendwas mit absondern oder so, aber wie gesagt, wenn selbst das Web dieses Wort nicht kennt…???

    Sammelleidenschaften

    Nicht direkt, aber ihr Spielzeug trug die Katze öfters aus völlig dubiosen Gründen in die Dusche. Macht sie aber eigentlich seit einiger Zeit auch nicht mehr.

  380. #403 Tina
    24/02/2021

    @stone1

    So viele Fragen auf einmal… 😉

    Also auf Schnittblumen steht Lilly irgendwie eher nicht. Wenn mal welche hier sind, stelle ich die außerhalb ihrer Reichweite hin und die werden dann von ihr auch gut ignoriert. Aber sehr süßes Foto von deinem Katzenschätzchen!

    Geräte – zu Mikrowellen kann ich nichts beitragen, da ich keine habe.
    Ansonsten habe ich mit Miele-Geräten bisher gute Erfahrungen gemacht. Die Waschmaschine und der Geschirrspüler sind beide von Miele und in meinen Augen top, waren bisher noch nie irgendwie gestört oder kaputt und haben eine sehr angenehme und wertige Handhabung. Bei Elektrogroßgeräten neige ich dazu, lieber einmal viel Geld auszugeben und dann hat man, wenn es gut läuft, auch sehr lange seine Ruhe. Aus dem Freundeskreis kenne ich einige Stories, insbesondere mit eher günstigen Waschmaschinen, die mich schon immer davon abgehalten haben, sowas zu kaufen (ständig gestört und nach ein paar Jahren kaputt usw.)

    Küchenfußboden. Hier liegt ein Kunststoffboden (Vinyl oder PVC, weiß ich gerade nicht), der ganz gut aussieht und ziemlich praktisch, weil pflegeleicht ist.
    Holzfußboden in der Küche? Müsste man mal jemanden fragen, der da langjährige Erfahrung mit hat. So rein intuitiv würde ich das aber eher nicht machen, zumal die Alternativen auch sehr gut aussehen können und wenn man ansonsten schon in der ganzen Wohnung Parkett hat, muss man es ja auch nicht zwingend auch noch in der Küche haben, würde ich sagen. Ein bisschen Abwechslung beim Fußboden, zumindest in der Küche kann ja auch ganz angenehm sein.

    @zimtspinne

    Sammelleidenschaft – hat Lilly nicht. Sie ist artig, hier wird nichts weggeschleppt ;-).

  381. #404 RPGNo1
    24/02/2021

    @stone1

    Und dann noch zum Boden: eigentlich ist in der ganzen Wohnung, bis auf Bad und Abstellraum, ein Holzparkettboden vorgesehen. Ich weiß aber nicht, ob das in der Küche so eine gute Idee ist, von wegen Ausschütten, Wasser auf dem Boden. Ja klar, solange er frisch versiegelt ist wird man kein Problem kriegen, aber wenn mal irgendwo ein Defekt entsteht (den man vielleicht nicht bemerkt) und Wasser dringt ein, dann ist er hinne. Also lieber Fliesen? Oder ein Vinylboden? Oder Laminat? Was habt ihr so in euren Küchen?

    Ich bin absolut kein Experte für Fußbodenplanung, aber eines weiß ich gewiss: NIMM BLOß KEIN PARKETT für die Küche!

    Die Küche meiner Eltern hat Fliesen (schon ziemlich alt), die meiner Schwester (Renovierung vor gut 3 Jahre) hat Fliesen. Wenn dir tatsächlich was auf den Boden fällt und es ist nicht nur Wasser, sondern richtig schmieriges klebriges Zeugs, Soße, Fett, dann wirst du mit Parkett nicht wirklich glücklich.

    Bei Fliesen wird der Eimer plus lauwarmen Wasser und Spüli und schrubben durch und gut ist. Fliesen sollten natürlich fachmännisch verlegt werden, also besser nichts mit Heimwerkern.

  382. #405 Tina
    24/02/2021

    @stone1

    Ist das Haus eigentlich schon so weit fertig und jetzt geht es an den Innenausbau? Ist ja bestimmt spannend, wenn man dabei zusehen kann.

  383. #406 RPGNo1
    24/02/2021

    Argh, Korrektur. Ich sollte nicht multitasking machen, während ich Sätze formuliere.

    Bei Fliesen wird der Eimer plus lauwarmen Wasser und Spüli geholt und einmal schrubben und gut ist.

  384. #407 zimtspinne
    24/02/2021

    oh, sorry, dachte, das Wort gibts ;-/
    Guttation ist das Substantiv dazu. Hast aber richtig geraten.

    “nicht sehr gemäßigt” = sehr tropisch?
    Naja, in der Tat würde ich mich etwas von meinen üblichen Vorlieben abwenden und eine gut begrünte Insel nehmen.
    Nur nicht zuuuuuu schwül-heiß.
    Man hat ja immer Abkühlung vom Seewind und eine Klimaanlage gibts bei mir natürlich auch, oder drei oder vier.
    Rollstuhltauglich ist auch alles, da ich auch stufenlose weite luftige Räume mag, wenn ich es mir schon aussuchen kann.
    Was es auf jeden Fall bei mir gibt, ist ein eigener Zoo. Also ein Haustierzoo.

    Übers Wetter schweige ich lieber.
    Hatte gestern Großkochtag, mal wieder Vorräte auffüllen im TK, da hatte ich echt Probleme mit der Abkühlung.
    Und das im Hochwinter.
    Habe die Hühnchen für die Katzen dann auch erst abends aufgesetzt und ca 3 h ganz sanft geköchelt (nicht mal geköchelt).
    Die konnte ich über Nacht auf dem geöffneten Balkon abkühlen lassen, da es nachts zum Glück noch kühl ist.
    Meine Vorratsäpfel (hab immer 3 Sorgen in 3 Körben) fühlen sich bei der vielen Sonne auch schon unwohl. Muss die wohl rein holen und ins temperierte Schlafzimmer stellen.
    Dort ist derzweit immer ein Fenster gekippt.
    Heizung hab ich seit einer Woche komplett aus, die Bude ist auch so warm, auch nachts bei gekipptem Fenster.
    Vermieter hat die unregulierbare Fußbodenheizung zwar runtergestellt, aber nachts geht die trotzdem an, wegen Außensensor oder so.. keine Ahnung, wie das funktioniert. Es wird jedenfalls geheizt und ich hab das Fenster offen.
    Klimaökonomisch nicht sehr sinnvoll, geht aber nicht anders. Bei Wärme pennen steht ja bald wieder an, wenn das so weitergeht.

  385. #408 Spritkopf
    24/02/2021

    @stone1

    Parkett in der Küche? Würde ich nicht machen. Nicht nur, weil man fast gar nicht vermeiden kann, dass irgendwann mal was runterfällt oder runterkleckert. Auch, weil du in der Küche selbst mit Dunstabzugshaube und viel Lüften irgendwann einen Schmierfilm vom Braten mit Fett kriegst und der auf Fliesen leichter entfernt werden kann als auf Parkett.

  386. #409 stone1
    24/02/2021

    Arrgh, jetzt hab ich mal wieder einen fast fertigen Kommentar mit zweimal spitze Klammer auf gekillt… also nochmal

    @Tina

    Waschmaschine

    Ja, da würde ich auch nix anderes mehr als eine Miele nehmen, es steht einfach nicht dafür ein paar hundert € zu sparen und dafür alle 2, 3 Jahre eine neue WM anschaffen zu müssen. Aber bei Herden denke ich ist der Qualitätsunterschied nicht soo gravierend, abgesehen von Billigmarken wie Whirlpool oder Zanussi vielleicht, immerhin kommen Bosch & Siemens da eigentlich eh gleich nach Miele.
    Was den Boden betrifft, stimmt, ein bisschen Abwechslung kann eh nicht schaden. Frau sagt außerdem, kühle Fliesen kämen im Sommer am Boden eh ganz gut.

    Haus schon so weit fertig

    Beinahe, sie arbeiten gerade am obersten Stockwerk, ich schätze in ein bis zwei Wochen ist der Rohbau fertig.

  387. #410 stone1
    24/02/2021

    @Zimti

    nicht sehr gemäßigt

    Bäh, das war ein Fehler, das ‘nicht’ musst Du streichen, ich meinte eben gerade nicht tropisch-schwül-heiß sondern gemäßigt warm.

  388. #411 stone1
    24/02/2021

    @RPGNo1 & @Spritkopf

    Ja, ich dachte auch dass Parkett eher ungünstig ist. Aber so ganz kann ich mich mit Fliesen auch nicht anfreunden, aus dem einfachen Grund, weil wenn dir ein Glas, Häferl, Teller oder sonst was Zerbrechliches runterfällt, ist es beim Kontakt mit den Fliesen sicher kaputt. Während man bei Holz oder Vinyl zumindest noch eine Chance hat, dass es heil bleibt. Naja, soo oft fällt einem zwar eh nicht was runter, aber doch hin und wieder.

    Übrigens, von den Fronten und der Farbkombination her wird die Küche etwa so aussehen (ihr müsst auf das zweite Bild mit der Kombination Mooreiche/Schiefer blättern, nur die Rückwände werden wir in hellerem Holzton (Apfelbaum) nehmen, weil sie sonst insgesamt zu dunkel wird. Sieht ziemlich edel und modern aus, oder?

  389. #412 zimtspinne
    24/02/2021

    @ stoni

    Meine Eltern haben Parkett in Wohn- und Gästezimmer und wehe, dort kippt mal was um oder tropft Wasser aus einer Blumenampel oder so…. muss umgehend beseitigt werden. Sonst quillt das auf, vor allem, wenn es häufiger mal länger stehenbleibende Wassertropfen gibt.
    Ich durfte als Kind in diesen beiden Räumen keine offenen Flaschen, Tassen usw herumtragen, eigentlich nicht mal trinken. Das wurde mit zunehmem Alter etwas aufgeweicht.
    Geputzt wird das nur mit lauwarmen Wasser ohne irgendwas, mit Staubsauger gibts auch nix, der könnte ja was verkratzen. Ich glaube, es gibt noch Spezialreiniger dafür.
    Dann aber maximal bügelfeucht machen beim Putzen^^
    Für mich mit meinem Sauberkeitsfimmel wäre das nichts.
    Nur mit lauwarmen Wasser Böden befeuchten – das kann ja nie sauber werden.

    Wenn ich es mir ausssuchen könnte, würde ich eigentlich überall Fliesen nehmen.
    Hatte ich mal in einer Wohnung, im Wohnzimmer waren das ganz große mit ganz kleinen Fugen – extrem pflegeleicht. Die waren auch nicht fußkalt. War irgendein etwas anderes Material als die normalen Küchen- und Badfliesen. Hatte ich leider nur einmal und dort lag sogar ursprünglich ein Teppichbelag drüber. Nachdem der nach wenigen Wochen schon Opfer von Kerzen, Zigaretten u.ä. geworden war, raus damit und zum Vorschein kamen die wundervollen Fliesen!

    Allerdings sind Holzfußböden auch toll…. auf Laminat sieht man wiederum jedes Fussel, in der Sonne sogar jedes Staubkorn.
    Hat alles seine Vor- und Nachteile.

  390. #413 zimtspinne
    24/02/2021

    @ stoni

    das ist aber ganz schön dunkel… edel siehts aber aus.
    ich hab Alfabia (was auch immer das ist). American Apfelbaum würde mir auch zusagen.
    Arbeitsplatte ist in einem hellen cremeweiß-Ton, hat sich auch gut bewährt. Da sieht man Schmutz, aber nicht zu dolle…
    seit mein Kater mit seinen nächtlichen Rundgängen über alle Flächen dort zwei Kratzer angebracht hat, muss ich mir demnächst wohl mal eine neue zulegen.
    Die Kratzer sind so blöd, wo ich sie ständig sehe (direkt neben der Spüle).

  391. #414 Tina
    24/02/2021

    @stone1

    Küche: Gute Wahl, sehr chic! Sieht cool, aber nicht kalt aus und die Farben sind auch zurückhaltend genug, dass es einem nach einiger Zeit nicht auf die Nerven geht. Gefällt mir.
    Fußboden: Ich mag ja Fliesen auch nicht soo gerne, im Bad okay, aber für die Küche würde ich auch lieber Vinyl nehmen. Das kann echt gut aussehen, wie schon gesagt und ist nicht ganz so hart und kalt. Ist aber natürlich wie alles andere auch eine Geschmacksfrage.

    Wann könnt ihr denn voraussichtlich einziehen?

  392. #415 Spritkopf
    24/02/2021

    Wir haben eine Herd-/Ofen-Kombi von Siemens. Allerdings hat mich der Verkäufer ein bißchen unruhig gemacht, weil er meinte, dass die heutigen Elektrogeräte nicht mehr so lange halten würden. Ähm, ja… Der Herd ist jetzt 6 Jahre alt. Bis jetzt lebt er noch.

    Wenn ich ein Geldscheißerchen hätte, dann wärs wohl ein Herd von Neff geworden.

    Bezüglich der Fronten: Schöne Farbwahl, stoney. Aber für eine kleine Küche wär das nix, die wird dann schnell zu dunkel.

  393. #416 Spritkopf
    24/02/2021

    @Tina

    die Farben sind auch zurückhaltend genug, dass es einem nach einiger Zeit nicht auf die Nerven geht

    Wichtiger Aspekt! Ein Bekannter hatte seine Küchenfront in Aubergine ausgewählt. Bääh, da würde ich spätestens nach einem Jahr einen Koller kriegen und den Schmodder rausreißen.

  394. #417 Tina
    24/02/2021

    @Spritkopf

    Der Herd ist hier von Brinkmann (die Marke gibt’s schon lange nicht mehr) und der ist tatsächlich schon 21 Jahre alt. Funktioniert immer noch einwandfrei und hat bisher keinen Grund für eine Neuanschaffung geliefert…

    Die Elektrogroßgeräte tendieren hier sowieso echt zu Methusalemalter ;-).
    Die vorherige Waschmaschine und der vorherige Geschirrspüler sind auch jeweils so um die 20 Jahre alt geworden. Und der Fernseher ist jetzt auch schon 15 Jahre alt. Bei dem gäbe es aber inzwischen schon Gründe mal langsam einen neuen anzuschaffen. Er funktioniert zwar auch noch einwandfrei, aber die technische Entwicklung ist bei Fernsehern doch inzwischen deutlich fortgeschritten.

    Aber als nächstes werde ich mir erstmal einen neuen Monitor für den PC zulegen. Was mich direkt zu der Frage bringt:
    Was habt ihr denn so für Monitore? Und kann jemand eventuell einen bestimmten empfehlen?
    Ich tendiere im Moment zu einem 27-Zöller WQHD von Dell (IPS).

  395. #418 stone1
    24/02/2021

    @Tina

    Ja, Vinyl sagt mir eigentlich auch zu. Soll ja auch sehr pflegeleicht sein. Mein Bruder hat auch einen Vinylboden verlegt und meint, der ist vom Gefühl her viel besser als Laminat, weil holzähnlicher und wärmer. Außerdem gibt es da auch alle möglichen Farben und Maserungen, da könnte man für Abwechslung zum Holzparkett sorgen. Fliesen oder Vinyl, das ist jetzt die Frage.

    @Zimti

    Na, da waren deine Eltern aber schon extrem pingelig. Wenn man mal was vertröpfelt ist das doch nicht so schlimm, solange die Versiegelung okay ist und man sich mit dem Trockenwischen nicht zu viel zeit lässt. Soo empfindlich ist ein Parkettboden auch wieder nicht.

  396. #419 stone1
    24/02/2021

    @Spritkopf

    heutigen Elektrogeräte

    Ja, da ist wohl was dran. Auf lange Lebensdauer wird leider immer weniger geachtet, ist ja auch nicht unbedingt absatzfördernd. Dennoch hoffe ich auf eine Mindesthaltbarkeit der Küchengeräte von 10-15 Jahren. Mein jetziger Siemensofen/herd funktioniert in seinem mittlerweile 21. Jahr wie am ersten Tag. Nur die Glühbirne im Backrohr hab ich mal wechseln müssen.

    Neff

    Wieso, die sind preislich auch etwa auf dem Niveau wie Siemens, oder? Hatte erst auch so einen in Betracht gezogen, wegen der versenkbaren Ofentür, das gibts leider sonst nirgends, aber dann stellte sich raus, dass ein Vollauszug fürs Backblech das eigentlich relativ sinnlos werden lässt.

  397. #420 stone1
    24/02/2021

    @Tina

    Monitore

    Also ich hab diesen hier bzw. das Vorgängermodell und bin sehr zufrieden. War natürlich nicht ganz günstig… ; )

  398. #421 stone1
    24/02/2021

    Ach, da war noch was…

    @Tina

    wann einziehen?

    Also die Fertigstellung ist mit Ende des Jahres geplant, sprich in etwa 10 Monaten. Es gibt noch einen spätestens-bis Termin, falls sich noch größere Verzögerungen ergeben, und der wäre dann im März 2021. Aber bis jetzt sieht es so aus als ob alles reibungslos und flott über die Bühne ginge.
    Also weniger als ein Jahr… die Zeit wird eh wieder so verfliegen, dass es dann im Nachhinein kaum glauben mag. Wann war denn ein Jahr zuletzt noch wirklich was Langes, hmm? Ich glaub in der Kindheit.

  399. #422 Tina
    24/02/2021

    @stone1

    Uiuiui! Das ist ja ein Hammerteil!

    Was mich daran erinnert, dass du ja Gamer bist, da macht so ein Monitor natürlich Sinn. Für mich wäre der ein ganz klein wenig überdimensioniert ;-).

    Ich suche einen guten Office-Monitor und dachte in etwa an sowas:

    https://www.amazon.de/dp/B07JGSPQV2?linkCode=xm2&camp=2025&creative=165953&smid=AUGVDZ0A511GS&creativeASIN=B07JGSPQV2&tag=geizhals10-21&ascsubtag=nRmXWLvfqqQeKdhv4A

    Ich habe in letzter Zeit zu Monitoren im Netz rumrecherchiert und bin dabei dann witzigerweise auch in Foren gelandet, wo sich Gamer über ihre Monitore austauschen. Das war echt interessant (obwohl ich sowas nicht brauche) aber ich weiß jetzt eine Menge über die Vor- und Nachteile der verschiedenen Panel-Technologien im Vergleich (TN, VA, IPS), über Backlightbleeding, Auflösung und Bildwiederholrate usw., was ich vorher alles nicht wusste ;-).
    Und wenn ich noch Fragen habe, weiß ich ja jetzt, an wen ich mir hier wenden kann ;-).

  400. #423 Tina
    24/02/2021

    @stone1

    Ja, so ein Jahr ist geht schnell rum. Wobei mir das letzte Jahr insgesamt sehr lang vorkam. Wahrscheinlich weil es so ein Ausreißer nach unten war und insgesamt doch sehr ungewöhnlich (zurückhaltend formuliert).

  401. #424 stone1
    24/02/2021

    @Tina

    Gamer

    Jahaha, da sprichst Du grad einen wunden Punkt an. Seit ich den Monitor habe spiele ich nur noch ältere oder grafisch wenig anspruchsvolle Spiele (was ja nicht heißt, dass die nicht gut sind) aber ich wollte schon auch gerne mal wieder einen richtigen Knaller wie Red Dead Redemption 2, Cyberpunk 2077 oder ähnliches zocken.

    Na, da hab ich erst mal auf die neue Graka-Generation gewartet, die auch die Erwartungen erfüllt bzw. übertroffen hat, und jetzt würde eine für die nächsten Jahre geeignete Grafikkarte auch für gerade noch erschwingliche ~500€ kosten. Aber, und das gab es so eigentlich noch nie, weil die Nachfrage grad enorm groß ist (wahrscheinlich auch wegen Corona, Leute sind eben mehr zuhause und haben Zeit zum zocken) und die Produktion nicht nachkommt, auch wegen Problemen in den Lieferketten (auch wieder wegen Corona) und es dann auch noch diese Crypto-Währungs-Miner gibt, die Grakas gleich en gros wegkaufen, sind diese so gut wie nicht erhältlich. Und wenn, dann nur zu extrem überteuerten Preisen, mindestens für das doppelte des von den Herstellern empfohlenen Verkaufspreises.

    Echt irre, es ist eine besch…ene Zeit zum PC aufrüsten. Und bei andere Komponenten ist es ähnlich bzw. steht das auch bevor. Wenn ihr jetzt noch eine neue SSD, mehr RAM oder ähnliches braucht, schlagt lieber schnell zu, bevor die Preise auch dort enorm anziehen. Besserung ist kaum in Sicht, das wird sicher noch mindestens ein halbes Jahr so weiter gehen.

    Mistundverflucht und zum Donnerwetter. Hätte ich mich doch Mitte letzten Jahres mit einer AMD RX5700 oder ähnlichem zufrieden gegeben, die wär zwar ziemlich am Anschlag gelaufen, und in spätestens 2 Jahren hätte ich ziemlich sicher wieder eine neue gebraucht, aber die kommt jetzt auch nicht mehr in Frage, weil selbst bei diesen nicht mehr ganz neuen Modellen auch der Preis stark angezogen hat.

  402. #425 stone1
    24/02/2021

    @Tina

    Ja, das kann ich gut nachvollziehen. Mir macht mittlerweile das recherchieren vor dem Kauf eigentlich mehr Spass als das Kaufen selbst, weil man dabei immer eine Menge lernt. Und seit ich meinen ersten IPS-Monitor hatte würde ich auch nichts anderes mehr nehmen.

    Und mir kam das letzte Jahr, trotz dauernder Lockdowns und damit reduzierter aushäusiger Beschäftigungsmöglichkeiten trotzdem wieder verdammt kurz vor. Aber das soll hier ja nicht das Thema sein.

  403. #426 stone1
    24/02/2021

    @Tina

    Übrigens ist so ein großer Ultrawide-Monitor nicht nur für Zocker interessant, denn Du hast praktisch zwei 22″-Geräte nebeneinander. Ist auch voll praktisch zum Arbeiten. Oder lernen. Du kannst in der einen Hälfte ein Tutorial-Video in normaler Größe laufen lassen und in der anderen das im entsprechenden Programm gleich mitmachen. Ich will mir so Blender beibringen, bin aber bis auf erste Schritte noch immer nicht wirklich dazu gekommen. Verdammte Prokrastination.

  404. #427 zimtspinne
    24/02/2021

    @ stoni

    Ich kann heute die Pingeligkeit schon verstehen.
    Ist einmal auch nur ein Kratzer oder Schwachstelle im Parkett, ist das halt ein Angriffspunkt oder Einfallstor, und dort muss mann dann extra aufpassen.
    Außerdem erhalte ich schöne neue Dinge auch gerne lange schön und bin dann gerade wenn sie noch makellos sind, extra pingelig (siehe Kralle auf der sonst noch makellosen Arbeitsplatte).
    Auch heute ist das Parkett noch schön und es wurde noch nie neu versiegelt. Der Aufwand hat sich also langfristig gelohnt.
    Auch heute ist die Putzerei nicht aufwändiger als anfangs – drüberfeudeln und gut.
    Einmal beschädigtes Parkett ist ein Fass ohne Boden. Weiß ich von Wohnung eines Ex, dort gabs überall Parkett, auch Flur, und das war grauenvoll.

    Vinyl hat auch seine Tücken.
    Hatte mich zwecks Balkonfußboden mal bei einem Bekannten informiert, der sich mit sowas professionell auskennt.
    Vinyl MUSS geklebt/versiegelt werden und nicht nur geklickt.

    Sonst Gefahr bei größeren Temp-Schwankungen, Sonneneinstrahlung etc, dass es wellig wird.
    Vinyl reagiert auf Feuchtigkeit und Temperaturen. Letztere sollten am besten konstant sein.
    Deshalb hat er das für Balkon, auch dicht wie bei mir, gleich komplett verworfen. Schon bei meinen 45°C im Sommer würde sich das verwellen.

    Für Nassräume hat er auch total abgeraten. Oder eben fachmännisch kleben (lassen).
    In der Küche mag es ja noch angehen, aber im Bad mit Waschmaschine und so weiter….
    dort würde ich auf Nummer sicher gehen und es kämen nur Fliesen infrage.
    Wie schnell fällt man ein Topf mit Wasser runter (Küche) oder im Bad ist nach Duschen Überschwemmung, weil ein Fremdkind den Duschvorhang nicht kannte 😉

    Ich habe eben Vorhänge angebracht, dabei fiel mir der Vortrag zu den Fußbodenbelegen meines Kumpels wieder ein.
    Mein Balkon ist auch so ein Problem, da er zwar eigentlich wassersicher (von außen) ist, aber ich sprühe gerne rum und neble auch regelmäßig im Sommer. Da sollte der Wasserlachen im Zweifelsfall schon abkönnen. Momentan ist das Stein, aber nicht mehr schön, da muss was drüber.

    Backofen – du erinnerst dich an unsere Diskussion (ich hab noch immer keinen)?

    unbedingt unbedingt unbedingt Pyrolyse!
    Ich hatte dazu unheimlich viel recherchiert, auch bei den Hobbyköchen im Chefkoch usw und diese Pyrolyse scheint ähnlich unabkömmlich zu sein wie NoFrost und 0°C-Zone im Kühli (letzteres kann ich bestätigen, würde ich beides nie mehr hergeben wollen).

    Die Dampffunktion wäre auch cool.
    Dann aber nur das Hinzudampfen, nicht der Dampfgarer. Der macht wohl ne Riesensauerei und ist auch bei Backofengröße ziemlich verschwenderisch.

  405. #428 zimtspinne
    24/02/2021

    Was für ein Bildschirmmonster.
    Hast du den im Wohnzimmer oder im Arbeitszimmer? Falls das nicht zu indiskret ist *g
    In deiner neuen Bleibe hast du ja sicher dann ein Büro oder Hobbyraum oder wie auch immer man das nennt. Extraraum.

    Leider habe ich kein extra Arbeitszimmer. Daher kommt so ein Riesenteil auch nicht in Frage.
    Das wäre mir im Wohnzimmer zu ungemütlich. Platz hätte ich zwar, allerdings habe ich ja so platzintensive Hobbys und brauche jeden cm.
    Also bleibt es beim platzsparenden Notebook.

  406. #429 RPGNo1
    24/02/2021

    @stone1

    Aber, und das gab es so eigentlich noch nie, weil die Nachfrage grad enorm groß ist (wahrscheinlich auch wegen Corona, Leute sind eben mehr zuhause und haben Zeit zum zocken)

    Weißt du, warum gute Grafikkarten so teuer sind? Nicht wegen der Gamer, die (wie du) gerade etwas angefressen sind. Sondern weil gewisse Zeitgenossen diese Karten nutzen, um Kryptowährungen zu erzeugen. Ich konnte die Nachricht erst auch nicht glauben, aber sie wurde z.B. von Nvidia bestätigt. :O

    https://www.spiegel.de/netzwelt/gadgets/grafikkarten-knappheit-warum-pc-spieler-gerade-keine-kryptowaehrungen-moegen-a-e9686396-6832-49b6-af09-966fd2d40a70

  407. #430 stone1
    24/02/2021

    @RPGNo1

    Kryptowährungen

    Äh ja, das hab ich ja auch grade geschrieben und zitiere mich selbst:

    und es dann auch noch diese Crypto-Währungs-Miner gibt, die Grakas gleich en gros wegkaufen

  408. #431 RPGNo1
    24/02/2021

    @stone1

    Aber so ganz kann ich mich mit Fliesen auch nicht anfreunden, aus dem einfachen Grund, weil wenn dir ein Glas, Häferl, Teller oder sonst was Zerbrechliches runterfällt, ist es beim Kontakt mit den Fliesen sicher kaputt. Während man bei Holz oder Vinyl zumindest noch eine Chance hat, dass es heil bleibt

    Nur so ein Gedanke: Wie wäre es dann mit einer farblich abgestimmten pflegeleichten Bodenschutzmatte?

  409. #432 stone1
    24/02/2021

    @Zimti

    Soo groß wirkt der Monitor nicht, nur sehr breit, dabei ist er aber nur so hoch wie ein ‘normaler’ 22 oder 24-zöller. Und hab ichs nicht eh schon mal erwähnt, ich habe derzeit nur eine Büroecke im Schlafzimmer, was ja auch ein Hauptgrund für die neue, größere Wohnung war. Dort hab ich dann endlich einen eigenen Büroraum/Gästezimmer/Bibliothek. Yippie!

  410. #433 RPGNo1
    24/02/2021

    @stone1

    Äh ja, das hab ich ja auch grade geschrieben und zitiere mich selbst:

    *schäm*

    Ich sollte mir WIRKLICH wieder angewöhnen, den ganzen Text zu lesen und nicht nur Schlagworte.

    Große Entschuldigung!

  411. #434 stone1
    24/02/2021

    @Spritkopf

    Bodenschutzmatte

    Äh what? Davon hab ich noch nie gehört. Ist das wie ein Vorzimmerläufer oder so? Nicht ganz Teppich, aber fast?

  412. #435 Tina
    24/02/2021

    @stone1

    Dass Grafikkarten gerade total überteuert oder gar nicht zu bekommen sind, habe ich auch mitbekommen. Ich lese ja regelmäßig die ct und stöbere auch immer mal wieder in einigen Computer-Foren rum und da ist das auch ständig Thema. Da sind so einige Gamer gerade ein wenig verzweifelt. Und bei Monitoren gibt es zum Teil auch Lieferengpässe.

    Ein 38-Zoll-Monitor wäre für mich defintiv zu groß, so viel Platz bzw. Tiefe für den richtigen Sitzabstand habe ich nicht auf dem Schreibtisch, aber 27-Zoll müsste gut passen. Im Moment habe ich noch so einen 08/15-Monitor von Acer (TN) mit 24-Zoll. Ist eigentlich in Ordnung, aber ich hätte jetzt doch gerne einen größeren Monitor, ich sitze ja jeden Tag viele Stunden davor.
    War (Nano-)IPS eigentlich für dich eine Umstellung? Ich hatte gelesen, dass das bei manchen am Anfang zu Kopfschmerzen führen kann, so dass sie eine Zeit brauchen, um sich daran zu gewöhnen.

  413. #436 stone1
    24/02/2021

    @RPGNo1

    Keine Entschuldigung notwendig, manchmal überfliege ich Kommentare ja auch bloß, wobei gerade hier im OLT eher nicht, und schon gar nicht wenn ich drauf antworte, so ein Fettnäpfchen will man ja doch lieber vermeiden… ; )

  414. #437 RPGNo1
    24/02/2021

    @stone1

    @Spritkopf

    Bodenschutzmatte

    Äh what? Davon hab ich noch nie gehört. Ist das wie ein Vorzimmerläufer oder so? Nicht ganz Teppich, aber fast?

    Du darfst mich ruhig “RPGNo1” nennen. 🙂

    Hier habe ich einen Link.

    https://matte1.de/bodenschutzmatte/

  415. #438 stone1
    24/02/2021

    @Tina

    Meiner ist, wie gesagt, das Vorgängermodell und hat noch nicht nano-vor-dem-IPS. Ich weiß ehrlich gesagt noch gar nicht was das jetzt wieder Neumodernes ist. Aber der Wechsel von TN zu IPS, das sind Welten. Wenn man von leicht schräg auf ein TN schaut, verblassen sofort die Farben, während ein IPS blickwinkelunabhängig ist. Kopfschmerzen hat mir die Umstellung jedenfalls nicht verursacht, eher im Gegenteil. Würde nie mehr zu einem TN zurück wollen.

  416. #439 stone1
    24/02/2021

    @RPGNo1

    Äh ja sorry. Verdammt. Da erzähl ich dir was von Fettnäpfchen und hüpf selber in ein noch größeres. Hab sogar den fett geschriebenen Kommentatorennamen überlesen. Lag wohl daran, dass Spritkopf zuerst den Fliesenboden empfohlen hatte…
    Danke für den Link.

  417. #440 Tina
    24/02/2021

    @stone1

    Nano-IPS:

    https://www.prad.de/nano-ips-technologie-fuer-sattere-und-leuchtendere-farben/

    Man liest aber, wie gesagt, auch öfter, dass Leute davon Kopfschmerzen bekommen. Wobei wohl nicht ganz klar ist, woran das eigentlich liegt.

    Würde nie mehr zu einem TN zurück wollen.

    Ich verspüre gerade einen starken Impuls in Richtung “Ich will 27-Zoll-Monitor mit IPS-Panel kaufen – sofort!” 😉

  418. #441 zimtspinne
    24/02/2021

    @ stoni

    Vinyl oder Fliese:
    öh, fällt dir häufiger was Zerbrechliches runter oder was Wasserhaltiges!?
    😀

    Bei mir haben Katzennäpfe die Fliesenstürze mehrfach überlebt, hingegen Teller vom nicht sehr hohen Bett waren hin.

  419. #442 zimtspinne
    24/02/2021

    @ Tina

    Einmal im Jahr darf man sich einem wüsten Kaufrausch hingeben.

  420. #443 zimtspinne
    24/02/2021

    Meine erste eigene Küche (war aber keine ganze Zeile) war ein knalliges Rot (Front) und beige (Seiten)!
    Wurde mir nicht über, die mochte ich die ganzen zwei Jahre bis ich auszog!
    Ich mag aber eh knallige Farben hier und da.
    Meine gerade frisch aufgehängten Vorhänge im Schlafi sind zB ein knalliges Apricot-Orange. Sieht am Fenster hinter dem Licht richtig toll aus, der ganze Raum wird in ein warmes Licht getaucht.
    Und meine Küche braucht drigend wieder das knallige Apfel-Neon-Grün.
    Leider ist Obi ja noch immer zu.

  421. #444 Tina
    24/02/2021

    @zimtspinne

    Das ist wirklich gerade sehr verlockend. Zumal das Objekt der Begierde ja nur ein paar Klicks entfernt ist.
    Hmm, eigentlich wollte ich ja noch ein bisschen warten mit dem Kauf. Mal sehen…

  422. #445 stone1
    24/02/2021

    @Tina

    Na, dann bestell ihn halt. Wenn Du dich schon bei den Monitorspezialisten von prad.de umgehört hast, wirst Du eh wissen, ob der Dell den Du dir da ausgesucht hast, ein guter ist.
    Obwohl natürlich in Betracht zu ziehen ist, dass gerade der Monitor eigentlich das langlebigste (Peripherie)-Gerät ist. Da kann man auch mal mehr ausgeben. Vielleicht käme der ‘kleine Bruder‘ von meinem ja auch noch für dich in Frage, kostet zwar knapp das doppelte von dem Dell, dafür hast Du aber für die absehbare Zukunft ausgesorgt, ist halt ca. 20cm breiter…

  423. #446 Tina
    24/02/2021

    @stone1

    Als ich mir 2019 den Fujitsu-Mini-Pc zugelegt habe, hat das auch eine Weile gedauert, bis ich mich für einen PC entscheiden konnte.
    Wenn du jetzt noch einen 34-Zoll-Monitor im 21:9-Format ins Spiel bringst (sieht schon echt klasse aus), wird das meine Entscheidungsfindung auf jeden Fall weiter verzögern und es wird absehbar teurer… ;-).
    Aber stimmt schon, an einem Monitor hat man echt lange was. Da lohnt es sich vielleicht wirklich, noch mehr Geld auszugeben. Eigentlich wollte ich ja nicht mehr als 400 € ausgeben. Muss ich nochmal drüber nachdenken.

  424. #447 Tina
    24/02/2021

    Früher waren die Computer riesig und die Monitore klein.
    Jetzt ist es umgekehrt.

  425. #448 stone1
    24/02/2021

    @Tina

    Ruhig Zeit lassen bei der Entscheidung, ich glaube zumindest bei Monitoren steht keine drastische Preiserhöhung bevor. Ich ärgere mich im Nachhinein ein bisschen, dass ich einen Zwischenschritt gemacht habe, den Du jetzt vielleicht vermeiden könntest. Hatte erst einige Jahre einen 22″-TN-FullHD im Einsatz. Wollte dann einen größeren mit auch mehr Auflösung und IPS, wurde dann ein 24″-16:10-IPS, also mit 1920*1200, nicht viel mehr als FHD, aber doch spürbar, man hat mehr Platz in der Höhe, braucht die Windows-Taskleiste nicht mehr ausblenden, oä. Aber den hatte ich gar nicht sehr lange im Einsatz, vielleicht 3 Jahre, dann wurde der Wunsch nach noch mehr Fläche&Auflösung übermächtig. Und statt eines UHD im normalen 16:9 kam ich dann eben, auch bei meinen Recherchen auf prad.de, auf die Ultrawide-Lösung. Hat nur den Nachteil, dass sie mit ca. 3 Mio Pixeln eben schon näher an 4K ist als an QHD und dementsprechende Graka-Power benötigt. Aber wenn man nicht zockt, spielt das ja keine Rolle.

  426. #449 Tina
    24/02/2021

    @stone1

    dann wurde der Wunsch nach noch mehr Fläche&Auflösung übermächtig.

    So geht es mir gerade.

    Bisher hatte ich ja nur an 16:9 gedacht, aber etwas mehr Breite wäre vielleicht wirklich gar nicht schlecht. Das würde auf meinem Schreibtisch auch gehen und dann eben ein curved Monitor. Ich behalte den LG mal im Auge. Die haben ja auch den Ruf, dass sie sehr gute Panels herstellen (sagen zumindest die Gamer in den Foren ;-)).

    Zeit lassen

    Darauf läuft es dann wohl hinaus. Die Recherche macht ja sowieso immer am meisten Spaß und dann die Vorfreude… ;-).

  427. #450 Tina
    25/02/2021

    Dieser Artikel enthält eine Menge kluger Gedanken. Sehr lesenswert, wie ich finde:

    https://www.zeit.de/2021/09/pressefreiheit-journalismus-gesellschaft-spaltung-politik/komplettansicht

  428. #451 RPGNo1
    25/02/2021

    @Tina

    Da habe ich auch noch etwas:

    https://www.deutschlandfunkkultur.de/debatte-um-new-york-times-political-correctness-oder.1013.de.html?dram:article_id=492595

    https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/new-york-times-zum-fall-des-wissenschaftsredakteurs-mcneil-17199565.html

    Die NYT (neben manch anderen liberalen Medien) hat seit einiger Zeit ein Problem. Sie wandelt sich in rasanten Schritten zu einem Sprachrohr der regressiven Linken (siehe CCs Artikel hier im Block), wie selbst ausgewiesene US-amerikanische Liberale beklagen.

  429. #452 Tina
    25/02/2021

    @RPGNo1

    Der Spiegel hatte auch einen Artikel zum Thema NYT.

    Ich finde diese ganze Spalterei ja insgesamt ziemlich bedenklich. Wenn irgendwann alle nur noch in ihrer Identitätsblase hocken und kein Austausch, kein Zuhören und kein Verständnis mehr zwischen den ganzen isolierten Gruppen mehr stattfindet, wird das nichts mit der besseren Gesellschaft. Man muss sich schon immer auch ein bisschen auf- und zusammenraufen und auch mal mit anderen Meinungen und Denkweisen konfrontieren, sonst geht der letzte Zusammenhalt irgendwann ganz flöten.

  430. #453 RPGNo1
    25/02/2021

    Wie bezeichnet man es, wenn man sich wie ein kleines Kind tierisch darauf freut, zwei Kugeln Eis in der Waffel in der nächsten Eisdiele kaufen zu können? Und das Eis einem beim Lecken wie göttliches Ambrosia vorkommt?

  431. #454 Tina
    25/02/2021

    @RPGNo1

    Vorfreude -> Glücksgefühl?

  432. #455 stone1
    25/02/2021

    Schleckdown? ; )

  433. #456 stone1
    25/02/2021

    @RPGNo1

    Warum? Wurde etwa in D beschlossen, als ersten Lockerungsschritt die Eisdielen wieder aufsperren zu lassen?

  434. #457 Tina
    25/02/2021

    Als erstes machen hier die Friseure wieder auf.
    Vermutlich verkaufen die dann auch Eis. Passend zur neuen Frisur ;-).

  435. #458 noch'n Flo
    Schoggiland
    25/02/2021

    Wir hatten jetzt den zweiten Tag in Folge am Nachmittag Temperaturen über 20°C.

    Ist schon krass: vor 2 Wochen noch bis -10°C, und jetzt sowas.

  436. #459 RPGNo1
    25/02/2021

    @Tina

    Die Frage war rhetorisch. Ich denke, ich habe seit Jahren nicht mehr so einen Jieper auf Eis gehabt. Muss eine Folge des Lockdowns sein. 🙂

    @stone1

    Ice cream-to-go. Mit draußen sitzen ist nix. 😉

  437. #460 RPGNo1
    25/02/2021

    *** Newsflash ***

    Mai Thi wechselt zum ZDF. Sie wird Teil des Terra X-Teams und erhält zudem eine eigene Wissenschaftssendung.

    https://www.spiegel.de/kultur/tv/ausgezeichnete-journalistin-mai-thi-nguyen-kim-wechselt-zum-zdf-a-3210608e-6093-4d3f-82e2-9048b8904d6c

  438. #461 RPGNo1
    25/02/2021

    PS: Falls mein Kommentar #453 missverstanden sein sollte. Die Eisdielen in RV haben auf, und ich habe mir heute nach der Arbeit ein Eis geholt. Und da kamen die oben geschilderten Gefühle auf. 🙂

  439. #462 Tina
    25/02/2021

    Hier mal der Temperatursprung in grafischer Darstellung:

    https://www.wetteronline.de/?pcid=pc_rueckblick_data&gid=10147&pid=p_rueckblick_diagram&sid=StationHistory&iid=10147&metparaid=TXLD&period=4&month=02&year=2021

    Das ist wirklich beeindruckend. Ich habe heute jemanden auf der Straße in T-Shirt und mit kurzen Hosen spazieren gehen gesehen. Ich kann mich nicht erinnern, dass es das im Februar schon mal gab. Kennt man so sonst von den Ländern am Mittelmeer.

    Und morgen hole ich mir auch ein Eis, im Supermarkt, muss sowieso einkaufen gehen.

  440. #463 Tina
    25/02/2021

    Noch extremer ist der Temperatursprung in Göttingen:

    Tiefsttemperatur am 14. Februar: Minus 24 Grad

    https://www.wetteronline.de/wetterdaten/goettingen?pcid=pc_rueckblick_data&gid=10444&pid=p_rueckblick_diagram&sid=StationHistory&iid=10444&month=02&year=2021&period=4&metparaid=TNLD

    Höchsttemperatur am 21. Februar: Plus 18 Grad

    https://www.wetteronline.de/wetterdaten/goettingen?pcid=pc_rueckblick_data&gid=10444&pid=p_rueckblick_diagram&sid=StationHistory&iid=10444&month=02&year=2021&period=4&metparaid=TXLD

    Also ein Anstieg von 42 Grad innerhalb von einer Woche!
    Ich glaube, das gab es so noch nicht.

  441. #464 zimtspinne
    25/02/2021

    @ Tina

    Wenn die Rekordorgien nun schon mitten im tiefsten Winter stattfinden, wird mir Angst vorm Sommer. Also noch mehr als üblich 🙁

    https://twitter.com/DWD_presse/status/1364615749197774854

    Aber Wetteronline schaust du?
    Solche Sofetenportale meide ich seit 2015, sonst rege ich mich zu sehr auf 😉

  442. #465 zimtspinne
    25/02/2021

    Noch Ergänzung dazu – auch ein Rekord: heute der 6. Tag in Folge mit tmax über 20°C.
    Allerdings nicht überall.
    Hier glücklicherweise nicht.

    https://twitter.com/DWD_presse/status/1364953856715743238

    Was jetzt interessant ist: Golfstrom so schwächlich auf der Brust wie nie zuvor. Das ist ja auch nix neues, dass der schwächelt, aber wann sinkt der Salzgehalt unter die entscheidende Schwelle und der Golfstrom kommt ganz zum Erliegen? Klimatologen sagen nicht vor 2100 oder niemals. Deren ultrakonservative Einschätzungen lagen schon oft daneben und vieles trat viel früher ein als berechnet/vermutet.
    Falls der Golfstrom abbricht, könnte das die Karten auch für Mitteleuropa neu mischen. Dann gibts hier evtl eiskalte Winter und die belämmerten Mimimi-Heulgesänge der Sofeten(und gleichzeitig auch oft glühende Gretel-Anhänger) kann ich mir schon jetzt lebhaft vorstellen.
    Na gut, alles offen. Vorerst ist es erstmal so wie es ist.

  443. #466 Tina
    25/02/2021

    @zimtspinne

    Reine Gewohnheit. Wetteronline ist das Wetterportal, das ich von Anfang an genutzt habe. Ich lese da aber auch nicht jede Meldung, sondern nutze meist nur die Wettervorhersage, die Radarbilder und die Rückblicke. Da ich so sehr daran gewöhnt bin, ist es für mich sehr übersichtlich.

    Hoffentlich stabilisiert sich nicht wieder frühzeitig so ein stabiles Hochdruckgebiet, wo es dann über Monate kaum Regen und nur knalligen Sonnenschein gibt. Hatte das nicht in einem dieser Dürrejahre schon im Februar angefangen?

  444. #467 Alisier
    25/02/2021

    @ Tina
    Ich will jetzt hier nicht unbedingt als notorischer Spielverderbär rüberkommen, aber die Dürre ist jetzt schon sichtbar, und die Wälder Mitteleuropas sind nicht mehr wirklich dazu in der Lage, ihre angestammten Funktionen (Kühlung inklusive) zu erfüllen.
    Die gute Nachricht: wir könnten das Ganze noch drehen. Die schlechte: wir tun es nicht.

  445. #468 zimtspinne
    25/02/2021

    Das ist jetzt schon wieder festbetoniert. Solange gibts auch keine Niederschlagssignale.
    Wobei es hier erst seit kurzem sonnig ist.
    Davor wars wochenlang eher trüb, kaum Sonne. Dafür ballert sie seit einigen Tagen von früh bis spät, wie im Winter in Spanien.
    Dort war ich mal und ein paar Mutige gingen mittags sogar in einem Fluss schwimmen. Sollten ungefähr auch um die 20°C in der Sonne gewesen sein und eben auch dieser nervende blaue Himmel ohne eine Wolke.
    Spanien hat ja auch ein zunehmendes Desertifikationsproblem. Dorthin geht für uns die Reise auch.
    Wobei ich jetzt nicht unter dem Wetter leide – mir ist nur ständig bewusst, was das bedeutet und vor allem auch die Schnelligkeit, mit der die “Rekorde” gebrochen werden. 2019 und jetzt schon wieder?
    Wer da noch über vorgezogenen Frühling jubelt, hat nicht mehr alle Latten am Zaun.
    Du bist da wesentlich weniger empfindlich als ich…
    bei Portalen wie Wetter online hatte mich schon der Blick auf die Tageswerte direkt auf die Palme gejagt.

    Mitten in der prallsten Hitze- und Dürrewelle, als alles ächzte und die Leute täglich Wasser für die Vögel raus stellten, quäkten die
    “Freuen Sie sich heute auf 22 Sonnenstunden!”

    Und wenns unter 6 Sonnenstunden sind, fällt das Wort “freuen” in der Ansage dann weg.
    Als ob das ein Riesendesaster wäre…. mal weniger als 6 h Sonne pro Tag.

    Das beste war aber eine Regenwarnung. Hatte ich hier auch erzählt.
    Da erschien auch mittem im Hitzedürresommer (2018 glaub ich) die Meldung: Rotes Ausrufezeichen mit Regenwarnung. Nicht Unwetterwarnung oder nicht mal Gewitter, sondern echt Warnung vor Regen.
    tztztz 😀

  446. #469 Tina
    25/02/2021

    @Alisier

    Es kamen ja gerade gestern wieder Meldungen über den schlechten Waldzustand. Echt mistig.

    https://www.tagesschau.de/inland/kommentar-waldzustand-101.html

    Aber trotzdem schön, dass du dich hier mal wieder blicken lässt.

  447. #470 Tina
    25/02/2021

    @zimtspinne

    Solche Schlagzeilen finde ich auch voll daneben.
    Im Moment leide ich auch noch nicht unter dem Wetter, aber knalliger Dauer-Sonnenschein ist einfach nicht mein Ding, auch nicht, wenn es von den Temperaturen noch gut erträglich ist. Ich fühle mich einfach wohler, wenn es bewölkt ist oder zumindest zwischendurch mal ein paar Wolkenfelder durchziehen.

  448. #471 Alisier
    26/02/2021

    Wenns ruhig und gesittet bleibt, schaue ich gerne rein, Tina.
    Zum Thema Klima und Wald bin ich gerade intensiv unterwegs, und fände es wichtig, wenn möglichst viele am gleichen Strang ziehen.
    Und dass Bäume pflanzen eben gerade nicht hilft, müssen wir noch lernen.
    Aber kein Vortrag am Abend. Jetzt ist Musik hören angesagt.

  449. #472 Tina
    26/02/2021

    @Alisier

    An mir soll es nicht liegen. Ich bin ja fast immer ruhig und gesittet. 😉

  450. #473 Alisier
    26/02/2021

    @ Tina
    Fast schon zu ruhig und gesittet…… 🙂
    Ich möchte nur weder mit Bauchschmerzen herkommen, noch mit unterdrücktem Schreikrampf das Weite suchen müssen.
    Sich immer nur zurückzuhalten ist niemandem zuzumuten, aber es gibt halt bestimmte Grenzen bei denen ich die Reißleine ziehe.
    So, genug der Nabelschau. Es gibt sicher interessantere Themen, bei denen sich Diskutieren lohnt.

  451. #474 stone1
    26/02/2021

    @Tina

    Als Hamburgerin fühlst Du dich wahrscheinlich sowieso nur so richtig wohl, wenns regnet.
    ; )

  452. #475 zimtspinne
    26/02/2021

    zwischen stoni und Tina liegt auf jeden Fall mindestens eine ganze, wenn nicht gar zwei Klimazonen.
    Wenn Tina sagt, “bissle frisch heute” hat stoni schon Frostbeulen.

    Ich hab übrigens seit einer Weile das Frieren entdeckt.
    Verdächtigerweise zusammen mit Corona tauchte das aus der Versenkung auf.
    Diesen Winter war mir meine übliche Wohlfühltemp von 18 Grad zu kühl und ich musste immer erstmal morgens die Heizung hochdrehen bzw sie sogar nachts auf der 2 stehenlassen. Sonst wär ich glatt erfroren morgens.
    Dann hatte ich erstmalig in meiner Geschichte (ok, seit der Teeniezeit als ich leicht magersüchtig war und ständig fror) Zwiebelschichten an zu Hause…. also wirklich manchmal 4 Schichten übereinander und davon obenauf zwei Pullis, einer davon ein dicker Fleece mit Reißverschluss bis Kinn. Dazu noch eine Fleece-Yoga-Hose und dicke Socken.
    Nach bisschen Sau rauslassen legte ich die Zwiebelschichten dann nach und nach ab.
    Trotzdem kein Grund zur Klage. Hitze ist um Galaxien und Universen schlimmer, das Frieren Pillepalle dagegen. Wie Schupfen und Ebola im direkten Vergleich 😉

    Ich glaub, jetzt normalisiert sich das langsam wieder. Ansonsten wäre ich auch nicht traurig.
    Vielleicht ist das ja auch eine Mutation in Richtung Klimakatastrophenresistenz.

  453. #476 Tina
    26/02/2021

    @stone1

    Jo, wir stehen hier gerne ständig im Regen rum. 😉

    Das berüchtigte Hamburger Schmuddelwetter ist übrigens gar nicht so schlimm, wie man meinen könnte, ist mehr so ein bisschen verstärkte Luftfeuchtigkeit ;-). Ich habe auch den Eindruck, dass es das hier gar nicht mehr so oft gibt wie früher.

    Mein Wohlfühlwetter sieht ungefähr so aus: Milde Temperaturen (für alle Jahreszeiten), leichter Wind und bewölkter Himmel. Die Sonne darf auch mal zu sehen sein, aber eben nicht dauerhaft knallig brutzeln und nerven.
    Regen empfinde ich nicht als prinzipiell schlecht, kommt halt darauf an, was und wie lange man draußen was machen will (oder muss). Picknick im Park im Dauerregen ist natürlich nicht so der Bringer…
    Wenn man allerdings drinnen ist, finde ich Regen sogar ausgesprochen gemütlich.

  454. #477 Tina
    26/02/2021

    @zimtspinne

    Hier haben sich Temperaturen heute wieder normalisiert. 10 Grad und ein paar Wolken. Ist in Ordnung so.

  455. #478 RPGNo1
    26/02/2021

    Ein wenig kühler (so 13-14 °C) als die vergangenen Tage ist es bei uns heute auch, und der Wetterfrosch hat für das Wochenende weiter sinkende Temperatur vorhergesagt. In der Nacht soll es eventuell auch regnen.

    Für nächste Woche sind dann aber wieder doch Temperaturen um die 15 °C angesagt.

  456. #479 RPGNo1
    26/02/2021

    @Alisier

    Schön, dass du dich mal wieder hier blicken lässt. 🙂

    Und da du das Thema Dürre ansprichst. Konnte die Schneeschmelze deiner Einschätzung nach dem teilweise entgegenwirken? Ich schaue gelegentlich beim UFZ-Dürremonitor rein, und da sieht es zur Zeit etwas besser aus.

  457. #480 Alisier
    26/02/2021

    @ RPGNo1
    Leider hat die Schneedecke in den meisten Gegenden Deutschlands lediglich für eine Befeuchtung der oberen 30-35 cm gereicht: der Grundwasserspiegel bleibt flächendeckend extrem niedrig, und aufgrund verdichteter Böden, eben gerade in der Land- und inzwischen auch in der Forstwirtschaft und unserer dämlichen Gewohnheit Flächen zu versiegeln und Wasser möglichst schnell in den nächsten Wasserlauf abzuleiten, ist Besserung selbst bei steigenden Niederschlägen nicht in Sicht.
    Die Wälder und (Rest)Landschaften werden versteppen und zwar eher mittel- als langfristig. Eine verfehlte Forstpolitik trägt das ihre dazu bei.

  458. #481 noch'n Flo
    Schoggiland
    26/02/2021

    @ Alisier:

    Die gute Nachricht: wir könnten das Ganze noch drehen. Die schlechte: wir tun es nicht.

    Ich befürchte noch etwas ganz anderes: wenn die Pandemie irgendwann endlich wieder in den Hintergrund tritt, und der Klimaschutz auf die Agenda zurückkehrt, könnten sich viele sagen: “Jetzt habe ich schon so viel entbehren müssen, jetzt ist aber auch mal gut. Macht das mit dem Klima mal lieber alleine.” (oder so ähnlich)

    Man könnte sich natürlich auch erinnern, wie viel man gemeinsam geschafft hat, aber ich glaube nicht daran…

  459. #482 Alisier
    26/02/2021

    @ noch’n Flo
    Ja, naheliegende(r) Gedanke/Befürchtung.
    Aber: es muss nicht notwendigerweise immer um Entbehrungen gehen. Manchmal reicht es, mit offensichtlichen Blödsinnigkeiten aufzuhören.
    Stichworte Wasserhaushalt, Landwirtschaft, Forstwirtschaft, Versiegelung…..mit dem Gröbsten anzufangen ist sicher sinnvoll.

  460. #483 Alisier
    26/02/2021

    Außerdem: gute Böden sind für eine effektive Co2-Speicherung entscheidend. Und da würde ich (und nicht nur ich) einen Hebel ansetzen.
    Das Wasserproblem wäre mit einem guten Management in Nordeuropa zudem schnell in den Griff zu kriegen, ganz ohne die Bevölkerung irgendwie einzuschränken. Und das wirkt sich ziemlich direkt positiv, zumindest aufs lokale Mikroklima, aus.
    Da sind andere alte Zöpfe, die eine Veränderungen zum Sinnvollen hin bremsen.

  461. #484 noch'n Flo
    Schoggiland
    26/02/2021

    @ Alisier:

    Eine verfehlte Forstpolitik trägt das ihre dazu bei.

    Inwieweit verfehlt?

    Versiegelung

    Das ist in unserer Nachbarschaft leider ein grosses Problem – immer mehr Familien betonieren ihre Vorgärten zu, um zusätzliche PKW-Stellplätze zu schaffen. (Aber bei mir wird immer gemeckert, weil ich an der Strasse parkiere und deshalb einige Spezis nicht mit 80 Sachen durchs Wohngebiet donnern können.)

    Wenn es kein Parkplatz ist, ist es ein ach-so-pflegeleichter Steingarten. Grässlich! Und hinter dem Haus der perfekte Rollrasen, der mit Tonnen von Chemie vor “Unkraut” “geschützt” wird. Und dann wundern sich die Leute, warum bei uns so viele Bienli und Schmetterlinge sind und bei ihnen nicht.

    Ich frage mich ja, ob dieses exzessive Versiegeln überhaupt erlaubt ist…

  462. #485 zimtspinne
    26/02/2021

    @ Alisier

    Begrüße dich zurück – du warst mir letzte Nacht total entgangen, da Tina und du farblich ähnliche Bilder habt.
    Gut, es war auch Übermüdung im Spiel.

    Wo siehst du steigende Niederschlagsmengen?
    Das ist komplett illusorisch.
    Und wie die Dürreprobleme so ratzfatz in den Griff zu bekommen sein sollen, ist mir auch schleierhaft.
    Dies würden dann ja auch längst Regionen mit mehr Dürrererfahrung anwenden… zB o. erwähnt Spanien.

    Bessere Strategie wären Anpassungsversuche.
    Selbst, wenn die gesamte (noch immer steigende) Weltbevölkerung sich vorbildlich verhielte, was auch total illusorisch ist, wäre es schlicht zu spät.
    Die Rückkopplungseffekte haben längst Fahrt und Eigendynamik aufgenommen und sind so nicht mehr zu stoppen.

    Ich frage mich auch Folgendes:
    Es wird immer über mehr Nachhaltigkeit fabuliert.
    Fangen wir mit der Ernährung an, die betrifft uns alle unausweichlich als Grundbedürfnis.

    Würde sich die gesamte (noch immer steigende) Weltbevölkerung nachhaltig ernähren wollen, wäre das schlicht unmöglich und nicht umsetzbar.
    Auch nicht, wenn sie sich –wieder völlig illusorisch– rein vegan ernähren würden.
    Für große Teile sind ungesunde und einseitige Ernährungskonzepte für die Massenaberfertigung wie golden rice notwendig.

    Stelle sich einer mal vor, eine Weltbevölkerung von fast 8 Milliarden würde sich von nachhaltig angebauten Bio-Produkten ernähren….

    Allein der Bedarf an Hühnereiern für D artgerecht produziert würde ein (oder waren es zwei?) ganze Bundeländer flächenmäßig fressen.
    Wobei man über diese Form der Hühnerhaltung noch streiten kann… und ob wir nicht ein paar Hühnereier pro Woche weniger verschnabulieren könnten.
    Aber so oder so kann eine derart große Masse an Menschen nie im Leben gesund, nachhaltig und klimafreundlich satt und zufrieden bekommen werden.

    Das ist nur eins der nicht aufzulösenden Grundprobleme.

  463. #486 RPGNo1
    26/02/2021

    @Alisier

    Leider hat die Schneedecke in den meisten Gegenden Deutschlands lediglich für eine Befeuchtung der oberen 30-35 cm gereicht: der Grundwasserspiegel bleibt flächendeckend extrem niedrig

    Ja, ich habe so etwas schon vermutet. Danke für die Bestätigung.

    @noch’n Flo

    ist es ein ach-so-pflegeleichter Steingarten

    Sind diese Schotterwüsten in der Schweiz genrell noch erlaubt? Oder gibt bei euch aufgrund der föderalen Struktur unterschiedliche Vorschriften?

    In BW und auch anderen Bundesländern wurden inzwischen Verbote erlassen.

  464. #487 zimtspinne
    26/02/2021

    Unser Vermieter lässt ab Frühjahr alle max. 3 Wochen einen Profi-Rasen-Kürzer loslegen.
    Auch bei dürrer, brauner Graslandschaft (Bilder davon hatte ich von meiner früheren Wohnung hier mal gepostet).
    Meine NK-Abrechnung ist hier noch höher und als ich mir das genauer ansah, waren darunter diverse Posten “Gartenpflege, Parkanlage, Winterdienst, Spielplatz….”
    Habe noch nie gesehen, dass im Hitzesommer gewässert wird von denen.
    Im Park werden höchstens Bäume und Sträucher kahl rasiert und das wars.
    Letztes Jahr am Zaun an der Rückseite – der war zuvor ordentlich zugewuchert mit allerlei Gewächsen. Bis der Vermieter auf die Idee kam, das ist zu unübersichtlich und einen Trupp Rasierer kommen ließ.
    Die entfernten gleich noch zusammen mit der Zaunbegrünung den gesamten Bereich des Waldrandes.
    Immerhin kann ich vom Schlafzimmerfenster aus das hiesige Katzenvolk auf Streife besser sehen.

    @ RPG

    Du hast keine Ahnung von Landschaftsgärnerei!
    Steingarten ist nicht gleich Schotterwüste.
    Meine Eltern pflegen seit jeher einen Teil des Gartens als Steingarten und dort ist alles zugewuchert, es gibt Steinbauten als Höhlen für Eidechsen und Kröten, Wasserstellen, große Farne, Katzenminze für die Tiger und Unterschlüpfe für sonstiges Getier.
    Auch der Steingarten macht Arbeit. Wenn man nicht aufpasst, nimmt eine invasive Pflanzenart überhand, gewässert muss auch regelmäßig werden, Unkraut gejätet usw.
    Im Sommer mache ich mal ein Foto davon.

  465. #488 Alisier
    26/02/2021

    @ zimtspinne
    Das sind jetzt extrem viele Felder mit sehr viel Erklärungsbedarf……..und Streitpotenzial, was ich allerdings nicht negativ sehe.
    Und mehr Niederschläge erwarte ich nicht. Es war lediglich ein “selbst wenn”-Gedankengang.
    Und RPGNo1 meint sicher die Schotter/Kieselwüsten und keine sinnvoll gestalteten Steingärten.
    @ noch’n Flo
    Wieviel Tage Zeit hast du denn, um über die Forsten zu reden?
    Dass sie ihre Strategien positivst darstellen ist bekannt.
    Dass das Ganze schon länger nicht mehr funktioniert inklusive Artenschwund, ist einfach Realität. Angefangen mit Extrembeispielen wie dem Harz, aber auch andere Wälder sind mit der üblichen industriellen Waldwirtschaft nicht mehr zu retten.
    Es ist eine konservative Lebenslüge, dass Waldwirtschaft in der praktizierten Form “nachhaltig” ist. Es ist klassische Landwirtschaft, mit allen negativen Folgen, die inzwischen überall klar sichtbar werden.

  466. #489 stone1
    26/02/2021

    Jep, ein Steingarten muss keine Kieswüste sein. Siehe hier.

  467. #490 zimtspinne
    26/02/2021

    @ stoni

    bin gerade am Überlegen, ob es unterschiedliche Übersetzungen für “Steingarten” gibt….
    Als Kind war der Steingarten der Bereich, den ich freiwillig gerne pflegte, da man dort von Stein zu Stein hüpfen konnte, ohne angemeckert zu werden von wegen “tottrampeln” (sofern sie nicht überwuchert waren) und ich den Namen auch darauf zurückführte. 😉

  468. #491 noch'n Flo
    Schoggiland
    26/02/2021

    @ RPGNo1:

    Sind diese Schotterwüsten in der Schweiz genrell noch erlaubt?

    Ich denke schon.

    @ zimti, Stoney:

    Das ist aber nicht die Art Steingarten, den man üblicherweise in unserer Nachbarschaft antrifft. Bei uns wird mit Matten der Boden abgedeckt, dann kommen ein paar Klamotten und jede Menge Schotter drauf, am besten noch in irgendeinem Muster. Manchmal noch ein paar farbige Keramikkugeln aus dem Baumarkt, damit das Ganze nicht allzu farblos daherkommt. 🙁

  469. #492 noch'n Flo
    Schoggiland
    26/02/2021

    @ Alisier:

    Was schlägst denn dann für die Wälder und ihre Pflege vor?

  470. #493 zimtspinne
    26/02/2021

    uff, das mit den Kieswüsten muss ich wohl echt übersehen haben!
    Für mich war wie gesagt ein Steingarten nur eine Variation eines Gartens, mit klarerer Abtrennung unterschiedlicher Bereiche, überwiegend aber auch pflegeleichter, da dort überwiegend Pflanzen vorkommen, die tief wurzeln und Trockenstress abkönnen. Stimmt nicht, es muss eben auch gewässert werden bei unseren Hitzesommern und der Dürresituation allgemein.

  471. #494 zimtspinne
    26/02/2021

    @ floh

    ach du schei…

    ist das dann wörtlich ein Steingarten sozusagen?
    Kannst du bei Gelegenheit mal Foddos machen? Bin neugierig auf DAS ^^

  472. #495 Alisier
    26/02/2021

    @ zimtspinne
    Ich fange mal hiermit an:
    “Würde sich die gesamte (noch immer steigende) Weltbevölkerung nachhaltig ernähren wollen, wäre das schlicht unmöglich und nicht umsetzbar.”
    Das wird immer wieder gerne behauptet, wobei die übliche extrem ressourcenverbrauchende Landwirtschaft den Beweis schlicht schuldig bleibt. Wir haben in den letzten 40 Jahren in Deutschland ca. 35% der Humusschicht verloren und das Grundwasser gegendweise nicht nur verseucht sondern auch teilweise durch Land/Forstwirtschaft so stark gesenkt, dass die Schäden kaum noch zu beziffern sind. Das ist sinnlos bis zum Erbrechen und passt nicht zur “Nur so gehts!”-Mär.
    Lebensmittel (inklusive Eier) kosten praktisch nichts und um Ernährung gehts eigentlich gar nicht.
    Der goldene Reis ist eine nette Idee und ich hab auch nichts dagegen ihn einzusetzen, nur löst er keine wirklichen Probleme.
    Beim Billigfleisch, Billiggetreide (das sowieso je nach Gegend fast ausschließlich für die Tiermast eingesetzt wird: auch China importiert inzwischen jedes Jahr mehr Mais/Soja/Weizen nur für die Fleischproduktion) kann und sollte man ansetzen, und das Subventionierungssystem komplett in Frage stellen. Und dann echte Kosten ausweisen. Das wäre schon mal ein Anfang.
    Im Moment geht es darum, dass sich seit Jahrzehnten eine goldene Nase auf Kosten der Umwelt und von uns allen verdient wird: Ernährung my ass.

  473. #496 stone1
    26/02/2021

    Ich finde auch, man sollte zwecks Begriffsklarheit zwischen Steingarten und Kies- bzw. Schotterwüste unterscheiden. Eigentlich soll letzteres wohl eine Imitation des japanischen Steingartens sein:
    Nach dem Ōnin-Krieg lag Kyōto in Trümmern. Geld zur Errichtung neuer Gärten war nicht vorhanden. In den Tempeln, die nun ohne üppige Finanzierung durch Aristokratie und reiche Familien auskommen mussten, entwickelte sich um 1513 ein neuer, sehr reduzierter Stil: Kare-san-sui, der Trockengarten aus Steinen und Sand. Diese berühmten Zengärten dienen ausschließlich der Meditation. (WPedia)
    Also eigentlich ein Notnagel, weil keine Finanzierung für einen schönen, grünen Garten vorhanden war. Und habt ihr schon mal einen Europäer in seiner Steinwüste meditieren sehen?

  474. #497 Alisier
    26/02/2021

    @ noch’n Flo #492
    Eine an den neuesten ökologischen Erkenntnissen orientierte Behandlung der Wälder, erstmal damit sies überhaupt überleben.
    Das bedeutet z.B.: KEIN Pflanzen von Baumschulbäumen mehr, denn nur Sämlinge schaffen es sich soweit an ein in der Erde vorhandenes Mikrobiom anzupassen, dass sie zu erwartende Extremklimaereignisse überleben können.
    Dann: nur Baumarten, die zu den jeweiligen Bedingungen passen sind auf Dauer überlebensfähig. Schluss mit: “Wir brauchen Eichen, egal wo!”
    Planungssicherheit gibts unter den gegebenen Umständen eh nicht mehr. Um eine Versteppung zu verhindern, müssen natürlich entstehende und passende Ökosysteme gefördert werden, und die lassen sich nicht planen oder pflanzen.

  475. #498 Alisier
    26/02/2021

    Das mit den Schotterwüsten und Gabionenorgien ist sowieso eher eine verfehlte Moderscheinung als sonstwas.
    Wenn man den Leuten oft genug stecken würde, dass die Flächen potthässlich und sie selber Assis sind anstatt dass sowas auch noch beworben wird wärs schnell vorbei. Ich bin selbst hier gegen ein Verbieten.

  476. #499 stone1
    26/02/2021

    Andererseits, ich finde es auch nicht okay, von staatlicher Seite solche Kiesgärten zu verbieten. Jede/r soll mit seinem/ihrem Garten tun und lassen dürfen, was er/sie will. Die paar Gartensünden machen das Kraut auch nicht fett, die Probleme mit der Bodenversiegelung liegen wo anders, hauptsächlich Verkehrsflächen inkl. Parkplätze, Supermärkte die in die Peripherie wandern, immer mehr Wohnen am Land/Stadtflucht, gerne auch als Zweitwohnsitz.
    Ich denke die Kiesgärten werden so schnell wieder verschwinden wie sie gekommen sind, das ist eher eine Modeerscheinung.

  477. #500 stone1
    26/02/2021

    @Alisier

    Eine Überschneidung, selber Gedanke. Willkommen zurück im OLT.

  478. #501 Tina
    26/02/2021

    Als ich zum ersten Mal einen Schottergarten gesehen hatte (war ein Vorgarten vor einem Reihenhaus), dachte ich erst, das sei ein Provisorium, um die Fläche zeitweise abzudecken, aus Angst vor Pflanzenwildwuchs oder weiß der Geier… Weil vielleicht der/die Hausbewohner gestorben sind und sich keiner um den Garten kümmern kann oder so. Dass jemand dauerhaft sowas Scheußliches anlegt, war irgendwie ausserhalb meines Vorstellungsvermögens…
    Es gibt übrigens im Internet Fotostrecken über diese Schottergärten (des Grauens).

    Ein Steingarten ist nach meinem Verständnis was anderes. Sowas gibt’s z.B. auch hier im Botanischen Garten, hübsch gestaltet und da leben selbstverständlich auch Pflanzen und kleine Tiere.

  479. #502 zimtspinne
    26/02/2021

    @Alisier

    Müsste man das nicht erst antesten, was passt, denn die Klimakatastrphe ist noch nicht stringent/konsequent.
    Baumschulbäume – was ist denn das?
    Ich hab eben gegoogelt, Baumschule. Eigentlich sollten dort auch Fachleute am Werk
    sein.

    Das mit der Ernährung der Weltbevölkerung, die eigentlich alle gut ernährt werden sollten (klingt doof) sehe ich etwas anders.
    Aber vielleicht liege ich auch falsch damit. Es werden solche Mengen an Lebensmitteln weggeworfen, dass mich allein das in Zweifel bringt.

  480. #503 stone1
    26/02/2021

    Was die Ernährung betrifft weiß man doch eigentlich längst, was das Problem ist: der massenhafte Billigfleischverzehr. Für die Fleischproduktion geht dermaßen viel Fläche und Wasser drauf, dass man die Weltbevölkerung locker angemessen ernähren könnte, wenn Fleisch wieder was besonderes wäre und nur ein, zweimal pro Woche auf den Tisch käme. Dann dürfte es ruhig auch mehr kosten. Im Gegenzug müssten Obst, Gemüse und Getreide günstiger werden. Kostenwahrheit würde hier viel bringen.

  481. #504 zimtspinne
    26/02/2021

    @ Tina

    Schottergarten vs Steingarten.

    Ähm, im Steingarten lebt sogar größeres Kleinzeug. 🙂
    Ich suche gerade nach Fotos, müsste welche haben….
    Die Ehrenrettung des Steingartens scheint mir so vorderdringlich ….

  482. #505 Alisier
    26/02/2021

    @ stone1
    Danke (an alle fürs Begrüßen), ja gleicher Gedanke 🙂
    Und ich mag unterschiedliche Positionen sehr gerne, denn dann kommt man mit gutem Diskutieren eventuell weiter.
    @ zimtspinne nocghmal
    Nur am Rande: ich bin für eine Bundesbehörde beratend tätig, und beim aktuellen sehr praxisbezogenen Projekt gehts um Landwirtschaft und Ernährung. Vorgreifen möchte ich den in diesem Herbst zu publizierenden Resultaten jetzt nicht, aber die Probephase 2020 war deutlich, was die Erkenntnisse anbelangt.
    Man kann eine Menge Ertrag ganz ohne Boden- Landschafts- Grundwasser- und Artenvielfaltsvergewaltigung erreichen, und lässt dann auch noch die Humusschicht gesunden, wenn mans richtig macht. Nur: die Kompetenzen der Bauern reichen dafür nicht mehr aus, weil sie größtenteils seit langem Dienst nach Vorschrift und Vorgabe machen, was ich verstehen kann, was aber für niemanden gut ist, nicht mal für sie selber

  483. #506 RPGNo1
    26/02/2021

    @zimtspinne

    Nanu, du redest wieder mit mir?

    Ok, ich bin bereit, das Kriegsbeil zu begraben und Friedenspfeife zu rauchen. Ich bitte nur darum, dass du dich zurückhälst wilde, nicht bewiesene Anschuldigen angeht.

    Deal?

    @alle

    Ich meinte DAS hier, als ich von Schotterwüste sprach. noch’n Flo hat sicher dasselbe im Sinn.

    https://www.abendzeitung-muenchen.de/kultur/buch/schottergarten-neues-buch-zeigt-garten-grauen-ohne-ende-art-708698

  484. #507 RPGNo1
    26/02/2021
  485. #508 Alisier
    26/02/2021

    @ zimtspinne
    Zu den Baumschulen:
    Wenn man vorgezogene Bäume in Wälder reinpflanzt, dann haben diese Bäume große Schwierigkeiten sich an vorhandene Systeme anzupassen und sind immer weitaus anfälliger für Störungen als Sämlinge, die von Anfang an sinnvolle Mykorrhizaverbindungen und andere Beziehungen zum Mikrobiom aufgenommen haben.
    Klingt vielleicht etwas esoterisch, ist es aber nicht: das ist inzwischen state of the art in der Ökologie.
    Aber die Forsten haben teilweise 20jahres Verträge mit Baumschulen, und dann müssen sie die Bäume auch pflanzen, egal obs sinnvoll ist oder nicht.

  486. #509 noch'n Flo
    Schoggiland
    26/02/2021

    @ RPGNo1:

    Das Buch scheint ja richtig genial zu sein, kommt auf die nächste Bestellliste. Und ich glaube, ich schenke es auch meinem Vater zum Geburtstag, das ist genau sein Thema und Schreibstil.

  487. #510 Alisier
    26/02/2021

    @ zimtspinne
    “Müsste man das nicht erst antesten, was passt, denn die Klimakatastrophe ist noch nicht stringent/konsequent.”
    Gute Frage, geht aber ein wenig am Problem vorbei: die Möglichkeiten der Arten was Anpassungsleistungen betrifft sind enorm. Wir müssen nicht testen, sondern eher beobachten und Schlüsse ziehen…..und wachsen lassen.
    Komplett gebietsfremde Arten einzuführen würde z.B. unter den gegebenen Umständen mehr Probleme verursachen als lösen.

  488. #511 stone1
    26/02/2021

    @Alisier

    Wenn man vorgezogene Bäume in Wälder reinpflanzt, dann haben diese Bäume große Schwierigkeiten sich an vorhandene Systeme anzupassen.

    Interessant, das hab ich auch noch nicht gewusst. Aber ist das wirklich so ein großes Anpassungsproblem für die Bäume? Immerhin sind sie ja trotzdem noch sehr jung beim einpflanzen, man würde meinen, da können sie sich noch gut an ein anderes Mikrobiom anpassen.
    Blöd ist das schon, schließlich wird diese Methode ja eigentlich standardmäßig beim Aufforsten angewandt, oder?

  489. #512 Alisier
    26/02/2021

    @ stone 1
    Es ist kein riesiges Anpassungsproblem, aber ein recht großes.
    Und es spielt genau dann eine große Rolle, wenn die Klimasituation nicht mehr stabil ist.
    In den letzten 3 Jahren sind beispielsweise in Niedersachsen über 60% der neu gepflanzten Jungbäume verloren gegangen. Das kommt noch hinzu.
    Nehmen wir die Stieleiche als Beispiel: wenn eine Eichel draußen keimt, bildet sie sofort eine sehr lange Pfahlwurzel und sucht aktiv nach Pilzpartnern, und nimmt die, die da sind, und sich dort am Standort wohlfühlen. Das sind in der Regel mehrere Arten. Ohne Partner überlebt die Eiche nicht.
    Eine Baumschuleiche hat keine Pfahlwurzel mehr, und wird auch nie wieder eine echte ausbilden können. Und auch die hat schon Pilzpartner aus der Baumschule, aber jetzt muss und sollte sie diese wechseln, was kaum je so ganz klappt.
    Das ist unter idealen Niederschlagsbedingungen trotzdem irgendwie machbar, aber nur dann!
    Trotzdem sind gepflanzte Eichen ein Leben lang anfällig für Schadpilze, und es gibt Wälder in direkter Nähe zu mir, wo sämtliche(!) gepflanzten Eichen im besten Alter von 80 Jahren von eingewanderten Südpilzen (zb Grifola frondosa, dem Klapperschwamm) dahingerafft wurden, weil ihre Partner, die eben nicht ideal waren, sie nicht ausreichend schützen konnten.
    Nur Bäume mit Pfahlwurzel, die perfekt ans Mikrobiom angepasst sind werden in Zukunft Stürmen und Schadpilzen standhalten können. Von Insekten wie dem Prozessionsspinner habe ich dann noch gar nicht geredet.
    Ein Großteil der Bäume sind krank, WEIL sie gepflanzt wurden und nicht aus Naturverjüngung stammen. Tacheles ist hier absolut nötig. Herumdrucksen hilft nicht mehr.

  490. #513 zimtspinne
    26/02/2021

    @RPG

    kein Problem, bin nicht nachtragend.

    Dass wir nicht erneut aneindander geraten, kann und will ich aber nicht als vorausgesetzt ansehen.

  491. #514 Viktualia
    26/02/2021

    standardmäßig beim Aufforsten angewandt, oder?

    Es gibt auch “Naturverjüngung”, also dass der Waldbesitzer/Förster die Bäumchen pflegt, die sich von selber, bzw. durch vorhandene Bäume vermehren. Vorausgesetzt, er hat eine gewisse Vielfalt, bzw. “die Muße”, so vorzugehen.

    Entweder ist der Baumschulbaum im Topf gezogen, dann geht die Wurzel darum nicht so tief, oder sie wird beim Umpflanzen beschädigt, wenn er im Boden wuchs.
    Das sind ja viel jüngere Bäume, als wenn du ins Gartencenter gehst und dir einen Baum für den Garten holst – das wäre für den Förster nicht zu bezahlen; bzw. der Aufwand, einen Baum zu ziehen, den man mit z.B. 10 Jahren noch umpflanzen kann ist ziemlich groß. Geht, hat aber nix mit “Wald” zu tun.

    Hallo @Alisier, freut mich, von dir zu hören!
    Ist “regenerative Landwirtschaft” auch Thema bei euch?

    Ich hab ne Menge Ideen, warum das mit dem “unterschiedlichen Biom” schwierig sein müsste, aber mich würde genaueres auch interessieren.

  492. #515 Alisier
    26/02/2021

    Dazu kommt, dass man gerade Eichen wirklich überall hingepflanzt hat, obwohl man es an manchen Standorten ursprünglich mit Eschen-Ahorn-Wäldern, oder Linden-Hainbuchen-Wäldern zu tun hatte, wo natürlich auch eher die entsprechenden passenden Pilze wuchsen.
    Nach unten zu gucken und die Bedeutung des gesamten Mikrobioms zu erkennen ist recht neu. Und es ist bei den Forsten noch nicht so richtig angekommen, was das bedeutet, insbesondere in Zeiten des Klimawandels.
    Der Harz wird sehr bald zum Teil vollkommen kahl sein, und das liegt eben nicht am Borkenkäfer, sondern an Millionen nicht ans Mikrobiom angepasste Bäume, die sich nicht mehr wehren können, wenn die Klimabedingungen sich ändern, auch weil sie eher ins Hochgebirge gehören.
    Als man den Spessart damals mit Fichten aufgeforstet hat stimmte wenigstens das Klima noch, und die Artenvielfalt war auch noch auf der Höhe, so dass der Borkenkäfer schlechte Karten hatte.
    Der Wald ist eben kein Acker: die Umlaufzeiten erfordern ein ganz anderes Denken, was aber nur zu einem kleinen Teil bereits vorhanden ist.

  493. #516 stone1
    26/02/2021

    @Alisier & @Viktualia

    Naturverjüngung

    Okay, danke. Aber das funktioniert nur in bestehenden Wäldern. Was macht man, wenn man eine andere Fläche (Wiese, Acker, Brachland) in einen Wald verwandeln will, anstatt Jungbäume zu pflanzen? Einfach Baumsamen ausstreuen?

  494. #517 Alisier
    26/02/2021

    Hallo Viktualia! Ich bin gespannt auf Ideen und Fragen von Dir.
    @ stone 1
    Auch hier: gute Frage, falscher Ansatz.
    Samen gibts genug: die kommen von alleine. Es wachsen aber nicht die Arten, die man will, sondern die, die passen.
    Ein Beispiel: die Eberesche schafft es, zusammen mit Zitterpappeln und anderen Arten, zugrundegegangene Fichtenflächen zusammen mit Pilzen und ihrem Laub PH-mäßig wieder auf neutral zu heben und zwar innerhalb kürzester Zeit. Im Nationalpark Bayrischer Wald hat man das damals gegen den aggressiven Widerstand der Baumpflanzfuzzis zugelassen. (Heinz Sielmann damals: “Man muss doch pflanzen, was denken sich diese Ökoterroristen eigentlich?”)
    Hier in Niedersachsen rodet man Naturverjüngung immer noch und pflanzt die bestellten Bäume selbst dann in versauerte Böden, wenn man weiß, dass sie es nicht überleben, denn man hat sie ja bestellt…..
    Literatur für interessierte kommt nachher: besonders zwei aktuelle Bücher von Spezialisten und Praktikern möchte ich euch sehr ans Herz legen.

  495. #518 Viktualia
    26/02/2021

    verwandeln will

    (bin mal gespannt, von wo aus Alisier die Frage angeht – )

    @stone1, warum sollte man? Wär meine erste Frage. “Bodenschutz” wär für mich jetzt der “Oberbegriff” und auch Wiese, Acker und “Brachland” können bei “artgerechter Behandlung” viel CO2 speichern, in Form von Humus.

    Die “Verwandlung”, sofern du auf die natürliche ansprichst, nennt sich “Sukzession”, das Brachland würde verbuschen und nach und nach würden sich mehr und größere Pionierpflanzen ansiedeln, die gleichzeitig für eine Verschiebung des Bodenlebens von mehr Bakterien zu mehr Pilzen sorgen würde. So kenn ich es.

  496. #519 Tina
    26/02/2021

    @Alisier

    Dazu kommt, dass man gerade Eichen wirklich überall hingepflanzt hat, obwohl man es an manchen Standorten ursprünglich mit Eschen-Ahorn-Wäldern, oder Linden-Hainbuchen-Wäldern zu tun hatte, wo natürlich auch eher die entsprechenden passenden Pilze wuchsen.

    Wäre es nicht sowieso eine gute Idee, immer zu gucken, welche Bäume ursprünglich mal an einem bestimmten Ort wuchsen und die dann gezielt anzupflanzen? Dann würde man mit der Zeit ja auch wieder weniger von denen haben, die da eigentlich nie so richtig hingepasst haben, wie die vielen Nadelbaumplantagen beispielsweise.
    Dass grosse Teile unseres Waldes versteppen könnten oder werden, finde ich übrigens ein echtes Schreckensszenario. Wenn man Länder kennt, die kaum Wald haben (wegen früherer großflächiger Abholzung und / oder wegen des heißen Klimas), ist man doch immer unglaublich froh, dass wir hier (noch) vergleichweise viel Wald haben. Ich möchte defintiv nicht in Zukunft in einem Land mit Steppenlandschaft statt Wald leben.

  497. #520 Viktualia
    26/02/2021

    ursprünglich

    @Tina, ich bin so frei, obwohl du Alisier abgesprochen hast –
    du beziehst dich doch sicher auf “Esche-Ahorn” u/o. “Linde-Hainbuche” und nicht einen bestimmten Zeitpunkt, oder?
    Weil das Wort “ursprünglich” ja irgendwie sehr abstrakt ist – vor ein, zwei oder fünfzehnhundert Jahren? Die anderen Nebenbedingungen würden ja wahrscheinlich gar nicht mehr zutreffen.

    Was aber zu simulieren ist, bzw. wäre, sind Pflanzengemeinschaften, also mehrere Baumarten mit Büschen und Kräutern, die zusammen passen. Und sich auch weiter entwickeln, hin zu anderen Gemeinschaften.
    Und so ganz ohne den “wirtschaftlichen Faktor”, also Bauholz oder Wild müsste ja auch nicht unbedingt sein – nur nicht unbedingt als Priorität um jeden Preis.

  498. #521 RPGNo1
    26/02/2021

    @zimtspinne

    kein Problem, bin nicht nachtragend.

    In DEM Punkt sind wir uns einig.

    Dass wir nicht erneut aneindander geraten, kann und will ich aber nicht als vorausgesetzt ansehen.

    Solange der Streit ohne persönliche Attacken abläuft, habe ich kein Problem.

  499. #522 RPGNo1
    26/02/2021

    @noch’n Flo

    Was eine Zufallsverlinkung so auslösen kann 😀

    Na denn man tau.

  500. #524 stone1
    26/02/2021

    @Alisier & @Viktualia

    Danke noch mal, als Ösi und somit Baummensch ((c) der alte Trottel und most impeached Potus ever Trump) sollte ich das alles eigentlich wissen. ; )

  501. #525 stone1
    26/02/2021

    @Viktualia

    Warum sollte man?

    Bspw. wenn ein Landwirt auf Forstwirtschaft umstellen will? Gut, ist momentan eher unrealistisch, weil die Holzpreise wegen des vielen Schadholzes im Keller sind, aber kann ja sein.

  502. #526 Tina
    26/02/2021

    @Viktualia

    Ich weiß nicht, wie weit man da zurückblicken müsste. Aber nach meiner laienhaften Einschätzung müsste man doch im Prinzip wissen, welche Bäume an einem bestimmten Ort am besten leben können, auch im Hinblick auf das sich ändernde Klima. Wenn man also weiß, dass Nadelbäume oder auch Eichen keine Chance habe (nur mal so beispielsweise heraugegriffen), macht es doch keinen Sinn, wenn man die dort dann trotzdem versucht anzupflanzen und die dann alle sterben.

  503. #527 Alisier
    26/02/2021

    @ Tina
    Im Prinzip stimme ich Viktualia zu.
    Und ja, die Vorstellung der Versteppung schockt mich auch…..allerdings ist das z.B. in Brandenburg wegen der Kiefernaffinität der DDR schon fast Realität.
    Der Hauptpunkt ist letztendlich: es gibt angesichts des Klimawandels keine Planungssicherheit mehr.
    Lass die Natur machen und guck, was passiert und versuche die Zusammenhänge genauestens zu beobachten und daraus zu lernen.
    Pflanzen ist im Moment nur noch dämlich.
    Das Problem ist, dass die Informationen zu Wald und Waldwirtschaft hauptsächlich von den Forsten kommen, diese eine sehr leistungsfähige PR-Abteilung haben, und insgesamt stockkonservativ sind. Nur weil sie inzwischen richtig Geld verlieren, erwägen sie überhaupt, was zu ändern.
    Aber die Reaktionen sind im Moment viel eher panisch als sinnvoll, und das Misstrauen gegenüber wissenschaftlich und ökologisch orientierten Praktikern selbst aus den eigenen Reihen ist groß.
    Ich fürchte, dass erst alles zusammenbrechen muss, ehe sich wirklich was ändern kann.
    Das wilde Pflanzen und Holzen(bei den sterbenden Buchen) ist letztendlich die Rundstedt-Offensive der Forsten.

  504. #528 Tina
    26/02/2021

    Übrigens sehr interessant, was passiert, wenn man ein Stück Land sich selbst überlässt, so wie Loki und Helmut Schmidt das auf ihrem Grundstück am Brahmsee damals gemacht haben. Da ist nach und nach von selbst ein sich immer weiter wandelnder “Urwald” entstanden.

    https://loki-schmidt-stiftung.de/stiftungsland/norddeutschland/lokis-urwald-am-brahmsee.html

  505. #529 Alisier
    26/02/2021

    @ Tina
    Es ändert sich gerade zu schnell: es kann sein, dass ein klassischer Buchenstandort sich aus Klimawandelgründen auf dem Weg zum Eichen-Hainbuchenwald befindet.
    Es schlägt zudem gerade die Stunde für einheimische Exoten, die mit Extremsituationen klar kommen, und die zur Wachablösung bereit stünden, wenn man sie denn ließe….
    Ein Beispiel wäre die Elsbeere (Französisch “Alisier”….).

  506. #530 Alisier
    26/02/2021

    Gutes Beispiel Tina!
    Und dieser kleine Wald liefert richtig gute Daten.
    Du hast mich übrigens gerade auf eine Idee gebracht…..das könnte klappen…..
    Aber jetzt: essen.

  507. #531 noch'n Flo
    Schoggiland
    26/02/2021

    Wir haben bei uns in der Gegend das Glück, fast 30 Jahre lang einen Kreisförster gehabt zu haben, der viel Wert auf Diversität und Waldschutz gelegt hat:

    https://www.solothurnerzeitung.ch/solothurn/weitere-regionen/30-jahre-kreisforster-habe-mich-vor-allem-als-anwalt-des-waldes-verstanden-ld.1347111

    Aber auch sein Nachfolger, der seit 2019 im Amt ist, führt die Philosophie des Altförsters sehr schön weiter. Wenn ich im Sommer die Berghänge rund um unser Haus anschaue, kann ich problemlos mehr als ein Dutzend “Shades von Green” erkennen. Wirklich sehr schöne Mischwälder.

    Der Altförster wurde übrigens im Laufe der Jahre für seine Arbeit mehrfach ausgezeichnet, u.a. auch vom NaBu (!).

    Auf der Strasse, auf der ich täglich zur Arbeit fahre, musste vor ein paar Jahren ein Baum gefällt werden, der sich gefährlich in eine Kurve geneigt hatte. Der Baum wurde auf ca. 2m Höhe gekappt, inzwischen sind unterhalb der Schnittstelle wieder neue Äste gewachsen (sieht ein wenig so aus wie eine Palme auf Viagra). Absolut faszinierend.

    Ich glaube, ich muss demnächst mal ein paar Fotos machen. Die Wälder rund um unser Dorf sind wirklich wunderschön.

  508. #532 Viktualia
    26/02/2021

    @Tina, das mit dem “ursprünglich” ist wirklich sehr relativ. Und dein Beispiel ganz prima: da steht ja auch, dass inzwischen andere Bäume wachsen als zu Anfang. Die schaffen sich ihr Klima, sozusagen, selber. Im Boden.

    Du sprichst, zu Recht, dass Klima i.S. von Wetter an: wärmer und weniger Regen.
    Aber im Boden gibt es ja auch diverse Bedingungen, die stimmen müssen; neben Ph-Wert die vorherrschenden Bakterien, bzw. Pilze, die die Nährstoffe für die Bäume (im Austausch für Zucker, also Kohlenstoff) bereitstellen, aufbereiten.

    Und das halt eher in “Gruppen”, also ein paar Baumarten, ein wenig Gebüsch und “Kräuter”, also Gräser und ein- bzw. zweijährige Pflanzen.

    Und nicht zu vergessen: Tiere. Große wie Kleine, die Samen verteilen, mit ihrem Kot düngen, Sachen zerkleinern. Ein Biotop halt.

    Wenn das nicht mit in der Rechnung ist, sterben die Bäume früher, bzw. vermehren sich nicht in dem Maße, auch wenn es die in der Gegend mal gab – im Verbund.

  509. #533 noch'n Flo
    Schoggiland
    26/02/2021

    Das Projekt von Loki Schmidt hat ja in den 1990ern einen Kommilitonen von mir inspiriert, mit seinem Erbteil von seinem viel zu früh verstorbenen Vater eine grosse Wiese zu kaufen und einfach sich selbst zu überlassen.

    Keine Ahnung, was daraus geworden ist; ich glaube, ich muss da mal wieder Kontakt aufnehmen…

  510. #534 Tina
    27/02/2021

    @noch’n Flo

    Ich glaube, ich muss demnächst mal ein paar Fotos machen. Die Wälder rund um unser Dorf sind wirklich wunderschön.

    Kannst du ja auch hier mal posten. Wir müssen ja nicht immer nur Katzenbilder austauschen. Ich gucke mir auch immer gerne schöne Landschaftsbilder an.

    Ich habe mal ein schon etwas älteres Foto von der hiesigen Umgebung ausgegraben:

    https://abload.de/img/img_5713azkl5.jpg

  511. #535 noch'n Flo
    Schoggiland
    28/02/2021

    Muddi und ich hatten angesichts von drei Tagen >20°C Fernweh bekommen. Deshalb mussten wir an diesem Wochenende unbedingt mal wieder griechisch kochen:

    https://up.picr.de/40648997kp.jpg

    Linker Teller im Uhrzeigersinn ab 12h: Tomatenreis, Souvlaki, Ofengyros, Muddis geniales Tsatziki, Bifteki, Lammkotelett. In den Schalen rechts Bauernsalat und griechischer Krautsalat (gestern Abend eingelegt).

    War echt lecker!

  512. #536 Tina
    28/02/2021

    @noch’n Flo

    Das ist aber kein Landschaftsfoto…
    Jetzt habe ich Hunger, danke auch ;-).
    Sieht echt sehr lecker aus.

  513. #537 stone1
    28/02/2021

    @Tina

    Jetzt habe ich Hunger, danke auch ;-).

    Wollt ich auch gerade sagen. Solche Bilder gehören verboten. Vor allem um die Uhrzeit an einem Tag, an dem bei mir Schmalhans Küchenmeister war.

  514. #538 zimtspinne
    28/02/2021

    @ Tina

    sehr ästhetischer Tag und Gegend!
    Ist das bei dir ums Eck oder weiter weg?

    Der Waldbestand hier ist nicht so prickelnd in Schuss – mehr oder weniger ständig Niederschlagsdefizit, um das mal +grund+sätzlich auszugleichen, müsste es mind. 5 Wochen am Stück regnen. Hat mal jemand ausgerechnet, nicht meine Vermutung 😉
    Nach zwei schönen Wandertagen ballert nun heute wieder die Fusionsfackel gnadenlos vom Himmel und bei mir direkt den ganzen Vormittag in die Räume.
    Brauche endlich die Rollos für draußen, dann ist Schluss mit lachender Sonne.

  515. #539 zimtspinne
    28/02/2021

    @ Floh

    steht das Essen etwa auf einem Notebook!?

  516. #540 zimtspinne
    28/02/2021

    Hier ist mal ein Foto vom Steingarten.
    https://up.picr.de/40650245ks.jpg
    größerer Blickwinkel:
    https://up.picr.de/40650260sv.jpg

  517. #541 zimtspinne
    28/02/2021

    ok, die Schotterwüste ist in der Tat auch vorhanden…. 😀

  518. #542 Tina
    28/02/2021

    @zimtspinne

    Der Garten ist ja ganz besonders schön, so vielfältig und bunt. Da steckt sicher einiges an Arbeit drin, oder?

    Direkt an der Elbe wohne ich nicht, ist aber von hier gut zu erreichen. Am besten kann man dort spazieren gehen, wenn viele Leute das Wetter nicht gut finden (also bewölkt mit eventuellem Regen…). Bei prallem Sonnenschein ist es insbesondere an Wochenenden meist viel zu voll dort, da kann man dann im Gänsemarsch an der Uferpromenade langlaufen, was keinen Spaß macht.
    Aber wenn es nicht so voll ist, kann man dort schöne lange Spaziergänge direkt am Wasser machen und die Schiffe und die Hafenanlagen auf der anderen Elbseite angucken.

    Ich glaube, das Essen steht bei noch’n Flo wirklich auf einem Notebook… Huch!

  519. #543 zimtspinne
    28/02/2021

    @ Tina

    ich sehe schon, wir sind uns total einig über die Wetterpräverenzen!
    Die Aussicht und Natur sind wirklich unglaublich schön.
    Erinnert mich an meine Urlaube im Norden.

    Hier ist nochmal mein Kater, damals Jungkater in der Schotterwüste (ich wohnte noch bei meinen Eltern zeitweise)

    https://up.picr.de/40651140pp.jpg?rand=1614511315

  520. #544 zimtspinne
    28/02/2021

    ohhh Präferenz 😉

  521. #545 Tina
    28/02/2021

    @zimtspinne

    Der Kater ist farblich jedenfalls gut getarnt in der Umgebung. 😉

    Wie immer eine eindrucksvolle Erscheinung. War er damals schon ausgewachsen? Die Pfötchen sehen im Größenverhältnis noch ein bisschen aus wie bei jungen Katzen.

  522. #546 RPGNo1
    28/02/2021

    @zimtspinne

    Hier ist mal ein Foto vom Steingarten.

    Nice. Ist abgenommen.

    Apropos Wetter: Gestern hatten wir einen Kälteeinbruch. Der Gang über den Markt war nur “brrrr”. Heute sind es normale 10 °C.

  523. #547 Spritkopf
    28/02/2021

    Bei uns halten derzeit die Buntspechte ziemliche Klopforgien ab. Hier ein Bild vom heutigen Morgenspaziergang.

  524. #548 noch'n Flo
    Schoggiland
    28/02/2021

    @ Tina:

    Ich glaube, das Essen steht bei noch’n Flo wirklich auf einem Notebook… Huch!

    Na und?

  525. #549 noch'n Flo
    Schoggiland
    28/02/2021

    Und nun der Wetterbericht:

    https://de.webfail.com/c81ba336d1c

    😉

  526. #550 Tina
    28/02/2021

    @Spritkopf

    Sehr hübsch. Hier piepst und trällert auch schon allerlei Vogelgetier. Einen Buntspecht habe ich allerdings noch nicht gesehen oder gehört.

    @noch’n Flo

    Dient der Laptop als Warmhalteplatte? 😉

  527. #551 Spritkopf
    28/02/2021

    @Tina

    Buntspechte sind auch ziemlich scheu. Die hörst du eher, als dass du die siehst. Der auf dem Bild saß ganz oben im Baum und ich habe ihn nur deswegen so großformatig gekriegt, weil meine Kamera so einen extremen Zoom hat.

    Ganz selten habe ich sogar mal einen am Futterspender auf dem Balkon.

  528. #552 RPGNo1
    28/02/2021

    Ich hatte in den Weihnachtsferien das Glück, während eines Spazierganges einen Buntspecht zu sehen, nachdem er sich zuerst akustisch bemerkbar gemacht hatte.

  529. #553 RPGNo1
    28/02/2021

    @Tina

    Dient der Laptop als Warmhalteplatte?

    Dann würde ich mir dringend mal den Kühler ansehen. 🙂

  530. #554 noch'n Flo
    Schoggiland
    28/02/2021

    @ tina:

    Dient der Laptop als Warmhalteplatte?

    Nö, als Platz.

  531. #555 PDP10
    28/02/2021

    Sagt mal … kriegt ihr seit einigen Tagen auch hin und wieder Mails von den Scienceblogs mit dem Betreff:
    “[Neuer Kommentar] Kontakt & Impressum” ?

    (Sind Benachrichtigungen über neue Kommentare im Forum unter eben jenem Artikel. Meistens Spam.)

    Is’n da wieder kaputt?

  532. #556 Jolly
    28/02/2021

    @PDP10

    Sagt mal …

    Hatte ich vor ein paar Tagen. Konnte mich zwar gar nicht erinnern, die betreffenden Artikel je abboniert zu haben, aber auszuschließen ist das deswegen auch nicht. Hab dann zwei- oder dreimal die Abbos gekündigt und seitdem Ruhe.

    @Dampier betrifft es auch, wie im Kummerkasten zu lesen.

    Is’n da wieder kaputt?

    It’s not a bug, it’s a feature.

  533. #557 PDP10
    01/03/2021

    @Jolly:

    It’s not a bug, it’s a feature.

    No, it’s not.

    Unter den normalen Kommentar-Threads kann man ja schon lange kein Häkchen mehr setzen um sich per Mail über neueste Kommentare informieren zu lassen. (was ich blöd finde). Und den Thread unter “Impressum & Dingens” habe ich nie abonniert.

    Deshalb finde ich es merkwürdig bis lustig, dass ich ausgerechnet für den Thread per Mail über neue Kommentare informiert werde.

    It’s a bug.

    Aber Dampier erzählt im Kummerkasten ja auch von seiner Lösung. Vielleicht sollte ich mich doch mal mit RSS Feeds beschäftigen …

  534. #558 PDP10
    01/03/2021

    Eigentlich wollte ich nur wissen, ob ich der einzige bin, der diese komischen Mails bekommt.

    Also danke. Frage beantwortet.

  535. #559 stone1
    01/03/2021

    @PDP10

    Sagt mal …

    Bei mir bisher nicht, dafür erscheint momentan gefühlt jeder 2. Kommentar von mir mit Verzögerung, wie Dampier dort auch berichtet. Aber das hatte es ja auch schon öfters und ist nicht so schlimm, meistens dauerts nur ein paar Sekündchen, bis auf einmal beim Astrodicticum, da hats etwa einen halben Tag gedauert. Vielleicht ist dieser aber auch im Spamfilter gelandet und musste erst wieder rausgefischt werden.

  536. #560 PDP10
    01/03/2021

    @stone1:

    dafür erscheint momentan gefühlt jeder 2. Kommentar von mir mit Verzögerung,

    Dito. Dein Kommentar eben auch. Konnte den unter “neueste Kommentare” auf der Hauptseite von BlooDNAcid schon sehen, aber hier noch nicht.

    Sind aber immer nur ein paar dutzend Sekunden. Damit kann ich im Zweifel leben.

  537. #561 Jolly
    01/03/2021

    @PDP10

    It’s a bug.

    No, it’s not. It’s a hidden feature.

    Es werden Uninteressierte informiert, sobald Spam-Kommentare eingegangen sind. Das ist sogar ein Alleinstellungsmerkmal, das andere Plattformen nicht anbieten.

    doch mal mit RSS Feeds beschäftigen

    Ohne RSS-Feedreader bin ich aufgeschmissen, wie ich unlängst schmerzhaft spüren musste, siehe Kummerkasten.

  538. #562 PDP10
    01/03/2021

    Es werden Uninteressierte informiert, sobald Spam-Kommentare eingegangen sind. Das ist sogar ein Alleinstellungsmerkmal, das andere Plattformen nicht anbieten.

    So kann man es natürlich auch sehen … 🙂 🙂

    Also, danke Scienceblogs, dass ich über Dinge informiert werde, die ich so gar nicht wissen wollte!

    (Wobei … Penisverlängerungen waren bisher noch nicht dabei. Lahm!)

  539. #563 PDP10
    01/03/2021

    So kann man es natürlich auch sehen …

    In meiner Branche nennt man sowas übrigens “Broken by Design” …

  540. #564 RPGNo1
    01/03/2021

    @noch’n Flo

    Willst du nicht mal ein Buch über deine Erlebnisse als deutscher Hausarzt in der Schweiz schreiben? 😉

    https://onkelmichael.blog/2021/03/01/gelesen-koock-ulrike-frau-doktor-wo-ich-sie-gerade-treffe/

  541. #565 Tina
    01/03/2021

    @RPGNo1

    Ich glaube, ich würde das Buch kaufen, noch’n Flo kann ja sehr unterhaltsam schreiben. Wollte ich jetzt einfach mal erwähnen, weil er in letzter Zeit so viel kritisiert worden ist (und das nicht immer fair).

  542. #566 Tina
    01/03/2021

    @RPGNo1

    P.S. Dich meinte ich damit nicht (vonwegen nicht fair), nicht dass das jetzt falsch verstanden wird.

  543. #567 RPGNo1
    01/03/2021

    @Tina

    Kein Problem! 🙂

    Ich würde aufgrund noch’n Flos Erzählungen nicht an seiner Hingabe zum Arztberuf und die Fürsorge für seine Patienten zweifeln.

    Dass ich an seiner Argumentationsweise einiges zu bekritteln habe, steht unabhängig davon auf einem anderen Blatt.

  544. #568 Tina
    01/03/2021

    @RPGNo1

    Ja, das eine sind begründete inhaltliche Differenzen und das andere ist, wie man miteinander umgeht.
    Im Internet vergessen einige vielleicht manchmal, das am anderen Ende der Leitung auch ein Mensch sitzt, der empfindsam ist. Nach meiner Einschätzung kann noch’n Flo ganz schön was einstecken (austeilen auch), aber irgendwann ist auch mal gut.
    Ich glaube, wenn man mich so angehen würde, hätte ich keine Lust mehr und würde zumindest zeitweise von der Bildfläche verschwinden.

  545. #570 Dr. Webbaer
    03/03/2021

    Schwarzer Suprematist detektiert :

    -> https://www.welt.de/politik/deutschland/plus227351479/Umstrittener-Auftritt-Berliner-Gruenen-Politiker-begruesst-Gewalt-gegen-das-rassistische-System.html (leider mittlerweile hinter einer sog. Bezahlschranke)

    …und natürlich bei der bundesdeutschen ökologistischen Partei am Start.

    Mit freundlichen Grüßen
    Dr. Webbaer (der auch schwarze Nazis nicht mag)

  546. #571 Dr. Webbaer
    03/03/2021

    @ Kommentatorenfreund ‘stone1’ :

    Bedanken Sie sich diesbezüglich – ‘dafür erscheint momentan gefühlt jeder 2. Kommentar von mir mit Verzögerung’ – bei der hier anzunehmenderweise genutzten AI (im Hintergrund sitzt womöglich, wie bei “Quora”, dann letztlich doch ein Mensch, vielleicht in Pakistan und aus Kostengründen), komplexe Aussagen versteht diese AI nicht, sie versteht eigentlich exakt nichts, nur böse Wörter mit anzunehmenderweise böser Meinung von wiederum anzunehmenderweise bösen Personen, die nicht rein dürfen, lol.

    MFG
    Wb

  547. #572 Dr. Webbaer
    03/03/2021

    Was geht, ist bei der AI eine Art positives Image aufzubauen, Old Dockie hat dies versucht, er darf dann auch mal böse sein, die AI (inklusive anzunehmenderweise vorhandenem Personal) hat dann weitgehend aufgegeben.

  548. #573 Dr. Webbaer
    03/03/2021

    Nach meiner Einschätzung kann noch’n Flo ganz schön was einstecken (austeilen auch), aber irgendwann ist auch mal gut.

    Kommentatorenfreund ” noch’n’Flo ” ist ganz OK, solange er nicht droht seine Rechtsbeistände einzusetzen, er ist u.a. auch i.p. Kritik an seiner Haustierhaltung empfindsam, haha, er ist einer von uns.

    MFG
    Wb

  549. #574 Tina
    03/03/2021

    Ich musste gerade so lachen:

    https://www.zeit.de/kaenguru-comics/2021-03/folge-80

    https://www.zeit.de/kaenguru-comics/2021-03/folge-81

    https://www.zeit.de/kaenguru-comics/2021-03/folge-82

    Sei vorsichtig mit deinen Wünschen.
    Und mit deiner Schadenfreude auch. 🙂

  550. #575 stone1
    03/03/2021

    Argh, was für eine Shyse. Grad hab ich erfahren, dass mein Dad einen Darmtumor hat. War bei einer Routine-Darmspiegelung, da haben sie was gefunden.
    Dabei hatte er ja gerade erst (naja, ist schon 2 Jahre her) die Prostata-Geschichte zum Glück gut hinter sich gebracht. Und jetzt das. Kann man nur hoffen, dass es kein bösartiger ist. Immerhin dürfte er früh erkannt worden sein, denn die letzte Spiegelung ist erst 3 Jahre her, da war noch alles okay. Das finde ich echt beshysen und es macht mir große Sorgen.

  551. #576 noch'n Flo
    Schoggiland
    03/03/2021

    @ Stoney:

    Das tut mir sehr leid für Deinen Vater. Ich drücke die Daumen, dass der Befund gutartig ist.

    Wenn die letzte Spiegelung erst 3 Jahre her ist, muss er aber auch beim letzten Mal schon Befunde gehabt haben, die als beobachtungspflichtig eingestuft wurden, ansonsten werden deutlich längere Kontrollintervalle gewählt.

  552. #577 stone1
    03/03/2021

    @noch’n Flo

    Danke. Ich glaub aber, er hatte letztes Mal noch nix, die Spiegelung wurde nur im Rahmen der Voruntersuchungen für die Prostata-OP gemacht.

  553. #578 Ursula
    03/03/2021

    @ stone1
    Das mit deinem Vater tut mir leid.
    Ich schließe mich dem Daumenhalten an!

  554. #579 stone1
    03/03/2021

    @Ursula

    Danke. Wie gehts Dir mittlerweile? Covid glimpflich verlaufen?

  555. #580 Ursula
    03/03/2021

    @ stone1
    Danke der Nachfrage. So halbwegs glimpflich. Seit ca. 2 Tagen fühl ich mich wieder halbwegs normal. Müde und zittrig bin ich noch, und riechen tu ich noch fast nix, schmecken geht schon.

  556. #581 RPGNo1
    03/03/2021

    @stone1

    Auch von meiner Seite beste Wünsche an den Herrn Papa.

    @Ursula

    Schön zu hören, dass es langsam wieder aufwärts geht. Die letzte Hürde packt ihr auch noch.

  557. #582 stone1
    03/03/2021

    @Ursula

    Oh, dann hattest Du wohl einen mittelschweren Verlauf. Hoffentlich kehrt der Geruchssinn auch bald zurück, das kann ja mitunter länger dauern, wie man so hört.

  558. #584 stone1
    03/03/2021

    @RPGNo1

    Danke auch Dir, morgen muss er schon zur genaueren Abklärung ins KH, dann wirds aber wohl ein paar Tage dauern, bis das Gewebe auf Bösartigkeit untersucht ist. Banges Warten steht an.

  559. #585 Tina
    03/03/2021

    @stone1

    Alle guten Wünsche auch von mir für deinen Vater!

    @Ursula

    Weiterhin gute Besserung!
    Hattest du denn auch Fieber und Husten?

  560. #586 Tina
    03/03/2021

    @Ursula

    Sollte natürlich heißen: länger Fieber und Husten.

  561. #587 Ursula
    03/03/2021

    @Tina
    Fieber ca. 1 Woche, Husten schlimm gute zwei Wochen, derzeit nicht mehr so heftig!
    Das größte anhaltende Problem ist die Müdigkeit.
    Nächste Woche unterrichte ich wieder in homeoffice, hoffentlich pack ich’s!

  562. #588 Tina
    03/03/2021

    @Ursula

    Ich drücke dir die Daumen, dass die Müdigkeit aufhört.

  563. #589 Ursula
    03/03/2021

    @ Tina
    Danke! Wird schon wieder. Es sind wirklich Alle sehr lieb und verständnisvoll, auch in der Arbeit.
    Das ist viel wert.

  564. #590 RPGNo1
    04/03/2021
  565. #591 noch'n Flo
    Schoggiland
    04/03/2021

    @ RPGNo1:

    Das ist Blasphemie. Niemand braucht dieses Remake, das Original ist perfekt, so wie es ist.

  566. #592 stone1
    04/03/2021

    @noch’n Flo

    Oh, sag nicht niemand, mich interessiert das schon. Ich war damals wohl noch ein kleines bisschen zu jung, meine ersten TV-SciFi-Serien waren Mondbasis Alpha 1 und ST:TOS. Als ich später mal eine Folge von Orion gesehen hab, war mir das schon zu altvaderisch, aber im neuen Gewand würd ich mir das schon anschauen.

  567. #593 PDP10
    04/03/2021

    @noch’n Flo:

    Niemand braucht dieses Remake

    Wer sagt denn, dass das ein Remake wird?
    Star-Trek TNG war ja in dem Sinne auch keines sondern eine Fortschreibung.

    Wenn die sowas machen, wird das vielleicht gar nicht schlecht. Jedenfalls dann nicht, wenn sie gute Autoren finden.

  568. #594 PDP10
    04/03/2021

    Ich muss allerdings dazu sagen, dass auch mir das Ausbuddeln und neu machen von alten Serien oder verwursten von alten Filmen zu Serien allmählich auf die Ketten geht.
    Der letzte Tiefpunkt war IMHO Magnum P.I. Das war vielleicht schlecht … mannomann.

  569. #595 noch'n Flo
    Schoggiland
    04/03/2021

    @ PDP10:

    Magnum war schon grottig, aber das Remake von MacGyver ist schlichtweg eine Frechheit. Oder vom A-Team. Oder Hawaii Five-0.

    Aber das Allerschlimmste von allen: der female Reboot der Ghostbusters 2016.

    Aber wenn ich schon lese, wenn beim Orion-Remake die Folgen des Klimawandels in die Handlung integriert werden sollen, schwant mir bereits der permanent erhobene Zeigefinger.

  570. #596 RPGNo1
    04/03/2021

    Nun wartet doch erst einmal ab, wie der Reboot von Raumpatrouille Orion wird. Wenn er Müll wird, können wir immer noch mosern. Ich würde dann sogar ganz vorne mit dabei sein.

    TNG war nach Startschwierigkeiten (Staffel 1 und 2) auch besser als TOS.

    Und Stargate SG-1 (Serie) toppt Stargate (Film) um mehrere AE.

  571. #597 Alisier
    04/03/2021

    Also…..wer das Original von Raumpatrouille wirklich kennt, weiß dass es schon damals eine Klimawandelfolge gab. Das wäre also kein Bruch, und die Serie könnte, wenn man sie denn neu auflegt, eine Neuorientierung zudem gut vertragen. Cliff Alister McLane ist aus der Zeit gefallen, so wie der klassische Kirk. Nichts gegen das Original, aber heute wird man das anders aufziehen müssen.
    Und wie man das A-Team-Original verschlechtern könnte würde mich auch interessieren. Das ist wohl kaum möglich.
    Aber dass der Spiegelmensch Charlotte Kerr als Lydia van Dyke unterschlägt spricht nicht für seine Serienkenntnisse.

  572. #598 Alisier
    05/03/2021

    Ach ja, das Video: General van Dyke, die einzige Frau die McLane wirklich respektierte…..

  573. #599 RPGNo1
    05/03/2021

    @Alisier

    Ich habe gerade noch mal nachgelesen. Es ist überhaupt kein Autor für den Orion-Artikel angegeben. Komisch.

    Und wie man das A-Team-Original verschlechtern könnte würde mich auch interessieren. Das ist wohl kaum möglich.

    A-Team war Kult! Knight Rider war Kult, Airwolf (die Folgen mit Jan-Michael Vincent) war Kult.

    Und über Kult gibt es nichts zu diskutieren. Punkt. 🙂

  574. #600 stone1
    05/03/2021

    @RPGNo1

    Zustimmung, aber

    Airwolf (die Folgen mit Jan-Michael Vincent)

    Gab es denn auch noch andere Folgen?

  575. #601 Alisier
    05/03/2021

    @ RPGNo1
    Ja, ok, war Kult.
    Aber vieles hat ein Verfallsdatum, und das des A-Teams ist längst überschritten.
    Für 12-Jährige mögen diese Geschichten noch interessant sein, aber irgendwann begreift man, was da wirklich abgeht, auch und gerade hinsichtlich billiger Indoktrination.
    Trump z.B. kann man mit Fug und Recht als einen legitimen Nachfolger Hannibals sehen.

  576. #602 Alisier
    05/03/2021

    Ansonsten ist der Einzige, der wirklich “Kult” ist und macht Horst mit seine Lanz wie Werner treffend bemerkte.

  577. #603 RPGNo1
    05/03/2021

    @stone1

    Gab es denn auch noch andere Folgen?

    Yep.

    https://de.wikipedia.org/wiki/Airwolf#Airwolf_II

  578. #604 noch'n Flo
    Schoggiland
    05/03/2021

    @ RPGNo1:

    Der Knight Rider Reboot war übrigens auch grottig.

  579. #605 stone1
    05/03/2021

    @RPGNo1

    Airwolf II

    Aha, hab ich gar nicht mitgekriegt.

    @Alisier

    hinsichtlich billiger Indoktrination

    Das schon (militaristische Verklärung, Selbstjustiz), aber

    Trump z.B. kann man mit Fug und Recht als einen legitimen Nachfolger Hannibals sehen

    Wie bitte? Ich sehe da nicht wirklich Parallelen. Also so überhaupt keine. Und das kann nicht nur am nostalgisch-verklärten Blick liegen.

  580. #606 Alisier
    05/03/2021

    @ stone 1
    Ich formuliere es anders: diejenigen die Hannibal gut fanden, dürften auch große Sympathien für Trump hegen.
    Sicher nicht alle, aber die sehr vereinfachte Weltsicht mit klassischen, wenn nicht primitiven Männerbildern und -fantasien kommt den Donald-Fans doch sehr entgegen.

  581. #607 stone1
    05/03/2021

    @Alisier

    Das ist eine viel zu pauschalisierende Verallgemeinerung. Ich fand Hannibal cool, Trump aber total shyse. Und da bin ich bestimmt nicht der Einzige. Klassisch bis primitives Männerbild stimmt zwar, aber das war damals doch in praktisch allen Actionserien und Filmen so üblich. Da könntest Du genauso gut behaupten, wer Kirk gut fand, dürfte Sympathien für Trump hegen, wär dasselbe und genauso falsch.

  582. #608 Alisier
    05/03/2021

    @ stone 1
    Bei Kirk transportiert immerhin die Serie auch andere Botschaften. Beim A-Team konnte ich jetzt keine weiter gehenden Botschaften erkennen.
    Ich denke für Kinder und Jugendliche war und ist das ok, wenn auch nicht unbedenklich. Es sich später noch reinzuziehen….ich weiß nicht.
    Trotzdem muss sich nun wirklich niemand für seine Vorlieben rechtfertigen: es hat sicher viele Gründe warum man an solchen Serien hängt.

  583. #609 Alisier
    05/03/2021

    Ich finde es übrigens interessant über TOS nachzudenken, und über das, was Raumschiff Enterprise von A-Team unterscheidet.
    Das erste Auffällige ist das Fehlen von Gegenpositionen. TOS lebt geradezu vom Dreieck Kirk-Spock-McCoy und den Konflikten zwischen den Dreien.
    Beim A-Team ist immer glasklar, dass alle das Gleiche denken und wollen, und dass es etwas Richtiges gibt, für dessen Durchsetzung jedes Mittel Recht ist.

  584. #610 zimtspinne
    05/03/2021

    @ Alisier

    Endlich haben wir beide auch mal eine Welle!
    Ich kann diese hiesige Vorliebe für pathetischen Heldenschmonzes auch nicht nachvollziehen. Noch nie!
    Muss sowas wie die maskuline Verpilcherung sein.

    Was ich allerdings auch nicht mag: Wenn weibliche Emanzipation seltsame Blüten treibt und ins andere Extrem fällt…. so männlich geformte Superheldinnen quasi.
    Ganz verbreitet war das eine Weile in deutschen (und auch anderswo, glaub ich) Krimi-Serien. Das fällt dann genauso tief ins Klischee-Klo.
    Immer diese Extreme….

    welche Serien hast du denn als Kind geguckt, Alisier? Oder auch etwas älter dann?
    Bestimmt irgendwas ökomäßiges….. Wilfried, der dicke Weltenbummlerwal im Kampf gegen die Müllberge oder Lessie, die Bienenretterin :p

  585. #611 zimtspinne
    05/03/2021

    brrrrr…. Katzen sind manchmal solche kleinen Dreckspatzen.
    Mezzi ärgert mich gerade, indem sie sich immer wieder auf eine im Flur für den Müll zwischengelagerte Verpackung hockt, die zerrissen und speckig schon ankam.
    Kein dicker Karton, nein so eine komische hauchdünne Hermes-Tüte, ungemütlich und ätzend.
    Wollte die doch nutzen und beim Putzen anfallenden Kleinmüll dort reinpacken, aber bevor ich dazu komme, sitzt das Viech dauernd dort drin.
    Und dann direkt aufs Bett…..
    Dabei hat sie so viele schöne Plätze mit frisch gewaschenen Kissen und Decken.
    Dafür hab ich einfach kein Verständnis.
    Nehme das Ding jetzt fort und versündige mich mit einer neuen Mülltüte für den anfallenden Kleinmüll. Die Katze ist schuld.
    (ok, ein täglich dreimal hereindreckender Hund wäre um vieles schlimmer. Von denen erwartet ja aber auch keiner Reinlichkeit)

  586. #612 Alisier
    05/03/2021

    @ zimtspinne
    Ich bin erst als halbwegs Erwachsener etwas schräg geworden, und war ein recht normales kind. Sagt man zumindest….
    Also Raumschjiff Enterprise war schon sehr wichtig. Spock war mein erstes richtiges Vorbild.
    Ansonsten waren mir die KnallBummPäng-Serien nie ganz geheuer.
    Columbo habe ich echt geliebt, und “Die Grashüpfer”, eine Serie über Flugpioniere.
    Schon auch die Sendungen von Horst Stern, aber Wickie mochte ich ebenfalls sehr.
    Und bei den Superheldinnen stimme ich dir zu.

  587. #613 Alisier
    05/03/2021

    …..und von Columbo glaube ich auch einiges gelernt und übernommen zu haben…..

  588. #614 zimtspinne
    05/03/2021

    … na, hoffenltich nicht das Zigarrepaffen in engen Aufzügen und den Geiz!

    Ich muss erstmal googlen, was das so alles ist bei deinen Serien…

  589. #615 Alisier
    05/03/2021

    Columbo zündet das Ding eigentlich selten bis nie an, außer zum Provozieren.
    Den Geiz behauptet er zudem nur aus taktischen Gründen.
    Er spielt mit den Mördern, um sie Schritt für Schritt in den Wahnsinn zu treiben.
    Übrigens hat er sowohl Spock wie auch Kirk des Mordes überführt.

  590. #616 stone1
    05/03/2021

    @Alisier

    Bei Kirk transportiert immerhin die Serie auch andere Botschaften. Beim A-Team konnte ich jetzt keine weiter gehenden Botschaften erkennen.

    Es ging jetzt aber nicht um die Unterschiede der Serien, sondern darum, was nun der Unterschied zwischen Kirk und Hannibal hinsichtlich einer Vergleichbarkeit mit Trump sein soll. Und da müsste man schon mit der Lupe suchen, finde ich.
    Aber ist ja auch egal, ich will eigentlich gar nicht das A-Team verteidigen, ab einem gewissen Alter hab ich mir das auch nicht mehr angesehen, weils mir zu naiv und militaristisch war. Ist ja vollkommen okay, dir hat A-Team schon als Kind nicht gefallen, mir schon. Aber der Trump-Vergleich war halt voll daneben, auch wenn Du es nicht zugeben wirst.

  591. #617 zimtspinne
    05/03/2021

    er pafft doch eigentlich überall und ständig bis auf die Folgen, wo er versucht aufzuhören….
    beim Geiz könntest du recht haben, vielleicht fällt mir noch eine Situation ein, in der er alleine mit sich dem Geizkragentum frönt^^

    meinst du die Darsteller Kirk und Spock?
    Spock kenne ich und weiß, wen du meinst, Kirk fällt mir gerade gar nicht das passende Gesicht dazu ein…..

  592. #618 Alisier
    05/03/2021

    @ stone 1
    Ich gebe zu, dass es eine Provokation war 🙂

  593. #619 stone1
    05/03/2021

    Übrigens hat er sowohl Spock wie auch Kirk des Mordes überführt.

    Ah ja, stimmt. An die Shatner-Folge kann ich mich noch gut erinnern, aber die mit Nimoy hab ich so gut wie vergessen. Hoffentlich kommt niemals niemand nicht auf die Idee, ein Columbo-Remake zu machen.

  594. #620 Alisier
    05/03/2021

    “Les faucheurs de marguerites” hieß die Serie mit den Flugpionieren im französischen Fernsehen.
    Ich weiß nicht welche Reichweite sie in Deutschland überhaupt hatte, und wieviele sie gesehen haben.

  595. #621 zimtspinne
    05/03/2021

    ach ja doch!
    als ich den mal in der Serie in jung sah, erkannte ich ihn erst auf den zweiten Blick oder den dritten… passiert mir sonst nicht.
    Ich kenne aber die Raumschiff E. Sachen nicht wirklich. Was nicht daran liegt, dass ich die nicht mögen würde (denke ich), sondern daran, dass ich einfach nie dort landete.
    Wenn ich mal in die alten Serien zappte, hing alles vom richtigen Moment ab…. ob ich die Tür offenhalte oder gleich wieder schließe. (für später oder nie).
    Ich glaube auch, mir waren die Startreks etc immer zu oppulent schon im voraus – da hatte ich Angst, an dieser Oppulenz zu ersticken. Ich meine das jetzt von den epischen Längen her, wobei, nein auch sonst geht ja dort alles in epische Breiten, Längen und Höhen. So mein Eindruck von kurzen Stippvisiten.
    Aber es kommt sicher noch die Zeit dafür irgendwann mal.

  596. #622 Alisier
    05/03/2021

    @ stone 1
    Keine Gefahr: Peter Falk war Columbo und Columbo war Peter Falk.
    Leonard Nimoy spielt einen Herzchirurgen, und schafft es Columbo zum ersten und einzigen Mal die Fassung verlieren zu lassen.

  597. #623 Alisier
    05/03/2021

    @ zimtspinne
    Indiskrete Frage: Wie alt bist Du?

  598. #624 zimtspinne
    05/03/2021

    genau, als er die Thermoskanne auf den Tisch haut. Da war ich echt erschrocken.

    Hast du das andere etwa im franz. TV gesehen? Auf französisch?

  599. #625 zimtspinne
    05/03/2021

    @ Alisier
    das kann ich hier nicht so ohne weiteres verraten, sonst kommen die Schubladen ohne Gnade 😉

  600. #626 Alisier
    05/03/2021

    @ zimtspinne
    Ja nun, man guckt was man empfangen kann…..
    Und zwischen belgischem, französischen und deutschem Fernsehen hin und her wechseln zu können war zur Zeit von maximal 3 Programmen pro Land gar nicht schlecht…..

  601. #627 stone1
    05/03/2021

    von Columbo glaube ich auch einiges gelernt und übernommen zu haben

    Was provokante, herumstochernde, manchmal scheinbar etwas vertrottelte Fragerei betrifft, auf jeden Fall. Aber seine Klasse wirst Du nie erreichen. Trägst Du eigentlich auch manchmal nen zerknitterten Trenchcoat? ; )

  602. #628 Alisier
    05/03/2021

    @ zimtspinne
    Verstehe ich.
    So, einkaufen ist angesagt.

  603. #629 Alisier
    05/03/2021

    @ stone 1
    Wie gesagt: Columbo wird nie jemand erreichen.
    Aber die Rolle gefällt mir.
    Und was den Trenchcoat betrifft: nicht so ganz, aber fast….

  604. #630 stone1
    05/03/2021

    @Zimti

    Schubladen ohne Gnade

    Wieso? Dass Du hier das Küken bist, ist doch hinlänglich bekannt. Deshalb wird dir auch einiges an rebellischem Rabaukentum leichter verziehen als anderen (von meiner Seite zumindest).

  605. #631 noch'n Flo
    Schoggiland
    05/03/2021

    Beim A-Team fand ich immer Murdoch am besten – von Dwight Shultz genauso kongenial gespielt, wie später die Rolle des Ltd. Barkley bei TNG.

  606. #632 Alisier
    05/03/2021

    @ stone 1
    (Nicht weitersagen, aber zimtspinne ist gerade 64 geworden munkeln wohlinformierte Kreise…..)

  607. #633 Alisier
    05/03/2021

    Dwight Schultz also.
    Als role model jetzt nicht ganz so geeignet scheint mir……
    Aber interessant. Ich frage mich wie viele Jungs sich wohl mit ihm identifiziert haben. Ich frage mich wirklich……

  608. #634 stone1
    05/03/2021

    @noch’n Flo

    Oh ja, ich auch. Howling Mad Murdoch, den sie meistens erst aus dem Sanatorium holen mussten. Kein role model fürwahr, aber sicher auch kein schlechter Schauspieler.

  609. #635 noch'n Flo
    Schoggiland
    05/03/2021

    Die Auswahl war ja auch nicht so riesig beim A-Team. Face war einfach zu schmierig glatt und B.A. hatte gerade mal eineinhalb verschiedene Gesichtsausdrücke auf Lager.

  610. #636 noch'n Flo
    Schoggiland
    05/03/2021

    @ Alisier:

    Das A-Team habe ich übrigens das erste Mal auf französisch gesehen, 1987 im Schüleraustausch. Meine Gastfamilie stand total drauf.

  611. #637 zimtspinne
    05/03/2021

    @ Alisier
    und ein Mann noch dazu mit Spitzbart und Vollglatze 😉
    nee, ich wollte eigentlich RPG auch mal meinen Namen verraten, hatte mich dann aber dagegen entschieden, wie auch hier Wohnorte zu nennen oder was ich genau arbeite oder wieviel ich verdiene und natürlich das Auto, auch ganz wichtig.
    Am Ende erkennt mich noch jemand und manchmal erzähle ich hier so persönliche Dinge, anonym, ihr seid sozusagen auch nebenbei meine virtuellen Therapeuten, denen ich mein Herz ausschütten kann. o/o
    Könnte zwar jm meine Katzen erkennen, aber Fotos kann man löschen jederzeit, was mit Texten hier nicht geht (leider).
    Vielleicht irgendwann mal, wenn ich reich und berühmt bin. ok, reich zumindest, berühmt wohl eher nicht und dann kann mir das locker egal sein.
    Oder wir treffen uns mal irgendwann irgendwo.

  612. #638 zimtspinne
    05/03/2021

    also treffen: alle, nicht Alisier und ich allein. tztz!

  613. #639 RPGNo1
    05/03/2021

    @noch’n Flo

    Der Knight Rider Reboot war übrigens auch grottig.

    Kenn ich nicht. Ich gebe aber auch zu, dass ich meinen Fernsehkonsum in den letzten Jahren stark zurückgefahren habe und dass Private fast gar nicht mehr auf meinem Bildschirm erscheinen.

    Beim A-Team fand ich immer Murdoch am besten – von Dwight Shultz genauso kongenial gespielt, wie später die Rolle des Ltd. Barkley bei TNG.

    Geht mir genauso. Die TNG-Folgen mit Lt.(*) Barkley waren immer ein Höhepunkt. Dwight “Barkley” Schultz hatte dann auch die Ehre, eine wiederkehrende Rolle in Voyager zu erhalten.

    Funfact: Habe in der englischen Wikipedia gelesen, dass Dwight Schultz ein oft gebuchter Sprecher für Videogames ist.

    (*) Ltd. ist die Abkürzung für “Limited”.

  614. #640 noch'n Flo
    Schoggiland
    05/03/2021

    @ RPGNo1:

    Am besten finde ich ja die Folge, wo am Ende nach Lt. Barkley eine Krankheit benannt wird – Barkleys Protomorphosesyndrom.

  615. #641 noch'n Flo
    Schoggiland
    05/03/2021

    Übrigens: ab heute läuft bei Amazon prime “Der Prinz aus Zamunda 2”. Muddi und ich machen nachher ein Doppelprogramm mit dem zweiten Borat-Film.

  616. #642 Alisier
    05/03/2021

    @ noch’n Flo
    Ja, viele Franzosen standen da total drauf, obwohl die Synchronisation schlechter als schlecht war.
    Ich habe Barkley nie unvoreingenommen sehen können, weil ich seine Texte, die er auf ultrakonservativen Seiten (um es höflich auszudrücken) veröffentlichte, schon kannte.
    Obwohl ich wusste, dass er mit Whoopi Goldberg befreundet war (die ihn auch zu Star Trek mitschleppte) dachte ich immer an seine Positionen….also selber schuld meinerseits.
    Aber Eddie Murphy geht gar nicht…und schwarz ist er auch noch……

  617. #643 Alisier
    05/03/2021

    @ zimtspinne #637
    Ich denke, dass deine Entscheidung richtig ist.

  618. #644 PDP10
    06/03/2021

    Ad A-Team:

    War nicht meine Lieblingsserie, aber Hannibal mit Trump vergleichen? Is ja gut Schnuffi …

    Mal ganz davon abgesehen, dass das ganze so derartig satirisch überhöht war, dass man das militärische Getöse nun wirklich nicht ernst nehmen konnte. Im Gegenteil. Die vom A-Team haben ja regelmässig die militärisches-Getöse-Macher sauber an der Nase rum geführt.

    Komisch. Das mit der satirischen Überhöhung bei der Serie war mir schon als Vierzehnjähriger klar. Ich wundere mich wirklich, dass das Erwachsene nicht verstehen …

    Aber abgesehen davon: Das war tatsächlich ein Remake das ich mochte. Den Film aus 2010 meine ich. Der war purer Pulp. Aber guter 🙂

  619. #645 Dr. Webbaer
    06/03/2021

    Köstlich was sich Deutsche so alles bieten lassen :

    -> https://www.thisisjanewayne.com/news/2021/02/23/unbequeme-wahrheiten-wie-steht-es-um-deinen-nazihintergrund/ (K-Probe : ‘[…] wozu Menschen mit deutschen Vorfahren, mit sogenanntem Nazihintergrund […]’ – da ist aber ein Nest, auf diese (rassistischen) Thesen springen viele positiv in der BRD positiv an, so wird ernsthaft und teils mit (vorgetäuschtem) wissenschaftlichen Anspruch mittlerweile rassistisch argumentiert)

    Der Volksverhetzungsstraftatbestand greift hier nicht, gell, absichtlich nicht?

    MFG
    Wb

  620. #646 RPGNo1
    06/03/2021

    @PDP10

    Mal ganz davon abgesehen, dass das ganze so derartig satirisch überhöht war, dass man das militärische Getöse nun wirklich nicht ernst nehmen konnte. Im Gegenteil. Die vom A-Team haben ja regelmässig die militärisches-Getöse-Macher sauber an der Nase rum geführt.

    Komisch. Das mit der satirischen Überhöhung bei der Serie war mir schon als Vierzehnjähriger klar. Ich wundere mich wirklich, dass das Erwachsene nicht verstehen …

    Sehe ich auch so.

    Ich denke auch an das Rumgeballer und die übertriebenen Explosionen, bei denen nie jemand wirklich zu Schaden kam, ganz wie in den alten Zeichentrickserien a la Looney Toons oder Tom & Jerry. Irgendwo (ich meine, es war im Schulumfeld) meldeten sich dann auch mal erwachsene Bedenkenträger, die sich sorgten, ob wir Kinder/Jugendliche durch eben diese exzessive Darstellung nicht beeinträchtigt würden. Darüber haben wir uns nur amüsiert, und meine Eltern hatten nie Probleme, wenn ich mir die Serie angeschaut habe, obwohl sie selber nichts damit anfangen konnten.

    Ach ja, noch so ein Serien-Highlight der 80er Jahre war “Ein Colt für alle Fälle” mit Lee Majors, Douglas Barr und Heather Thomas (in die ich ein wenig verknallt war 🙂 ).

  621. #647 Alisier
    06/03/2021

    @ PDP10 @ RPGNo1
    Das Satirische (aus erwachsener Sicht!) will ich dem Ganzen ja auch gar nicht komplett absprechen. Ob das jedoch gewollte Satire war, darüber ließe sich streiten.
    Dennoch ist und bleibt es ein merkwürdiges Männerding in einer Männerwelt, in der bei wichtigen Dingen unerwünschte Weibchen nicht vorkommen, respektive höchstens als Dekor.
    Und das ist eine Art der Weltsicht und Weltbeschreibung die inzwischen zu Recht kritisiert wird, und die mir persönlich schon recht lange auf die Nerven geht.
    Bei anderen Serien aus der Zeit (immerhin sind das schon die 80ger) ist das Geschlechtergefälle nicht ganz so extrem.

  622. #648 hwied
    06/03/2021

    Seven of Nine hat ganz schön Sex in die Weltraum Serie gebracht.
    Für eine neue deutsche Weltraumserie sollte man Heidi Klum nicht vergessen.

  623. #649 Alisier
    06/03/2021

    @ Robert
    Ja, aber das tat Seven of Nine ganz ohne am Bein irgendeines starken Mannes rumzuhängen, und lediglich den Mund zu halten sowie ihn anzuschmachten.
    Heidi Klum? Warum nicht gleich Corinna Schuhmacher?
    “Facepalm”

  624. #650 Alisier
    06/03/2021

    P.S. @ Robert
    Und ich fand T’Pol übrigens weitaus attraktiver.

  625. #651 stone1
    06/03/2021

    Ich fand Beverley Crusher aus TNG recht attraktiv. Seven of Nine hielt ich schon für etwas übertrieben, die hatte fast zuviel Sex-Appeal für ST und hätte vielleicht in Andromeda besser reingepasst.

    Aber bitte, @Robert, halt dich mit solchem Klum-Irrsinn zurück, gerade jetzt wo Du deine notorisch schlechte Reputation mit deiner kurzen und bündigen, logisch einwandfreien und deshalb umso überraschenderen Erläuterung zum Ziegenproblem im Kronen-OLT ein klein wenig verbessert hast.

  626. #652 hwied
    06/03/2021

    Alisier,
    du hast Humor und Verstand.
    Heidi Klum war nur reiner Spaß, obwohl die omnipotent ist. Als sie mit Seal zusammen war, hat sie sogar gesungen.
    stone1
    meine notorisch schlechte Reputation, schon die Wortfolge , die muss man erst mal nachmachen können, also, Alisier hat ja einen Einblick gegeben, warum man nicht einfach einen Baum in einen schon bestehenden Wald einfügen kann. Bei mir ist das ähnlich, mir fehlen die passenden Pilze.
    Nachtrag: Bei uns im nahegelegenen Wald wachsen sogar Fliegenpilze. Die bewundere ich immer wieder.

  627. #653 stone1
    06/03/2021

    @Robert

    Nasch nicht so oft von den Fliegenpilzen, das bekommt dir nicht. ; )

  628. #654 Alisier
    06/03/2021

    @ stone 1
    Ich finde es schön, wenn sich jemand über Fliegenpilze freut.
    Das darf natürlich auch gerne Robert sein.
    Und Pilze immer mit Drogen in Verbindung zu bringen selbst wenn es scherzhaft gemeint sein sollte stört mich inzwischen zunehmend.
    Nichts für ungut.
    Die Dinger sind einfach schön, und wichtig. Birken in der Stadt können ohne die roten Gepunkteten beispielsweise oft gar nicht mehr überleben.

  629. #655 stone1
    06/03/2021

    @Alisier

    Gna, gna, Du alte Morchel. Das war auch nicht abwertend gegenüber den armen Fliegenpilzchen gemeint. Ich find die eh auch hübsch. Aber bei Robert ist es halt naheliegend, dass er durch übertriebenen Konsum irgendwelcher Substanzen so ist, wie er ist.

  630. #656 Alisier
    06/03/2021

    Alte Morchel gefällt mir 🙂

  631. #657 Alisier
    06/03/2021

    Noch zwei, drei Wochen, und die Morchelzeit beginnt.
    Und so eine Spargelsoße mit frischen Morcheln……wird echt Zeit was zu essen, wie ich gerade feststelle.

  632. #659 noch'n Flo
    Schoggiland
    06/03/2021

    @ RPGNo1:

    Ach ja, noch so ein Serien-Highlight der 80er Jahre war “Ein Colt für alle Fälle” mit Lee Majors, Douglas Barr und Heather Thomas

    Erwähne die Serie nicht zu laut, sonst kommt noch irgendein abgehalfterter Produzent auf die Idee, davon ein Remake zu machen. 😮

    (in die ich ein wenig verknallt war ).

    Ich war nur ein einziges Mal (mit 17) in eine Schauspielerin verknallt – und die habe ich vor zweieinhalb Jahren auf einer Convention kennengelernt. Als ich ihr davon erzählte, fand sie es “sooo sweet”. 😉

  633. #660 noch'n Flo
    Schoggiland
    06/03/2021

    @ Alisier:

    Alte Morchel gefällt mir

    Nicht mehr “alte Quitte”?

  634. #661 Alisier
    06/03/2021

    Alte Quitten sind ungenießbar, alte Morcheln hingegen haben durchaus Vorzüge.

  635. #662 Alisier
    06/03/2021

    Aus einer Meldung der DPA:
    “Die Fans freuen sich: in einer gut besuchten Pressekonferenz wurde eine Neuauflage der Fernsehsehserie “Ein Colt für alle Fälle” verkündet, mit noch besseren Stunts und noch mehr Action.
    Als Darstellerin der Coltine Seavers wurde Beyoncé Knowles verpflichtet, um die Serie auch für die neue Generation attraktiv zu machen.”

  636. #664 Alisier
    06/03/2021

    @ RPGNo1
    Laaangweilig….
    Außerdem wurden schon die verschiedensten Leute inklusive “The Rock” für die Neuverfilmung geleakt.
    Aber eine Frau wär doch mal was…..

  637. #665 stone1
    06/03/2021

    Nein, nein, nein. Ich dachte Alisier nimmt uns auf den Arm mit dem Colt-Remake. Dabei wollen die das wirklich durchziehen. Bitte, kann man diese alten Serien nicht mal in Frieden ruhen lassen.

  638. #666 stone1
    06/03/2021

    Schon alleine am Titelsong wird man scheitern, sowas wird heute gar nicht mehr produziert.

  639. #667 Alisier
    06/03/2021

    @ stone 1
    Ach was.
    Ein schmissiges Duett von Ed Sheeran mit Billie Eilish und fertig ist die Laube.

  640. #668 stone1
    06/03/2021

    schmissiges Duett … Sheeran … Eilish

    Ich glaub ich muss mich übergeben…. würg

  641. #669 Alisier
    06/03/2021

    ” And IIIIIIIIIIIIIIIIIIIII will always stunt youuuuuuuuu!”
    Einfach toll…..

  642. #670 stone1
    06/03/2021

    Hör jetzt auf, Alisier, sonst meuchle ich dich zu Morchelmus. ; )

  643. #671 noch'n Flo
    Schoggiland
    06/03/2021

    Ein Wirt bei uns in der Gegend hatte eine richtig gute Idee: nachdem wegen des Lockdowns im Moment keine Metzgeten in den Beizen stattfinden können, bietet er derzeit das ganze Wochenende lang einen Metzgeten-Bringdienst an.

    Muddi und ich haben uns gestern jeweils eine Schlachteplatte kommen lassen, so sah die aus:

    https://up.picr.de/40696223vg.jpg

    U.a. zu sehen: frisch gebrühte Blut- und Leberwurst, Schnitzel, Bratwurst, gesalzener und geräucherter Speck, Märthämme, Waadtländer und Jurassier Saucisson, Salzkartoffeln, Sauerkraut und karamellisierte Zwiebeln, Bratenjus und Öpfelschnitze. Dazu gab es Panaché und anschliessend einen Röteli.

    War sooo lecker!

  644. #672 noch'n Flo
    Schoggiland
    06/03/2021

    @ Stoney:

    Bitte, kann man diese alten Serien nicht mal in Frieden ruhen lassen.

    Signed!!!

  645. #673 noch'n Flo
    Schoggiland
    06/03/2021

    Besser Morchelmörder als Meuchelmörder. 😉

  646. #674 Alisier
    06/03/2021

    @ noch’n Flo
    Ich bin enttäuscht….
    Nachdem das Essen letztes Mal auf dem zugeklappten Laptop stand, habe ich erwartet, dass die Würste etc. diesmal wenigstens über die Tastatur verteilt sind.
    Wo bleibt Dein Mut zum Risiko?

  647. #675 Alisier
    06/03/2021

    Die Mördermorchel…..Verzeihung Lorchel:
    https://de.wikipedia.org/wiki/Fr%C3%BChjahrs-Giftlorchel
    Jedes Jahr vergiften sich Morchelgourmets europaweit aus schierer Unkenntnis.

  648. #676 Alisier
    06/03/2021

    …..und da gehe ich gerne mit:
    Das A-Team, Colt Seavers und ähnliche Verirrungen sollen in Frieden ruhen.
    Mögen sie auf dem Friedhof des zu Recht vergessenen vergammeln.
    Ramen.

  649. #677 noch'n Flo
    Schoggiland
    06/03/2021

    Heute habe ich dann wieder selber gekocht – mich hatte da ein Rezept aus der Sendung “ARD Buffet” vom letzten Donnerstag regelrecht angesprungen:

    https://www.swr.de/buffet/rezepte/fruehlingspasta-mit-thueringer-bratwurst-und-gebratenem-brokkoli/-/id=257024/did=25401126/nid=257024/kv0o9/index.html

    Absolut genial, uneingeschränkte Nachkochempfehlung!

  650. #678 Alisier
    06/03/2021

  651. #679 noch'n Flo
    Schoggiland
    06/03/2021

    @ Alisier:

    Das A-Team, Colt Seavers und ähnliche Verirrungen sollen in Frieden ruhen.
    Mögen sie auf dem Friedhof des zu Recht vergessenen vergammeln.
    Ramen.

    Also 1. heisst das “rAmen!”, Du Ungläubiger (mögest Du dennoch von Seinen nudeligen Ansätzen berührt werden), und 2. wird Colt Seavers niemals gammeln!

  652. #680 PDP10
    06/03/2021

    @stone1:

    Schon alleine am Titelsong wird man scheitern, sowas wird heute gar nicht mehr produziert.

    Den hat er übrigens selbst gesungen. Also Lee Majors …

    Und? Wer erkennt die Filme aus denen Teile der Vorspann-Szenen geklaut wurden?
    Ich habe mindestens Trans-Amerika-Express” erkannt … Die Szene mit dem Kerl, der in das Glasdach fällt kommt mir auch sehr bekannt vor.

  653. #681 stone1
    06/03/2021

    @noch’n Flo

    Nachkochempfehlung

    Häh? Wo nimmst Du jetzt schon Bärlauch her? Hast stattdessen Knoblauch drangemacht, oder?

  654. #682 Alisier
    06/03/2021

    @ noch’n Flo
    “Ramen” ist schon richtig: das war der korrekte Ausdruck des Originalkultes vor dem Schisma.
    rAmen sagen nur die Abtrünnigen und Ketzer!

  655. #683 PDP10
    06/03/2021

    @Alisier:

    Das A-Team, Colt Seavers und ähnliche Verirrungen

    Hmm ja. Ich bin sicher, du warst nie dreizehn.

    Du wurdest mit 35 geboren, oder? Nackich in einer blauen Kugel aus Licht in einer Gasse hinter einem Supermarkt … damdadamdam … damdadadam … und dann ab zur Arbeit 🙂

    (der ist bei Torsten Sträter geklaut).

  656. #684 Alisier
    06/03/2021

    @ stone1
    Bärlauch gibts tatsächlich schon, allerdings eher in begünstigten Gegenden.
    Aus Ulm und Freiburg habe ich schon Positivmeldungen, und morgen gehe ich selber los. Und wenn er noch nicht groß genug sein sollte: der Seltsame Lauch (Allium obscurum) lässt einen nie im Stich. Der ist auf jeden fall schon groß genug.

  657. #685 Alisier
    06/03/2021

    @ PDP10
    Richtig, ich bin irgendwann mit 33 geboren worden…..
    Aber jetzt mal im Ernst: ich mochte es wirklich nicht. Weiß der Geier warum.
    Ich denke, dass es am immer Gleichen lag. Ich mag es ganz gerne überrascht zu werden, außer bei Columbo natürlich…..

  658. #686 PDP10
    06/03/2021

    … jetzt schon Bärlauch

    Gibts im Zweifel aus spanischen Gewächshäusern ganzjährig. Würde mich jedenfalls nicht wundern.

    Gerade diese Woche habe ich in irgendeinem Supermarktprospekt schon Erdbeeren gesehen.

    Mir ist sofort Asterix eingefallen 🙂

  659. #687 stone1
    06/03/2021

    @PDP10

    im Zweifel ganzjährig

    Ich glaub nicht. Das ist eine der wenigen noch kaum kommerzialisierten Pflanzen, die man selber pflücken geht. Oder sich von der netten Nachbarin mitbringen lässt.

  660. #688 PDP10
    06/03/2021

    @Alisier:

    Aber jetzt mal im Ernst: ich mochte es wirklich nicht

    Ich schon. Mögen heißt allerdings nicht unbedingt gucken.
    Tatsächlich habe ich mir letzte Jahr irgendwann, als die bei Amazon-Video erschienen ist die erste Folge von A-Team gekauft und versucht an zu gucken.
    In weiser Voraussicht hatte ich nur die 2euroirgendwas für die erste Folge ausgegeben.
    Das ist so jenseits von heutigen Sehgewohnheiten, dass ich mir das nicht weiter angucken konnte. Schade.
    Aber mein dreizehnjähriges Ich liebt diesen ganzen Quatsch immer noch 🙂

  661. #689 Alisier
    06/03/2021

    @ PDP10
    Bärlauch ist tatsächlich bis jetzt nur saisonal im Handel, und wird zwar angebaut, ist aber gewächshausmuffelig (der Grund liegt unter anderem im nicht Vorhandensein von geeigneten Zuchtsorten). Ich könnte mir schon denken, dass er in der Schweiz eventuell getrieben wird. Der Reiz liegt aber definitiv im selber Sammeln.
    Und wenn Du das Rezept für den Zaubertrank haben solltest: immer her damit. Ich biete Erdbeeren im Tausch.

  662. #690 stone1
    06/03/2021

    @Alisier

    Wieso willst Du noch das Zaubertrankrezept? Du hast doch schon überaus üppigen Haarwuchs. ; )

  663. #691 Alisier
    06/03/2021

    @ stone 1
    Als alter Römer mit italienischen Vorfahren haben die Gallier mich natürlich gefoppt: deswegen der Haarwuchs.
    Jetzt will ich aber endlich das richtige Rezept haben!

  664. #692 PDP10
    06/03/2021

    Bärlauch ist tatsächlich bis jetzt nur saisonal im Handel, und wird zwar angebaut, ist aber gewächshausmuffelig (der Grund liegt unter anderem im nicht Vorhandensein von geeigneten Zuchtsorten).

    Aha. Ok. Wundert mich aber ein wenig, weil das arme Kraut seit Jahren so derartig gehyped wird, dass es gar nicht entkommen kann.

    ZB.:
    https://shop.rewe.de/productList?merchantType=ALL&search=b%C3%A4rlauch

  665. #693 PDP10
    07/03/2021

    Ich biete Erdbeeren im Tausch.

    Brauch ich nicht. Gibts auch beim Rewe. Bin gerade wieder über das Angebot gestolpert.
    Eine 1Kg Kiste für 3,99 aus “Spanien / Marokko”.

    Das sind so Sachen, bei denen ich gar nicht wissen will unter welchen Bedingungen die gezüchtet, angebaut und geerntet wurden. Das setzt sofort mein “Finger weg, dieser Preis kann nicht reell sein” Reflex ein.

  666. #694 PDP10
    07/03/2021

    Da ist vor allem ein ‘s’ zuviel.

  667. #695 Alisier
    07/03/2021

    @ PDP10
    Solche Hypes sind in der Tat eine Pest.
    Um frischen Bärlauch marktkompatibel zu machen wäre einiges an Zuchtarbeit nötig: erstens müsste die Zuverlässigkeit eines permanenten Wachstums garantiert werden, so dass die Pflanze als Frühblüher nicht nach drei Wochen schon wieder den Geist aufgibt und man ein Jahr ewarten muss, bis sie wiederkommt.
    Dann sind die Inhaltsstoffe für einen Dauerverzehr nicht geeignet: das Knoblauchige soll ja Fraßfeinde gerade abschrecken, und da es immer noch eine Wildpflanze ist, kann die Kombination der Inhaltsstoffe uns schnell zuviel werden. Das uns Schadende rauszuzüchten kann dauern, und lohnt sich eben wegen der Kurzlebigkeit der Pflanze eher nicht, sonst wäre es längst passiert.

  668. #696 Alisier
    07/03/2021

    @ PDP10#
    Wer die Zerstörungen, die die Früherdbeerfelder in Spanien und Portugal angerichtet haben einmal gesehen hat, wird die Finger davon lassen, richtig.
    Und ich würde Dir natürlich Scharlach- oder Moschuserdbeeren bieten, wobei die Erdbeeren, die der Soldat gefunden hatte mit ziemlicher Sicherheit Moschuserdbeeren waren. Und die kannst Du heutzutage nirgends kaufen.
    Mein Steckenpferd vergessene alte und leckere Obstsorten zu finden und anzubauen.

  669. #697 PDP10
    07/03/2021

    Herzlichen Glückwunsch, Maus!

    (RPGNo1 #658)

    Beinahe vergessen: TV bzw. Mediatheken Tipp:

    Der WDR sendet dazu immer Samstags um 23:30 beginnend mit Heute eine Serie mit dem Titel “Zeitreisen mit der Maus XXL”.
    Heute sind die Siebziger dran. Nächsten Samstag die Achtziger usw.

  670. #698 PDP10
    07/03/2021

    Wer die Zerstörungen, die die Früherdbeerfelder in Spanien und Portugal angerichtet haben einmal gesehen hat, wird die Finger davon lassen, richtig.

    Ich schrub ja schon “man will es nicht wissen” – metaphorisch gesprochen natürlich.

    Ich achte schon länger auf die Herkunft von Obst, Gemüse und Gedöns. Nicht weil ich es unbedingt “regional” haben will – auch nur so ein Marketing-Schmonzes – sondern weil ich kein Obst oder Gemüse aus den monströsen Gewächshaus-Städten (anders kann man das nicht bezeichnen) aus Spanien kaufen will. Auch nicht in Bio. Und ich kaufe auch keine Kartoffeln aus der Levante oder Nordafrika, auch wenn die noch so schön aussehen und Bio sind. (Wasserverbrauch in Gegenden in denen Wasser Mangelware ist? Hallo?) Etc. pp.

  671. #699 stone1
    07/03/2021

    Ich bin auch Gemüse-aus-Spanien-Verweigerer. Und koche meistens saisonal Verfügbares. Hin und wieder hält es Frau im Winter mit dem ewigen Chinakohl (oder Jägersalat, keine Ahnung wie ihr den in D nennt) als Salat nicht mehr aus und kauft einen in Folie eingeschweißten Blattsalat aus Spanien. Da kriegt sie immer heftig Schimpfe. Hin und wieder mal Importware aus Italien ist das äußerste, was mir ins Haus kommt. Aber auch nur ausnahmsweise. Da hab ich jedenfalls noch nicht gehört, dass die Zustände so schlimm sind wie in Spanien.

  672. #700 Alisier
    07/03/2021

    Ich schreibe übrigens gerade an zwei Artikeln zu dem Thema…..deswegen bin ich auch hier noch aktiv.
    Das größte Problem sind die Dumpingpreise und der Druck, der auf Produzenten ausgeübt wird, hier und woanders.
    Aldi und Co sind m.E. das Kernproblem. Lebensmittel in Deutschland kosten, und ich wiederhole mich, viel zu wenig.

  673. #701 PDP10
    07/03/2021

    @Alisier:

    Lebensmittel in Deutschland kosten, und ich wiederhole mich, viel zu wenig.

    Ich bin mal so frech und verweise auf mich selbst.

    Das Aldi und Co. das Problem sind, halte ich übrigens für eine fahrlässig verkürzte Sichtweise.

    Die von Subventionen befeuerte Überproduktion bei manche Landwirtschaftlichen Gütern ist ein ebenso großes Problem.

    Natürlich profitieren davon vor allem die großen landwirtschaftlichen Betriebe. Aber auch die mittleren bis kleinen Betriebe haben sich zum großen Teil auf industrielle Massenproduktion von einzelnen Gütern spezialisiert. Milchvieh, Rind- oder Schweinefleisch, bestimmte Getreidesorten, Zuckerrüben etc.
    Auch die externalisieren fröhlich ihre Kosten. Zb. durch die Ausbringung von extrem viel Gülle auf die Felder, was zur Belastung des Grundwassers führt, Monokulturen zum Anbau von Mais oder Industrie-Kartoffeln usw. die nur mit massivem Einsatz von Agrar-Chemie funktionieren und eine Katastrophe für die Biodiversität sind etc. pp.

    Wenn die Landwirte/innen mal wieder ihre Milch Medienwirksam in den Gully kippen müsste man denen eigentlich sagen: “Willkommen in der Marktwirtschaft Leute. Was habt ihr denn gedacht, wie das funktioniert?”

    Neulich habe ich gelernt, dass ein ganzes Schwein(!) einem Landwirt der sich auf industrielle Massenproduktion von ebensolchen spezialisiert hat ganze 5 Euro (!) an Gewinn einbringt. Ob das wohl nur die Schuld der Verbraucher ist und der Aldi, Lidl und Co.? Angebot und Nachfrage? Ob die Discounter wohl bestimmte Preise verlangen können, weil das Angebot so groß ist? Ökonomie 1-0-1? Hmmm ….

    Ich vermute mal: Die Dinge sind komplizierter und die Landwirte/innen ganz bestimmt nicht nur die armen Opfer.

  674. #702 wolfhard
    07/03/2021

    @PDP10
    Die Dinge sind komplizierter als Sie aussehen .Mittlerweile werden ja nicht nur Schweine ,Rinder und Hühner mit Soja aus Südamerika in Deutschland gemästet sondern auch Lachse in Norwegen.Ich hab den norwegischen Raeucherlachs sehr gern gegessen (der selbstgefangene hat mir am besten geschmeckt) aber seit ich ein bericht über die machenschaften der norwegischen lachsindustrie gesehen habe landet sowas bei mir nicht mehr auf den Tisch.Ein grosteil der in Deutschland mit u.a. Soja gemästeten Schweine wird übrigens nach China verschifft , https://www.zeit.de/wirtschaft/2018-01/fleischatlas-fleichkonsum-deutschland-2018
    ,Uns bleibt dann nur noch die Gülle .Übrigens bei mir im garten wächst momentan der Bärlauch und auch die ersten Frühlingszwiebeln.

  675. #703 Alisier
    07/03/2021

    @ PDP10
    Ich stimme Dir zu, und mein Satz zu Aldi und Co war eben genau das: nur ein zuspitzender Satz.
    Aber: alle Systemteilnehmer tragen ihren Teil zur Misere bei. Und die Komplexität des ineinander greifenden Wahnsinns aufzudröseln ist nicht ganz einfach.
    Mein Fokus liegt übrigens im Moment bei der Artenvielfaltskrise.
    Später gerne mehr. Bärlauchtag.

  676. #704 Alisier
    07/03/2021

    @ wolfhard
    Ja, noch eine Schweinerei mehr.
    Nur denke ich, dass wir alle Verantwortung tragen, und die Reaktion sollte über sinnvolles Kaufverhalten hinausgehen.

  677. #705 Dr. Webbaer
    07/03/2021

    Dr. Webbaer täte sich freuen, wenn politisch linke sogenannte politische Richtigkeit den Frauenspitzensport ruinieren könnte, vergleiche :

    -> https://www.faz.net/aktuell/sport/sportpolitik/kommentar-zur-diskussion-ueber-transsexuelle-im-sport-17229440.html

    MFG
    Wb

  678. #706 Jolly
    07/03/2021

    @to whom it may concern

    Das Ziegenproblem aus Taubensicht.

    Hat sich einer der hier Mitlesenden die Studie Are Birds Smarter Than Mathematicians? mal durchgelesen?

    Die halte ich in einiger Hinsicht für merkwürdig. Getestet wird nämlich gar nicht das Verhalten der Teilnehmer im Monty Hall Dilemma (MHD). Es scheint mir mehr darum zu gehen, herauszufinden, ob Probanden merken, dass sie in einem solchen sind. Bei einem Versuch mit nur 200 Wiederholungen halte ich das für unmöglich. Tauben durften über 2500 mal picken.

    Wenn nicht sicher ist, nach welcher Strategie Gewinne versteckt werden, dann ist 50 % Wechseln, 50 % Bleiben eine optimale Strategie. Sie garantiert, dass man in der Hälfte der Fälle, in denen es einen Gewinn gibt, diesen auch bekommt.

  679. #707 Tina
    07/03/2021

    @Jolly

    Nein, die hatte ich nicht gelesen.

    Tauben durften über 2500 mal picken.

    Haben die Tauben nicht sowieso schon sehr schnell gewechselt?

  680. #708 Tina
    07/03/2021

    Hier ein Auschnitt aus einem Buch, in dem das Ziegenproblem und unsere Schwierigkeiten damit beschrieben werden, sowie der Versuchsaufbau für die Tauben:

    https://books.google.de/books?id=BYZ7DwAAQBAJ&pg=PP68&lpg=PP68&dq=tauben+ziegenproblem&source=bl&ots=hXLELOmSiF&sig=ACfU3U3n8Wd4hHNbIu7IWJizj8yUPULbAQ&hl=de&sa=X&ved=2ahUKEwiozYXcip7vAhXK6OAKHUdFDJUQ6AEwEHoECAYQAw#v=onepage&q=tauben%20ziegenproblem&f=false

    Dort steht, dass sie nach zwei Wochen Training in 96 Prozent der Fälle auf den Knopf mit der höheren Gewinnwahrscheinlichkeit pickten (also wechselten).

  681. #709 wolfhard
    07/03/2021

    @Jolly
    das mit dem Ziegenproblem gabs hier schon mal ist zwar schon ein weilchen her und ich hatte es letztes Jahr mal überflogen .https://scienceblogs.de/mathlog/2009/07/15/ziegenproblem/ so ich hol mir jetzt mal was zu beissen aus dem Kühlschrank ,hoffentlich kommt mir kein Zonk entgegen .

  682. #710 Tina
    07/03/2021

    So, das musste eben schnell gehen (wegen Mittagessen), deshalb ein bisschen hingeschludert, sorry.

    Also, es muss besser heißen:
    Haben die Tauben nicht sowieso sehr schnell gelernt zu wechseln?
    Das Buch: Kai Schreiber – Wahre Lügen.

    Und damit nachfolgende Generationen von Interessierten, die in irgendeinem Archiv im Internet in fernerer Zukunft auf diese Seite stoßen (lange Zeit nachdem hier einer von uns noch irgendwelche Auskünfte geben könnte), weil sie wissen wollen, was die Leute 2021 so diskutiert haben, nicht allzu verwirrt sind, warum es jetzt hier plötzlich um das Ziegenproblem geht:
    Den Anfang nahm die Diskussion im Parallelthread und zwar hier:

    https://scienceblogs.de/bloodnacid/2020/12/31/olt-5-zur-goldenen-krone/#comment-371874

  683. #711 Tina
    07/03/2021

    Und zu eurer Diskussion von gestern Abend, hier noch mein Beitrag:

    A-Team: Kenne ich nicht. 😉
    Bärlauch: Mag ich nicht. 😉

  684. #712 hwied
    07/03/2021

    Die Tauben,

    Der Autor des Buches tut sich wichtig, wenn er die Klugheit der Tauben rühmt. Dabei wird jede Taube, wenn sie keine Vergiftung hat , nicht zweimal auf die gleiche Stelle picken. Wenn man einmal Tauben beobachtet, die picken einmal links und dann rechts, links und rechts, also abwechselnd. Und wenn sie durch den Computer in ihrem Verhalten bestärkt werden, den anderen Knopf zu picken, dann ist das Ergebnis vorgegeben. A pigeon seldom fails.

  685. #713 Tina
    07/03/2021

    Abseits von mathematischen Raffinessen finde ich an dem Ziegenproblem und der Sache mit den Tauben ja interessant, warum die Tierchen das besser und schneller lernen können als wir.
    Weil sie einfach aus der gerade stattfindenden Erfahrung lernen, also empirisch.
    Wir hingegen hängen allerlei im Laufe unseres Lebens erworbenen Vorstellungen und Vorurteilen an und unser Gehirn macht andere Vorhersagen, und zwar nicht auf so direkte und vorurteilsfreie Art wie in diesem Fall das Taubengehirn. In unserer Vorstellungswelt sind wir aufgrund unseres Gehirns weniger fest verdrahtet, was unzweifelhaft Vorteile hat, aber eben auch Nachteile, Stichwort Wahrnehmungsverzerrungen und Täuschungen. Ein echt interessantes Thema, wenn man darüber nachdenkt, wie man die Welt sieht und wie das alles konstruiert ist.

  686. #714 zimtspinne
    07/03/2021

    och nö, nun haben die Tauben auch den Keller besetzt, können die nicht im Hühnerstall drüben bleiben?

    Um bei Tieren zu bleiben….
    Meine Cleopatra ist eindeutig eine Kandidatin fürs Clickern.
    Sie apportiert total gerne und wenn sie die Wahl hat zwischen Leckerli nachjagen und eins ihrer Spielzeuge oben auf den Schrank geworfen zu bekommen, um es von dort herunterzuholen und mir hinzulegen, entscheidet sie sich für Letzteres.
    Sie ist so wahnsinnig blitzschnell (ist ja auch federleicht), dass ich es schwer habe, Jagespiele mit ihr überhaupt spielen zu können. Ich bin dafür viel zu lahm und schwerfällig….
    der dicke Kater auch, obgleich er auch schnell flitzen kann, wenn er will (will er aber selten).
    Sie spielt beim Spiel voll ihre Intelligenz aus, während der Chefkater diese ausschließlich für die Nahrungssuche und -beschaffung aktiviert und optimiert.
    Nun überlege ich schon wieder, doch wieder eine dritte Katze zu adoptieren, um für sie einen Spielgefährten zu haben. Will ich eigentlich nicht, meine Bude ist zu klein für 3 Katzen.
    Sie ist aber unterfordert.
    Ich muss mir ein paar intelligente Spiele überlegen für sie, bei denen sie richtig beschäftigt und gefordert ist.

  687. #715 zimtspinne
    07/03/2021

    ob ich ihr täglich eine Taube ins Zimmer gebe?
    Sie wäre eine hervorragende Vogeljägerin, so blitzschnell, wie sie ist und wenn sie einmal eine “Beute” hat, beißt sie sich fest.
    Wäre auch gleich eine gesunde Mahlzeit und gut für die Zähne.

  688. #716 Tina
    07/03/2021

    @hwied

    Vielleicht einfach nochmal gründlich lesen, den Versuchsaufbau nachvollziehen, etwas Zeit zum Nachdenken nehmen und dann urteilen?

  689. #717 Viktualia
    07/03/2021

    Glaubt ihr alle ernsthaft, die Tauben würden sich merken, “für was sie sich entschieden hatten”?

    Zu formulieren, welch primitive Denkleistung die da getätigt haben ist auch nicht ganz leicht – aber “gemerkt” haben die sich doch höchstens was mit “die andere Taste” in Bezug zu den beiden übrigen.

    Aber da der Versuchsaufbau nicht her gab, die auf eine “bestimmte” Taste zu konditionieren – haben die Taube auch keine “bestimmte” Taste genommen, sondern höchstens gelernt, die andere auch auszuprobieren. Die Letzte; die, die bei jedem Durchgang übrig bleibt.
    Mit Erfolg.

    Aber denen zu unterstellen, sie wüssten jetzt, was “Tür 1, Tür 2 und Tür 3 ” bedeutet find ich gewagt.

    Erinnert mich eher an das Bild von Katzen, die ihre Futterspender konditionieren: wahrscheinlich “denken” die Tauben, ihre “erste Wahl” führt dazu, dass jemand das Korn einfüllt und noch so blöd ist zu zeigen, wo es nicht steckt.

  690. #718 zimtspinne
    07/03/2021

    @ Tina

    ich würde mal meinen, dass unsere Spezies nicht an der Spitze des Lebens wäre, das sämtliche Lebensformen ausbeutet (selbst die Viren!), wenn wir so schlecht im Treffen vorteilhafter Entscheidungen wären.
    Es mag natürlich eine Rolle spielen, dass wir auch gut überleben können mit ungenügenden Überlebenskünstlerfähigkeiten und uns fortpflanzen ebenfalls….
    jedoch gelten die Grundregeln des Überlebens auch für uns noch irgendwie mehr oder weniger.
    Für mich sind Männer, die nix auf die Reihe kriegen, zumindest unattraktiv 😉
    Auweia, hoffentlich kriege ich jetzt nicht eins aufs Dach.

  691. #719 Tina
    07/03/2021

    @zimtspinne

    Das ist faszinierend. Vielleicht könntest du deinen Kater irgendwie motivieren, dass er mit Cleopatra spielt, damit sie sich nicht langweilt?

    Ich finde es ja sowieso enorm interessant, Tiere zu beobachten und zu gucken, was die so alles machen und können, was sie lernen, welche Strategien sie haben und ihre teilweise fantastischen Sinneswahrnehmungen – und andere Fähigkeiten im Einsatz zu sehen.

  692. #720 Viktualia
    07/03/2021

    Uups, ich bitte das als allgemeine Aussage zu verstehen – natürlich hat hier keiner angedeutet, die Tauben hätten “zählen” gelernt.

    Ich find nur so verwunderlich, dass man die für “schlauer” hält – nur weil die sich nicht für schlau halten und diesen “Fehler” (des Recht behaltens) nicht machen können.

    Statt zu sehen, welches Potential für uns darin läge, mit unserem “Irren können” mal anders umzugehen.
    Mal von “Schuld” weg und zur “Lernchance” hin zu kommen.

  693. #721 Tina
    07/03/2021

    @zimtspinne

    “Denken” in unserem Sinne tut die Taube nach allem, was wir über Tauben bisher wissen und meinen wohl nicht ;-). Aber sie hat eben beim empirischen Lernen auch nicht unsere Vorurteilslast. Das ist doch das eigentlich interessante am Ziegenproblem.
    Klar können wir als Menschen eine ganze Menge ziemlich gut und als Einzige auf diesem Planeten, aber bevor wir uns zu sehr selbst überschätzen, ist es ganz gut, auch immer wieder zu sehen, wo die Grenzen sind und womit wir Probleme haben.

    Für mich sind Männer, die nix auf die Reihe kriegen, zumindest unattraktiv

    Ich würde es etwas netter formulieren (das Ergebnis könnte aber eventuell ähnlich sein): Ich finde Männer attraktiv, die sehr kompetent (und schlau) sind, in Bereichen, die ich selber wichtig und interessant finde ;-).

  694. #722 hwied
    07/03/2021

    Tina 716
    Mein Verdacht ist, dass Sie nicht richtig lesen können und ihre Spezialität darin besteht, andere zu verunsichern.

    Warum Männer nicht gern wechseln, bei den Hemden und Socken ist das ja ein Problem, liegt auf der Hand.
    Bei der Jagd kommt es auf die Schnelligkeit an und dabei wird der erste Eindruck entscheidend.
    Es gab sogar einmal eine psychologische Studie über die erste Entscheidung. Wenn der Proband meistens bei der ersten Entscheidung bleibt, dann wurde das als eine psychologische Schwäche ausgelegt und zu einem Syndrom ausgeweitet, dessen Namen ich nicht mehr weiß.
    Also Tina hiermit haben Sie es sich bei mir verscherzt.

  695. #723 zimtspinne
    07/03/2021

    Instinkte bzw automatisierte Abläufe im Gehirn spielen aber auch bei uns noch immer eine tragende Rolle.
    Gerade auch in der konkreten Spontansituation wird oft intuitiv und ohne Nachzudenken entschieden.
    Diese Entscheidungen basieren dann eben auf einem Mix aus angeborenen Instinkten + blitzschnelles Scannen durchgemachter Erfahrungen.

    Ich sehe da keine Riesenunterschiede zwischen Tier- und Menschenreich.
    Tiere sind auch Produkte ihres Lebens, ihrer Erfahrungen und jeweiligen Umfelder.
    Sonst gäbs nicht so viele “gestörte” Tiere in den Tierheimen.

    Würden wir unser großes Kapital an Überlegenheit kognitive Fähigkeiten etc wirklich immer sinnvoll, vorausschauend und vor allem auch konstruktiv und gesund einsetzen, hätten wir nicht all die Probleme, die wir haben.

    Mag ja sein, dass wir es grundsätzlich könnten… in der Theorie können das viele besonders gut (die Moral- und Bessermenschen, deren Theoretisiererei mir wie du weißt ja regelmäßig ein Dorn im Auge ist, weil sie eben in der Theorie leben und nicht in der Praxis).
    ähm ja, ich muss jetzt die bestmögliche Entscheidung treffen und sofort wieder zurück an die Arbeit, die ich mir heute freiwillig aufgehalst hab (handwerkliche Tätigkeiten, trotz fehlender Mittel wegen ewig geschlossener Baumärkte – auch so eine selten dämliche Entscheidung der superschlauen Menschen).

  696. #724 Alisier
    07/03/2021

    @ zimtspinne
    “Würden wir unser großes Kapital an Überlegenheit kognitive Fähigkeiten etc wirklich immer sinnvoll, vorausschauend und vor allem auch konstruktiv und gesund einsetzen, hätten wir nicht all die Probleme, die wir haben.”
    Damit setzt Du letztendlich voraus, dass es ein “richtiges” Handeln und auch immer eine optimale Entscheidung.
    Da aber immer sehr viele involviert sind, die unterschiedlichste Ziele, Bedürfnisse, Einschätzungen, Wünsche……haben, die eben nicht notwendigerweise blödsinnig sind, sondern eben lediglich verschieden, bezweifle ich, dass deine Position haltbar sein könnte.
    In der Theorie glauben lediglich viele es besonders gut zu können….Du übrigens auch.
    Sich ganz praktisch mit Menschen und ihren sehr unterschiedlichen, aber deswegen nicht notwendigerweise falschen oder unsinnigen Positionen auseinanderzusetzen ist übrigens die Kunst.
    Wer denkt, dass er den Stein der Weisen schon gefunden hat, sollte lieber weiter suchen. Denn die Möglichkeit, dass das tatsächlich so ist, tendiert gegen Null.

  697. #725 Alisier
    07/03/2021

    ….”gibt” nach dem zweiten Satz, Herrgott…..

  698. #726 Viktualia
    07/03/2021

    @Joseph Kuhn – Oliver Sachs ist, bzw. war Neurologe, kein Psychiater.
    Auch wenn er im letzten Jahrhundert so schön über Krankheiten geschrieben hat wie im vorvorigen die ersten Püschiater, die ja so gesehen noch Neurologen waren.

    @Alisier findest du nicht, dass “Fehler sind Lernchancen” das Zeug zum “Stein der Weisen” hätte?

    (Wollte ich sowieso anfragen, aber im Zusammenhang find ich´s grad auch sehr passend.)

  699. #727 Alisier
    07/03/2021

    @ Viktualia
    🙂
    Es ist eher ein Kunstgriff, hilft aber bei konkreten Entscheidungen wenig, fürchte ich.
    Und, was viel schlimmer ist: es ist ein typischer “Volkshochschulkurs Kommunikation 1”-Spruch.

  700. #728 Dr. Webbaer
    07/03/2021

    Da werden die stinkenden Bärte absehbarerweise in der Schweiz noch stinkiger werden :

    -> https://www.welt.de/politik/ausland/article227804173/Volksabstimmung-ueber-Nikab-Schweizer-beschliessen-landesweites-Verhuellungsverbot.html (Keine Minarette, keine Totalverschleierung! – Und nicht einmal die kulturtypische Gewalt geht!)

    MFG
    Wb

  701. #729 Viktualia
    07/03/2021

    @Alisier, wenn einst auch Volkshochschulen begreifen, dass “Schuld” nicht nur “wirklich” sondern wirkend ein hinderlicher Terminus ist, sind wir definitiv weiter….

    Und überhaupt, im Kontext Ziegenparadoxon” klingt diese “konkrete Entscheidung” voll daneben. Oder ist jetzt immer noch nicht angekommen, dass da die erste die zweite Entscheidung negativ beeinflusst?

    Du hast nicht bedacht, dass deine “eine” Entscheidung konkret alle weiteren beeinflusst.

    Die meisten entscheiden sich doch konkret dafür “etwas” zu wissen – und meinen damit ihre “Schlauheit” und nicht mehr die Welt.

  702. #730 Jolly
    07/03/2021

    @Viktualia

    Kuhn schreibt hier nichts; Sacks schreibt sich mit ck.

    In seinem Lebenslauf findet sich:
    2007-2012 Columbia University Medical Center, Professor of Neurology and Psychiatry

  703. #731 Alisier
    07/03/2021

    @ Viktualia
    Tja, ich war halt nicht beim Ziegenparadoxon, sondern habe es bei meinem Kommentar schlicht ignoriert.
    @ Jolly
    Erbsenzähler
    Aber wo Du recht hast, hast du Recht und zwar gleich doppelt. Ich habe gescrollt und gescrollt, und keinen Joseph gefunden, und Sacks ebenfalls nicht.

  704. #732 Dr. Webbaer
    07/03/2021

    Ist hier eine von Dr. Huhn freie Zone?
    Kann ich mir nicht vorstellen, Dr. Huhn wechselt gerne mal seine Pseudonyme …

    MFG
    Wb (der sich nun, für heute natürlich nur, langsam auszuklinken hat)

  705. #733 Jolly
    07/03/2021

    @hwied

    Dabei wird jede Taube, wenn sie keine Vergiftung hat , nicht zweimal auf die gleiche Stelle picken

    Sie haben es sich damit, zusätzlich zu allen anderein hier, jetzt auch noch bei den Tauben verscherzt. So blöd sind die nämlich keinesfalls, siehe Experiment 2. (Lesen bildet)

    Sie dagegen picken hier wieder mal nur wild in der Gegend rum.

  706. #734 Viktualia
    07/03/2021

    @Jolly, ei, das ist mir neu. Ich hatte extra nochmal Wiki zu Rate gezogen und die wussten auch nur

    Zu Beginn des Herbstsemesters 2007 nahm Sacks einen Ruf an die Columbia University an.[9] Dort unterrichtete er nicht nur als Mediziner, sondern auch in mehreren anderen Fachbereichen, unter anderem Musiktheorie.

    Da war er 74.

    Wir hatten “Der Mann, der seine Frau mit einem Hut verwechselte” in der Ausbildung und ich fand´s sehr inspirierend.

    @Alisier, hast du denn mein Beispiel mit den Karten mitbekommen? (Das Ziegenparadoxon “offen” mit denselben nachspielen hilft enorm, ein “klares Bild der Situation” zu bekommen.)

    Ich könnte als “Stein der Weisen” auch anbieten: “mit offenen Karten zu spielen” – aber das klingt ohne Kontext noch flacher.
    Lösungen gibt es wie Steine am Berg. Man muss sie nur ergreifen können…

  707. #735 hwied
    07/03/2021

    Jolly,
    schon mal was von brainstorming gehört ?

  708. #736 Alisier
    07/03/2021

    @ Viktualia
    Ich habe mich weder mit den Ziegen, noch mit den Tauben beschäftigt. Denn wenn ich damit anfange, dann möchte ich es auch ganz verstehen.
    Und den Hirnschmalz investiere ich ganz bewusst gerade nicht. Noch eine Festplatte aufzumachen ist mir zuviel.
    Zudem ich befürchten muss, dass ich aus verhaltensbiologischer Sicht einige Einwände hätte, die ich mich dann gezwungen sähe zu formulieren.
    Lieber nicht.
    Offene Karten gerne. Aber was das genau heißen soll müssten wir dann ebenfalls erstmal definieren.

  709. #737 Alisier
    07/03/2021

    No brain, no brainstorming….

  710. #738 Tina
    07/03/2021

    @hwied

    Brainstorming ist natürlich eine super gut funktionierende Methode, wenn man sich den Versuchsaufbau gar nicht angeguckt hat und auch nicht weiß, was bei dem Experiment herausgekommen ist.
    Aber ist schon klar, Tauben picken mal links und mal rechts.
    *Kopfschüttel*

    Kein Wunder, dass Sie verunsichert sind.

  711. #739 hwied
    07/03/2021

    Alisier,
    statt einer Computeranimation bevorzugen die Damen echte Tauben. Die sollen, so behauptet der Buchautor erfolgreicher sein, als wir Menschen. Das ist auch so, wenn man die Taubenplage innerhalb der Großstädte betrachtet.
    Nachtrag: Probier mal Taubenbrust von einer Wildtaube. Da lässt du jedes Rebhuhn, Wachtel, Fasan liegen.
    Warum hat das tim Mälzer noch nicht entdeckt.?

  712. #740 hwied
    07/03/2021

    Tina,
    Ich habe den Versuchsaufbau 2x gelesen. Alles ist logisch, und auch der Zusammenhang mit dem Ziegenbeispiel ist logisch. Was ich bemängele ist die Aussage des Buchautors über die logischen Fähigkeiten der Menschen.
    Und jetzt etwas zu meiner Art zu Argumentieren. Die ist provokativ, bewusst provokativ, eine Diskussionsrunde muss heiß laufen, wenn man die 1000 knacken will.
    Ansonsten, ich halte sie immer noch für sehr klug.

  713. #741 Alisier
    07/03/2021

    Hängt davon ab, was Du unter “Wildtaube” verstehst, Robert.
    Eine Ringeltaube könnte sich schon lohnen, aber dann verstöße ich gegen das Jagdrecht: seit dem 20 Februar ist sie zu.

  714. #742 RPGNo1
    07/03/2021

    Nochmal zum Geburtstag der Maus:

    https://www.daserste.de/checkeins-kinder/sendung-mit-der-maus/videos/Mark-Forster-Ich_frag_die_Maus_SONG-100.html
    Ich bin kein Mark Forster-Fan, aber es ist trotzdem ein nettes Lied.

  715. #743 Dr. Webbaer
    07/03/2021

    Vor 25 Jahren sah es mit S. Raab so aus, das 25jährige Jubiläum ist gemeint :

    -> https://www.youtube.com/watch?v=JHlAWPoqOBM

  716. #744 stone1
    07/03/2021

    Brainstorming bei Robert. ; )

  717. #745 Alisier
    07/03/2021

    Die spinnen, die Nicknamewechsler…..meistens

  718. #746 hwied
    07/03/2021

    stone1,
    Obelix macht es mit Körpersprache, die ist nicht so verkopft.

    Alisier,
    da gibt es doch ein Lied: Gehn wir Tauben vegiften….
    Das ist natürlich total unweidmännisch. Man muss sich die Taube verdienen (treffen)
    Blos in der Stadt wird das schlecht angesehen.
    Böse Anmerkung, bei Türkentauben drücken viele Leute ein Auge zu.
    Ja, das Jagdrecht, da sind Amateure am Werk.
    Wildschweine, Krähen, Wölfe, die sind geschützt, und wer schützt unseren Feldhamster? sind die noch zu retten (die Menschen).

  719. #747 hwied
    07/03/2021

    Nachtrag Alisier,
    Hör dir doch mal Hanne Wieder an.

  720. #748 Alisier
    07/03/2021

    @ Robert
    Äh…..Nein.
    Aber ehe ich das jetzt richtig stelle trinke ich lieber noch einen Tee und tu so als hätt ichs nicht gelesen.

  721. #749 hwied
    07/03/2021

    Jetzt passt ein Earl Grey. Schämst du dich für mich ?

  722. #750 Viktualia
    07/03/2021

    @Alisier, das geht in zwei, drei Sätzen.
    Ich hatte das Paradoxon bemüht, um einen Vergleich zur Situation zu ziehen, wo ja auch lieber auf alten Grundrechten (der “ersten Wahl”) beharrt wird, als zu “wechseln”.

    Dummerweise war mir nur klar, dass beim Ziegenproblem dass “sich ändern der Situation” nur dann zur Erhöhung der Chancen führt, wenn gewechselt wird – und ich kam in Erklärungsnot.

    Dann hab ich (spät abends) 3 Spielkarten genommen und selbst den Showmaster und den Spieler gegeben, wobei superschnell klar wird – “intuitiv zugänglich” – es “kann nur Eine geben”, mit der man gewinnen kann.

    Das Ziegenproblem ist nicht mehr paradox, wenn man es “mit offenen Karten” durchspielt.

    Probier´s mal, ist ein lustiges Gefühl, wenn´s “klick” macht.

    Motiviert auch durch den Gedanken, dass Tauben nicht besser denken, sondern sich besser irren können – und Menschen, zumindest theoretisch, können sich besser geirrt haben.
    Wenn sie´s denn glauben könnten, statt an ihre “Schuld”.

  723. #751 Alisier
    07/03/2021

    Na gut, ich beschäftige mit damit, Viktualia.
    Aber sicher nicht mehr heute.
    Danke schon mal fürs Kurzfassen.

  724. #752 Viktualia
    08/03/2021

    Hä? Mussste nich, die Zusammenfassung war doch nur für den Fall, dass du das Gefühl einer “Lücke” hast.
    Die wollte ich schließen, mehr nicht.

    Wenn du irgendwann mal Bock hast, probier das mit den Karten – warum die mein “Stein” waren, müsste doch so zu sehen sein, da reicht doch die Analogie.

  725. #753 noch'n Flo
    Schoggiland
    08/03/2021

    @ Stoney:

    Wo nimmst Du jetzt schon Bärlauch her?

    Frisch aus dem Garten. Das Zeuch wuchert schon wieder wie wild.

  726. #754 Alisier
    08/03/2021

    @ noch’n Flo
    Fotofotofoto!

  727. #755 noch'n Flo
    Schoggiland
    08/03/2021

    Sehr interessanter Artikel zum Thema “Intervallfasten”:

    https://www.scinexx.de/news/medizin/intervallfasten-bauchfett-bleibt-hartnaeckig/?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE

    War wohl auch nur wieder irgendso ein Hype. Und dass, obwohl sogar Eckart von Hirschhausen dafür geworben hatte, ja sowas aber auch…

  728. #756 zimtspinne
    08/03/2021

    danke Flo, endlich mal was interessantes (für mich!) neben all diesen ständigen Politikgedönsnissen und Zeug!

    naja, dass der Organismus letztlich bei JEDER diet (Ernährungsform) den Fokus aufs Festkrallen an Fett setzt und sich umstellt, anzupassen versucht etc. war eigentlich vorhersehbar.
    Wir sind eben genetisch überwiegend noch “Steinzeit”, ob das gewisse Leute wahrhaben wollen oder nicht (damit meine ich jetzt nicht die Diätanten).

    wobei intermittierendes Fasten eigentlich schon länger meine übliche Ernährungsweise ist, weil das am besten passt für mich…..
    ich kriege die Krise, wenn ich mich dreimal oder mehr täglich mit Mahlzeiten beschäftigen muss, inkl Drum und Dran, vor allem der dauernde Abwasch.
    Also wird nur einmal pro Tag, meist abends oder sogar nachts, ausgibig geschlemmert und mittags/früher Nachmittag gibts nur einen kleinen Snack, bzw bei Sport und Radfahren dann entspr. davor eine ordentliche Kohlenhydratportion in Form von Obstsalat o.ä.

    Wie sieht denn euer aller Körpergewicht aus – hat es sich verändert innerhalb des letzten Jahres?
    Und wehe, es macht jetzt einer/eine ein riesen Geheimnis daraus….. das ist ja sehr spannend und wir sind hier immerhin auf den Spuren der Wissenschaft.

    Mein Kater hat inzwischen schon wieder 100 g zugelegt, da er einfach zu gerne isst.

  729. #757 zimtspinne
    08/03/2021

    ich schließ mich dahingehend Alisier an, als dass ich auch ein Foto von eurem Flogarten inkl Bärlauch sehen möchte.

  730. #758 Alisier
    08/03/2021

    @ zimtspinne
    Ältere Männer nehmen sehr oft zu, jedes Jahr ein bisschen mehr….ältere Frauen meistens auch.
    Das ist kaum zu vermeiden, außer man steuert massiv und gezielt gegen. Das kostet aber extrem viel Zeit, und die investiere ich lieber in anderes.
    Die dynamische Schlankheit des 25-Jährigen ist für immer flöten, und das finde ich jetzt auch nicht so schlimm, solange ich noch alles machen kann, was wirklich Spaß macht, und mich rundum pudelwohl fühle.

  731. #759 Alisier
    08/03/2021

    Kleine Provokation zum Frauentag:
    https://www.freitag.de/autoren/sebastianpuschner/damenwahl
    Das im Artikel erwähnte Buch “Female Choice” von Meike Stoverock möchte ich nochmal ausdrücklich empfehlen.

  732. #760 zimtspinne
    08/03/2021

    ein Wort, das ich erst hier kennenlernen durfte (o.o):
    “der Incel”.

    Nur gibts doch auch ein weibliches Pendant davon, Alisier, oder?
    Über welches mann und frau sich früher und heute besonders gerne amüsieren.
    Nichts Neues also an der Front…

    Alles Gute zum Frauentag, allen Mädels hier und allen Männern, die sich mitfrauen. (Verschreiber lass ich mal so stehen).

    Immerhin ist das kein Tag des kulturellen Massenbesäufnisses….

  733. #761 Alisier
    08/03/2021

    Das weibliche Pendant dürfte viel seltener sein, zimtspinne.
    Aus gesellschaftlichen und biologischen Gründen denke ich sogar, dass man weibliche “Incels”mit der Lupe suchen müsste….Mauerblümchen sind ja was anderes und sind auch gefühlt viel seltener geworden, seit junge Frauen sich zumindest teilweise von Rollenerwartungen distanzieren konnten.

    Und mal gucken ob unser typischer Incel hier wieder auftaucht und sein Zukurzgekommensein bejammert indem er auf “konservativen” Weltbildern besteht.

  734. #762 Alisier
    08/03/2021

    @ zimtspinne
    Was Du wahrscheinlich meinst sind aggressive Kampffeministinnen. Die sind aber erstens gar nicht so häufig wie meist behauptet, und die Gründe für ihre Positionen sind für mich zumindest teilweise sehr nachvollziehbar.
    Die echten Incels sind hingegen ein ganz anderes Kaliber. Sie kriegen besonders von weiblicher Seite permanent signalisiert, dass man sie nicht braucht, und sie in gewisser Hinsicht völlig überflüssig sind.
    Und das mündet dann eben oft in einer aggressiven Opferrolle.

  735. #763 zimtspinne
    08/03/2021

    nee, ich dachte eher so an den Mauerblümchen-Typus 😉

    ok, die sind dann eher defensiv und arrangieren sich, während der männliche Vertreter dieser Gattung aggro und offensiv wird.
    Ich hab aber auch gar keine Ahnung, war jetzt nur geraten.

  736. #764 zimtspinne
    08/03/2021

    der Unterschied ist natürlich auch, dass jedes Mauerblümlein Männer für erotische Abenteuer finden würde…..
    das hat ja aber wie du weißt wiederum evolutionsbiol. Ursachen.

    Und mal ehrlich: Wenn ich sehe, mit welchen komischen Kerlen manche Frauen so abhängen, denke ich mal, gibts gar nicht sooo viele dieser Incels.
    Den Spruch mit Topf und Deckel verkneife ich mir tunlichst. Hrrrrrr.

  737. #765 Alisier
    08/03/2021

    @ zimtspinne
    Genau darum gehts ja, unter anderem: es fand eben nicht jeder Topf seinen Deckel, wenn nicht zuweilen massiv nachgeholfen wurde. Und die Zeiten sind, zumindest in Westeuropa so gut wie vorbei.
    Das mit den komischen Kerlen sah und sehe ich durchaus ähnlich, und es war zuweilen unerträglich…..als Jugendlicher.
    Aber dann änderte sich das ziemlich schnell, und plötzlich waren bestimmte ehemals erfolgreiche Männchen nicht mehr so gefragt, wenn die Frauen älter und erfahrener wurden. Und bleiben mussten sie eben auch nicht mehr.
    Ich würde jetzt auch nicht jeden unfreiwilligen Single als Incel bezeichnen, aber es sind inzwischen schon eine ganze Menge mit der “Alles Schlampen!”-Attitüde.
    Ja, richtig, so ein Mauerblümchen ist wahrscheinlich sogar der feuchte Traum so manchen Incels: scheinbar devot, schweigsam und anspruchslos.

  738. #766 noch'n Flo
    Schoggiland
    08/03/2021

    Es passiert nur selten, aber manchmal kommt auch mir noch märchenmedizinischer Unsinn unter, der mich tatsächlich zum Staunen bringt:

    Zum Schutz der Astronauten vor Strahlungen im All wurde aus der Biologie und der TCM eine Technologie zur Heilung, Harmonisierung und Vitalisierung des menschlichen Organismus entwickelt.

    Klar, die NASA nutzt TCM…

    Der Vita-Chip setzt diese Technologie zu unserem eigenen Wohl ein.

    Mit dem Vita Chip wird ein elektronisches Gerät, wie z. B. ein Mobiltelefon zu einem Gesundheit fördernde Bioresonanz-Gerät verwandelt.

    Moment mal! Ich dachte immer, Mobiltelefone sind pöhse und müssen dringend entstört werden? Stattdessen kann man damit jetzt selber Bioresonanz machen, ohne zum Abzocker Heulpraktiker gehen zu müssen?

    In den Chip befinden sich 13 Mineralien sowie Magnetit. Ähnlich wie in der Homöopathie wird der Vita Chip durch ein spezielles Verfahren auf die Schwingung der Mobiltelefone abgestimmt und mit gesunden Informationen „geladen“.

    Schwing!!!

    https://www.youtube.com/watch?v=Zm8UFuuubro

    Beim Tragen des Chips tritt das Magnetfeld des Menschen in Resonanz mit den informierten Mineralien und der Vita-Chip wird so zum Biotransmitter. Die harmonisierenden Informationen der Mineralien erreichen jede Zelle des menschlichen Körpers, denn die umgebenden elektromagnetischen Felder verstärken die Wirkung des Chips.

    Informierte Mineralien – der Käufer ist es wohl weniger…

    Der Körper stimmt sich dann auf die gesunden Schwingungen ein, was die Vitalität, das Wohlbefinden und die Lebensqualität spürbar steigern lässt.

    Tune in, drop out!

    Der Vita-Chip kann sowohl auf physischer, psychischer wie auch ätherischer Ebene positiv wirken.

    Sogar bei Äther wirkt das Ding – aber bitte wie genau? Und seit wann hat Äther eigentlich ein Mobiltelefon?!?

    Er wurde für verschiedene Einsatzbereiche entwickelt und neutralisiert schädliche Energien auch bei Lebensmittel, Getränke, Räumlichkeiten und Tiere.

    Wow! Wowowowowow!!! Wenn ich also mit meinem Hund in einer 1-Zimmer-Wohnung lebe, muss ich nur den Kühlschrank öffnen, und Happi, Schluck, Fifi und meine ganze Wohnung werden in einem Rutsch energetisiert?

    Das ist ja unglaublich!!!!!

    Positive Erfahrungen begeisterter vita-chip-Anwender:

    · Ruhiger und erholsamer Schlaf
    · Mehr Vitalität und Energie
    · Verbesserte Konzentration
    · Freieres Atmen
    · Reduktion von Kopf-, Schulter- und Rückenschmerzen sowie Gelenkproblemen
    · Allgemein bessere Gesundheit und mehr Wohlbefinden
    · Schaffung einer Wohlfühl-Atmosphäre zu Hause und im Büro
    · Reduktion von Spannungs- und Störfeldern

    – weniger Sorgen durch unnötiges Geld auf dem Konto
    – tägliche Besuche lieber kleiner Ätherelfen aus der 24. Dimension
    – kein Stress mehr beim Besorgen von Geschenken für Freunde zu deren Geburtstag, weil man schlicht keine Freunde mehr hat

    Entwickelt mit der neusten Technik für die Raumfahrt – in der Schweiz produziert – stehen die Produkte für beste Qualität und fortschrittliche Technologie.

    Ein Hoch auf die Raumfahrt!

    Der Vita Chip hat nach 70 Jahren noch 90% seiner Leistung. Deshalb geben wir lebenslange Garantie.

    Was denn, so lange gibt es das Teil noch, dass man diese Aussage bereits treffen kann? Warum wurde uns diese Segnung so lange vorenthalten?!? Da müssen SIE mal wieder dahinterstecken!!! Eins11!!!

    (Quelle: http://www.corpodynamica.ch/de/produkte – sorry Leutz wegen der Tischplatten!)

    Eine Frage hätte ich noch: wie kann die NASA, die erst 1958, also vor 63 Jahren gegründet wurde, vor 70 Jahren die Technologie für so ein Teil entwickelt haben? Mysteriös…

  739. #767 Alisier
    08/03/2021

    @ noch’n Flo
    Die Nasa, sozusagen als Vorgängerorganisation der Sternenflotte, beherrscht natürllich Zeitreisentechnologie, die sie aus der Zukunft erhalten hat…..
    Und jetzt habe ich Kopfschmerzen……

  740. #769 RPGNo1
    08/03/2021

    @noch’n Flo

    Der Link zeigt doch eins: Wir (die hiesigen Kommentatoren) besitzen zuviel Skrupel. Wenn wir uns nur ein wenig intellektuell anstrengen würden, könnten wir mit unserem Wissen und Erfahrungen auch aus gequirrlter Mäusekacke soviel Geld machen, dass es uns aus sämtlichen Körperöffnungen wieder rausquellen würde.

  741. #770 noch'n Flo
    Schoggiland
    08/03/2021

    @ RPGNo1:

    Hast Du auf der Quellseite eigentlich mal ganz nach unten gescrollt? Da findet sich nämlich noch eine Perle der Märchenmedizin – Gletschermilch. Das ist fein gemahlenes Granitpulver (nur echt aus den Schweizer Alpen!), mit dem man seinen Darm sanieren kann.

    Obergefreiter Detritus – antreten!

  742. #771 Alisier
    08/03/2021

    @ RPGNo1
    Ist ja ganz nett, aber:
    “Normalerweise bleiben Albatrospärchen ein Leben lang zusammen.”
    Wie oft muss ich den Quatsch eigentlich noch lesen? Wenn man Vogeleier/-kinder genetisch untersucht, kommt so gut wie immer dabei heraus, dass die Mütter fremdgehen bis die Schwarte kracht.
    Nur weil Monogamie irgendwann mal aus bestimmten Gründen, die auch den Religionen wahnsinnig gut in den Kram passten, in menschlichen Gesellschaften etabliert wurde, wird sie immer wieder auch im Tierreich betont, obwohl es sie dort ebenfalls nicht gibt.

  743. #772 RPGNo1
    08/03/2021

    @noch’n Flo

    Hast Du auf der Quellseite eigentlich mal ganz nach unten gescrollt?

    Habe ich.

    Da findet sich nämlich noch eine Perle der Märchenmedizin – Gletschermilch. Das ist fein gemahlenes Granitpulver (nur echt aus den Schweizer Alpen!), mit dem man seinen Darm sanieren kann.

    Andere Menschen verkaufen und kaufen Kekse aus Sägemehl.

    https://www.faz.net/aktuell/stil/essen-trinken/gericht-verbietet-haendler-verkauf-von-saegemehlkeksen-17113115.html

    Warum also nicht mal Granitwasser? Darauf ein Prosit!

    @Alisier

    Musst du eigentlich so ein Spielverderber sein? Es geht doch zuerst um das stattliche Alter der Albatrosdame und nicht ihre Treue. 🙁

  744. #773 Alisier
    08/03/2021

    @ RPGNo1
    Genau.
    Deswegen ist es ja auch so ausgesprochen überflüssig diese nochmal entgegen jeder wissenschaftlichen Erkenntnis zu betonen.
    Und hey, es ist Weltfrauentag: sie darf das, selbst wenn sie über 70 ist. Was ist daran spielverderberisch ihr zuzugestehen dass sie ganz gerne wesentlich jüngere Männer datet? (Was sie nachweislich getan hat)
    Ich mach aber sowas halt zu gerne, den dämlichen Wohlfühlkonsens (Hach wie rührend, Albatrosse sind ja soooo treu. Nehmen wir uns ein Beispiel!) zu torpedieren.
    Und Spielverderber wollte ich auch gar nicht sein. Nur eine weit verbreitete und überall verbreitete Falschannahme aufspießen.
    Stört es Dich denn so sehr, dass Albatrosse nun doch nicht treu sind? Darfst Du doch trotzdem weiter glauben. Vielleicht kommen sie ja auch in den Himmel und kriegen Flügel? Ach Nein, haben sie ja schon……

  745. #774 Alisier
    08/03/2021

    @ noch’n Flo
    Wie findest Du übrigens “Lower Decks”, falls Du es schon gesehen hast? Es gibt ja deswegen so manche Kontroverse…..

  746. #775 Spritkopf
    08/03/2021

    @Alisier

    Ich mach aber sowas halt zu gerne, den dämlichen Wohlfühlkonsens (Hach wie rührend, Albatrosse sind ja soooo treu. Nehmen wir uns ein Beispiel!) zu torpedieren.

    Mein ganzes Weltbild bricht zusammen und der Abend ist versaut. Dass du dich nicht schämst. Echt jetzt mal!

    Tsst! Albatrosse nicht treu? Wie soll ich das nur verkraften?

  747. #776 Alisier
    08/03/2021

    @ Spritkopf
    Ich weiß, es ist hart…..
    Aber da musst du jetzt durch.
    Und psst….Blaumeisen sind noch vieeeel schlimmer.
    Niedlich? Ha, die haben es faustdick hinter den Ohren.

  748. #777 zimtspinne
    08/03/2021

    Aber Schwäne, Schwäne retten den Federviechern die Ehre, und sind ein Leben lang treu. Wenn nicht sogar schon vor dem Leben und nach dem Leben auch noch.
    Besonders die schwarzen, denen man das gar nicht zutrauen würde :/

  749. #778 noch'n Flo
    Schoggiland
    08/03/2021

    @ Alisier:

    Du bist sooo gemein! Menno!

  750. #779 zimtspinne
    08/03/2021

    gut, es gibt auch verirrte Seelen unter den Schwänen und sie verlieben sich in Tretboote. Aber auch dann sind sie ewig treu, da gibt es nichts anderes!

  751. #780 Alisier
    08/03/2021

    @ zimtspinne
    Die schwarzen Schwäne?
    Ach hör mir auf, wie alle Schwarzen schnackseln sie noch schlimmer, und beglücken besonders die weißen, scheinbar treuen.
    (Zitat Gloria von Thurn und Taxis, sowie sinngemäß Clemens Tönnies)
    Unmoralisch ist sie, die Natur. Deswegen brauchen wir Religion und Kirche, um unsere tierischen Triebe zu zügeln.
    Nehmt euch ein Beispiel an katholischen Priestern!

  752. #781 Spritkopf
    08/03/2021

    Bei Blaumeisen habe ich es immer schon geahnt. Diese blaue Mütze auf dem Kopf und dann die schwarze Augenbinde… die sehen doch schon so aus wie die Panzerknacker aus Donald Duck. Kein seriöser Vogel trägt sowas.

  753. #782 Alisier
    08/03/2021

    Ja, und weil diese Panzerknacker der Lüfte sich nicht zügeln können, haben sie jetzt Meisenaids. Oder Meisencorona.
    Schon mehrere Millionen tote Blaumeisen europaweit.
    Gott ist groß!

  754. #783 Spritkopf
    08/03/2021

    Ja, wir haben auch nur ein oder zwei Blaumeisen bei uns. Letztes Jahr waren es wesentlich mehr.

    Amseln und Rotkehlchen sehe ich auch weniger als letztes Jahr. Bei Kohlmeisen und Kleibern ist mir bis jetzt keine Änderung aufgefallen.

  755. #784 Alisier
    08/03/2021

    @ Spritkopf
    Das gleichen sie wieder aus. Dafür brauchen sie höchstens zwei Jahre.
    Es hat schon Vorteile Kulturfolger zu sein.

  756. #785 RPGNo1
    09/03/2021

    @Alisier

    Stört es Dich denn so sehr, dass Albatrosse nun doch nicht treu sind?

    Nö, stört mich. Nur spielt sie im Kontext der Meldung eine untergeordnete Rolle. Du bist der, der diesen Punkt in den Vordergrund zerrt, was mich dann eben irritiert.

    Es geht primär um das Alter der Albatrosdame, und dass die Forscher sich wundern, wie es denn zustande gekommen sein könnte. Meinst du nicht, dass es wert ist, diese Besonderheit weiter zu erkunden?

  757. #786 Alisier
    09/03/2021

    @ RPGNo1
    Albatrosse dieser Art werden außergewöhnlich alt. Wie alt sie im allgemeinen werden können, wissen wir noch nicht genau, weil die Beringungsaktionen mit genauer Dokumentation recht spät begonnen haben.
    Das ist das eine.
    Dass die Meldung sowieso nicht auf präzise wissenschaftliche Beobachtung abzielt, sondern Gefühle triggert ist mir klar. War halt ausnahmsweise mal kein Kätzchenbild, aber dennoch mit menschelnden Interpretationen überzuckert.
    Ist verständlich, muss ich aber nicht gut finden, und darf es auch ein bisschen durch den Kakao ziehen.
    Ich wünsche mir halt, dass die Menschen zum Verstehen an die Hand genommen werden, und nicht nur “Oh, ist das süüüüüüüß!” stammeln, bevor das Gehirn dann ganz aussetzt.
    Da bin ich eigen, und muss bei solchen Meldungen immer an Kent Brockmann von den Simpsons denken, der bei einer schwierigen Nachrichtensituation (Corona, andere Katastrophen) auch immer gerne von süßen Wildschweinzwillingen erzählt.

  758. #787 zimtspinne
    09/03/2021

    @ Alisier

    Ja, die elende Menschelei und wenn die Viecher dann ungewollt da reingezogen werden…
    Die Betonung auf lebenslange Treue ist ja schon üblich bei allem, was sich auch nur irgendwie so zu verhalten scheint.
    Ich denke mal, damit wird unbewusst eine menschliche Urangst positiv (weg)getriggert, so als Beschwichtigungsversuch: Schaut her, wie fein die das machen. Tiere sind doch die besseren Menschen.

    Dass ja aber unsere eigenen Verhaltensweisen ihren Ursprung von dort haben, wird unterschlagen.

    In dem Artikel ist überhaupt alles drin, was sich der gemeine Mensch so wünscht….
    uralt werden, dabei pumperlgesund noch “schwanger werden” und Kindlein ausbringen, weise sein dazu, ja und einen nicht zu übersehenden feministischen Ansatz gibts natürlich auch.
    Fehlt eigentlich nur die Genderung: Albatrossin!!!

    Sei nicht so streng, das brauchen die Menschen halt.
    Sonst wären die vielen Kitschschmonzetten im TV nicht so erfolgreich (bei Frauen) und die der Helden und Großkotze (bei Männern).

  759. #788 Alisier
    09/03/2021

    Das ist übrigens ein grundsätzliches Problem, wenn man Menschen etwas über Natur, Tiere oder ökologische Zusammenhänge erzählen will: wir möchten so sehr gerne, dass Tiere dann doch irgendwie menschliche Gefühle und Verhaltensweisen haben und zeigen, dass wir diese auf Teufel komm raus hineinprojizieren und -interpretieren.
    Ich erinnere an ein weiteres süßes Foto mit sich tröstend umarmenden Pinguinen, wobei jedem klar sein muss, dass es ein versehentliches Berühren ist, und Pinguine sich eben nicht wie Menschen trösten. Anscheinend brauchen wir aber zuweilen solche falschen Zuschreibungen.
    Und vielleicht wird angesichts dieses Beispiels auch verständlich, wieso Atheisten Gläubigen so sehr auf die Nerven gehen, wenn sie die gläubige Gefühlswelt in Frage stellen, oder wieso Homöopathiegläubige fuchsteufelswild werden können, wenn man ihre rosa Einhornvorstellungen grundsätzlich in Frage stellt.
    Wie sind eben alle Menschen, und punktuell sehr empfindlich.

  760. #789 Alisier
    09/03/2021

    @ zimtspinne
    Ich wollte auch gar nicht streng sein, aber zeitweises Beömmeln brauche ich einfach, wenns mir gar zu klebrig wird.
    Und ich verrate euch nicht, welche meine geglaubten Wahrheiten sind, die ich nicht angerührt sehen möchte 🙂

  761. #790 Viktualia
    09/03/2021

    Versteh ich jetzt gar nicht – das die Männleins zwar nicht die Väter sind, aber jeweils jahrelang den gleichen Weibchen bei der Aufzucht helfen ist doch – nee, nicht nur nett, sonder ebenfalls menschlich.

    Oder heißt das jetzt “Kukukisch”?
    (“Vöglich”?)

    “Menschlich” sei nur menschlich, wenn es sich auf ein Verhalten bezieht, mit dem der Mensch auch “in Frieden ist” – und wenn was vermenschelt wird, was eigentlich menschlich ist, aber von kulturellen Ansprüchen überlagert wird, dann soll es wie heißen?

    “Kultürlich”? Müsste dann aber für uns gelten und die Tiere dürfen endlich wieder “natürlich” sein…

    Das ist doch seit Jahren ein alter Hut, dass sich Frauen zum versorgt werden andere Männer aussuchen als zum Kinder machen, sofern sie ihren Instinkten nachgehen. Also ihrer Nase, mit der sie genetische Nähe, bzw. Ferne ausmachen können.

    Ich liieebe meine Regenbogeneinhornbadeente, so treu wie die ist keiner!

  762. #791 Alisier
    09/03/2021

    @ Viktualia
    Jahaha…….weil Du nicht wissen willst, was die Ente so anstellt, wenn Du NICHT zu Hause bist.
    Die Fotos ihrer Eskapaden sind wahrscheinlich schon längst im Netz….
    “Versteh ich jetzt gar nicht – dass die Männleins zwar nicht die Väter sind, aber jeweils jahrelang den gleichen Weibchen bei der Aufzucht helfen ist doch”…..
    …eine unerträgliche Vorstellung für die meisten menschlichen Männchen: sie wurden halt so erzogen und kulturell geprägt.

  763. #792 hwied
    09/03/2021

    Hunde sind treu bis in den Tod.

  764. #793 Spritkopf
    09/03/2021

    Hunde sind treu bis in den Tod.

    Ob die Tischkante wohl besser schmeckt, wenn ich ein bißchen Senf draufschmiere?

  765. #794 hwied
    09/03/2021

    Wenn Hunde die Tischkante abknabbern, dann tun sie das, weil die Zähne jucken. Mit süßem Senf beweist der Tierfreund seine Zuneigung.

  766. #795 Alisier
    09/03/2021

    “Mit süßem Senf beweist der Tierfreund seine Zuneigung.”
    Es ist aber trotzdem wichtig die Tierchen vorher in Sojasoße einzulegen, denn sonst sind sie zu zäh.
    Dann, beim Servieren, darf auch ruhig süßer Senf dazu gereicht werden.

  767. #796 hwied
    09/03/2021

    Sind wir jetzt in China und essen Chow Chow
    für Unkundige chow chow = ess ess (mandarin)

  768. #797 Alisier
    09/03/2021

    吃 heißt das, also “Chi”
    Nicht jede blöde Verballhornung ist auch korrekt, Robert.
    Außerdem ist Chow Chow nicht ganz so gut geeignet: knusprig frittierte etwas verfettete Chihuahuas sind weitaus schmackhafter.

  769. #798 Alisier
    09/03/2021

    Daher kommt auch der Name:
    ” Chi…..Huahua” eine freundliche durch Lachen begleitete Aufforderung zum Essen.
    So, genug der billigen Kalauer.
    Bis um 16.00 müssen noch zwei Projektskizzen raus.

  770. #799 zimtspinne
    09/03/2021

    nee, dachte ich vorhin nich noch eben an Robert und wie er als nächstes mit Hunden um die Ecke kommt.
    Meiner Karriere als Kugelleserin steht bald nicht mehr viel im Weg.

  771. #800 zimtspinne
    09/03/2021

    genau, Alsisier, und damit sind die kranken Qualzuchtviecher dann auch gleich weg von der Straße und können sich nicht weiter vermehren. win-win

    Ich mag Hund aber trotzdem nicht essen. Schon die Vorstellung ekelt mich massiv.
    Wobei, es gibt ja auch tolle Hunde.
    Wenige zwar, aber es gibt sie.

  772. #801 zimtspinne
    09/03/2021

    das ist der Hund einer Bekannten, mir fällt gerade die Rasse nicht ein, aber egal….
    https://neuesvonaskan.files.wordpress.com/2019/11/1-img_0888.jpg
    ein wundervoller Rücken kann auch den Hund beglücken, fällt mir da nur ein….
    nicht diese hässlich abfallende kranke Rückenlinie wie bei vielen (kranken) Schäferhunden, sondern schön gerade, wie es sich gehört.
    Ein schönes Tier, fürwahr!
    Und das für einen Hund 😉

  773. #802 hwied
    09/03/2021

    Es gibt eben immer noch sympathische Zeitgenossininen . Mein Credo, in jedem Manne steckt ein Hund.
    Alisier wegen der Tauben, damit kein falscher Eindruck bleibt, die Türkentauben gehören zu meinen liebsten, uns besuchte regelmäßig ein Pärchen.

  774. #803 Alisier
    09/03/2021

    @ zimtspinne
    Ende Dezember 2020: ein gerissenes und sehr sauber zerlegtes und abgenagtes Reh auf einem Feld in der Nähe: die Rippen waren typisch aufgeknackt.
    Und während ich das Bild noch fasziniert betrachtete, sah mich der graue Jäger aus der Ferne an: als ich ihn erblickte drehte er ab.
    Mein erster Wolf in freier Wildbahn. DAS war ein toller Hund, und letzendlich der einzige, den ich wirklich respektiere.

  775. #804 Alisier
    09/03/2021

    Jetzt mach Dir keine Sorgen Robert.
    Hab ich Dir nicht übel genommen.
    Solange Du Religion, Sexismus und einige andere Merkwürdigkeiten stecken lässt, hab ich kein Problem.
    Ist halt nur die Frage, worüber Du dann noch sprechen kannst….
    “In jedem Manne steckt ein Hund”….Tja, genau. im Zweifelsfall ein frittierter Chihuahua…..

  776. #805 RPGNo1
    09/03/2021

    Der Bundes-Jogi hört nach der Fußball-EM auf. Dann sollen sie beim DFB am besten sofort mit der Trainerfindungskommission starten.

    https://www.spiegel.de/sport/fussball/joachim-loew-hoert-nach-der-em-im-sommer-als-bundestrainer-auf-a-4ab4f597-c738-4905-bc8f-fc4c244fd445

  777. #806 noch'n Flo
    Schoggiland
    09/03/2021

    @ Alisier:

    Fifi flambé?

  778. #807 Tina
    09/03/2021

    @Alisier

    Das Foto von den sich scheinbar tröstenden Pinguinen hatte ich hier sogar mal verlinkt… Mir ist auch jederzeit zuzutrauen, dass ich noch sowas wie “So süß!” dazuschreibe… Ohoh! 😉

    Wie gesagt, sei mal nicht so streng, ein bisschen Herzerwärmung brauchen wir alle mal ab und zu. Ich kann aber verstehen, dass es aus wissenschaftlicher Perspektive nerven kann, wenn mal wieder irgendwo heftig anthropomorphisiert wird. Hat auch viel damit zu tun, wie gut man sich mit einem Thema auskennt. Geht mir auch gelegentlich so, dass ich genervt bin, wenn jemand scheinbar dummes Zeug von sich gibt, in einem Bereich, von dem ich Ahnung habe und dann denke, meine Güte, ist das unreflektiert.
    Aber das Gute ist ja, dass man nicht von allen Themen gleichermaßen Ahnung hat und sich deshalb auch nicht immer aufzuregen braucht ;-).

  779. #808 Alisier
    09/03/2021

    @ Tina
    Ich bin ja gar nicht so streng, normalerweise…
    (Innere Stimme im Tonfall meiner Frau: “Bist Du doch!….)
    Ich denke, das Problem besteht für mich eher darin, dass man eben schnell als Spielverderber gesehen wird, wenn man darauf aufmerksam macht, dass eine Einschätzung wahrscheinlich auf einer Fehlinterpretation basiert.
    Man kann aber sicher auch mal den Mund halten…..was ich gefühlt fast immer tue 😉

  780. #809 hwied
    09/03/2021

    Ein Erlebnis mit greyhounds.
    Neulich beim Joggen, zwei junge Damen , Schönheit unbeschreiblich, mit zwei greyhounds ohne Leine. Einer läuft neben mir her.
    Seine Pfoten berührten nur für einen Sekundenbruchteil den Boden, Die Bewegung läuft durch den ganzen Körper, dann kommt die nächste Pfote…….das kann man nicht mehr als Laufen beschreiben, das ist ein Tänzeln wie es kein Turniertänzer besser kann.
    Und ich kam mir so kläglich vor, wie ein Elefant neben diesem Tier.
    Da habe ich zum ersten Male bedauert ein Mensch zu sein. Die Anmut dieses Hundes,, zum Glück holte mich seine Besitzerin wieder in die Wirklichkeit zurück.
    Das war ein Erlebnis der anderen Art.

  781. #810 Tina
    09/03/2021

    @Alisier

    Das Problem, dass man als Spielverderber angesehen werden könnte, stellt sich ja meist dann, wenn man jemandem gegenübersteht, der nicht bereit ist, zu lernen. Oder mal seine Perspektive ein klein wenig zu ändern. Da kann man unter Umständen dann auch nicht viel tun. Eine gewisse Offenheit für neue Erkenntnisse muss schon da sein, sonst kann man nicht vernünftig diskutieren. Oder man schmeisst sich irgendwann nur noch die fertigen Ansichten an den Kopf. Was ja auch nicht so richtig Spaß macht. Mund halten ist aber irgendwie auch keine Lösung ;-).

  782. #811 Tina
    09/03/2021

    @zimtspinne

    Ich bin ganz froh, dass die Tierchen nicht lebenslang treu sind. Ich glaube, ich fände das irgendwie bedrückend, wenn die so drauf wären. Ist schon gut so, dass die von keinerlei menschlicher Moral (egal welche) berührt sind.

  783. #812 zimtspinne
    09/03/2021

    @ Tina

    Daran kann ich mich erinnern, und es fiel mir vorhin auch wieder ein!
    War das nicht gar ein Bild zur Bekräftigung der Klimakrise?

    Es gab oder gibt einen Pinguin, der von einem Mann (wo weiß ich leider nicht mehr) gerettet wurde.
    Der kehrt(e) jedes Jahr pünktlich zu seinem Retter zurück, um dort, ich glaube, den Sommer zu verbringen.
    Es war insofern ungewöhnlich, da andere Pinguine diese Route nicht nehmen, das Sommerquartier war unpinguinisch, soweit ich mich erinnere.
    Wenn wilde Tiere so ein “Kuschelverhalten” an den Tag legen, was ja bei Haustieren u.a. der Bedürfnisbefriedigung dient (Sicherheit, Wärme, Essen, Dach überm Kopf etc), ist das schon eine Besonderheit.
    Vor allem, wenn es sich nicht um Handaufzuchten o.ä. handelt, sondern Tiere, die schon erwachsen sind und eigentlich nur Kurzkontakt zum Menschen hatten.
    Vermenschlichen würde ich das aber trotzdem nicht.

  784. #813 zimtspinne
    09/03/2021

    Es wäre eine mögliche Erklärung, dass der Pinguin von seinem Retter regelmäßig Futter bekommt und deshalb wiederkommt.
    Trotzdem konnte er das ja bei der ersten Rückkehr nicht erwarten.
    So ganz genau hatte ich das aber auch nicht nachrecherchiert, so dass mir mögliche ganz logische Erklärungen nicht auffielen.

  785. #814 zimtspinne
    09/03/2021

    @ Tina

    ja, das fände ich auch.
    Und es wäre auch sehr unklug von der Evolution, wenn Tiere und auch wir prinzipiell so drauf wären….
    Dann müssten diejenigen, die ihre Partner früh verlieren, lebenslang allein bleiben. Was für die Kinder (in früheren Zeiten) ganz schlecht gewesen wäre.

    Ich freue mich ja, dass ich mit Alisier jetzt mal endlich Verstärkung bekomme.
    Wie oft ich schon blöde Reaktionen erhielt für Entzauberungen, ja…. das wollen die Leute alles gar nicht hören und wissen. Oder, sie wissen es natürlich, möchten aber ungern daran erinnert werden, wenn sie gerade mal wieder in ihren Schmonzetten schwelgen 😉

  786. #815 Tina
    09/03/2021

    @zimtspinne

    Den Zusammenhang von dem Pinguinfoto weiß ich nicht mehr. Vielleicht habe ich das auch gar nicht selbst verlinkt, sondern es war jemand anderes? Bin mir gerade nicht ganz sicher. Auf jeden Fall ist das Bild hier mal aufgetaucht.

    Die Geschichte mit dem Pinguin, der immer wieder weite Strecken zurücklegt, um zu seinem Retter zurückzukehren, kenne ich auch. Kurz mal gegoogelt:

    https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/tiere/brasilien-pinguin-schwimmt-8000km-zu-retter-14453626.html

    Der Pinguinforscher Klemens Pütz nennt die Rückkehr ungewöhnlich, aber plausibel. „Der Ort liegt an der Route der Magellan-Pinguine, nach dem Brüten in Patagonien schwimmen sie im Winter oft tausende Kilometer hoch in den wärmeren Norden bis Brasilien.“ Es komme auch immer wieder vor, dass sich Pinguine in Retter oder Pfleger verliebten.

  787. #816 Tina
    09/03/2021

    @zimtspinne

    Ich höre noch immer meine alte Biolehrerin sagen: “Bitte nicht anthropomorphisieren!”
    Der Zauber ist ja nicht weg, wenn man entzaubert. Nur eben anders als vorher. Man kann den Pinguin ja auch gut finden, wenn er sich nicht wie ein Mensch verhält bzw. auch gerade deshalb und ihn einfach so gut finden, wie er ist.

  788. #817 zimtspinne
    09/03/2021

    Was mir dazu noch einfällt…..
    Ich schrieb für meinen früheren Tierschutzverein (kleiner Verein) häufig Texte, fürs Netz und die hatten auch eine kleine Zeitung, bzw manchmal auch für Vermittlung etc.
    Machte mir sehr viel Spaß und fiel mir sehr leicht – also wurde ich dazu verdonnert.
    Und prompt anfangs häufig kritisiert für die Inhalte….. ich sträubte mich zB solche Dinge zu texten wie: “diese alte, einsame Katze will keiner haben, ihr sehnlichster Wunsch für ihr möglicherweise letztes Weihnachten ist ein warmer Sofaplatz bei ganz lieben Menschen” und dann noch eine Tüte Schmalz drüber gekippt am besten….
    Dabei war es so, dass besagte Katze zwar wirklich alt war, aber keineswegs einsam und sie fühlte sich bei uns in den Räumlichkeiten pudelsaukatzenwohl und ich glaube, wenn man sie gefragt hätte, wäre sie genau da gerne geblieben.
    Sie tingelte auch in der Nachbarschaft herum und fraß sich dort nebenbei durch….
    Das Problem war, dass sie regelmäßig mehrere Medikamente brauchte und etwas schlecht sah und eigentlich in Wohnungshaltung sollte.
    Naja, wir lösten das dann so, dass sie von einer der fütternden Nachbarn “übernommen” wurde, die Kosten für die Behandlung von uns weiterhin getragen wurde und sie durfte auch weiterhin raus, da sie die Gegend gut kannte.
    Die lebte dann auch noch eine ganz schön lange Zeit, mehrere Weihnachten auf jeden Fall. ^^
    Da freue ich mich immer, wenn Tierheime in ihren Vermittlungstexten auf triefenden Schmalz und Köderei mit Vermenschlichung und Tränendrüse verzichten und stattdessen kompetente, sachliche, wirklich dem Tierwohl dienende Texte verfassen. Das machen doch schon recht viele, zum Glück.

  789. #818 Alisier
    09/03/2021

    ……”verliebten”…….AArrghhh……

  790. #819 zimtspinne
    09/03/2021

    oh, danke, ich war zu faul zum Suchen *g*
    Dann gibts also doch ne plausible Erklärung – ich finde allerdings die Sache trotzdem ungewöhnlich. Und das “Verlieben”….. öhmmmm.

  791. #820 noch'n Flo
    Schoggiland
    09/03/2021

    @ Alisier:

    Man kann aber sicher auch mal den Mund halten…..was ich gefühlt fast immer tue

    Ich verkneife mir jetzt eine Bemerkung dazu.

  792. #821 Alisier
    09/03/2021

    @ noch’n Flo
    Eigentlich schweige ich sogar immer….innerlich.
    Aber irgendwie steht dann doch wieder irgendwas da.
    Ein Wunder! Lasset uns den großen Wumpf lobpreisen!

  793. #822 noch'n Flo
    Schoggiland
    09/03/2021

    Da kann ich mir doch diesen Link partout nicht verkneifen:

    https://www.youtube.com/watch?v=e3-4QbsseYU

    😉

  794. #823 Alisier
    09/03/2021

    @ RPGNo1
    Das lief wahrscheinlich so:
    Löw hatte keinen Bock mehr, und hat vor ein paar Wochen den Bettel hingeschmissen.
    Der DFB ruft Jürgen Klopp an, und der freut sich einen Ast.
    Leider kriegen die Spieler von Liverpool das mit und spielen seitdem nur noch Bockmist…..

  795. #824 noch'n Flo
    Schoggiland
    09/03/2021

    Hier übrigens noch das gewünschte Foto von unserem Bärlauch:

    https://up.picr.de/40715417ez.jpg

  796. #825 Alisier
    09/03/2021

    Sicher, dass es keine Maiglöckchen sind……? Ich hör ja schon auf…..
    Klar, an einer Mauer sind sie natürlich schneller.

  797. #826 zimtspinne
    09/03/2021

    man könnte still und leise ein paar Maiglöckchen dazwischen setzen…… wenn Floh nachts bei Flummerlicht noch raus geht, sieht er das nicht und schwupps… haben wir ein Problem hier weniger!

  798. #827 Alisier
    09/03/2021

    Also, das war jetzt selbst mir zu hart…..
    Außerdem hat noch’n Flo gottseidank Zugriff auf Lidocain und Atenolol.

  799. #828 Tina
    09/03/2021

    Natürlich hat sich der Pinguin verliebt! Ist das süß!!!
    Dass ihr das nicht erkennen könnt…

    (Hihi. Nur ein kleiner Scherz, bitte nicht aufregen. ;-))

  800. #829 Alisier
    09/03/2021

    Wenn Du so weiter machst Tina kommen sehr bald meine besten Pinguinrezepte…..angefangen mit dem geräucherten Pinguin von Walter Moers.

  801. #830 Tina
    09/03/2021

    Das schreckt mich nicht. Oder zumindest nicht so sehr, wie dich die Süßili-Bilder und Geschichten…

    Wenn ich jetzt anfange zu suchen, finde ich bestimmt noch mehr davon…

    *sucht nach süßen Pinguinbildern und Videos*

  802. #831 Tina
    09/03/2021

    @zimtspinne

    Das letzte Mal als ich auf einer Internetseite von einem Tierheim war, waren die Tiervermittlungsanzeigen eigentlich recht nüchtern und sympathisch formuliert. Also ohne Herzschmerz-Overkill. Finde ich in dem Zusammenhang auch wichtig und richtig so. So einen Schmonzes mit Weihnachten möchte ich da nicht lesen.

  803. #832 Spritkopf
    09/03/2021

    Tiere sollte man nicht vermenschlichen, aber genauso akzeptieren, dass sie je nach Art soziale Verhaltensweisen haben, die unseren nicht unähnlich sind. Nicht alles bei Menschen ist Sozialisierung, sondern es ist auch viel evolutionäres Erbe aus der Zeit dabei, bevor es den Homo sapiens gab.

  804. #833 noch'n Flo
    Schoggiland
    09/03/2021

    @ Alisier:

    Wären es Maiglöckchen, hätten wir bereits letztes Wochenende ein ernsthaftes Problem gehabt.

    Ausserdem lasse ich bei sowas sowieso immer Muddi ran, die ist botanisch sehr viel fitter als ich. 😉

  805. #834 Alisier
    09/03/2021

    @ Spritkopf
    Wir sind Tiere, klar.
    Aber Tiere sind eben keine Menschen, auch wenn wir uns das gerne zuweilen einbilden.
    Dass wir trotzdem Beziehungen zueinander aufbauen können liegt sicher auch an ererbten Verhaltensweisen.
    Aber genau wie bei Menschen glauben wir nur zu gerne an Liebe, obwohl es sich lediglich um Abhängigkeit und eine gewisse vage Zuneigung handelt.
    Dass Menschen Hunde an Kinder statt haben ist auch interessant. Wir sind da offensichtlich breiter aufgestellt als wir so vermuten.
    Letztens gabs einen Bericht über ein Paar, die eine Gummipuppe wie ihr Kind behandeln und auch eine emotionale Bindung eingegangen sind. Nicht nur Schwäne sind dazu in der Lage, sich in Gegenstände zu “verlieben”.
    Und ich bin ziemlich sicher, dass dieses Paar glaubt, dass die Gummipuppe irgendwie lebt.
    Unsere Einbildungsfähigkeit scheint grenzenlos zu sein.

  806. #835 Alisier
    09/03/2021

    Ich verkneife mir jetzt ganz ganz dolle was mir anlehnend an zimtspinnes Kommentar blitzartig durch den Kopf ging….
    VerkneifVerkneifVerkneif…….auf einen Gummiring beiß…….Hände zusammenbind…….

  807. #836 zimtspinne
    09/03/2021

    ach was, lass uns Grenzen austesten, Alisier!

    außerdem, erst anfangen, dann für sich behalten, das geht gar nicht.

    Bah, nachdem mich ja schon am WE die Heimwerker-Muse geküsst hatte und ich auch die günstige Gelegenheit (neue Mieter eingezogen und nur am Krach machen) nutzen musste, hab ich nun ein paar logistische und organisatorische Verbesserungen geschaffen.
    Außerdem einen zusätzlichen Steg hoch oben und ich überlege nun, mir einen Kleiderast zu basteln.
    Ja, googelt ruhig mal ;p

  808. #837 noch'n Flo
    Schoggiland
    09/03/2021

    @ Alisier:

    Wenn Du wenigstens durchblicken lassen würdest, welchen von zimtis Kommentaren Du meinst…

  809. #838 RPGNo1
    09/03/2021

    @noch’n Flo

    Hier übrigens noch das gewünschte Foto von unserem Bärlauch:

    Mmh, lecker 🙂

    @Alisier

    Das lief wahrscheinlich so:
    Löw hatte keinen Bock mehr, und hat vor ein paar Wochen den Bettel hingeschmissen.
    Der DFB ruft Jürgen Klopp an, und der freut sich einen Ast.
    Leider kriegen die Spieler von Liverpool das mit und spielen seitdem nur noch Bockmist…..

    Du solltest Prophet werden. 😉
    -> Bild 2

    https://www.stern.de/sport/fussball/joachim-loew–das-sind-die-groessten-favoriten-als-sein-nachfolger_30418244-30418232.html

  810. #839 zimtspinne
    09/03/2021

    Ich tippe auf den zum Maiglöckchenmord @ Flo

    @ Tina

    Pinguine sind an sich kein gutes Thema, das war mal das Maskottchenviech eines Ex und mir (meiner bisherigen größten Veriebung). Der konnte hervorragend Pinguine zeichnen, cartoonisch.

    Ja, bei der Tiervermittlung sollte die Tränendrüse-Attacke unterbleiben, sondern werden dadurch auch Leute angezogen, die aus reinem Mitleid Tiere ins Haus holen, denen sie nachher gar nicht gerecht werden können.

    Also, was Hunde angeht, kann ich da nicht mitreden. Ersatz für dies und das….
    meine Katzen sind aber weder Kinder- noch Partnerersatz.
    Obwohl, ein bisschen vielleicht doch. In dem Sinne, dass sie halt angenehme Gesellschaft sind.
    Ansonsten lasse ich die aber weitestgehend ihr Ding machen und finde es sehr angenehm, sie nicht dauernd erziehen und verwalten zu müssen, wie das Hundehaltung erfordert.
    Mal nicht aufpassen und Schlendrian, schon hat das Viech das Kommando (erzählen mir die Hundehalter zumindest immer).

    Katzen laufen nebenher als Götter und jegliche Rangordnungshäckseleien kann man sich gleich sparen.

  811. #840 Viktualia
    09/03/2021

    Was ich bei Tierfilmen viel, viel schlimmer finde sind die “lustigen”, speziell auf Kachelböden. Wenn die da ausrutschen, was sie ja meist machen.
    Überhaupt, diese “Schadenfreude Dinger”, dass das auch bei Tieren funktioniert – schräg.

    Dass das mit dem Rutschen für normal gehalten wird, obwohl es echt an Tierquälerei grenzt, find ich sehr seltsam. Wie Chinesinnen mit eingebundenen Füssen: sehr “zivilisiert!”.
    Da wär ein bissl Anthropomorphismus durchaus “tiergerechter”
    ———————-
    @hwied: Sie klingen schon wieder so, als hätten sie noch nie von “Masttauben” gehört – Rassen, die lieber brüten als fliegen und viel lecker Fleisch produzieren und tollen Kompost machen.
    Tante Gockel hilft.

  812. #841 zimtspinne
    09/03/2021

    @ Viktualia

    meinst du TV-Produktionen (??) oder Videos im Netz?

  813. #842 zimtspinne
    09/03/2021

    Erinnert ein bisschen an Spock:

    https://twitter.com/PetsArts/status/1367195766482157574

    PetsArts
    mit haufenweise Süßli-Kram, aber schadenfreudefrei.

    mein Ding ist aber eher das Trockenhumorige:

    https://twitter.com/PetsArts/status/1367372019000631297/photo/1

  814. #843 zimtspinne
    09/03/2021

    @ Tina

    das könnte auch was für dich sein, dieser Katzen-Kanal mit viel Unsinn, den die so treiben (ohne Schadenfreude).

    obwohl, bei manchen clips bin ich nicht sicher, ob die Süßalarm sind oder ob man einfach nur die vielgepriesene Eigenschaft “absolut nervenstark” der norwegischen Waldkatze bewundern sollte 🙂

    https://twitter.com/SixStinkyCats/status/1368903747993239555

  815. #844 hwied
    09/03/2021

    Viktualia
    von Masttauben höre ich zum ersten Mal. Wenn sich hier der Eindruck ergeben hat ich wäre ein Taubenfresser, der irrt. Bei einer Hühnerjagd ist nur mal eine taube darunter geraten und die hat eben besser geschmeckt als alle anderen Flattertiere. Deshalb wundert es mich, dass es in den Städten eine Taubenplage gibt.

  816. #845 hwied
    09/03/2021

    Bei Tierheimen regt sich jeder auf, wenn die Tiere nicht artgerecht gehalten werden.
    Wer regt sich auf, wenn Autos nicht artgerecht gehalten werden und die gnadenlos verrosten?

  817. #846 Alisier
    09/03/2021

    Robert, ich weiß nicht, wo du genau lebst, aber in Deutschland ist es nicht gestattet, irgendwelche Vögel in Städten einfach so zu fangen und zu verspeisen.
    Außerdem sind Felsen-/Stadttauben jetzt nicht so wahnsinnig appetitlich, aus mehreren Gründen….

  818. #847 noch'n Flo
    Schoggiland
    09/03/2021

    @ zimti:

    Katzen laufen nebenher als Götter

    Du weisst doch:

    Hund: “Der Mensch gibt mir zu fressen, er muss ein Gott sein.”
    Katze: “Der Mensch gibt mir zu fressen, ich muss ein Gott sein.”
    Fisch: “Geil! Es regnet Futter!”

  819. #848 noch'n Flo
    Schoggiland
    09/03/2021

    @ RPGNo1:

    Ich würde sogar so weit gehen, dass erst Kloppos Negativserie dazu geführt hat, dass man sich beim DFB nochmal mit Jogi zusammengesetzt und neu beraten hat. Sollte KIoppo nämlich tatsächlich bei den Reds vorzeitig aus seinem Vertrag entlassen werden, wäre die Gefahr gross, dass ihn ein anderer Verein holt und wiederum um ein paar Jahre bindet.

    Die Perspektive, dass Jogi mit einem grossen Turnier abtreten darf und danach bereits der Wunschkandidat verfügbar ist, der wiederum derzeit dringend einen Plan B braucht, ist doch optimal für den DFB. Und eine Win-Win-Win-Situation für alle Beteiligten.

    Vor allem, nachdem Jogi gerade erst die Tür für Hummels, Müller und Boateng einen Spalt weit aufgemacht hat. Die drei werden rehabilitiert, und Kloppo nutzt ihre Erfahrung in den nächsten Jahren für den Aufbau einer konkurrenzfähigen Mannschaft für die Zukunft. Ziel: Europameister 2024 im eigenen Land.

  820. #849 hwied
    09/03/2021

    Alisier,
    Unser Jagdgesetz ist antiquiert. Das gehört geändert.
    Tauben verbreiten Krankheiten. Ratten verbreiten Krankheiten. Ab abends 22 Uhr kommen bei uns die Ratten aus der Kanalisation und marschieren eine nach der anderen(22) über einen großen Platz zur nahe gelegenen Bäckerei. Niemand schreitet da ein.

    noch´n flo
    du hast den Mensch vergessen .
    Nachtrag : Fische sind klüger als man glaubt und sie gehen sogar Beziehungen ein.
    Wir hatten im Gartenteich Goldfische. Nach ein paat Monaten konnte ich sie unterscheiden. Und……es waren Pärchen dabei, die sich nicht trennten. Ein Schleierschwanz war sogar eine Beziehung mit einer Wasserschnecke eingegangen, die seinen Schwanz von Parasiten befreite.

  821. #850 Viktualia
    09/03/2021

    @Zimtspinne, ´tschuldigung, youtube natürlich.
    TV guck ich seit Jahren nicht mehr und irgendwann wollte ich mal wissen, was an den “Tierfilmchen” so lustig sei.
    Nix, nur viel Schadenfreude.

    Das mit dem Reh war “süß” – ich überleg dann aber gleich, ob das Reh krank, bzw. die Katze heiß auf Salz sei.

    “Anthropomorphisieren” ist wichtig um “spielen” zu können; Bestandteil des Lernens.
    Man sollte aber schon im Hinterkopf haben, dass es zu den ersten Schritten gehört, quasi getappelt ist.
    ————————-
    @hwied
    Dann behalten sie ihr bemühtes Unwissen doch für sich.
    Wie kann man jemanden einer Sache verdächtigen, über die man ihn grade aufgeklärt hat?
    “Taubenfresser” –
    Sie denken nicht nur um die Ecke, sie machen sich dann gleich auch noch nen Knoten in die Leitung.

  822. #851 Alisier
    09/03/2021

    Gut, dann stimme ich Dir mal teilweise zu Robert:
    Das Jagdgesetz ist inzwischen tatsächlich völlig aus der Zeit gefallen.
    Aber Ratten sind längst(längst!) nicht so gefährlich, wie viele denken. Da sind die Kriegserfahrungen (denke ich) weitaus mächtiger als die Realität.
    Und Goldfische im Gartenteich sind Gift für einheimische Amphibien.

  823. #852 Alisier
    09/03/2021

    @ noch’n Flo
    Wenn die Negativserie von Klopp tatsächlich so schnell dazu geführt hat, dass man Löw den Rücktritt nahelegt, dann ist der Drops gelutscht und der Vertrag so gut wie fertig.
    Glaube ich aber nicht.

  824. #853 noch'n Flo
    Schoggiland
    09/03/2021

    Findet das ausser mir noch jemand irrsinnig?

    https://www.aol.de/sie-verbrannten-banksys-werk-um-dessen-wert-zu-steigern-122447344.html

    Vor allem wenn ich mir das Konzept der NFTs und insbesondere ihre Klimaschädlichkeit anschaue:

    https://de.wikipedia.org/wiki/Non-Fungible_Tokens

    Die Welt wird allmählich echt vollkommen gaga…

  825. #854 hwied
    09/03/2021

    Über die Gefährlichkeit von Ratten.
    Bei einem Krankenhausbesuch lag in dem Zimmer ein Tiefbauarbeiter. Den hatte eine Ratte angesprungen und in den Hals gebissen.
    Der Mann war seit Wochen gelähmt , die Ärzte konnten ihm nicht helfen.

    Viktualia,
    Häh……Sie sprechen in Rätseln.
    Mit dem Unwort “Taubenfresser” wollte ich zum Ausdruck bringen, dass ich nur ein einziges mal in meinem Leben eine Taube gegessen habe.
    Ich merke schon , wir vertragen uns nicht, das wird nichts mehr mit uns beiden.

  826. #855 Alisier
    09/03/2021

    Urbane Mythen helfen nicht weiter, und unbelegte Vampirgeschichten auch nicht.
    Trotzdem würde ich noch’n Flo fragen wollen, ob er einen solchen Fall kennt oder eine Idee hat, was das gewesen sein könnte.

  827. #857 RPGNo1
    09/03/2021

    @noch’n Flo, Alisier

    Die Perspektive, dass Jogi mit einem grossen Turnier abtreten darf und danach bereits der Wunschkandidat verfügbar ist, der wiederum derzeit dringend einen Plan B braucht, ist doch optimal für den DFB. Und eine Win-Win-Win-Situation für alle Beteiligten.

    Gute Analyse, die hat echt was für sich.

    Aber: Habe soeben im Radio gehört, dass Kloppo dankend abgelehnt hat, denn er hätte ja noch einen Vertrag für drei Jahre bei Liverpool.

    Diese verschlüsselte Nachricht in Fußballersprech bedeutet, dass er nach einer höflichen Karenzzeit wie etwa 1, 2, 3 weiteren Niederlagen der Reds als neuer Bundestrainer vorgestellt wird 😉

    Derselbe Radiosender ist aber auch sicher, dass Stefan Kuntz Jogis Nachfolger wird.

  828. #858 noch'n Flo
    Schoggiland
    09/03/2021

    @ Alisier:

    Trotzdem würde ich noch’n Flo fragen wollen, ob er einen solchen Fall kennt oder eine Idee hat, was das gewesen sein könnte.

    Naja, Tierbisse können ja ganz allgemein eine Menge Erreger in den menschlichen Körper transportieren. Das durfte ich ja vor 14 Monaten auch schon am eigenen Leib erfahren.

    Vielleicht war es sowas?

  829. #859 PDP10
    09/03/2021

    Diese verschlüsselte Nachricht in Fußballersprech bedeutet, dass er nach einer höflichen Karenzzeit wie etwa 1, 2, 3 weiteren Niederlagen der Reds als neuer Bundestrainer vorgestellt wird

    Das könnte durchaus sein. Möglich, dass er nicht als “Lame Duck” enden will, wie aktuell sein Kollege Rose bei Gladbach.

  830. #860 Alisier
    09/03/2021

    @ noch’n Flo
    Klar, nur welcher rattenspezifische (oder auch nicht) Erreger verursacht eine Ganzkörperlähmung, wenn wir jetzt nicht gerade von einer Sepsis reden?
    Und ich habe das nicht mitgekriegt. Was hattest Du genau?
    In Kürze.

  831. #861 noch'n Flo
    Schoggiland
    09/03/2021

    @ RPGNo1:

    Diese verschlüsselte Nachricht in Fußballersprech bedeutet, dass er nach einer höflichen Karenzzeit wie etwa 1, 2, 3 weiteren Niederlagen der Reds als neuer Bundestrainer vorgestellt wird

    Nicht ganz unwahrscheinlich. Oder vielleicht nutzt man in Liverpool auch gleich die Chance, den Trainer vorzeitig auszuwechseln…

  832. #862 Alisier
    09/03/2021

    Klopp sagte wörtlich “Noch habe ich einen Job.”
    Eigentlich ist das weitaus deutlicher als man es hätte erwarten können.

  833. #863 Alisier
    09/03/2021

    Rose-Effekt allerorten.
    Mit einem geplanten Abschied Klopps, den er der Mannschaft mitteilte ließe sich vieles erklären.
    Liverpool hat nicht nur Pech sondern spielt lustlos und unmotiviert.
    Klopp bindet Mannschaften an sich wie ein Heiland: schwächelt er oder verabschiedet sich bricht das System zusammen.
    Psychologisch ist die Art wie er agiert mit die interessanteste im ganzen Fußball.

  834. #864 noch'n Flo
    Schoggiland
    09/03/2021

    @ Alisier:

    Was hattest Du genau?
    In Kürze.

    Zwei Tage, nachdem wir unsere neuen Katzen vom Bauernhof geholt hatten, wollte ich die beiden entwurmen. Dabei hat mich Marie dermassen zerkratzt und tief in beide Hände gebissen, dass diese in kürzester Zeit stark anschwollen, weswegen mich Muddi sofort ins Spital fuhr, wo die Wunden chirurgisch ausgekratzt wurden. Anschliessend wurde eine i.v.-Antibiose begonnen, und ich musste über Nacht bleiben. Eigentlich wollte man mich sogar mehrere Tage dabehalten, aber da wir in der Praxis gerade Hochsaison hatten, habe ich mich am nächsten Tag selber entlassen und danach die Infusionen 3x täglich selber gemacht.

    Als Vorsichtsmassnahme war das Ganze auch komplett lege artis, da leider in vielen Katzenmäulern dieser Keim vorkommt:

    https://de.wikipedia.org/wiki/Pasteurella_multocida

    Und der kann u.U. sogar zur Amputation und in ca. 60-80 Fällen pro Jahr weltweit sogar zum Tode führen.

  835. #865 Alisier
    09/03/2021

    @ noch’n Flo
    Danke!
    Ist ja nochmal gut ausgegangen, und ich denke, dass viele Menschen Haustiere als Überträger gar nicht im Blick haben.

  836. #866 RPGNo1
    09/03/2021

    Hey, eine so große Einigkeit zu einem Thema hatten wir im OLT schon lange nicht mehr (auch wenn es nur Fußball ist). Darauf sollten wir anstoßen.

    Cheers! 🙂

  837. #867 zimtspinne
    09/03/2021

    Sage mal, Flo, wie wolltest du die Katzen entwurmen? Mit Spritze?
    Eigentlich sind das doch Tabletten, die übers Futter gegeben werden…?
    Und warum hast du keine Handschuhe getragen bei solchen Aktionen mit neuen Katzen, die du noch nicht so gut kennst?

    Das hätte auch noch schlimmer ausgehen können, indem Marie dich ins Auge hackt^^

  838. #868 noch'n Flo
    Schoggiland
    09/03/2021

    @ zimti:

    Das sollte mit Spot-on gehen, da sind Handschuhe eher hinderlich. Und im Falle Marie musste ich sie erstmal aus einem Versteck heben, in das sie sich verkrochen hatte.

    Aber wir haben ja am Ende trotzdem noch zusammengefunden. 🙂

  839. #869 zimtspinne
    09/03/2021

    Hat sie ihre bäuerliche Wildheit komplett und in jeder Situation abgelegt?

    Mein Kater übrigens hatte bei der Blutentnahme vor Zahn OP den Tierarzt richtig dolle gehackt.
    Die Tierärztin, die ihm Blut abnhmen sollte, bekam das schon mal gar nicht hin.
    Zuerst saß er unschuldig brav da, um beim Angreifen der Pfote loszulegen.
    Er ist nicht nur mopselig, sondern auch sehr kräftig-muskulös und entwickelt enorme Kräfte, dazu kräftige Krallen an dicken Pfoten.
    Jedenfalls rief sie dann den Chef-TA zu Hilfe, und da flippte der Kater vollends aus.
    3 Leute (TÄ, TA, Helferin) hielten ihn fest, klemmten den Kopf ein, aber nix zu machen…
    Zuvor hatte er den TA noch mit einer blitzschnellen Kralle mitten im Handteller erwischt. Das war so schnell, dass ich nicht sicher war, es war passiert, aber ja, der TA beguckte sich seine Hand.
    An der Hinterpfote klappte es dann gut, was auch gleich notiert wurde für die Zukunft.
    Ein kleines bisschen war ich ja stolz auf den wehrhaften Kater, dass er den erfahrenen TA so überrumpeln konnte bzw die jüngere TÄ ihn total falsch eingeschätzt hatte.
    Und dann kam zum Schluss der Vorschlag, am besten wäre tägliches Zähneputzen… immerhin musste der TA selbst dabei schief grinsen.
    Meine Freundin putzt mit ihrer Hündin täglich Zähne und der Hund davor machte das ebenfalls mit.

  840. #870 zimtspinne
    09/03/2021

    ach so, den Hauer in die Hand hatte der Kater mit der Hinterpfote ausgeführt.
    Also die Hinterpfote samt Krallen nach vorne geschleudert… und das so schnell, dass man es kaum sah.
    sollte er mal wieder abhauen, weiß ich zumindest, ihn sackt der Katzenfänger nicht ohne weiteres ein 😉

  841. #871 noch'n Flo
    Schoggiland
    09/03/2021

    @ zimti:

    Hat sie ihre bäuerliche Wildheit komplett und in jeder Situation abgelegt?

    Sie ist zwar noch teilweise schüchtern und schreckhaft, überwiegend verhält sie sich aber durchaus wie eine normale Hauskatze.

  842. #872 noch'n Flo
    Schoggiland
    09/03/2021

    Ich habe da noch ein Thema, zu dem ich gerne mal Eure Meinungen hören würde:

    Wie Ihr vielleicht mitbekommen habt, wurde am vergangenen Sonntag hier in der Schweiz die (sehr umstrittene) Volksinitiative zum “Verhüllungsverbot” mit einer knappen Mehrheit von 51.2% der Stimmen angenommen.

    In den letzten zwei Tagen gab es daraufhin lauten Protest, sowohl von Islam- als auch Menschenrechtsverbänden. So wurde von einem letzteren heute geäussert, mit dem Abstimmungsergebnis sei die Schweiz nun nach Frankreich und Österreich ein weiteres Land, in dem Rassismus und Diskriminierung legitimiert worden seien.

    Es wurde ausserdem bereits mehrfach die Befürchtung geäussert, als nächstes könne ein Kopftuchverbot an Schulen kommen (im Kanton Tessin gibt es das bereits).

    Hintergrund: die Initiative wurde von der rechtsnationalen “Schweizer Volkspartei” (SVP – das schweizer Pendant zur deutschen AfD, mit dem Unterschied, dass die SVP hierzulande die stärkste politische Kraft ist (schon seit Jahrzehnten)) lanciert. Die Abstimmungsplakate waren dementsprechend deutlich und eindeutig:

    https://verhuellungsverbot.ch/wp-content/uploads/2020/12/F4_Verhuellungsverbot-Extremismus-stoppen-scaled.jpg

    (Ca. eine Woche vor der Abstimmung wurden übrigens neue Plakate geklebt, auf denen die Augen plötzlich blutrot geworden waren.)

    Auf der anderen Seite jedoch wird das Verhüllungsverbot nicht nur für Muslimae, sondern generell für alle Personen in der Schweiz gelten. Es sieht lediglich keine Religionsprivilegien vor.

    Kann es dann überhaupt rassistisch/diskriminierend sein, wenn gar keine Gruppe speziell benachteiligt wird? Und ich frage mich auch, ob der Begriff des Rassismus hier überhaupt passt, denn die Kampagne zielte ja höchstens auf eine Religion, nicht jedoch auf eine Ethnie (falls ich da einem Fehlschluss unterliege, bitte ich hiermit um Aufklärung).

    Und dem Umstand, dass bei einem für alle Personen geltenden Gesetz keine Religionsprivilegien zugelassen werden sollen, kann ich mich eigentlich sogar anschliessen.

    Es ist wirklich verzwickt.

    Was denkt Ihr?

  843. #873 noch'n Flo
    Schoggiland
    09/03/2021

    Ach ja: ich bin mir selbstverständlich der bittere Ironie einer solchen Abstimmung in Zeiten einer Maskenpflicht durchaus bewusst.

  844. #874 Spritkopf
    09/03/2021

    Kann es dann überhaupt rassistisch/diskriminierend sein, wenn gar keine Gruppe speziell benachteiligt wird?

    Aber ja! Wenn auf den Plakaten der für die Gesetzesinitiative maßgeblichen Partei in bedrohlicher Pose abgebildet wird, auf wen die Initiative zielt, dann können die sich nicht anschließend damit rausreden, dass es ja genauso auch dem Schwyzer Durchschnittsbürger verboten sei, einen Hidschab zu tragen.

    Selbstverständlich ist das Diskriminierung.

  845. #875 noch'n Flo
    Schoggiland
    09/03/2021

    @ Spriti:

    Du unterstellst dabei, dass dementsprechend alle Ja-Stimmer dies vor allem wegen des Plakates getan haben und/oder, weil sie Rassisten sind. Kann es – unabhängig von den Plakaten – nicht andere Gründe geben, warum sich Ja-Stimmer zu selbigem entschieden haben?

    Wie zum Beispiel, dass sie – unabhängig von der Religion – gegen Unterdrückung von Frauen sind? Die höheren Verschleierungsgrade im Islam wurden ja auch schon oft in öffentlichen Diskussionen (sogar schon hier bei SB) als Instrument der Unterdrückung bezeichnet.

    (Wo wir doch gerade gestern erst Weltfrauentag hatten…)

  846. #876 noch'n Flo
    Schoggiland
    09/03/2021

    nochmal @ Spriti:

    dann können die sich nicht anschließend damit rausreden, dass es ja genauso auch dem Schwyzer Durchschnittsbürger verboten sei, einen Hidschab zu tragen.

    Dir ist bewusst, dass islamische Verhüllungsformen nur ein kleiner Teil möglicher Verhüllungen sind?

  847. #877 Alisier
    09/03/2021

    Ich schließe mich hier Spritkopf an.
    Und wenn man eine winzige, in der Öffentlichkeit so gut wie überhaupt nie sichtbare Gruppe als Gottseibeiuns darstellt, dann sind dahinter Motive zu vermuten, die nicht besonders ehrenhaft anmuten.
    Dass Menschen aus niederen bis niedrigsten Motiven auf diese extrem billige Hetze hereinfallen ist eben so.
    Wollte man wirklich aufklärerisch wirken, dann hätte man das ganz anders anpacken können und müssen.
    Hier wird lediglich eine Gruppe von Menschen, die sich kaum wehren kann primitivst für Ressentiments missbraucht.
    Ginge es um Religionskritik, muss man keinen ewigen Juden mit krummer Nase malen um es so deutlich zu sagen.

  848. #878 Alisier
    09/03/2021

    Und die AfD-Knallchargen die ja nur die armen, armen Frauen schützen wollen kann man alle in der Pfeife rauchen.
    Es ist blanke Heuchelei was da größtenteils abgeht.
    Wer glaubt denn bitte schön ernsthaft, dass man jemandem hilft wenn man ihn kriminalisiert?
    “Wir gegen die” ist hier die Devise, und sonst grad mal gar nichts.

  849. #879 PDP10
    09/03/2021

    @noch’n Flo:

    Es ist wirklich verzwickt.

    Nein, ist es nicht. Ich habe das mitverfolgt. Das ist reiner Populismus von der feinsten, realsatirischen Sorte.

    Und ich habe meine Ansichten dazu auch schon an anderer Stelle geschrieben. hier und hier

    Irgendjemand hat wohl mal nachgeforscht, wieviele Musliminnen eigentlich so im Mittel in der Schweiz mit Gesichtsschleier rum laufen. Ungefähr 30. (Quelle).

    Das macht das ganze schon absurd genug.

    Und natürlich ist das rassistisch. Weil es auf Menschen bestimmter Herkunft abzielt.

    Eine lustige Petitesse am Rande ist allerdings: Das Verhüllungsverbot trifft wohl auch und vor allem rechte Fußball-Hooligans, die in der Schweiz wohl in letzter Zeit zu einem zunehmenden Problem geworden sind. Und bestimmt alle ganz fleißig dafür gestimmt haben … 🙂

    Absurder Quatsch IMHO.

  850. #880 PDP10
    09/03/2021

    @noch’n Flo:

    ich bin mir selbstverständlich der bittere Ironie einer solchen Abstimmung in Zeiten einer Maskenpflicht durchaus bewusst.

    Das ist keine “bittere Ironie!. Die Krokodilstränen kannst du dir klemmen. Das ist nur der übliche absurde Unsinn, der in der Welt ständig vor kommt.

    Wer hätte zB. vor Corona gedacht solche Sätze zu hören wie:

    (Demo in Berlin-Kreuzberg): “Sie da! Vermummungsgebot beachten!”

    Oder auch:
    “In die Bank nur mit Maske!”

  851. #881 Alisier
    09/03/2021

    DAS ist wichtig, dagegen müssen wir gemeinsam was unternehmen, ob in Kalifornien oder wenn auf Schweizer Bergwiesen und in den Bergwäldern Ökosysteme reihenweise zusammenbrechen:
    https://www.spektrum.de/news/seeigel-fressen-artenreiches-oekosystem-auf/1843654#Echobox=1615014728?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE
    Sich an einem Stück Stoff abzuarbeiten ist hingegen sowas von sinnlos und albern, dass man schreien könnte.
    Und gefährlich ist es auch noch, weil die Breiviks dieser Welt sich genau von derlei Hetze motivieren lassen.

  852. #882 PDP10
    09/03/2021

    @Alisier:

    DAS ist wichtig

    Hä? Hast du zufällig neulich Beobachter gefressen und dabei einen Teil von ihm assimiliert?

  853. #883 Alisier
    09/03/2021

    Wer trotz dieser Kampagne und dieser Plakate noch mit Ja stimmt ist entweder ein Dummkopf, ein Arschloch, ein Rassist reinsten Wassers, oder alles zusammen.
    Warum sollte ich differenzieren, wenn die Befürworter sich nicht mal die Mühe machen ihr Hirn einzuschalten und die Konsequenzen ihres Handelns zu bedenken?
    Es ist völlig sinnlos ein solches Verbot durchzudrücken.
    Aber die Konsequenzen können gravierend sein, und die Atmosphäre extrem vergiften.

  854. #884 Alisier
    09/03/2021

    @ PDP10
    Ja, denn auch ich habe Seesterngene im Blut.
    Was ich sagen wollte ist, dass wir echte Probleme haben, um die wir uns dringend kümmern müssen.
    Und bei diesem Thema verliere ich zuweilen die Fassung, weil die Nichtargumentation so strunzdoof ist.

  855. #885 PDP10
    09/03/2021

    Und bei diesem Thema verliere ich zuweilen die Fassung

    Bei welchem Thema jetzt?

    Drücke er sich klarer aus, bitte.

  856. #886 Alisier
    09/03/2021

    Beim Thema “Wir hauen auf Minderheiten drauf, weil wirs können, obwohl nichts Positives für niemanden dabei herauskommen kann.”

  857. #887 PDP10
    09/03/2021

    @Alisier:

    Ah. Ok.

    Wie du siehst, dito bei mir.

  858. #888 PDP10
    09/03/2021

    Scienceblogs is grad zäh …

    “Fehler: Netzwerkzeitüberschreitung
    Der Server unter scienceblogs.de braucht zu lange, um eine Antwort zu senden.”

    Erst gar nix und dann fump…

    *nerv*

  859. #889 Tina
    10/03/2021

    Ich kann mich Spritkopf, Alisier und PDP10 nur anschließen.
    Wenn rassistische Parteien mit rassistischen Motiven und Plakaten Wahlkampf machen – dann ist es Rassismus. Sowas dient nur dazu, Stimmung zu machen. Da geht es überhaupt nicht darum, unterdrückte Frauen zu unterstützen und das zu erkennen, ist nun wirklich nicht schwer. Wollte man den Frauen helfen, würde man sie sicher nicht blutroten Augen auf Plakaten abbilden.

    Und nur, damit jetzt niemand was Falsches denkt: Ich habe für derlei Verschleierungen und auch für die zugrundeliegenden religiösen oder sonstigen Begründungen und für solche Weltbilder keinerlei Sympathien. Und mein Verständnis für solche religiösen und kulturellen Erscheinungen ist auch nicht gerade besonders groß, da sind andere sicher um einiges toleranter als ich. Trotzdem ist es in meinen Augen komplett falsch, Menschen propagandistisch zu Feindbildern zu machen. Das dient nunmal bekanntermaßen dazu, sie nicht nur zu diskrimieren, sondern auch, den tumben rechten Mob gegen sie aufzuhetzen. Wohin das führt, ist ja bekannt. Will man was gegen die Unterdrückung der Frauen machen, macht man es so ganz sicher nicht.

    Ich hatte auch gelesen, dass in der Schweiz nur 30 Frauen so verschleiert rumlaufen. Da sollte man seine Energie für Volksabstimmungen wirklich für wichtigere Themen und Projekte verwenden.

  860. #890 Tina
    10/03/2021

    Der Server lahmt hier auch. Ist schon seit ein paar Tagen so.

    @zimtspinne

    Danke für die Links, gucke ich mir gerne an.

  861. #891 noch'n Flo
    Schoggiland
    10/03/2021

    Kurze Zwischenfrage: ist die Vollverhüllung im Islam ein Unterdrückungsinstrument gegen Frauen – ja oder nein?

    Falls ja – sollten sich muslimische Frauen davon befreien (können)?

    Das muss erst klar sein, bevor wir weiterdiskutieren.

  862. #892 PDP10
    10/03/2021

    @noch’n Flo:

    Und wieder dünne rhetorische Tricks. “Ja oder Nein!” EINS11!ELF!

    Das wird langsam langweilig.

    Du hättest einfach nochmal lesen können, was ich im OLT 8 schon mal geschrieben habe. Das hier zB.

  863. #893 PDP10
    10/03/2021

    ist die Vollverhüllung im Islam ein Unterdrückungsinstrument gegen Frauen – ja oder nein?

    Als ob das bei besagter Volksabstimmung die Frage gewesen wäre …

    Falls ja – sollten sich muslimische Frauen davon befreien (können)?

    Oder das …

    Das muss erst klar sein, bevor wir weiterdiskutieren.

    … Das war ja auch unbedingt die Frage … *seufz* … nicht.

  864. #894 noch'n Flo
    Schoggiland
    10/03/2021

    @ PDP10:

    Beantworte bitte die Fragen.

    Die billigen Rhetorik-Tricks kommen übrigens von Dir. Einem wütenden, alten, weissen Mann, dem die Rassismus-Keule überhaupt nicht zusteht. 😛

  865. #895 noch'n Flo
    Schoggiland
    10/03/2021

    @ Tina:

    Trotzdem ist es in meinen Augen komplett falsch, Menschen propagandistisch zu Feindbildern zu machen.

    Werden das muslimische Frauen denn durch das Plakat?

    Ich hatte auch gelesen, dass in der Schweiz nur 30 Frauen so verschleiert rumlaufen. Da sollte man seine Energie für Volksabstimmungen wirklich für wichtigere Themen und Projekte verwenden.

    Ach, 30 Frauen sind also zu vernachlässigen.

    Wieviele Frauen müssten es denn sein, damit das Thema wichtig genug wird? Wo setzt Du die Grenze? Und warum und mit welchem Recht?

    Nochmal: so rassistisch die SVP-Strategen das Plakat gemeint haben mögen, es geht hier zuallererst um Frauenrechte. Schlimm, dass vor allem die Männchen hier im Keller das nicht sehen (wollen).

    Ich habe es vorgestern an anderer Stelle geschrieben: wir brauchen den Weltfrauentag nicht wegen der Frauen, wir brauchen ihn wegen der Männer!

  866. #897 Alisier
    10/03/2021

    @ noch’n Flo
    Nicht nur PDP10 hat Erfahrung mit Rabulistik und Sealioning. Auch andere können das erkennen, debunken, zerpflücken und entlarven.
    Weil die meisten aber nett sind tun sies nicht immer.
    Mein Vorschlag zur Güte: Du setzt Dich ehrlich mit Deinen Motiven auseinander und breitest sie dann in echt aus.
    Zumindest ich verspreche Dir, fair damit umzugehen.
    Aber wenn Du die oben genannten Techniken weiter anwendest, bist Du als Kommunikationspartner bei dem Thema raus. So kannst Du vernünftige und an echtem Dialog interessierte Menschen nicht behandeln, ohne dass Sie Dir irgendwann völlig zu Recht ins Gesicht springen.

  867. #898 Alisier
    10/03/2021

    @ noch’n Flo Nachtrag
    Was Du kannst, kann ich auch:
    Glaubst Du es hilft den 30 Frauen, wenn man sie anprangert und indirekt kriminalisiert ?
    Gibt es nicht vielleicht tausend andere Maßnahmen und Diskussionsbeiträge die weitaus besser geeignet wären, das Thema Hijab und Burka auf eine vernünftige Weise abzuhandeln, und die Frauen nicht nur als verschiebbare und willenlose Mittel zum Zweck zu missbrauchen?
    Wieso verteidigst Du eine rassistische Kampagne, obwohl es völlig klar ist, dass sie in der Form zu nichts Gutem führen kann?
    So könnte ich jetzt ziemlich lange weiter machen, und damit einem echten Dialog ziemlich effektiv ausweichen, indem ich den Elefanten im Raum einfach konsequent ignoriere.

  868. #899 Tina
    10/03/2021

    @noch’n Flo

    Ich habe gerade kurz überlegt, ob ich auf das Thema überhaupt einsteigen mag. Das ist nämlich verdammt komplex und so mal eben aus dem Handgelenk geschüttelt will ich da eigentlich nichts zu schreiben, zumindest nicht zu den Aspekten, die ich nicht so gut beurteilen kann, wie beispielsweise die genauen Verhältnisse in der Schweiz. Dazu müsste ich erstmal mehr lesen und die Zeit habe ich gerade nicht.

    Ich habe mir aber mal eure Diskussion von vor zwei Jahren durchgelesen, also rund um die Stellen, die PDP10 verlinkt hatte. Der Fall lag zwar anders, aber einen Teil der Argumente kann man auch hier gut anwenden oder diskutieren. Dabei ist mir übrigens mal wieder aufgefallen, wie verdammt schade ich es finde, dass tomtoo hier kaum noch was schreibt. Die damalige Diskussion mit Alisier finde ich nämlich spannend.
    Und ja, man merkt dabei natürlich (mehr oder weniger), dass sie von Männern geführt wurde. Das stört mich aber nicht, weil das erstmal nur ein gewisser Unterschied der Perspektive ist, den ich interessant finde. Würde ich das anders sehen, würde ich hier beim OLT auch gar nicht mitmachen, denn das wäre dann wahrscheinlich auf Dauer zu belastend. 😉

    Zu dem eigentlichen Thema kann ich vielleicht später noch was schreiben.

  869. #900 Alisier
    10/03/2021

    @ Tina
    Ich lese das jetzt nicht nochmal nach, aber ich weiß, dass ich tomtoos Beiträge spannend und auch konstruktiv fand, vor allem weil er frei von der Leber weg argumentierte, und keinerlei Finten einbaute.
    Und ja, das Mann sein kann man nicht so einfach abschalten, aber es zumindest zuweilen zurückfahren 🙂

  870. #901 noch'n Flo
    Schoggiland
    10/03/2021

    @ Alisier:

    Glaubst Du es hilft den 30 Frauen, wenn man sie anprangert und indirekt kriminalisiert ?

    Findest Du nicht, es sollte Pflicht eines freiheitlich demokratischen Staates sein, unterdrückte Frauen aus dieser Unterdrückung zu befreien?

    Und nochmal: warum ist eigentlich die Zahl der Frauen wichtig?

  871. #902 zimtspinne
    10/03/2021

    Wohin ist tomtoo eigentlich abgetaucht? Er hat leider nie was dazu gesagt. Muss er ja nicht, wäre aber nett gewesen.
    (zB Stress, keine Lust mehr, neue große Liebe, alte große Liebe, Auslandseinsatz oder oder oder ^^) Ja, ich bin von Natur aus neugierig.

    Also zum Thema:
    Die vermummten Damen möchten sich bitte selbst entjochen in demokratischen Ländern.
    Falls die Vermummung ein politisches statement ist, kann man nichts dagegen tun, falls es religöser Eifer ist, noch weniger.
    Und falls es Unterdrückungssymbol ist, müssen sie sich wie gesagt selbst rausbegeben.

    Floh, du als Landarzt in der Provinz der schweizer Käselandschaften solltest wissen, dass mann Frauen generell nicht befreien kann, solange sie nicht mitziehen.

    Erst wenn der Gewalttäter eine ernste Fremdgefährdung (Ehefrau ausgenommen) ist, kann im allgemeinen etwas gegen ihn unternommen werden.
    Solange er sich zu Hause austobt und sein Opfer mitspielt in diesem System, wird das nix mit der Rettung.
    Abhängigkeit hin, Abhängigkeit her, krank hin, krank her, die Frauen müssen selbst aktiv werden und etwas verändern wollen, alles andere funktioniert nicht.

    So ist das auch mit Opfern von Religionen.

    Man müsste höchstens schauen, dass man vorhandene Kinder vor dem Unsinn schützt. Leider auch schwierig in der Umsetzung.
    Genau wie bei häuslicher Gewalt.

  872. #903 Alisier
    10/03/2021

    @ noch’n Flo
    Du hast mich nicht verstanden.
    Probiers bitte nochmal.

  873. #904 Alisier
    10/03/2021

    @ zimtspinne
    Da gehe ich mit

  874. #905 Spritkopf
    10/03/2021

    Ich sehe das wie zimtspinne. Man kann den muslimischen Frauen, die hier leben, Angebote machen, dass sie leichter aus ihren Unterdrückungssystemen herauskommen. Aber den letzten Schritt machen müssen sie selber.

    Nebenbei sind perverserweise diejenigen, die diese Kampagne in der Schwyz fahren, in den allermeisten Fällen gar nicht interessiert an der Rettung von Musliminnen aus der Unterdrückung im Speziellen oder an selbstbestimmten Frauen im Allgemeinen. Arschlöcher wie Blocher vertreten ein Frauenbild aus den 50ern, in dem die Frauen Gebärmaschinen sind, das Heimchen am Herd geben und ansonsten den Mund zu halten haben.

  875. #906 noch'n Flo
    Schoggiland
    10/03/2021

    @ zimti:

    Floh, du als Landarzt in der Provinz der schweizer Käselandschaften solltest wissen, dass mann Frauen generell nicht befreien kann, solange sie nicht mitziehen.

    Und wenn die Frau dazu sozialisiert wurde, nicht aufzubegehren, wenn ihr ihre Rechte genommen werden?

  876. #907 hwied
    10/03/2021

    Eine vernünftige Entscheidung der Schweizer.
    Es sei daran erinnert, dass D erst 1918 das Frauenwahlrecht eingeführt hat, Griechenland erst 1952.

    Kein Frauenwahlrecht gibt es in Saudi Arabien, Vatikanstaat, Afghanistan de jure ja, de facto nein, Pakistan, Uganda, Kenia , Oman de facto kein Wahlrecht.

    Auf diesem Hintergrund sollte die Europäer Kante zeigen und die Verhüllung verbieten.

  877. #908 Alisier
    10/03/2021

    @ Spritkopf
    Und dann machen wir den katholischen, aber auch den evangelischen Frauen ebenfalls Angebote. Aber auch anderen, konfessionslosen, die in einer Scheißehe festsitzen. Wat mutt, dat mutt…..
    Und sehr wahrscheinlich wird man auch genügend Männer finden, die ein derartiges Angebot für sich selber zu schätzen wüssten…..

  878. #909 Alisier
    10/03/2021

    Mit Robert übereinzustimmen sollte einem immer sehr deutlich zu denken geben.
    @ noch’n Flo
    Sag mal, bricht dir das eigentlich einen Zacken aus der Krone die von mir genannten Begriffe nachzugoogeln bevor Du einfach weiter machst, als hätte ich nichts gesagt?
    Lass das bitte, sonst nehme ich dich in diesen Thread nicht mehr ernst.

  879. #910 noch'n Flo
    Schoggiland
    10/03/2021

    So, jetzt bekommt Ihr von mir mal eine neue Perspektive in der Sache:

    Wir sind uns sicherlich einig, dass die Vollverschleierung gleichwohl Ergebnis wie auch Symbol einer extremen Form des Islam ist. Die allerallerallermeisten Muslimae müssen sie glücklicherweise nicht erdulden.

    Weiterhin ist die Vollverschleierung ein Instrument der Unterdrückung, auch das steht ausserhalb jeglicher Diskussion.

    Und wir sind uns doch sicherlich auch einig, dass jegliche Form von Extremismus, ob nun politisch (rechts wie links) oder religiös, inakzeptabel ist. Insbesondere in einer freiheitlich demokratischen Grundordnung.

    Und nun schaut Euch nochmal das Plakat an. Da steht: “Extremismus stoppen!”

    Hat eigentlich auch nur eine/r von Euch das Plakat mal so interpretiert, dass das extremistische Gedankengut, welches die Vollverschleierung hervorgebracht hat und dessen Symbol sie ist, gestoppt werden muss?

  880. #911 hwied
    10/03/2021

    das ist wieder mal typisch, da werden Millionen von Formularen eingestampft, weil „divers“ fehlt und wer macht ein Angebot an die Diversen ?

  881. #912 Alisier
    10/03/2021

    @ noch’n Flo
    Schon besser, nur die letzte Frage passt noch zum von mir monierten Verhalten. Und ist zudem eine aus meiner Sicht unbedingt zu unterlassende Unterstellung.

  882. #913 Alisier
    10/03/2021

    @ noch’n Flo
    Und Nein, es ist eben nicht zwingend und auch nicht logisch, was Du schreibst, sondern sehr wirr.
    Eingeleitet mit (sinngemäß) “Jetzt zeige ich euch aber mal, was ihr alle nicht sehen könnt!” ist es zudem übergriffig und arrogant.
    Aus lediglich behaupteten aber nicht belegten Prämissen lassen sich zudem keine Handlungsoptionen herleiten, schon gar nicht wenn lediglich wild assoziiert und nicht logisch geschlossen wird.
    Also doch nicht wirklich besser: nur das extrem nervige suggestive Fragen ist zurückgefahren.
    Lass Dir doch bitte etwas Zeit zum Nachdenken.

  883. #914 Tina
    10/03/2021

    Gut, ich schüttele jetzt doch mal ein paar Sachen aus dem Handgelenk, auch ohne die Verhältnisse in der Schweiz gut zu kennen.
    Ich nehme mal an, dass es auch bei euch Möglichkeiten gibt, Frauen zu helfen, wenn sie unterdrückt werden und Gewalt ausgesetzt sind. Das ist eine komplexe Gemegelage mit vielen Problemen und natürlich müssen die betroffenen Frauen selbst mitmachen. Jemanden gegen seinen Willen zu befreien, in diesem Fall von der Verschleierung ist problematisch. Und ob ein eigener Wille zur Verschleierung vorliegt oder ob das aufgezwungen wird, müsste man auch noch unterscheiden.
    So eine Kampagne zu machen, ist da ganz sicher nicht hilfreich. Und man muss die Motive und Mittel der Initiatoren einfach auch mal zur Kenntnis nehmen. Ich denke mal, du wirst die Hintergründe kennen.
    Ich finde es wichtig, zu unterscheiden zwischen den Frauen, die unterdrückt werden, also den ganz konkreten Menschen und wie man mit ihnen umgeht und den religiösen, kulturellen und politischen Ursachen, Weltbildern und “Legitimationen”, die zu dieser Situation geführt haben. Feindbilder aufzubauen und populistische Meinungsmache helfen da kein Stück weiter, im Gegenteil, sie sind gefährlich.

  884. #915 noch'n Flo
    Schoggiland
    10/03/2021

    @ Alisier:

    Aus lediglich behaupteten aber nicht belegten Prämissen

    Welche genau sollen bitte nicht belegt, sondern nur behauptet sein? Bitte etwas präziser.

    (Nebenbei: das habe ich von Dir gelernt, zu konstatieren, dass etwas so ist und nicht anders. 😉 )

  885. #916 zimtspinne
    10/03/2021

    @ Floh

    Also, in dem Fall kann man ihr signalisieren, dass sie jederzeit Hilfe und Unterstützung erhält, sollte sie sich zum Ausbruch entschließen.
    Den ersten Schritt muss aber sie tun.

    Die Vollbeschleierung ;D ist an sich so grotesk, dass die doch keiner ernstnehmen kann.
    Außer nachts – da würde ich ungern 3 solcherlei vermummten Gestalten einsam auf weiter Flur begegnen. Könnte ja sonstwer oder -was drunter stecken – im ärgsten Fall auch ein frisch eingeflogenes Alien.

    Und ich denke mal, erwachsene Frauen im Vollbesitz ihrer geistigen Kräfte treffen ihre eigenen Lebensentscheidungen. Und leben mit den Konsequenzen.

    Ich stelle mir das wie tägliches Spießrutenlaufen vor, komplett verhangen durch die Gegend zu tippeln.
    Vielleicht wären zur Burka ja hohe rote Haxenbrecher angezeigt – damit würde signalisiert, dass darunter eine eigene Entscheidungen treffende Lady steckt. *g*

    Ansonsten gilt für mich:
    Religionen sind im Abbau begriffen hiererorts, da können religiöse Eiferer nicht unbedingt mit großen Sympathien von mir rechnen.
    Weder verfalle ich in Reli-Sprech ihnen gegenüber, noch nehme ich mehr als sonst Rücksicht auf irgendwelche Überempfindsamkeiten.
    Ich ärgere die nicht absichtlich, aber wenn eine Steilvorlage für einen Witz über ihren Scheiß geliefert wird, bemächtige ich mich ihrer.
    Wem das nicht passt, soll halt das Weite suchen. Ist ja genug Platz, um sich aus dem Weg zu gehen.

    Das geht eigentlich nur an die invasiven Religionsrichtungen.
    Also Christentum, Islam, Veganismus.
    Die sich stets unangnehm aufdrängen, sei es durch Symbole, Krawall am Sonntag oder frühen Morgen, demonstratives Verschleiern, wildes Herummissionieren o.ä.

    Defensiven Reli-Kram beachte ich nicht weiter. Also sowas wie Buddhismus, Judentum, Minimalisten 😉

  886. #917 noch'n Flo
    Schoggiland
    10/03/2021

    @ Tina:

    Und ob ein eigener Wille zur Verschleierung vorliegt oder ob das aufgezwungen wird, müsste man auch noch unterscheiden.

    Muss man nicht. Ein eigener Wille zur Vollverschleierung geht niemals von der Frau aus, sondern wurde ihr anerzogen. Und der Männerwille zur Verschleierung wird ihr einfach als Allahs Wille verkauft, damit jeder Widerstand im Keim erstickt.

    Die Botschaft der Verschleierung ist: “Diese Frau gehört Dir nicht, die hat einen anderen Besitzer.”

    Das ist moderne Sklavenhaltung. Bist Du etwa für Sklaverei?

  887. #918 noch'n Flo
    Schoggiland
    10/03/2021

    @ zimti:

    Also, in dem Fall kann man ihr signalisieren, dass sie jederzeit Hilfe und Unterstützung erhält, sollte sie sich zum Ausbruch entschließen.
    Den ersten Schritt muss aber sie tun.

    Sorry, aber das ist einfach nur realitätsfremd.

  888. #919 Viktualia
    10/03/2021

    Mit Robert übereinzustimmen sollte einem immer sehr deutlich zu denken geben.

    Ja, aber ich wüßte einen “Ausweg” – fassen wir mal zusammen:
    (@Tinas “Komplexität” möchte ich da als erstes anführen);
    @Floh´s “Retten” gehört auf den Müllhaufen der Geschichte;
    @Zimtspinne hat das “Prinzip” begriffen;
    @Spritkopfs “Angebote” zielen schon in die richtige Richtung –
    es braucht einen “Rahmen”, wenn eine positive Entwicklung ermöglicht werden soll.
    Alles andere wäre, vom Staat ausgehend, zu viel.
    (Was @Alisier ein wenig verrutscht ist, im Eifer des Gefechts.)

    So wäre @hwieds “Kante” kompatibel, vorausgesetzt, man sorge dafür, dass sich an der “Kante” keiner wehtut.

    Dieser “Rahmen” verletzt ja durchaus sichtbar das, was diese Damen innerhalb ihres Kulturkreises als “Schutz” empfinden.
    Wir erinnern uns: da sind die Frauen dran Schuld, dass die Männer sich nicht zusammen nehmen können; der “Speichelfluss” wird durch den Anblick von Haar ausgelöst, nicht durch Futter oder Glocke.
    Mit dieser Konditionierung müssen sie sich nun rum schlagen
    – und sie dabei alleine lassen wär nicht nett.

    Und ich finde auch gar nicht, dass man da “extra-Maßnahmen” braucht, das Benennen des Problems – in einem Ton, der Gespräche zulässt – wäre schon ein guter Anfang.

    (Wobei ich davon ausgehe, dass die “normalen Maßnahmen zum Schutz vor häuslicher Gewalt” für alle Bürgerinnen gelten; westlich sozialsierte Frauen dürfen ja auch keinen Minirock tragen, wenn sie nicht “aus der Auslage gepflückt” werden wollen, wie ein Apfel, der zu verführerisch präsentiert wird.)

  889. #920 Alisier
    10/03/2021

    @ noch’n Flo
    Aus. Schluss.
    Solange Du Dich argumentativ benimmst wie ein Feld- Wald- und Wiesentroll hat es keinen Sinn.
    Du bist ab sofort unter strenger Quarantäne.
    “Bist Du etwas für Sklaverei?” ist noch billiger als der billigste Verkaufstrick eines Staubsaugervertreters.
    Tina hat bedacht und klug reagiert, und dir fällt echt nichts Besseres ein, als jemanden so dermaßen unverschämt trollmäßig abzukanzeln?
    Nochmal: Rabulistik und Sealioning ist das Letzte!
    Hör bitte endlich auf damit.

  890. #921 hwied
    10/03/2021

    Ein Plakat muss plakativ sein.
    Ob sich der Gestalter des Plakates bei „Extremismus stoppen“, das gedacht hat, was noch´n flo hineininterpretiert, das wissen wir nicht.
    Die Aussage des Plakates geht in die richtige Richtung.
    Es kommt darauf an, die Frauen nicht allein zu lassen gegen die Hegemonie einer Männerkultur.
    Sie müssen sich dahinter verstecken können, dass die Verschleierung durch den Staat verboten wurde.

  891. #922 Viktualia
    10/03/2021

    Köstlich – ich sollte echt dabei schreiben, nach welchem post ich antworte. (Der letzte war ab #909, jetzt steht´s bei 919; meine Tastatur streikt, ich schreibe sehr langsam.)

    @Alisier, dass ich das noch erleben muss – kannst du sehen, dass sich die “Extremismusfrage” von Floh mit dem Pawlowschen “Speichelfluss” bei Haaren, in Kombination mit dem “Apfel” (also den hiesigen Resten religiöser Konditionierung) “auflösen” lässt?

    Die Männer müssten sich halt mal an ihre Nasen (o.ä.) packen, damit die Frauen diesen Schritt gefahrlos tun können.

    Da geht´s nicht nur um “Freiheit”, da geht´s knallhart um die “Intersektionalität” der Geschlechter.

    (Unsachliches Kopfkino: Man könnte ja auch staatlich verordnen, dass nur noch mit Geschlechtsgenossen fremdgegagen werden “darf”, dann wär das Problem mitsamt Ursache fast schon gegessen…)

  892. #923 zimtspinne
    10/03/2021

    @ Flo

    Ich habe das mal aus anderen Kontexten entnommen (Co-Abhängigkeit, Opfer häusl. Gewalt usw) – und dort funktioniert das schon.
    Wenn auch erst nach langer Zeit und manchmal nie.
    Aber die Quote der Aussteigerinnen bei den Co’s (die oft auch gleichzeitig Gewaltopfer sind) ist gar nicht so klein…. irgendwann ist das Maß auch einfach voll im wahrsten Sinne des Wortes.
    Ja gut, die haben auch viel höheren Leidensdruck als die Verschleierten.
    Allerdings kann man bei diesen hardcore-Fällen auch noch zusätzlich von einem gewalttätigen Umfeld ausgehen, und dann ist also auch dort der Leidensdruck vorhanden.

    Von außen “bekehren” funktioniert nicht.
    Als Außenstehender muss man sogar aufpassen, in diese dysfunktionalen Systeme nicht mit reingezogen zu werden. Das geht ganz schnell, dass man mittendrin ist und am Ende auch noch bedroht wird.

    Dass Frauen völlig aus eigenem Antrieb und nach reiflicher Überlegung und immer neu Reflektieren sich ganz aus freien Stücken vermummen, glaube ich allerdings auch keine Sekunde.
    Manchmal wird dahinter auch viel sozialer Druck stecken – das sind ja oft Parallelgesellschaften, an die sich auch geklammert wird, wer der Typ dafür ist.

    Schaut euch doch an, ihr musstet euch auch aus dem Joch der Katholerei selbst befreien!
    Ich ja glücklicherweise nicht. Kann mir das auch nur schwer vorstellen, wie das ist, als Kind religös indoktriniert zu werden.

  893. #924 hwied
    10/03/2021

    Viktualia
    dass ich das noch mal erleben durfte
    Die Wiedergeburt der Penthesilea. Zur Erinnerung:
    Penthesilea ist die Königin der Amazonen. Dieses Volk, das aufgrund seiner grausamen Vorgeschichte keine Männer unter sich duldet, erhält sich durch einen ungewöhnlichen Brauch am Leben: Der Gott Mars wählt für die Amazonen ein Volk, aus dem diese sich im Kampf Männer erobern sollen, die sie zur Zeugung neuer Kriegerinnen mit sich nehmen. Nach vollzogenem Zeugungsakt werden die Männer wieder in die Freiheit entlassen. Der aus dieser Verbindung entstehende männliche Nachwuchs wird getötet. Nur die Mädchen bleiben am Leben und werden zu neuen Kriegerinnen ausgebildet. Individuelle Partnerwahl ist durch das …
    Schwebt Ihnen das vor ?

  894. #925 Spritkopf
    10/03/2021

    @Nicknamewechsler

    Ein Plakat muss plakativ sein.
    Ob sich der Gestalter des Plakates bei „Extremismus stoppen“, das gedacht hat, was noch´n flo hineininterpretiert, das wissen wir nicht.
    Die Aussage des Plakates geht in die richtige Richtung.

    Genau! Und wenn die NPD ein Plakat gegen Raubtierkapitalismus drucken lässt und darauf hakennasige Männer in Frack und Zylinder und mit Zigarre abbildet, dann ist das auf keinen Fall antisemitisch, weil es schließlich auch Nicht-Juden mit Hakennase gibt, die einen Frack tragen.

    Merken Sie eigentlich noch etwas?

  895. #926 Tina
    10/03/2021

    @noch’n Flo

    Also vor zwei Jahren ging es bei euren Diskussionen im OLT um den Fall einer Studentin, die selbst und freiwillig entschieden hat, sich zu verschleiern, wenn ich mich da jetzt nicht irre. Müsste das nochmal nachlesen. Solche Fälle gibt es tatsächlich, auch wenn das vielleicht erstmal schwer verständlich ist. Die muss man auf jeden Fall von denen unterscheiden, wo die Verschleierung den Frauen aufgezwungen wird. Wie gesagt, ich habe keine Sympathien für die Verschleierung (wenig überraschend, ich weiß), aber das einfach von staatlicher Seite zu verbieten, finde ich problematisch. Die Gründe wurden ja schon genannt.

    Deine Anfrage wegen der Sympathie für Sklaverei lasse ich jetzt einfach mal unbeantwortet. Falls du mich damit irgendwie provozieren willst: Das funktioniert bei mir auf diese Art und Weise nicht!

  896. #927 zimtspinne
    10/03/2021

    Ach, das ist doch eine jugendlichem Übermut geschuldete Provo-Demo-Rebellentum-Aktion @Tina.

    Wetten, dass die inzwischen im roten Minirock rumrennt?

    Schon allein, weil die Vermummung auf Dauer viel zu stressig und anstrengend ist, wird sie das über kurz oder lang aufgeben, sollte sie hier in D bleiben.

    Vor einigen Jahren kannte ich übrigens (virtuell) eine ausgerechnet Jura-Studentin, die dort auf der Plattform extrem aggro und rebellisch auftrat. Sie trug schon so provozierende nicks und nach jeder Sperrung kam sie mit einem noch provozierenderem Namen wieder.
    Ich hatte mich mal über PN mit ihr kurz privat unterhalten. Da war die ganz normal und umgänglich.
    Zu mir war sie überhaupt immer recht nett für ihre Verhältnisse, obwohl ich gegen ihre radikale Gesinnung oft wetterte.
    Evtl steckte ja dahinter ein Männerproblem oder so…. 😉

  897. #928 RPGNo1
    10/03/2021

    Und es war bis gestern so schön friedlich hier. 🙁

  898. #929 hwied
    10/03/2021

    Spritkopf,
    Ich habe das Plakat noch gar nicht gesehen. Ich weiß auch nicht, worauf Sie hinauswollen.
    Entscheidend ist, was der Wähler sich bei dem Plakat denkt.
    Aus den bisherigen Äußerungen der Blogteilnehmer habe ich entnommen, dass dies ein Plakat für das Verbot der Vollverschleierung ist. Wenn das nicht so sein sollte, hier noch einmal meine Meinung: Ich bin dafür, dass sich Frauen nicht verschleiern müssen.
    Und dass sie das auch können, muss ein Vermummungsverbot her.

  899. #930 hwied
    10/03/2021

    Spritkopf,
    Au weia, gerade habe ich mir die Plakate angesehen. Ob da wohl jeder Wähler weiß, was er da gewählt hat. ?

  900. #931 Tina
    10/03/2021

    @zimtspinne

    Ja, könnte sein. Um möglichst maximal aufzufallen und seine Umgebung zu provozieren, ist so eine freiwillige Vollverschleierung wahrscheinlich sehr geeignet. Ich stelle mir das aber auch maximal unangenehm vor, so rumzulaufen. Also einerseits den Tragekomfort von so einem Schleier und andererseits die Reaktionen von einigen Leuten auf der Straße. Nun ja, einige Leute sind eben sehr schräg drauf.

  901. #932 Tina
    10/03/2021

    @RPGNo1

    Da habt ihr ja auch nur über Fußball diskutiert ;-).

  902. #933 hwied
    10/03/2021

    Spritkopf
    Au weia 2, die Abbildung einer bös blickenden Muslima, das ist abzulehnen.
    Frauen als Feindbild aufzubauen, zu verwenden, das ist schändlich.
    Jetzt verstehe ich erst die Diskussion hier.

  903. #934 zimtspinne
    10/03/2021

    Man weiß es nicht….
    Dass sie aber die Überzeugung hegt, sich zu verschleiern, um sich vor aufdringlichen Männerblicken oder Übergriffen zu schützen, glaub ich eher weniger.
    Dafür würde ja auch weniger Schleierei ausreichen…. wobei, keine Ahnung.
    Ich müsste es mal ausprobieren, einen Tag lang so rumzurennen und die Reaktionen beobachten.
    Evtl. werden viele Männer neugierig gemacht, was wohl hinter dem Geschleiere steckt und gucken erst recht?
    Fragen über Fragen….

  904. #935 Tina
    10/03/2021

    @zimtspinne

    Gucken würden bestimmt einige. Und dabei alles Mögliche auf dich projezieren.

  905. #936 Spritkopf
    10/03/2021

    Als Mann würde ich höchstens dann gucken, wenn die Frau unter der Burka die Hochhackigen mit den Pfennigabsätzen hervorlugen lässt. Ansonsten sicher nicht. (Wozu auch?)

  906. #937 noch'n Flo
    Schoggiland
    10/03/2021

    @ Alisier:

    Wie erwartet, Du verschiebst die Torpfosten und drückst Dich so vor Antworten. Wie immer.

  907. #938 Tina
    10/03/2021

    Diesen Kommentar zum Thema finde ich ganz gelungen:

    https://www.spiegel.de/politik/ausland/schweizer-verhuellungsverbot-ein-sieg-der-ignoranz-kommentar-a-f31b7eb2-1173-4660-a4b7-1a7771928364

    Wer tatsächlich Politik für eingewanderte Frauen machen und jenen helfen will, die unterdrückt werden, müsste an anderen Stellen ansetzen. Verpflichtende Deutschkurse können helfen. Bildungsprogramme, die über politische und gesellschaftliche Rechte aufklären, Ausbildungswege aufzeigen, juristische Unterstützung anbieten und Gemeinschaftserlebnisse schaffen, sind ebenfalls erfolgreich. Wer Politik für eine Bevölkerungsgruppe machen möchte, sollte ihre Anliegen kennen und mit ihnen im Gespräch sein.

  908. #939 Spritkopf
    10/03/2021

    @Nicknamewechsler

    Die Aussage des Plakates geht in die richtige Richtung.

    in #921 vs.

    Ich habe das Plakat noch gar nicht gesehen.

    in #929.

    Ich lasse den Versuch einer Debatte mit Ihnen besser sein. Hat doch eh keinen Zweck.

  909. #940 Viktualia
    10/03/2021

    (Wozu auch?)

    Das hatte ich eben ganz vergessen: @Zimtspinne, ich hatte mal nen Kumpel, der war in Saudi Arabien auf Klassenfahrt gewesen. Und erzählte, dass seine Klassenkameradinnen nach dem Besuch des Hamam Bades berichteten, wie absolut abgefahren die Unterwäsche der Araberinnen war…

    Tja, @Spritkopf, es geht halt nicht nur drum, was andere nicht zu sehen bekommen, sondern auch um das, was nur dem Ehemann zustehe.

    @hwied – Entschuldigen sie sich nun für den Quatsch mit den taubenfressenden Amazoninnen – oder nicht?
    (Das läuft nicht, dass ich mich in ihre schräge Fantasie rein denke und sie bei ihrem “ersten Eindruck” hängen bleiben dürfen!)

    @all: als Jüngerin von Marjorie, dem Kompost-Orakel prophezeie ich eine Zunahme der Kopftücher (es wurden ja “nur” Gesichtsverhüllungen verboten),
    denn vor der Freiheit kommt die Orientierung.
    Da wird sich keine (muslimische) Frau befreit durch fühlen, die werden den Generalverdacht wahrnehmen – und darauf eher mit einem “Zugehörigkeitsreflex” reagieren.

    Da bräuchte es schon so ne “Amazone” wie mich, um als Alternative eine medizinische Maske mit nem Halbmond zu verzieren und die als “Statement” zu tragen.

    Aber ich trag auch keine Miniröcke, höchstens T-shirts mit Einhörnern drauf.

  910. #941 Spritkopf
    10/03/2021

    @Tina

    Dazu kommt ja noch (wie schonmal geschrieben), dass der SVP als Initiator dieser Volksabstimmung die Unterdrückung von Frauen scheißegal ist. Im Gegenteil, in deren Weltbild sind emanzipierte Frauen gleichfalls nicht vorgesehen.

  911. #942 noch'n Flo
    Schoggiland
    10/03/2021

    Es kommt darauf an, die Frauen nicht allein zu lassen gegen die Hegemonie einer Männerkultur.
    Sie müssen sich dahinter verstecken können, dass die Verschleierung durch den Staat verboten wurde.

    Tja, da hat Roger ausnahmsweise mal völlig recht.

  912. #943 noch'n Flo
    Schoggiland
    10/03/2021

    @ Tina:

    Solche Fälle gibt es tatsächlich

    Korrekt. Aber daraus lässt sich nicht schliessen, dass es alle freiwiliig tun.

  913. #944 stone1
    10/03/2021

    Ich halte es grundsätzlich für nicht angemessen, dass ein Staat seinen Bürger_innen irgendwelche Vorschriften macht, wie sie sich zu bekleiden haben.
    Ansonsten sehe ich das wie Zimti, wenn diese Verhüllung als Unterdrückungsinstrument gesehen wird, kann man das auch nicht von außen durch Verbot abschaffen, die Initiative müsste da schon von diesen Frauen selbst ausgehen. Ich nehme an, durch so eine Zwangsmaßnahme wird man sie eher noch mehr in Isolation drängen.

  914. #945 noch'n Flo
    Schoggiland
    10/03/2021

    @ Roger:

    Frauen als Feindbild aufzubauen, zu verwenden, das ist schändlich.

    Es geht nicht gegen Frauen, es geht gegen religiösen Extremismus (und seine Folgen). Findest Du den etwa gut?

  915. #946 hwied
    10/03/2021

    Zimtspinne,
    warum die Muslime ihre Frauen verschleiern.
    In der Türkei auf dem Lande suchen die Eltern und Verwandten den Ehepartner mit aus. Dass die keine Liebesheirat wird, ist wahrscheinlich.
    Und wenn jetzt die Ehefrau so viel besser aussieht als der Ehemann, was soll der tun, er sperrt seine frau weg und legt ihr den Schleier an.
    Ich kenne mehrere Familien, wo die Mädchen schon mit 11 Jahren voll verschleiert herumlaufen. Ein Mädchen sagte mir, ohne Schleier fühle ich mich nackt.
    Viktualia,
    das Beispiel mit Penthesilea sollte Ihnen mal vor Augen halten, wie sie bei Männern ankommen.
    Wenn man emanzipiert sein will, darf man auch die Hilfe von Männern in Anspruch nehmen.

  916. #947 stone1
    10/03/2021

    @noch’n Flo

    es geht gegen religiösen Extremismus

    Das Beispiel Frankreich hat allerdings gezeigt, dass diese Maßnahme eher kontraproduktiv war.

  917. #948 hwied
    10/03/2021

    noch´n flo

    Bei dem Plakat werden drei Dinge miteinander verquickt.
    1. Der Nationalismus , der sich gegen die Zuwanderung richtet,
    2. Die Befreiung der Muslima durch das Verhüllungsverbot
    3. der religiöse Extremismus durch den Islam.

    Der linke Wähler, der sich für die Frauenrechte stark macht, der gerät in einen Zielkonflikt.
    Frauenrechte oder freie Zuwanderung.
    Da es sich in diesem Falle nicht um eine Wahl zum Bundesrat handelt , sondern um einen Volksentscheid für oder gegen Verhüllung kann sich der Wähler für das Verhüllungsverbot aussprechen. So ist es auch geschehen.

    Auch der religiösen Extremismus ist zu verdammen, das ist korrekt. Sehe ich auch so.
    Was ich aber ablehne, das ist das Bild der Muslima. Die wird bösartig feindlich dargestellt.
    Da wird ein Klischee bedient, Da wird die Frau instrumentalisiert, gegen Islam , gegen das Fremdartige. Da gebe ich Spritkopf recht.

  918. #949 noch'n Flo
    Schoggiland
    10/03/2021

    @ Roger:

    Die Verhüllung der Frau im Islam hat ganz andere historische Wurzeln.

    Stell Dir vor, Du bist (als Mann) 30 Tage lang mit einer Karawane durch die Wüste gereist. Du kommst in eine Oase, und nachdem Du den ersten Durst gestillt hast, kreuzt eine hübsche junge Frau Deinen Weg und den Deiner Reisegefährten. Was könnte da wohl so alles passieren?

    Das ist ja auch das, was muslimische Männer ihren Frauen einreden, dass Nikhab & Co zu ihrem Schutz da wären.

    @ zimti:

    Und da viele Frauen das glauben, wird auch kaum eine gegen diese Unterdrückung von selber aufbegehren.

  919. #950 noch'n Flo
    Schoggiland
    10/03/2021

    @ Stoney:

    Ich finde es sehr mutig, die Ursache für die Zunahme von Vollverschleierungen in Frankreich im dortigen Verhüllungsverbot zu suchen, und dabei die seit Jahren andauernden Flüchtlingsströme nach Europa ausser Acht zu lassen.

  920. #951 noch'n Flo
    Schoggiland
    10/03/2021

    Noch etwas zum Nachdenken für Euch alle:

    Wenn der Niqab gar nicht so schlimm ist, warum riskieren dann in Saudi-Arabien immer wieder Frauen Gefängnis, Folter und Tod, um ihn loszuwerden?

  921. #952 zimtspinne
    10/03/2021

    @ Flo

    Vielleicht fehlt mir hier die männliche Perspektive…. ich habe starke Zweifel, dass eine Verschleierung in deinem Karavanenszenario ein (sicherer!) Schutz wäre.
    Ich meine… Männer sind doch nicht soooo doof.
    Die haben schon mal Frauen gesehen und wissen also genau, was unter dem Schleier ist. Wenn auch nicht so ganz genau…. 😉

    Wenn Menschen (Frauen übrigens auch, obwohl sie das gar nicht betrifft) sogar einen Blick fürs optimale Taille-Hüfte-Verhältnis haben, ohne nachmessen oder darüber nachdenken zu müssen, dann können die auch anhand von Konturen, Bewegungstonus, Stimme usw Rückschlüsse ziehen.
    Mag sein, dass die Verschleierung im ersten Augenblick abschreckt…
    genau das ist mM auch der Punkt: Sie soll andere Männer abschrecken, indem sie Besitzstatus signalisiert.

    ja und dann war da noch was mit Kuckuckkindrate und Vaterschaftssicherheit…..
    Männer haben einfach immer versucht, größtmögliche Vaterschaftssicherheit zu erreichen und dafür war ihnen auch wie man an der Genitalverstümmelung sieht, ab und an jedes Mittel recht.
    War schon immer völlig sprachlos über den Umstand, dass es da keinen massiven Widerstand von weiblicher Seite gab, also einen evolutionären (Selektions)Gegendruck.
    Es sterben ja auch immer wieder viele Frauen bei diesen Prozeduren, und früher sicher noch viel mehr.
    Weiß jemand, wie lange es diese Genitalverstümmelungen schon gibt? Vielleicht würden die eines Tages von selbst verschwinden, weil sich so ein Irrsinn einfach nicht ausgeht….also mal rein aus evolutionsbiologischer Sicht.

    Und ganz unfassbar ist, dass der Mist auch heute noch weitergeht.
    Dagegen ist die Verschleierung ja direkt harmlos.

  922. #953 noch'n Flo
    Schoggiland
    10/03/2021

    @ zimti:

    Du unterschätzt, wie wir Männer auf bestimmte Schlüsselreize abgehen.

  923. #954 noch'n Flo
    Schoggiland
    10/03/2021

    Und hier noch die Position von Pierre-Yves Maillard, vom linken Flügel der Sozialistischen Partei (SP):

    Maillard sagte in einem Interview mit Le Matin Dimanche, die bei uns errungenen Freiheiten der Frauen seien nicht verhandelbar. Diese Freiheiten seien fragil, denn nichts werde weltweit mehr toleriert als die Unterdrückung der Frauen. Maillard erinnert daran, dass viele Frauen auf allen Kontinenten für diese Freiheiten kämpfen, und einige würden dies mit dem Tod bezahlen. Diese Frauen in ihrem Freiheitskampf zu unterstützen heisse eben auch, der Toleranz gegenüber der Frauendiskriminierung bei uns Grenzen zu setzen. Maillard rät der Linken, statt die Voilksinitiative zu bekämpfen sich für eine vernünftige gesetzliche Regelung der Ganzkörperverschleierung einzusetzen.

  924. #955 RPGNo1
    10/03/2021

    @noch’n Flo

    Wie erwartet, Du verschiebst die Torpfosten und drückst Dich so vor Antworten. Wie immer.

    Zitat Alisier:

    Nicht nur PDP10 hat Erfahrung mit Rabulistik und Sealioning. Auch andere können das erkennen, debunken, zerpflücken und entlarven.

    Ergänzung meinerseits: Ich habe eure Diskussion nachverfolgt. Du bist momentan wieder ganz tief in der Rabulistikschiene drin. An dir ist in diesem Fall ein Meister verloren gegangen.

    So, und jetzt darfst du dich darüber beklagen, dass alle gegen dich sind und die Wahrheit (TM) nicht erkennen.

  925. #956 Tina
    10/03/2021

    @noch’n Flo

    Wenn sich auch Linke dafür einsetzen und das aus lauteren Motiven, kann man anfangen, vernünftig über das Thema zu diskutieren. Aber nicht, wenn eine rechtspopulistische Initiative und Partei sowas aus verwerflichen Motiven und mit hetzerischen Methoden startet. Und unabhängig davon, ob auch einige Linke eine ähnliche Position vertreten, bleiben die Argumente dagegen ja davon unberührt.
    Meiner Meinung nach hilft man den 30 vollverschleierten Frauen in der Schweiz damit nämlich nicht. Wenn mutwillig die Stimmung gegen sie von den Rechten aufgeheizt wird, wird das nur dazu führen, dass diese Frauen noch weiter ausgegrenzt und marginalisiert werden. Das kann alle möglichen Folgen haben. Vielleicht gehen sie dann gar nicht mehr aus dem Haus, wenn sie den Schleier ablegen müssen. Oder werden mit Schleier offen angefeindet und kassieren ständig Strafen. Auch Solidarisierungs- und Trotzreaktionen sind denkbar. Alles nicht gut und eine wirkliche Aufklärung und Hilfe findet so nicht statt. Was helfen könnte, wurde weiter oben ja schon genannt.

  926. #957 Tina
    10/03/2021

    @zimtspinne

    Ja, die biologischen Mechanismen sind mächtig. Die Kultur (inklusive Religion) ist es aber auch. Was die Menschheit sich da so alles über die Jahrtausende zu verschiedenen Zeiten und an verschiedenen Orten ausgedacht hat… da staunt man immer wieder. Was über viele Generationen tradiert wurde, ist nicht so leicht abzuschütteln.

    Wären wir beispielsweise im alten Ägypten geboren und aufgewachsen, wären wir mit Sicherheit ziemlich andere Personen geworden (außer vielleicht die Liebe zu den Katzen, die wäre vermutlich die gleiche ;-)).

  927. #958 Spritkopf
    10/03/2021

    @Flo

    Wenn der Niqab gar nicht so schlimm ist, warum riskieren dann in Saudi-Arabien immer wieder Frauen Gefängnis, Folter und Tod, um ihn loszuwerden?

    Erstens: Saudiarabische Frauen riskieren Gefängnis, Folter und Tod, um ein freies und selbstbestimmtes Leben zu führen, nicht allein für dieses eine Kleidungsstück.

    Zweitens: Die Frauen, die in einem Unterdrückungssystem durch Familie und/oder Ehemann gefangen sind, denen hilfst du durch das Verhüllungsverbot nicht wirklich, weil dieses nichts an den Ursachen ändert.

    Nebenbei gibt es auch Frauen, die den Niqab aus Überzeugung tragen. Und denen teilst du mit, dass wir als Gesellschaft ihnen vorschreiben, wie sie sich anzuziehen haben. Hat irgendwie wenig mit den freiheitlichen Werten zu tun, die wir mit einem solchen Gesetz doch vorgeben zu vertreten.

  928. #959 noch'n Flo
    Schoggiland
    10/03/2021

    @ Tina:

    Wenn sich auch Linke dafür einsetzen und das aus lauteren Motiven, kann man anfangen, vernünftig über das Thema zu diskutieren. Aber nicht, wenn eine rechtspopulistische Initiative und Partei sowas aus verwerflichen Motiven und mit hetzerischen Methoden startet.

    Ja, das ist ein seltsamer Reflex in der letzten Zeit: wann immer die Rechtsextremen ein Thema besetzen, ist das für Mitte bis Links sofort ein Grund, eine Gegenposition einzunehmen. Unabhängig davon, wie widersinnig die sein mag.

    @ alle:

    Schon faszinierend, wie hier aus o.g. Motiven Unterdrückung schöngeredet und schliesslich gutgeheissen wird.

    Wenn sich die AfD morgen gegen religiös motivierte Genitalverstümmelung (sowohl bei Mädchen als auch bei Jungen) einsetzen würde, würdet ihr diese “religiösen Werte” dann genauso vehement und reflexartig verteidigen?

  929. #960 noch'n Flo
    Schoggiland
    10/03/2021

    @ Spriti:

    Erstens: Saudiarabische Frauen riskieren Gefängnis, Folter und Tod, um ein freies und selbstbestimmtes Leben zu führen, nicht allein für dieses eine Kleidungsstück.

    Kapierst Du es nicht? Dieses Kleidungsstück ist das Symbol der Unterdrückung.

    Abgesehen davon gehen immer wieder Fälle durch die Medien, wo Frauen in S-A verhaftet wurden, weil sie absichtlich und aus Protest gegen die Verhüllungsordnung verstossen haben. Also erzähl hier keinen Kohl.

    Zweitens: Die Frauen, die in einem Unterdrückungssystem durch Familie und/oder Ehemann gefangen sind, denen hilfst du durch das Verhüllungsverbot nicht wirklich, weil dieses nichts an den Ursachen ändert.

    Wie kannst Du da so sicher sein?

    Nebenbei gibt es auch Frauen, die den Niqab aus Überzeugung tragen.

    Himmelherrgottsakra! Weil sie so erzogen wurden.

    Und denen teilst du mit, dass wir als Gesellschaft ihnen vorschreiben, wie sie sich anzuziehen haben. Hat irgendwie wenig mit den freiheitlichen Werten zu tun, die wir mit einem solchen Gesetz doch vorgeben zu vertreten.

    Wie weit ist es denn mit unseren freiheitlichen Werten her, wenn wir es verteidigen, dass in einem freiheitlichen Staat bestimmte Personen ihr Gesicht nicht zeigen dürfen? Also diskriminiert werden?

  930. #961 noch'n Flo
    Schoggiland
    10/03/2021

    Und nochmal die Frage – warum ist für Euch Rechtsextremismus bäh aber religiöser Extremismus kein Problem?

  931. #962 stone1
    10/03/2021

    @noch’n Flo

    Schon faszinierend, wie hier aus o.g. Motiven Unterdrückung schöngeredet und schliesslich gutgeheissen wird.

    Jetzt hör aber auf. Nur weil die meisten hier nicht finden, dass ein Verhüllungsverbot der richtige Weg ist, der Unterdrückung zu begegnen, heißt das noch lange nicht, dass wir diese gutheißen. So ein Quatsch.

  932. #963 stone1
    10/03/2021

    Rechtsextremismus bäh aber religiöser Extremismus kein Problem?

    Und nochmal: eine an den Haaren herbeigezogene Unterstellung. Und glaubst Du ernsthaft, ein Verhüllungsverbot wird den religiösen Extremismus eindämmen? Schon wegen der anzunehmenden Trotzreaktion wird sich das Problem eher verstärken.

  933. #964 Viktualia
    10/03/2021

    Und nochmal die Frage

    Es geht nicht um die Vorzeichen, es geht um die Inhalte.

    Und wenn abzusehen ist, dass dieses Verbot nur zur Verschlimmerung führt, kann ich mich dadurch nicht “gegen” Extremismus wehren.
    Es verstärkt ihn; “Dialog” funktioniert anders.
    ——————-
    Das ist alles ein ziemlich ähnliches Argumentationsmuster wie bei der Geschichte mit dem Verkaufsverbot für Heilmittel, die Floh nicht passen.
    Weil wir gegen Glaubuli/Extremismus sind, müssten wir, wenn es nach ihm geht, in einen heiligen Krieg ziehen.
    Hochgradig unterkomplex.

  934. #965 Spritkopf
    10/03/2021

    @Flo

    Kapierst Du es nicht?

    Nee. Doof geboren, nix dazugelernt und die Hälfte wieder vergessen.

    Dieses Kleidungsstück ist das Symbol der Unterdrückung.

    Und wenn du dieses Kleidungsstück hier verbietest, betreibst du Symbolpolitik. Die, wie der Name schon sagt, nur symbolischen Wert hat.

    Abgesehen davon gehen immer wieder Fälle durch die Medien, wo Frauen in S-A verhaftet wurden, weil sie absichtlich und aus Protest gegen die Verhüllungsordnung verstossen haben. Also erzähl hier keinen Kohl.

    Wo erzähle ich Kohl? Geht es den Frauen, die in Saudi-Arabien verhaftet wurden, etwa nur um den Niqab? Oder doch vielmehr darum, über ihr eigenes Leben frei entscheiden zu dürfen (und zwar in allen Belangen)? Nichts anderes habe ich gesagt.

    Wie kannst Du da so sicher sein?

    Weil ich bisher noch nirgendwo eine schlüssige Argumentation dafür gehört oder gelesen habe, dass an den Ursachen für die Unterdrückung der Frauen etwas Grundlegendes geändert wird, wenn man ein Kleidungsstück verbietet.

    Himmelherrgottsakra! Weil sie so erzogen wurden.

    Das darfst du gerne in Fettschrift schreiben, ändert aber nichts an der Tatsache, dass, wer das Ding tragen will, damit seinen freien Willen ausübt, insbesondere dann, wenn die betreffende Person volljährig ist.

    Wie weit ist es denn mit unseren freiheitlichen Werten her, wenn wir es verteidigen, dass in einem freiheitlichen Staat bestimmte Personen ihr Gesicht nicht zeigen dürfen?

    Du hast aber schon mitbekommen, dass ich in dem Absatz, auf den du hier antwortest, mich auf Frauen beziehe, die den Niqab tragen wollen, mithin ihr Gesicht nicht zeigen wollen?

    Und nochmal die Frage – warum ist für Euch Rechtsextremismus bäh aber religiöser Extremismus kein Problem?

    Quatsch!

  935. #966 Viktualia
    10/03/2021

    @hwied –

    Wenn man emanzipiert sein will, darf man auch die Hilfe von Männern in Anspruch nehmen.

    Und wenn ich ihnen mit “Masttauben” aushelfe, darf ich auf dem “Taubenfresser” sitzen bleiben, obwohl mir mehr als klar war, dass sie die gar nicht gegessen haben können – sie kannten sie ja nicht.

    Ich sei kriegerisch, fresse Tauben – und alles nur, weil ich sie an meinem Wissen teilhaben lasse und so unverschämt bin, nix von ihnen zu wollen, außer, dass sie die Information anständig verarbeiten?

    “Ich bin nicht auf der Welt um nett zu sein,
    ich bin hier um echt zu sein.”

    Was kann ich dafür, dass ich kein Problem habe, für das ich ihre Hilfe brauchen könnte?

    Fragen sie mal ihre Frau, ob sie möchte, dass sie ihr die Haare schneiden, aber lassen sie mich mit so reaktionären Anliegen in Ruhe.

  936. #967 hwied
    10/03/2021

    Man sollte mal einen Unterschied machen, ob wir über die Schweiz reden, oder über Deutschland.
    In der Schweiz hat der Wähler entschieden.

    In Deutschland würde es schwierig werden, weil wir den Zeitpunkt verpasst haben das Verhüllungsverbot auszusprechen. Da war die Freiheit der Religionsausübung wichtiger.
    Wir bringen es ja nicht ein mal durch, das Schächten zu verbieten.
    Wir bringen es nicht mehr durch das Beschneiden zu verbieten.
    Das ist die Realität!

    Also, freuen wir uns , dass ein Frauenrecht durchgesetzt worden ist oder ärgern wir uns mehr darüber, dass die Rechten die Volksabstimmung gekapert haben.

  937. #968 hwied
    10/03/2021

    Viktualia,
    Jetzt lassen Sie mal die Kirche im Dorf. Ich schneide meiner Frau hinten immer die Haare. Sie nimmt meine Hilfe in Anspruch, ich nehme ihre Hilfe in Anspruch. Wir teilen uns die Hausarbeit. Jeder macht das, was er besser kann.
    Und warum zitieren sie die Tauben.
    “Ich sei kriegerisch……” mein Gott , jetzt verstehe ich, Sie nehmen meine Beispiele wörtlich.
    Peace Viktualia,
    Status Quo, einverstanden ?

  938. #969 stone1
    10/03/2021

    Auch zu diesem Thema gibt es Musik:
    No Burka – Burka Band

  939. #970 Tina
    10/03/2021

    @noch’n Flo

    Lies doch noch mal ganz gründlich, was ich genau geschrieben habe. Über die Motive der Kampagne und über die vermutlichen Folgen. Es geht nicht um einen Reflex, sondern um die Grundlagen für eine vernünftige Diskussion.

    Schon faszinierend, wie hier aus o.g. Motiven Unterdrückung schöngeredet und schliesslich gutgeheissen wird.

    Quatsch!

    Und nochmal die Frage – warum ist für Euch Rechtsextremismus bäh aber religiöser Extremismus kein Problem?

    Quatsch!

  940. #971 zimtspinne
    10/03/2021

    @ Flo

    “Schlüsselreize”

    Ja, könnte sein.
    Für einen Moment hatte ich Männern versehentlich ein Gehirn und eine viel zu hohe Komplexität zugedichtet…..
    es bleibt beim einfachen Strickmuster – ich nehme alles zurück.
    Na, und ich ging auch von mir aus und finde die Scheichs in ihren schicken weißen Verhüllungen durchaus sexy.
    Womöglich aber auch nur ein Reflex auf Schlüsselreize…. Scheich = viel Kohle. *g*

    Ich hatte gerade noch eine neue Idee, warum mal angenommen Frauen eigeneinitiativ sich verschleiern, sofern dahinter weder ein Ehemann steht noch Brüder oder Familie, die das zu erzwingen versuchen:
    Wenn diese Tradition ursprünglich primär angelegt wurde, um Kontrolle über weibliche Sexualität zu erlangen, dann verwenden diese Frauen ja die Schleier in einem demokratischen Land, um vermeintlich die Kontrolle über ihre Sexualität zurückzuholen.
    Sie entziehen sich dem (visuellen) Zugriff der Männerwelt.
    Ich meine sogar, sowas hat mal eine junge Frau erwähnt.

    Das erinnert mich an Verhalten einiger Opfer sexuellen Missbrauchs…. die futtern sich ne Fettschicht an, um unattraktiv zu werden oder aber hüllen sich in sackartige Klamotten.
    Bringt natürlich alles nicht wirklich was…

  941. #972 PDP10
    10/03/2021

    @noch’n Flo (#937):

    Wie erwartet, Du verschiebst die Torpfosten und drückst Dich so vor Antworten.

    Sagt der Experte für Torpfostenverschieben.

  942. #973 PDP10
    10/03/2021

    @noch’n Flo (#894):

    Es wurde von den Anderen zwar schon das meiste gesagt, aber trotzdem:

    Beantworte bitte die Fragen.

    Wozu? Die Antworten interessieren dich doch genausowenig, wie die Fragen.

    Du wolltest die Diskussion derailen. Was dir auch gelungen ist.

    Du bist ein Held. Nicht.

  943. #974 Dr. Webbaer
    10/03/2021

    Geht der Schreiber dieser Zeilen recht in der Annahme, dass Joe Biden aktuell nicht in der Lage ist (direkt vorgetragene, nicht abgesprochene) Fragen von Pressevertretern zu beantworten ?

    Aus gesundheitlichen Gründen ?

    Mit freundlichen Grüßen
    Dr. Webbaer

  944. #975 Dr. Webbaer
    10/03/2021

    FYI :

    Für die politisch linken Fürsprecher des Minarettbaus, des Muezzinrufs und der Verschleierung des muslimischen Weibes gibt es nun ein Fachwort :

    -> https://en.wikipedia.org/wiki/Islamo-leftism (‘Islamo-gauchisme’ – sü-üß und treffend, oder?)

    Mit freundlichen Grüßen
    Dr. Webbaer

  945. #976 noch'n Flo
    Schoggiland
    10/03/2021

    @ Opa Bär:

    Dass politisch weit Linke und radikale Muslime eine gewisse Schnittmenge haben, ist doch bereits seit den Zeiten bekannt, als sich RAF-Terroristen in Camps der PLO ausbilden liessen.

    Ich frage mich ja immer, wie man es als Linker schafft, komplett auszublenden, dass radikale Muslime oftmals auch antisemitisch unterwegs sind.

  946. #977 noch'n Flo
    Schoggiland
    10/03/2021

    Ich verstehe übrigens nicht, wie wir es eigentlich zulassen können, dass die Rechten und ihre geistig Verbündeten immer mehr Themen und Begriffe kapern.

    Jüngstes Beispiel: im vergangenen Oktober haben die “Skeptiker Schweiz”, nachdem der Skeptikerbegriff immer mehr verdreht wurde (Klimaskeptiker, Coronaskeptiker etc.), sich kleinlaut in “Verein für kritisches Denken” umbenannt.

    Ich wiederhole es gerne immer wieder: weil die Klügeren permanent nachgeben, regieren die Dummen die Welt.

  947. #978 Dr. Webbaer
    10/03/2021

    Es handelt sich, lieber Herr Allgemeinmediziner, jeweils um Kollektivismen, so etwas verbindet schon ein wenig.
    Auch bspw. Oskar Lafontaine war vor einigen Jahren auf Anfrage hin sofort in der Lage aufzulisten, was den Islam mit den von ihm vertretenen Sozialisten verbindet, irgendwas mit Gerechtigkeit, Internationalismus et cetera…

    Gelebt wird übrigens zurzeit noch in einer liberalen Demokratie, der Liberalismus ist das Gegenstück zum Kollektvisimus, er ist individuenzentriert (vgl. auch mit dem Sapere-Aude!), bspw. sind die Menschenrechte, die Grundrechte der BRD und die Würde des Menschen individualistisch-liberalistischer Bauart.

    Hope to help & weiterhin viel Erfolg !
    Dr. Webbaer (die Islamo-Gauchisten nennen speziellen Antisemitismus, der eher förmlicher Art ist und gegen Israel gerichtet, Antizionismus, lol, der sei gut und edel, meinen sie)

  948. #979 Alisier
    10/03/2021

    @ noch’n Flo
    Lenk nicht ab, Torpfostenverschiebemeister.
    Wenn Du ernstgenommen werden willst, dann fang endlich an zu argumentieren, statt leicht durchschaubare Spielchen zu spielen.
    Sonst glaube ich irgendwann, dass Du intellektuell gar nicht dazu in der Lage bist, eine Diskussion zu führen, sondern dich lediglich durch Tricks und Finten über Wasser hälst, und jeden wegbeißt, der das durchschaut.
    Wir warten auf Argumente.
    Dein Glaube, dass Du unfehlbar bist, ist kein Argument.
    Nur so als Tipp.
    Und Dich jetzt wieder mit dem rechten wb zu verbünden, weil du sonst niemanden mehr hast, der Deine Position teilt, ist ziemlich erbärmlich.
    Kommt zwar immer wieder vor, ist aber dennoch extrem unappetitlich und ein Offenbarungseid reinsten Wassers.

  949. #980 Alisier
    10/03/2021

    @ Viktualia
    Ja, habe ich wahrgenommen.
    Wenn Du willst, dass der Gemeinte das versteht, musst Du es wahrscheinlich haarklein erklären.
    Ist wahrscheinlich trotzdem nicht sinnvoll.
    @ Robert
    Immerhin. Wenn du dich nächstes Mal früher informierst, kommen wir vielleicht sogar auf einen Nenner.
    @ RPGNo1
    Dein Harmoniebedürfnis in Ehren: manchmal darf und muss es auch krachen.
    Und wenn es bei diesem Thema nicht kracht, dann stimmt etwas nicht mit den Diskutanten.

  950. #981 Dr. Webbaer
    10/03/2021

    Wobei Dr. Webbaer als Liberaler nur relativ als politisch rechts wahrgenommen werden kann, nämlich wenn der so Wahrnehmende selbst politisch links steht, so dem internationalistischen Kollektivismus gefolgt wird.

    Dies nur als kleine Korrektur, danke für Ihr Verständnis, Kommentatorenfreund(in?) “Alisier”.

    Mit freundlichen Grüßen
    Dr. Webbaer

  951. #982 PDP10
    10/03/2021

    @noch’n Flo:

    Dass politisch weit Linke und radikale Muslime eine gewisse Schnittmenge haben, ist doch bereits seit den Zeiten bekannt, als sich RAF-Terroristen in Camps der PLO ausbilden liessen.

    Nur, dass die PLO keine “radikalen Muslime” waren. Mit dem heute so genannten “politischen Islam” oder gar Islamismus hatten die genau so viel am Hut wie die RAF mit der katholischen Kirche.

    Das du das auch nicht weißt, wundert mich allerdings kein bisschen.

  952. #983 PDP10
    10/03/2021

    @Webbär:

    Halt einfach die Klappe. Du bist zu dumm um in dieser Diskussion mit zu reden und was du hier rein schreibst interessiert hier sowieso keinen.

    Hau einfach wieder ab.

    (Ach ja – zum hundertsten Mal: Und du bist kein “Liberaler”. Du weißt nicht mal, was der Begriff bedeutet.)

  953. #984 Alisier
    10/03/2021

    @ wb
    Sie sind ein rechtsnationaler, ewiggestriger, islamophober und fremdenfeindlicher Querulant.
    Wenn Sie das nicht sein möchten, oder auch nur anders wahrgenommen werden möchten dann ändern sie doch einfach ihr Diskussionsverhalten.
    MfG, Dr.Dr. Alisier

  954. #985 PDP10
    10/03/2021

    @Alisier:

    Prof. Dr. Dr. Dr. Hon. PDP10 glaubt nicht, dass das Diskussionsverhalten des Webbären das Problem ist.

    Er glaubt weiterhin, dass der Webbär bloß dumm ist. Sonst nichts.

    (Wer er? Na ihr! Ach er … *seufz*)

  955. #986 Dr. Webbaer
    10/03/2021

    Blabla, alles falsch, wer ist denn “PDP10”?
    Also, schönes gegenseitiges und politisch linkes sich im Hintern sitzen noch,
    Dr. Webbaer schaltet sich nun, nach erfolgter Nachrichtengebung -Vielleicht antwortet Jolly-Bear ja noch später?- derzeit ab, danke, es war wieder schön.
    MFG
    Wb

  956. #987 PDP10
    10/03/2021

    @Webbär:

    Na also. Geht doch. Und danach einfach wegbleiben. Schaffst du schon.

  957. #988 PDP10
    11/03/2021

    Was, zur Hölle, ist “Sealioning”?

  958. #989 PDP10
    11/03/2021

    Klammer auf: Man merkt, dass ich einen Teil des Threads erst jetzt gelesen habe … Klammer zu.

  959. #990 Alisier
    11/03/2021

    @ Prof. Dr.Dr. PDP10 (Den Dr. Hon. glaube ich Dir nämlich nicht, nicht nur weil er formal nicht existiert)
    Ich widerspreche Dir nur ungern, aber der Wb ist meiner Meinung nach nicht dumm im herkömmlichen Sinne, sondern eher verschroben und autistisch veranlagt.
    Und wenn ich schon psychologisiere: latent schwul ist er ebenfalls, weswegen er jede Gelegenheit nutzt anderen Homosexualität zu unterstellen, und diese als negativ brandzumarken um sich reinzuwaschen.
    Eine arme Sau? Ganz sicher.
    Aber dumm? Da würde ich tatsächlich widersprechen.
    Und über andere zu reden und herzuziehen, wenn sie nicht da sind ist schwer daneben.
    “Selbstgeißel, schmerzlichst”

  960. #991 Alisier
    11/03/2021

    @ PDP10, Titel unterschlagend
    Sealioning?
    Ich fand es interessant, den Begriff hier mal probeweise einzuführen.
    Wenn es jemand offensichtlich tut und zwar penetrant, kann man das durchaus mal thematisieren.
    Aber gefunden hast Du’s schon oder?

  961. #992 Dr. Webbaer
    11/03/2021

    Kleine Forschungsarbeit zu später Stunde hierzu :

    -> https://www.duden.de/rechtschreibung/Schniedelwutz (‘Herkunft ungeklärt’ – kA, wie es dieses Wort in den Duden geschafft hat, lol)

    Vermutliche Herkunft (aus dem Gedächtnis):
    Robert Gernhardt für Otto (Waalkes)

    Vergleiche auch mit :

    -> books.google.com/ngrams/graph?content=Schniedelwutz&year_start=1800&year_end=2019&corpus=31

    Passt also zeitlich, Herkunftszeit : Ende der Siebziger, “Otto-Show”, hope this helps,
    Dr. Webbaer

    PS:
    “Alisier”-Bär Schniedelwutz haben tun?

  962. #993 PDP10
    11/03/2021

    @Alisier:

    Aber gefunden hast Du’s schon oder?

    Jetzt ja.

    “Aus dem Englischen übersetzt: Sealioning ist eine Art von Trolling oder Belästigung, die darin besteht, Menschen mit anhaltenden Anfragen nach Beweisen oder wiederholten Fragen zu verfolgen und dabei einen Anspruch auf Höflichkeit und Aufrichtigkeit zu wahren. “

    “Höflichkeit und Aufrichtigkeit” fehlen offensichtlich oft. Ob der Begriff da so passt?

  963. #994 Alisier
    11/03/2021

    Na gut, wenn ers unbedingt belegen und meine Behauptung untermauern möchte.
    Aber jetzt: Ignoriermodus an.

  964. #995 PDP10
    11/03/2021

    Hä?

  965. #996 Alisier
    11/03/2021

    @ PDP10
    War auf den wb bezogen, Tschuldigung.
    Die Höflichkeit beim Sealioning ist ja nur gefaked.
    Und “Anspruch” würde ich durch “Anschein” ersetzen.
    Dennoch: das Sealioning ist eine durchaus weitverbreitete Technik, und harrt im deutschsprachigen Bereich noch einer genaueren Beschreibung.
    Aber es ist sicher eine der perfidesten Techniken, um Menschen gezielt auf die Palme zu bringen, und sich selber nicht wirklich zu positionieren und zu exponieren, nur damit man andere gefahrlos diskreditieren kann.
    Eigentlich gehört es als ätzende und zersetzende Waffe auf die Liste der vereinten Nationen der geächteten und zu verachtenden Methoden.

  966. #997 Jolly
    11/03/2021

    @Dr. Webbaer

    Haben Sie eine Meinung zu den Tauben? (#706)

    PS.
    Haben Sie auch die Erfahrung gemacht, dass Hausärzte mit sich oft schon sehr zufrieden sind, wenn sie ein Symptom zeitweise abklingen lassen konnten, und sei es nur ein völlig nebensächliches?

  967. #998 PDP10
    11/03/2021

    @Alisier:

    Dennoch: das Sealioning ist eine durchaus weitverbreitete Technik, und harrt im deutschsprachigen Bereich noch einer genaueren Beschreibung.

    “Ihr Hund kann ja gar nicht sprechen!”
    “Das ist eine unverschämte Behauptung!”
    “Pflrrrrr”

    Loriot kannte das alles schon.

  968. #999 Alisier
    11/03/2021

    @ PDP10
    Außerdem konnte der Hund sprechen! Jawohl!
    Das mit dem Atomstrom ewar deutlich zu verstehen!
    Was aber bei Loriot fehlt ist die torpfostenverschiebende Frage, die das ganze dann wirklich effektiv derailt.

  969. #1000 PDP10
    11/03/2021

    @Jolly:

    Sag mal … nur mal so gefragt:

    Möchtest du ernsthaft mit jemand diskutieren, der sich einen “Dr.” anmaßt und von sich in der dritten Person spricht?

    Hast du wirklich nichts besseres zu tun, als dich auf das Niveau runter zu schrauben? Ich mein ja nur …

  970. #1001 Alisier
    11/03/2021

    Keine Vorschriften mit wem man sprechen sollte, darf oder was auch immer!
    Das steht im Codex der Ritter von der eisernen Logik, dem wir uns alle verpflichtet fühlen sollten, und denen Jolly auf jeden Fall angehört.

  971. #1002 PDP10
    11/03/2021

    @Alisier:

    Ich mache niemand Vorschriften. Es wundert mich nur …

  972. #1003 PDP10
    11/03/2021

    Oh … Ich hatte die #1000 🙂

  973. #1004 Jolly
    11/03/2021

    @PDP10

    Hatte ich das nicht schon einmal erwähnt, von @Dr. Webbaer konnte ich schon das ein oder andere mal profitieren, so las ich beispielsweise bei ihm zum ersten Mal den Begriff megaloman, den ich seitdem praktisch täglich gebrauche; Pokern war sogar gewinnbringend für beide von uns – und siehe es doch einfach so, immerhin ist er so bescheiden, nicht den Titel Prof. öffentlich zu führen.

    Da das Thema Tauben offensichtlich kaum einen anderen hier interessiert, würde ich gegebenenfalls versuchen, mich mit ihm zu verdrücken und ein besser geeignetes, lauschiges Plätzchen für den weiteren Austausch zu finden. Gerne auch in Damenbegleitung, ein schwuler Code liegt nicht vor.

    Hast du die Befürchtung, du könntest auf das Niveau von @noch’n Flo absinken, wenn du dich gelegentlich mit ihm unterhältst?

  974. #1005 PDP10
    11/03/2021

    @Jolly:

    Das war schon ein ganz netter Versuch. Besonders der letzte Satz im vorletzten Absatz: “Ein schwuler Code liegt nicht vor.”.

    Aber du hast vergessen, von dir in der dritten Person zu schreiben.

    Das ruiniert die B-Note komplett.

  975. #1006 zimtspinne
    11/03/2021

    @ Tina

    Wenn sich auch Linke dafür einsetzen und das aus lauteren Motiven, kann man anfangen, vernünftig über das Thema zu diskutieren.

    Aua aua aua auaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!

    Die Linken sind also der Maßstab, das Maß aller Dinge und quasi die Allwissenden Alltuguten?
    Das verhilft meinem sonst eher flapsig gebrauchten Begriff vom linken selbstgeglaubten Bessermenschen gleich zu neuem Glanz und Gloria.

    Schon diese Zuordnung zu irgendwelchen politischen Linien und sich diesen verpflichtet fühlen (müssen), finde ich völlig daneben.

    Wie kann sich ein Mensch so zu jedem relevanten Thema eine eigene Meinung bilden, und zwar unabhängig davon, von politische Richtlinien und Leitlinien dazu palavern?

    Ist ja so ähnlich wie ein religiöser Glaube.

    Diesen Satz sortiere ich jedenfalls jetzt in mein columbosches abgewetztes Notizbüchlein ein und haue es euch Linken um die Ohren, wann immer es passt. 😀

    Hielt das sogar zuerst für eine Verwechslung andersrum.
    Hatte schon zweimal Alisiers Kommentare für deine gehalten und es erst im zweiten Satz gemerkt (warum habt ihr auch beide so rote Avas?)

    Dass (einige) Linke im Verbrüdern mit allem, was Islam ist, gegen alles was Israel ist verbrüdern, ist übrigens eine Tatsache.
    Da sind auch plötzlich Frauenrechte und Scharia-Steineschmeißen kein Thema mehr.
    Das tun natürlich eher die, die sich überhaupt für Nahostpolitik etc interessieren…
    also du jetzt nicht unbedingt.

  976. #1007 noch'n Flo
    Schoggiland
    11/03/2021

    Neues von Chuck Norris (passend zu seinem Geburtstag):

    http://de.webfail.com/16824245150

  977. #1008 noch'n Flo
    Schoggiland
    11/03/2021

    @ Alisier:

    Meine Beweise habe ich bereits geliefert, Du Deine Antworten auf meine Fragen noch nicht.

  978. #1009 Viktualia
    11/03/2021

    @Alisier – ich nehme “Müller-Lüdenscheid-Troll” bei solchen Gelegenheiten.
    PDP10 hat´s ja auch schon erkannt.

    Heißt es eigentlich “sea-lion(ing) oder “seal-ioning”?

    @Jolly

    Wenn nicht sicher ist, nach welcher Strategie Gewinne versteckt werden, dann ist 50 % Wechseln, 50 % Bleiben eine optimale Strategie. Sie garantiert, dass man in der Hälfte der Fälle, in denen es einen Gewinn gibt, diesen auch bekommt.

    Wenn man sicher sein kann, dass sie nach der einfachst-möglichen (der “gleichmäßigsten”) Strategie versteckt sind, dann – und nur dann.

    Bin aber keine Spielerin, eher eine Spielende, insofern möchte ich mich gar nicht über Tauben unterhalten – ich glaube nicht, dass die sich “merken”, was sie gewählt hatten. Also kann man von ihnen auch nix über “Irrtum” oder dessen Wahrscheinlichkeit lernen.

    @Zimtspinne (@Tina) – zu den Linken – https://www.zeit.de/politik/deutschland/2021-03/identitaetspolitik-spd-linke-saskia-esken-wolfgang-thierse-debatte?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE&utm_referrer=https%3A%2F%2Fgetpocket.com%2Frecommendations – geht´s um so was?

    Ich hab da noch so ne ganz “altmodische” Unterteilung im Hinterkopf: linkes Händchen gibt, rechtes Händchen hält fest. Und wenn man sich umdreht, ist es anders rum. (Wie bei “Querfront”.)

    Als mir neulich auffiel, dass dieser wunderbar zynische Spruch, manche Menschen haben einen Horizont mit dem Radius Null (den sie dann ihren Standpunkt nennen) eine perfekte Umschreibung der “abstrakten Mitte” ist (“Mitte” ist ja nicht unbedingt “existent”, sie entsteht aber automatisch durch den “Maßstab” mit seinen beiden Enden), war ich ganz seelig.
    Bin ja keine Akademikerin – und dafür, dass ich mir das alles “zu Fuß” ranschaffen muss, kann ich “Erkenntnis” immer noch als “Gefühl” verbuchen.

    Für die “stringent verdrehten” nochmal langsam und “Ballastfrei”: “Politische-Mitte” lässt sich nicht über “die Mitte” definieren, weil es so was nicht in Real geben kann. Es ließe sich aber “räumlich” dadurch definieren, dass die andere Seite noch “in Sicht” ist.
    Mir ist bekannt, dass das nicht neu ist. Aber es daran zu messen wäre neu.
    Verkompliziert wird es natürlich dadurch, dass “sich kreuzende Koordinaten” auch so einen “Effekt” erzeugen. Und obwohl Gott ja eigentlich tot sein sollte, mischt sich da immer noch viel “oben/unten” in unsere Begrifflichkeiten.
    Auch bei den angeblich “dekonstruierenden” Linken.

  979. #1010 Alisier
    11/03/2021

    @ noch’n Flo
    Troll dich.
    Oder hör auf mit den durchsichtigen Manövern.
    Falls Du das Ganze aber wirklich unbewusst durchziehen solltest, sowie nicht begreifst, was Du tust, dann entschuldige ich mich.
    Nur bist Du in dem Falle eben tatsächlich höchstens Bärenniveau und für eine Diskussion unter halbwegs Erwachsenen nicht geeignet.
    Auf jeden Fall wünsche ich auf dem niedrigen Niveau nie wieder angesprochen zu werden. Es ist nämlich beleidigend mir zu unterstellen, ich würde das nicht durchschauen.
    Falls Du nur das niedrige Niveau draufhast, dann tut es mir ebenfalls leid. Aber dann solltest Du Dir dringend andere Gesprächspartner suchen.
    Ach ja: Falls jetzt wieder irgendwas wie “Warum wiundert mich das nicht?” Hab ichs mir doch gedacht!” oder eine ähnlich billige und provokative Arschlochbehauptung kommt, werte ich das wie immer als Beleg für Deine grundlegende Unfähigkeit im Bereich ernsthafte und saubere Diskussion.
    Ich antworte dann in Zukunft nur noch mit “Q”, was bedeutet, dass ich Dich eine Woche auf Eis lege.
    Ob dauerhafte Quarantäne oder nicht entscheidest Du ganz allein.

  980. #1011 Alisier
    11/03/2021

    @ Viktualia
    Sealioning, oder Sea-lioning

    “The term originated with a 2014 strip of the webcomic Wondermark by David Malki, where a character expresses a dislike of sea lions and a sea lion intrudes to repeatedly ask her to explain her statement and attempting (in an exaggeratedly civil manner) to interrogate her views, following the characters into the privacy of their own home.”Sea lion” was quickly verbed. The term gained popularity as a way to describe online trolling, and it was used to describe some of the behavior of those participating in the Gamergate controversy.”

    Loriot ist eventuell zu niedlich und harmlos: eigentlich beschreibt er harmlose, weit verbreitete Schrullen.
    Das extrem Aggressive, Destruktive, Zersetzende und Verletzende eines solchen Verhaltens kommt bei ihm nur in Spuren vor.
    Übrigens war der Förster in seinem Weihnachtsgedicht ein Spezialist für Sealioning, wie man inzwischen weiß…..

  981. #1012 Alisier
    11/03/2021

    @ Jolly
    Also, ich würde Dir und dem Wb gerne dabei zugucken, wie ihr solche Themen besprecht.
    Dass der Wb seine Spezialgebiete hat, in denen er richtig gut ist bezweifle ich nicht.
    Es ist halt nur das sonstige Verhalten, das mich irritiert.
    Zeigt uns doch mal, wie ihr diskutiert.
    Eventuell kriegt der Wb ja danach nicht nur bei mir einen anderen Status.

  982. #1013 Alisier
    11/03/2021

    @ zimtspinne
    Kleine Bemerkung am Rande:
    “Die Linken” ist ungefähr so sinnvoll wie “Die Frauen”, “Die Ausländer”, “Die Schwarzen”, oder sonst irgendwelche längst überholten Gruppenbezeichnungen.
    Das als Statement von einem Grünen…..

  983. #1014 Tina
    11/03/2021

    @zimtspinne

    Nee, es ging nicht darum, dass die Linken “das Maß aller Dinge und quasi die Allwissenden Alltuguten” sind. Das wäre Blödsinn und ist sowieso nicht meine Perspektive. Muss ich das wirklich immer dazuschreiben?

    Was ich geschrieben habe, war eine Antwort auf das Zitat, das noch’n Flo in #954 anführte:

    Maillard rät der Linken, statt die Voilksinitiative zu bekämpfen sich für eine vernünftige gesetzliche Regelung der Ganzkörperverschleierung einzusetzen.

    Hier nochmal das, was ich geantwortet habe, denn wenn man es aus dem Zusammenhang reisst, kann es missverständlich werden:

    Wenn sich auch Linke dafür einsetzen und das aus lauteren Motiven, kann man anfangen, vernünftig über das Thema zu diskutieren. Aber nicht, wenn eine rechtspopulistische Initiative und Partei sowas aus verwerflichen Motiven und mit hetzerischen Methoden startet. Und unabhängig davon, ob auch einige Linke eine ähnliche Position vertreten, bleiben die Argumente dagegen ja davon unberührt.

    Die Betonung im ersten Satz liegt auf dem “und”. Also: … und das aus lauteren Motiven … , in Abgrenzung zu den unlauteren der Rechtspopulisten. Dazu hatte weiter oben auch Spritkopf schon was geschrieben. Jetzt klarer?

    Nahostpolitik ist so komplex, wer sich da mit wem, wann und warum verbrüdert hat, da bräuchte man wohl eine längere Abhandlung. Mir fällt da immer als erstes Peter Scholl-Latour ein, wie er früher in Talkshows versucht hat, die Zusammenhänge zu erklären und wenn man da nicht ganz aufmerksam zugehört hat, hat man ziemlich schnell den Überblick verloren.

  984. #1015 noch'n Flo
    Schoggiland
    11/03/2021

    @ Alisier:

    Ich glaube, es ist besser, wir lassen das Thema, d’accord? Wir kommen ja doch nicht zusammen.

    Alles gut! 🙂

  985. #1016 Alisier
    11/03/2021

    @ noch’n Flo
    Mir wäre wichtig, dass Du versuchst zu verstehen, was ich meine.
    Ansonsten: Kein Problem.
    Themenwechsel, und auch kein Q.

  986. #1017 hwied
    11/03/2021

    Weiterführendes zum Taubenproblem.
    Wenn bei einer Versuchsanordnung, die 50 : 50 Gewinnerwartung hat, die Tauben eine größere Wahrscheinlichkeit erzielen, dann liegt das an der mangelhaften Technik.
    Tauben können Magnetfelder wahrnehmen. Die elektronische Schaltung erzeugt Magnetfelder.
    Und wenn also zusätzlich zu dem grünen Licht die Schaltung Auto oder nicht Auto , aktiviert ist und auf Auto steht z.B. durch eine bi-stabile Kippstufe, dann spürt das die Taube , sie kann praktisch durch die Wand schauen.

  987. #1018 Tina
    11/03/2021

    @Viktualia

    Ich habe gerade den von dir verlinkten Artikel gelesen. Da werden ein paar ganz interessante Gedankengänge skizziert. Für mich der interessanteste Absatz, weil das sozusagen die Basisdaten sind, die alle Akteure zur Kenntnis nehmen können und sollten:

    Die Situation in unserem Land lässt sich auf folgende Formel bringen: Während es unten äußerst heterogen zugeht, sich dort Frauen wie Männer, Deutsche mit und ohne Einwanderungsgeschichte, Ost- und Westdeutsche versammeln, wird die Gesellschaft, je weiter man nach oben schaut, immer homogener. Bildungschancen, gesellschaftlicher Aufstieg und Wohlstand sind aufs Engste mit der Frage verknüpft, aus welcher gesellschaftlichen Gruppe man stammt, welches Geschlecht man hat. Und ganz oben versammeln sich eben überproportional weiße Männer aus Westdeutschland. All das ist durch zahlreiche Daten zuletzt immer präziser bewiesen worden.

    Auf dieser Grundlage kann man dann auch über alles andere gut diskutieren.

  988. #1019 Jolly
    11/03/2021

    @Viktualia

    Wenn man sicher sein kann, dass sie nach der einfachst-möglichen (der “gleichmäßigsten”) Strategie versteckt sind, dann – und nur dann.

    Nehmen wir folgende Verstecken-Strategien. Der Preis sei bei den beiden verbliebenen Optionen versteckt,

    a) immer links
    b) immer rechts
    c) immer bei meiner ersten Wahl
    d) zu 80 % bei meiner ersten Wahl, zu 20 % entgegengesetzt zu dieser Wahl

    Wie oft würde ich jeweils gewinnen, wenn ich 50 % Wechseln, 50 % Bleiben spiele?

    Bin aber keine Spielerin, eher eine Spielende

    Da hast du Glück gehabt.

    Also kann man von ihnen auch nix über “Irrtum” oder dessen Wahrscheinlichkeit lernen.

    Das ist mit größtmöglicher Wahrscheinlich ein Irrtum.

  989. #1020 Viktualia
    11/03/2021

    @Tina, du meinst “mein”

    Dieser “Rahmen” verletzt ja durchaus sichtbar das, was diese Damen innerhalb ihres Kulturkreises als “Schutz” empfinden.
    Wir erinnern uns: da sind die Frauen dran Schuld, dass die Männer sich nicht zusammen nehmen können; der “Speichelfluss” wird durch den Anblick von Haar ausgelöst, nicht durch Futter oder Glocke.
    Mit dieser Konditionierung müssen sie sich nun rum schlagen
    – und sie dabei alleine lassen wär nicht nett.

    Und ich finde auch gar nicht, dass man da “extra-Maßnahmen” braucht, das Benennen des Problems – in einem Ton, der Gespräche zulässt – wäre schon ein guter Anfang.

    wäre mit Flohs

    Ich habe es vorgestern an anderer Stelle geschrieben: wir brauchen den Weltfrauentag nicht wegen der Frauen, wir brauchen ihn wegen der Männer!

    kompatibel?

    Ich fürchte, die Sache mit dem “Ton” könne da noch ne Menge Arbeit machen.

    Oder auch die Tatsache, dass noch nicht allen ganz klar ist, wie viele Reste christlich-religiöser Verkrustung sie selber mit sich rum schleppen.

  990. #1021 noch'n Flo
    Schoggiland
    11/03/2021

    Und hier mal wieder ein Beispiel, wie unglaublich faszinierend, vielfältig und immer wieder überraschend die Natur doch ist:

  991. #1022 Viktualia
    11/03/2021

    @Jolly –

    Das ist mit größtmöglicher Wahrscheinlich ein Irrtum.

    “Über oder von” hat was von “wegen oder mit”.
    Bedenke das Gerundium, dessen ich mächtig bin:
    von den Tauben lerne ich nix; aber “über sie” kann ich mein Verhalten schon effektivieren.

    Ich hab als Kind lieber Schnecken gesammelt. Skat fand ich auch gut.
    Wenn ich heute mit Kindern spiele ist es wichtiger, verlieren zu können als gewinnen zu wollen, wenn wir dabei Spaß haben wollen.

  992. #1023 Tina
    11/03/2021

    @Viktualia

    Es wäre natürlich schön, wenn jemand was schreibt und alle verstehen das auch gleich richtig, wie es gemeint ist, was die Kernaussage ist usw. Aber das wird wohl nicht passieren.
    Missverständnisse aller Art sind ja gerade bei Diskussionen im Internet wahrscheinlicher als sonst, weil man sich nicht kennt, nicht sieht und nicht hört und nur das Geschriebene einfach so dasteht. Da fällt man dann vielleicht auch schneller in irgendwelche Kommunikationsmuster, die sich für einen selbst irgendwann mal bewährt haben. Andere haben andere Muster und Kompatibilität ist sowieso immer ein Glücksfall ;-).

  993. #1024 Alisier
    11/03/2021

    @ Tina
    Ich stimme bei den Mustern nur teilweise zu.
    Man kann lernen auch eigene Muster zu erkennen und an ihnen herumzuschrauben, besonders wenn man genug Rückmeldungen kriegt.
    Das ist nicht immer einfach, zugegeben, vermindert aber zuverlässig das Stresslevel, besonders bei einem selber.
    Besonders in Beziehungen bewärt sich sowas schnell, wenn man denn auf Augenhöhe miteinander umgehen möchte.
    Klare Hierarchie ist natürlich immer einfacher, aber das sind viele (völlig zu Recht, wie ich meine) nicht mehr bereit zu akzeptieren.

  994. #1025 Tina
    11/03/2021

    @Alisier

    Stimmt schon, nur sind die eigenen Muster ja eben oft schwerer zu erkennen als die der anderen. Rückmeldungen können natürlich helfen, aber dann muss man das ja trotzdem noch erkennen und umsetzen.

    Ich finde, es gibt da einige interessante Effekte, auch hier, vor allem, wer es schafft, wem auf die Nerven zu gehen und warum.
    Ich glaube, noch’n Flo z.B. hat es noch nie geschafft, dass ich mich so richtig, also so wirklich über ihn ärgere, obwohl er das bei etlichen anderen ja mühelos schafft ;-). Und das obwohl wir nun wirklich nicht immer einer Meinung sind und ein paar von den rhetorischen Tricks bin ich auch in der Lage zu erkennen.

  995. #1026 Alisier
    11/03/2021

    @ Tina
    Wie man auf jemanden reagiert, hängt auch immer von der Vorgeschichte ab, denke ich.
    Und dann kann ich nicht immer aus meiner Haut: Es gibt zwei größere Gruppen, für die ich in der realen Welt Verantwortung trage.
    Die Erfahrung, wann jemand eine Gruppe zu sprengen droht, oder zumindest sehr viel Unruhe reinbringt, obwohl sie oder er das in den meisten Fällen gar nicht will, lässt mich früh und eindeutig reagieren.
    Besonders wenn Mitglieder von Gruppen unter solchen Menschen leiden und dann still und leise die Biege machen, mag ich das nicht akzeptieren, weil es oft die leisen Gruppenmitglieder sind, die sehr viel Positives einbringen können.

  996. #1027 RPGNo1
    11/03/2021

    Neues von Chuck Norris (passend zu seinem Geburtstag):

    Das gibt nur die Note 3. Schlecker und GEZ gibt es seit Jahren nicht mehr.

  997. #1028 Tina
    11/03/2021

    @Alisier

    Ja, verstehe ich. Hat eben auch jeder andere empfindliche Punkte.

  998. #1029 Alisier
    11/03/2021

    ICH….BIN….NICHT…..EMPFINDLICH !11!!
    “Ausrast”.”Herumtob” “Männlkichkeit in Frage gestellt seh”
    😉

  999. #1030 Tina
    11/03/2021

    🙂

    Ist das aus Asterix?

  1000. #1031 Alisier
    11/03/2021

    Nein, von mir…..könnte aber durchaus bei Asterix vorkommen.

  1001. #1032 RPGNo1
    11/03/2021

    Der Sturm ist da! Der Wind heult ums Gebäude, und die Bäume biegen sich.

  1002. #1033 Alisier
    11/03/2021

    @ RPGNo1
    Lenk nicht ab, Harmoniejunkie!
    🙂

  1003. #1034 Viktualia
    11/03/2021

    Man kann lernen auch eigene Muster zu erkennen und an ihnen herumzuschrauben, besonders wenn man genug Rückmeldungen kriegt.

    Und wenn man mal bissl mehr hinter die eigenen Muster blickt, fällt es leichter, sich nicht triggern zu lassen – man wird also nicht erst gelassener, wenn man ganz durch ist.

    Ich kann übrigens ganz gut sehen, wo ich mit Floh oder Zimtspinne Gemeinsamkeiten habe.
    (Ich stell auch fest, dass ich Zimtspinne inzwischen richtig gern mag. Ich find ihren Stil klasse. Außer beim Zanken.)
    Mit Floh würde ich, theoretisch, vielleicht, eventuell, mal was zusammen essen; aber schon der Gedanke daran, die Mahlzeit zusammen zuzubereiten würde mich wieder abschrecken.

    Zimti würde in so ner Situation wenigstens wissen, warum sie es braucht, dass es nach ihrem Willen geht; Floh wohl eher nicht, der würde meinen es sei “richtig”, was er will oder meint.
    Und ich bin natürlich die absolute Pest, weil ich erklären wollen würde, warum es für welche Sache richtig ist – obwohl mir eigentlich alles schmeckt.

  1004. #1035 stone1
    11/03/2021

    Oh, es geschehen noch Zeichen und Wunder. Eine Meinungsverschiedenheit hier endet mal nicht in totaler Eskalation zwischen noch’n Flo und Alisier. Dass ich das noch erleben darf.

  1005. #1036 Alisier
    11/03/2021

    @ stone 1
    Es war keine Meinungsverschiedenheit.
    Das wäre eine Fehlinterpretation.
    Aber gut, Thema ist gegessen.

  1006. #1037 RPGNo1
    11/03/2021

    @Alisier

    Lenk nicht ab, Harmoniejunkie!

    Der Sturm ist wieder weg. Heute nacht könnte es eventuell Schnee geben, oh Großmeister der spiten Pfeile. 😉

  1007. #1038 Dr. Webbaer
    11/03/2021

    …soO – Der Webbaer zieht sich nun (am WE und in freier Zeit) dies hier rein :

    -> https://en.wikipedia.org/wiki/Beverly_Hills_Cop

    Inklusive Teil 2 und Teil 3, in der Hoffnung, dass die Nachfolger nicht viel schlechter sind als Teil 1.
    Eddy-Bear ist Dr. Webbaer irgendwie in den letzten vier Jahrzehnten entgangen, obwohl Dr. Webbaer wusste, dass Eddy Murphy gut ist (oder zumindest : gut war – das Alter halt).

    Mit freundlichen Grüßen
    Dr. Webbaer

  1008. #1039 Alisier
    11/03/2021

    Übrigens wurde nach meinen Informationen kein männlicher Schauspieler so oft für die Goldene Himbeere nominiert wie Eddie Murphy.
    Und das völlig zu Recht.

  1009. #1040 Dr. Webbaer
    11/03/2021

    Eddie hat seine Schwächen…

    Auch ein lustiger Skandal war dabei.

    MFG
    Wb (der beim “Taubenproblem” mal reinschauen wird und noch eine Frage zum “Ziegenproblem” hat)

  1010. #1041 Dr. Webbaer
    11/03/2021

    Habs mal überflogen :

    -> https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3086893/ (‘The MHD seems to be particularly tough for humans, for whom suboptimal choices persist in a wide variety of situations.’)

    Das Problem bei “MHD” ist halt, dass das Erkenntnissubjekt nicht weiß, ob “Monty” immer sein Angebot macht oder nicht.
    Daran, genau daran, scheitert hier das Problemverständnis vieler – ist klar, dass “Monty” sein Angebot machen muss, kann (“fast” – einige Pappnasen, wie sie hier vorkommen, natürlich nicht) jedes wie oben gemeinte Subjekt das Problem lösen.
    Muss “Monty” sein Angebot nicht machen, steht nämlich keine Lösung bereit.

    Interessant noch die sogenannte frequentistische Variante des Ziegenproblems, in dem das Verhalten “Montys” der Vergangenheit (!) bekannt ist, also ob “Monty” eher bene- oder malevolent war (und demzufolge im aktuellen Spiel noch ebenso ist? (Fragezeichen)).

    Ist mir bei der webverwiesenen und dankenswerterweise hier von Kommentatorenfreund “(Jolly):(Joker)” bereit gestellten Versuchsreihe / Studie irgendein Gag entgangen?

    Mit freundlichen Grüßen
    Dr. Webbaer

  1011. #1042 Dr. Webbaer
    11/03/2021

    Wenn nicht sicher ist, nach welcher Strategie Gewinne versteckt werden, dann ist 50 % Wechseln, 50 % Bleiben eine optimale Strategie. Sie garantiert, dass man in der Hälfte der Fälle, in denen es einen Gewinn gibt, diesen auch bekommt. [“Joller”]

    Was ist, wenn “Monty” sein (Wechsel-)Angebot nur dann macht, wenn der Kandidat anfänglich das Tor mit dem Preis ausgewählt hat?

  1012. #1043 Dr. Webbaer
    11/03/2021

    Grundsätzliches noch zur Problemlösung :

    Das dulle Hirn ist manchmal in Vorteil, wenn ein Problem nur komplex aussieht, es die (eben nur scheinbare) Komplexität gar nicht bemerkt und sich insofern schnell für eine ihm intuitive Lösung entscheiden kann, die dann auch die richtige ist.

    Das dulle Hirn löst dann ein Problem aus den falschen Gründen schnell und richtig.

    Der Erfolg gibt ihm recht und genau deshalb ist bei der Bewertung von Erfolg (von Handlung) zwischen den immer möglichen Ex-Ante- / Ex-Inter- und Ex Post-Sichten zu unterscheiden.

  1013. #1044 PDP10
    11/03/2021

    Sealioning, oder Sea-lioning

    Ich muss zugeben, dass ich als erstes einen Verleser hatte und “Sealoin” gelesen habe und ich mich gefragt habe, was denn ein Schnitt aus dem Rücken vom Fisch, verdammt nochmal, mit einer Internet-Diskussion zu tun hat …

  1014. #1045 Alisier
    12/03/2021

    @ PDP10
    Naja, die Frage was ein Seelöwe mit einer Internet-Diskussion zu tun hat ist jetzt auch nicht wirklich leichter zu beantworten…….wenn man die Hintergründe nicht kennt.
    Meine Assoziation beim ersten Lesen war die “Operation Seelöwe” der Nazis, “Operation Sealion” auf Englisch, also ein bekannter Invasionsplan, der auf eine Kapitulation des Gegners abzielt. Meiner Meinung nach passt das sogar noch besser.

  1015. #1046 Jolly
    12/03/2021

    @Dr. Webbaer

    irgendein Gag entgangen?

    Schauen wir mal.

    Auch wenn es sich aus Sicht der Forscher um das Monty Hall Dilemma handelt (bzw. das Inverse, für 6 Versuchsteilnehmer), weil die das so programmiert haben, so ist das aus Sicht der Probanden alles andere als das.

    Das typische Verständnisproblem beim MHD, dass viele Leute nicht mit bedingten Wahrscheinlichkeiten rechnen können, stellt sich hier gar nicht. Die dazu nötigen Informationen ergeben sich nämlich normalerweise aus der Beschreibung des Spiels (und wie sie auch zurecht schon häufiger angemerkt haben, insbesondere nur dann, wenn Monty selbst gezwungen ist, immer eine Tür zu öffnen). Ohne diese Information ist alles Mögliche möglich. Da gibt es überhaupt nichts zu berechnen.

    Die Probanden müssten zunächst einmal herausfinden, dass ihre erste Wahl überhaupt eine Rolle spielt, dass diese Position beim zweiten Mal immer mit angeboten wird. Ob das wiederum irgendetwas besagt, ist damit noch längst nicht geklärt. Es scheint durch die dürftige Beschreibung, die ihnen mit auf den Weg gegeben wird, nicht einmal ausgeschlossen, dass z.B. zeitliches Verhalten bei der Antwort eine Rolle spielt.

    Wie schwierig es ist, ohne weitere Kenntnisse, sozusagen nur mittels führen von Strichlisten, eine gemischte Strategie zu ermitteln, die der Gegner spielt, hatten wir ja auch schon beim Pokern diskutiert. Das kann bei 200 Versuchen keinen Erfolg bringen.

    Als Proband würde ich doch sowieso zunächst schauen, ob eine feste Regel implementiert ist, die ich entdecken kann. Da fallen mir einige mögliche ein, abhängig von meiner ersten Wahl links, mitten, rechts, in Kombination mit der verbleibenden weiteren Auswahl, gepaart mit der Historie, ‘wenn es letztes mal links war, ist es nächstes mal rechts’. Bis ich erkannt habe, dass es eine solche nicht gibt, ist das Experiment um.

    Vielleicht ist der Vorteil der Tauben, dass die einfach dümmer sind, sich gar nicht so viele Möglichkeiten ausdenken können, genetisch fixiert darauf nur eine zu testen: lohnt sich wechseln oder nicht?

    Wie Sie sagen:

    Das dulle Hirn löst dann ein Problem aus den falschen Gründen schnell und richtig.

    Blinde Taube findet schnell ein Korn.

  1016. #1047 Alisier
    12/03/2021

    @ Jolly
    “Vielleicht ist der Vorteil der Tauben, dass die einfach dümmer sind, sich gar nicht so viele Möglichkeiten ausdenken können, genetisch fixiert darauf nur eine zu testen: lohnt sich wechseln oder nicht?”
    Jetzt, nachdem ich einiges dazu gelesen habe, würde ich ebenfalls genau diese Erklärung favorisieren.
    Und erinnere an eine Szene in “A beautiful mind” in der John Nash versucht in den Bewegungsmustern von Tauben ein irgendwie zielgerichtetes Muster und einen tieferen Sinn, respektive planvolles Verhalten zu erkennen.
    Er scheitert, und er muss wahrscheinlich scheitern, weil die Tauben zu so etwas gar nicht in der Lage sind, und auch nicht sein müssen, wenn sie lediglich individuell und als Art überleben “wollen”.
    Die Gefahr sich bei solchen in vielen Situationen strikt binär verhaltenden Lebewesen in wilden Spekulationen zu verlieren, weil wir doch letztendlich irgendwie von uns ausgehen, egal ob es sich nun um Tauben oder Laubfrösche handelt, ist groß.

  1017. #1048 Dr. Webbaer
    12/03/2021

    Blödheit ist immer eine Chance, der Blöde ist happy und die Verständigen sind ebenfalls happy einen Blöden zu sehen (denn die Feststellung der Blödheit (möglichst vieler) anderer Personen ist notwendige, wenn auch nicht hinreichende Bedingung für eigene besondere Verständigkeit (der Blöde stellt ebenfalls viele scheinbar blöde Personen in seiner Umgebung fest)).

    Hierzu noch ganz kurz die (schon ein wenig ältere) Webbaer-Ziegenproblem-Frage :

    Wie schwierig es ist, ohne weitere Kenntnisse, sozusagen nur mittels führen von Strichlisten, eine gemischte Strategie zu ermitteln, die der Gegner spielt, hatten wir ja auch schon beim Pokern diskutiert. Das kann bei 200 Versuchen keinen Erfolg bringen.

    Angenommen der Showmaster hat hundertmal in Folge in seinen Shows den Tortausch angeboten,
    dann folgt der Kandidat dem jetzigem, aktuellen Angebot des Showmasters.
    Angenommen der Showmaster hat zehnmal in Folge in seinen Shows den Tortausch angeboten,
    dann folgt der Kandidat dem jetzigem, aktuellen Angebot des Showmasters.
    Angenommen der Showmaster hat einmal in seiner letzten Shows den Tortausch angeboten,
    dann folgt der Kandidat dem jetzigem, aktuellen Angebot des Showmasters.

    Angenommen der Showmaster bietet ihn gerade an, die Größe der Datenprobe ist somit 1 aus 1 sozusagen, keine Informationen über alte Showsendungen sind beim Kandidaten vorhanden, dann :
    ist es dennoch richtig zu wechseln, auch wenn die Datenprobe aktuell und klein ist?
    Geht so ein duller stochastischer Ansatz, Kollego Mathematicus?

    MFG
    Dr. Webbaer

  1018. #1049 Tina
    12/03/2021

    Die Tauben erbringen aber eine Lernleistung. Das Experiment zeigt, dass sie empirisch lernen. Sie picken nicht wahllos herum, sondern steigern ihren Erfolg recht schnell. Nach zwei Wochen Training picken sie in 96 Prozent der Fälle auf den Knopf mit der höheren Gewinnwahrscheinlichkeit.

    Nach dem, was ich gelesen habe, wird das so erklärt, dass sie eben keine typisch menschlichen Vorhersagen machen (weil ihr Gehirn anders funktioniert).
    Dass die Tauben einfach nur blöd sind, kann man also nicht sagen, sie sind anders. Sie erbringen eine Lernleistung, die ohne typische menschliche intellektuelle Fähigkeiten daherkommt, aber am Ende erfolgreicher ist als die der Menschen.
    Denn auch, wenn man den Versuchsaufbau für die Menschen kritisieren kann, wie Jolly das tut, dass sie also kaum die Chance hatten, das Experiment zu durchschauen, so bleibt doch das allseits anerkannte Ergebnis, dass das Ziegenproblem für Menschen kontraintuitiv ist und von vielen selbst dann nicht verstanden wird, wenn man es gründlich erklärt – also warum es immer besser ist, zu wechseln, wenn es sich um einen wissenden Showmaster handelt und dieser eine Tür öffnen muss. Dass sich die Gewinnwahrscheinlichkeit beim Wechsel auf 2/3 erhöht, ist eben nicht sofort einsichtig, was ja auch besonders deutlich daran wird, dass damals so viele Leute zum Teil wütende Briefe an Frau vos Savant geschrieben haben, u.a. auch Mathematiker.

    Was ich an dem Experiment spannend finde, hatte ich ja schon irgendwo weiter oben geschrieben, nämlich dass es die Grenzen unserer Intuition aufzeigt, die evolutionär bedingt ist. Dass wir unsere Vorstellung von der Welt stets konstruieren und dabei Verzerrungen und Täuschungen unterliegen, die wir im Falle von bestimmten Wahrnehmungen auch nicht abstellen können, wie dies z.B. bei bestimmten optischen Täuschungen der Fall ist. Unser Gehirn ist das evolutionäre Produkt von Millionen Jahren der Evolution auf diesem Planeten und es ist eben typisch menschlich, mit all seinen Besonderheiten (unf “Fehlern”, wenn man das so nennen will). Und die Taube hat eben ihre typischen Tauben-Sinneswahrnehmungen und ihr Taubengehirn und macht halt so ihr Ding. Sie hat übrigens auch eine sehr gute Mustererkennung:

    https://www.scinexx.de/news/biowissen/tauben-haben-ein-gespuer-fuer-symmetrie/

    Und eine andere Farbwahrnehmung. Und fliegen kann sie auch noch ;-).

  1019. #1050 Dr. Webbaer
    12/03/2021

    Blödheit bedeutet relativ schlechte Verständigkeit, nicht absolute Unverständigkeit.

    Dr. Webbaer hat schon sehr oft erlebt, dass der weniger Verständigere (oder der weniger Erfahrene, dann klingt es freundlicher und der Sache näher, “Opi” mag aber die in weiten Teilen erbliche Verständigkeit, formuliert absichtlich ein wenig unklar) die Lösung eines Problems zuverlässiger und schneller findet als jemand, der sozusagen zu viel nachdenkt.

    Dass Tauben das Ziegenproblem näherungsweise und ihr eigenes Verhalten anpassend sozusagen lösen, überrascht Dr. Webbaer nicht.
    Vielleicht lässt sich hier im Tierreich noch ein wenig heruntergehen, zu Insekten vielleicht?
    Zu den Pantoffeltierchen?

    MFG
    Wb

  1020. #1051 Dr. Webbaer
    12/03/2021

    Dass sich die Gewinnwahrscheinlichkeit beim Wechsel auf 2/3 erhöht, ist eben nicht sofort einsichtig, was ja auch besonders deutlich daran wird, dass damals so viele Leute zum Teil wütende Briefe an Frau vos Savant geschrieben haben, u.a. auch Mathematiker.

    Aus der Erinnerung :

    “Superbrain” vos Savant hat es versaut, sie hat das Problem unscharf formuliert, deshalb haben sich andere aufgeregt, die sofort, mit den Mitteln der Kombinatorik (vs. “bedingte Wahrscheinlichkeit”) die Lösung sahen.

  1021. #1052 noch'n Flo
    Schoggiland
    12/03/2021

    Eine dramatiche Wendung im Fall Samuel Paty?

    https://taz.de/Ermordung-des-Lehrers-Samuel-Paty/!5752515/

  1022. #1053 noch'n Flo
    Schoggiland
    12/03/2021

    @ Alisier:

    Also “Coming 2 America” war wieder einmal ein lustiger Eddie-Murphy-Film, sicherlich nicht mal in der Nähe eines Oscars, aber dafür Eddie wieder einmal in Hochform und diversen Rollen.

    Mehr erwarte ich von ihm aber auch nicht.

  1023. #1054 Alisier
    12/03/2021

    @ noch’n Flo
    Ich denke, das ist Geschmackssache.
    Mir geht er einfach auf die Nerven, anderen geht Bill Murray auf die Nerven, den ich fast schon verehre.
    Wenn ich ihn als Steve Zissou so richtig gut finde und den Film immer mal wieder sehen kann, schütteln andere nur den Kopf.
    Kann ich gut mit leben.

  1024. #1055 Alisier
    12/03/2021

    @ Tina
    Dass Tauben lernen können stellt ja auch eigentlich niemand in Frage, soweit ich das sehe.
    Fische können ebenfalls lernen.
    Was ich aber zu sehen meine, ist, dass man menschliche Maßstäbe ansetzt, und menschliche Erwartungen das Beobachten verzerren und verfälschen.
    Tauben können auch gar nicht dumm sein, genausowenig wie es Menschen letztendlich sind. Solche Zuschreibungen sind Label, die echtem Verstehen nicht zuträglich sind.

  1025. #1056 Alisier
    12/03/2021

    @ noch’n Flo
    Zu Paty:
    Das Mädchen hat aus Angst eine Geschichte erfunden, weil sie wusste, dass sie mit der Version keine Probleme kriegt. So weit, so normal.
    Die Eskalation passiert es dann, wenn heilige Texte ins Spiel kommen, religionskranke Erwachsene und ein alles verstärkendes, hetzendes Internet.
    Das Gleiche Problem also, wie wenn AfDler sich auf andere scheinbar absolute Wahrheiten beziehen, mit Ängsten und Ressentiments hantieren und auf diese Weise eine Katastrophe auslösen.
    Nur dass die AfDler erwachsen sind und bei den SVPlern nehme ich das ebenfalls an.
    Wenn die Geschichten erfinden, so machen sie das zu einem bestimmten Zweck (eben nicht um sich selbst zu schützen) und sind voll verantwortlich zu machen, wenn etwas wie in Hanau oder Halle passiert. Wann in der Schweiz der erste Aufgehetzte zu schießen anfängt ist nur eine Frage der Zeit, denke ich.

  1026. #1057 Viktualia
    12/03/2021

    Vielleicht ist der Vorteil der Tauben, dass die einfach dümmer sind, sich gar nicht so viele Möglichkeiten ausdenken können, genetisch fixiert darauf, nur eine zu testen:

    weiter zu machen.

    Ist “zu wechseln” nicht schon anthropomorphisiert?
    Bzw. der “Wechsel” ist doch das Lernergebnis;
    und wie gesagt, ich halte das “sich merken, was zuerst gewählt wurde” für ne Leistung, die eigentlich nicht in´s Taubenrepertoire gehört.

    Da verschleiert die Annahme, es sei “falsch”, wenn der Mensch es mache (oder “richtig” wenn er es in dem Fall tue) den Blick, finde ich.

    die Grenzen unserer Intuition aufzeigt, (die evolutionär bedingt ist)

    Ich bin ein ziemlich intuitiver Mensch und ich meine, sagen zu können: die “wächst”.
    Sicherlich innerhalb eines “evolutionären” Rahmens, also so was wie “eigener Grenzen” – und das ganz blöde (finde ich) ist, dass “man” (also ich und ich weiß nicht wer), dann die “Intuition” der anderen schlechter nachvollziehen kann.
    “Warum sind die denn so blöd?!?” – ich fühl mich mit der Frage (nach der Blödheit), wenn ich z.B. schnaggel, dass es da nen Zeitfaktor gibt, gar nicht schlauer; ich seh ja, dass da was hakt. Normalerweise reicht das eigene Verstehen ja, um etwas erklären zu können – und plötzlich nicht mehr.

    “Superbrain” vos Savant hat es versaut, sie hat das Problem unscharf formuliert,

    Ich nehme an, sie hat das Problem des Rätsels verstanden – aber nicht die Probleme der Mathematiker, es einzusehen.

    Ich denke “vorher/nachher” ist so ne “Intuitionsebene”, die man “erklimmen” kann, wie auch beim “Präventionsparadox”. Ich will jetzt nicht von “Metaebenen” schwurbeln, aber halt ne Ebene, die die andere enthält, aber trotzdem etwas andere Regeln hat.

    Bissl schwurbeln möcht ich aber doch noch: wenn ich mir das so anschaue, drängt sich mir der Eindruck auf, dass das Festhalten an “richtig/falsch” eine Konditionierung ist, die sich gegen das, was “Lernen” ist, auswirken kann: wenn man dessen Grenzen nicht mehr im Blick hat.
    Zum Lernen braucht man mehr “freie Fläche”, im Regelfall “Objektivität” genannt.

    Wir haben die Tendenz, uns selber für “richtig oder falsch” (blöd oder schlau) zu halten, und um das zu “beweisen”, übersehen wir, wo wir den Hebel unserer Frage am Besten einsetzen.
    (Wie bei der “Dampfmaschin´ in der Feuerzangenbowle: “Jetzt stelle mer uns emal janz blöd!”)

    Spätestens beim Thema “Intersektionalität” bekommen wir da ein richtig fettes Problem mit:
    Weil wir immer so tun, als müssten wir “wechseln” um es zu “respektieren”.

  1027. #1058 noch'n Flo
    Schoggiland
    12/03/2021

    @ Alisier:

    Bill Murray ist klasse, besonders in “Was ist mit Bob?”.

    Naja, in knapp 2 Jahren werden wir ja voraussichtlich auf seinen Spuren wandeln… 🙂

    Was den Paty-Artikel angeht: ich hatte den jetzt eigentlich ohne Bezug zu AfD/SVP posten wollen… einfach nur der Tragödie halber, wie eine einfache Schülerausrede so grausam entgleisen konnte.

  1028. #1059 Alisier
    12/03/2021

    @ noch’n Flo
    Die Frage, warum sowas eskaliert bleibt allerdings wichtig.
    Die Antwort: weil Leute hetzen und andere sich aus Indoktrinationsgründen nicht mehr einkriegen ist wahrscheinlich auch nicht falsch.
    Meine Frage dazu ist immer warum Menschen oft so extrem indoktrinationsanfällig sind. Und da beginnt es dann komplex zu werden.
    Worst case in 2 Jahren: es ergeht uns wie Phil, und wir kommen dort aus der Zeitschleife nie wieder raus……ich werde Dich also gefühlt ewig piesacken, und beim Frühstück schon anfangen. Und bis Du eine Andie MacDowell gefunden hast, die dich erlöst kann dauern….

  1029. #1060 noch'n Flo
    Schoggiland
    12/03/2021

    @ Alisier:

    Die Frage, warum sowas eskaliert bleibt allerdings wichtig.

    Definitiv. Und es wäre wünschenswert, aus diesem Beispiel auch etwas zu lernen. Ich fürchte nur, dass diese Botschaft vor allem nicht bei denen ankommt, die sie am meisten betrifft.

    Was das Piesaken in der Zeitschleife angeht: dann werde ich Dich jeden Morgen mit “I got you, babe” wecken, höchstselbst gesungen! 😛

  1030. #1061 Alisier
    12/03/2021

    @ noch’n Flo
    Du weißt ja, was Bill irgendwann mit dem Radio gemacht hat……
    🙂

  1031. #1062 Dr. Webbaer
    12/03/2021

    Denkbar, dass in der hier behandelten französischen Kulturmordgeschichte (es gibt mittlerweile viele derartige Geschichten) der “bärtige” Papi sich die Verleumdungsgeschichte ausgedacht hat, mittlerweile die Strafbarkeit seines Handelns erkannt hat und nun die minderjährige Tochter vorschickt, um hohe Strafe für sich zu meiden.

  1032. #1063 Dr. Webbaer
    12/03/2021

    @ Kommentatorenfreundin ‘Viktualia’

    Beim sogenannten Ziegenproblem ist m.E. “alles klar”, da ist nichts kompliziert, da war nie etwas komplex, da haben einige missverstanden, bereits die urspüngliche Formulierung des “Superbrains” war missverständlich.
    Ich hab auch Leutz getroffen, die die “unscharfe” Version, in der unklar bleibt, ob der Showmaster sein Angebot immer macht, sofort verstanden haben, lol.
    (Ich brauchte ein wenig länger.)

    MFG
    Wb

  1033. #1064 Alisier
    12/03/2021

    Wenn Sie, werter Wb, Ihre Tendenz allen Bärtigen und anders Aussehenden Verschlagenheit zu unterstellen irgendwann in den Griff kriegen könnten, wäre das sehr hilfreich.
    Nicht alle, die in bestimmten Bereichen anders ticken als Sie selber sind de facto böse.
    Der Witz ist ja gerade, dass viele bärtige Extreme sehr ähnlich eingeschränkt denken wie Sie. Fast schon taubenmäßig würde ich Ihre Reaktionen zuweilen nennen wollen..

  1034. #1065 Viktualia
    12/03/2021

    taubenmäßig

    Oh, @Alisier, hätte ich nicht nach dem Bezug zum Bart suchen müssen, wär´s mir gar nicht aufgefallen:
    er ist halt kein “Denkbär”….

    Kommentatorenkumpan Blaubeere: no front, aber das würd mir an ihrer Stelle zu denken geben, sonst treffen sie doch alle Bären.

    Vielleicht liegt es auch daran, dass ja inzwischen bekannt ist, dass das Mädel die Schule geschwänzt hatte – wie will man denn so was faken?
    Hinter der Schultür war sie nicht, da seh ich keinerlei Unschärfe.

  1035. #1066 Dr. Webbaer
    12/03/2021

    Es sollte schon im Zusammenhang mit dem Kulturmord am französischen Lehrer Samuel Paty das was aus Sicht einiger zu Deutschland gehört (Wie eigentlich? Die Entitätsbeziehung blieb unbestimmt, da haben die Sozialingenieure wieder schönes “Wording” gefunden, Hut ab!) als ursächlich im Auge behalten werden.

    HTH (“Hope this helps”)
    Dr. Webbaer

  1036. #1067 Spritkopf
    12/03/2021

    Der Bär redet ja gern von “Verschweinung”. Vielleicht, weil er sich erfolgreich selbst verschweint hat.

  1037. #1068 Dr. Webbaer
    12/03/2021

    Ja, dem Islamo-Gauchisten missfällt Kritik an dem, was aus Sicht einiger zu Deutschland, dann wohl : Doitschland gehören soll.

    MFG
    Dr. Webbaer (der sich den Namen ‘Spritkopf’ wegen einer gewissen Individualität der sich hinter ihm verbergenden Person immerhin merken kann (einige Holzköpfe hier existieren ja nicht im Singular, sind sozusagen ununterscheidbar))

  1038. #1069 Spritkopf
    12/03/2021

    @Webbär

    Meinen Sie mit “Holzkopf” sich selber? Immerhin haben Sie hier schon so viele intellektuelle Glanzleistungen abgegeben, dass Sie für diese Bezeichnung mehr als qualifiziert wären.

    Außerdem habe ich noch ein kurzes Gedicht für Sie:

    Für Rechtsbraune ist man dann Gauchist,
    wenn man kein Rechtsbrauner ist.

  1039. #1070 Tina
    12/03/2021

    @Alisier

    Was ich aber zu sehen meine, ist, dass man menschliche Maßstäbe ansetzt, und menschliche Erwartungen das Beobachten verzerren und verfälschen.

    Ja, da muss man mit guten wissenschaftlichen Methoden gegenan arbeiten.

    Was ich prinzipiell interessant finde, ist, welches Verhältnis wir zu Tieren haben. Ich denke, das hat auch ganz viel damit zu tun, ob man beispielsweise als Kind ein geliebtes Haustier hatte, mit dem man gespielt hat und für das man Verantwortung übernehmen musste und oder ob man auch mit Nutztieren aufgewachsen ist oder nicht.
    Ich würde mal sagen, sowas kann für das ganze Leben prägen.

  1040. #1071 Tina
    12/03/2021

    @Viktualia

    Ich bin ein ziemlich intuitiver Mensch und ich meine, sagen zu können: die “wächst”.
    Sicherlich innerhalb eines “evolutionären” Rahmens, also so was wie “eigener Grenzen” …

    Man sammelt eben im Laufe seines Lebens eine Menge an Erfahrungen über alles Mögliche an und das kann sich auszahlen. Irrungen und Wirrungen nicht ausgeschlossen ;-).
    Ich halte mich ja auch für einen ziemlich intuitiven Menschen, frage mich aber immer, ob das nicht letztlich jede/r von sich denkt. Ich überlege gerade, ob ich schon mal jemanden getroffen, der von sich sagt: Intuition? Was is’n das? Kenne ich nicht, habe ich nicht…

  1041. #1072 Tina
    12/03/2021

    @noch’n Flo

    Ich möchte noch das Pinguin-Video würdigen, das du verlinkt hattest. Das ist im Eifer des Gefechts glatt untergegangen.

    … so süß!!! 😉 🙂

  1042. #1073 Spritkopf
    12/03/2021

    Intuition: Aus nicht vorhandenen Fakten die falschen Schlüsse zu ziehen.

    Nee, Spaß beiseite. Hier jetzt die echte Definition:
    Intuition: Aus der Summe der eigenen Erfahrungen eine Pi-mal-Fensterkreuz-Entscheidung zu treffen.

    Hm, war sicher auch wieder falsch. Egal. Meine Definition beruht auf meiner Intuition. 😉

  1043. #1074 stone1
    12/03/2021

    Intuition ‘wächst’

    Ich glaube nicht, dass die ‘wachsen’ kann. Intuition heißt ja eigentlich nur, relativ spontan, ohne viel Nachdenken und Abwägen, Entscheidungen zu treffen. Ob diese sich dann als gut oder schlecht herausstellen, spielt erst mal keine Rolle.
    Es kann natürlich sein, dass man im Laufe des älter werdens immer mehr intuitiv entscheidet, weil man sich aus der schon gewonnenen Erfahrung leichter tut, etwas schnell zu entscheiden, da man schon ähnliche Situationen erlebt hat. Aber dass Intuition ‘wachsen’ kann, halte ich schon aus rein semantischen Gründen für Unfug. Sorry wegen dieses akuten Anfalls von Klugscheißerei.

  1044. #1075 Tina
    12/03/2021

    @Spritkopf

    Egal. Meine Definition beruht auf meiner Intuition.

    🙂

    Hätte ich aber gerade von dir nicht gedacht, dass du bei Definitionen so vorgehst…

  1045. #1076 Tina
    12/03/2021

    @stone1

    Hm, vielleicht sollte man besser sagen, die intuitiven Fähigkeiten können wachsen, aufgrund von Lebenserfahrung. Denn Erfahrungen spielen schon eine wichtige Rolle. Das System muss ja mit was gefüttert werden.

  1046. #1077 Viktualia
    12/03/2021

    @stone1 –

    Aber dass Intuition ‘wachsen’ kann, halte ich schon aus rein semantischen Gründen für Unfug.

    Kann ich (ein)sehen.
    Da bleibt aber dann doch noch die Sache mit dem “Zeitgefühl”….

    Hier noch ein Fundstück zum Thema (im weitesten Sinne): https://www.spektrum.de/news/betrug-wie-wir-uns-manipulieren-lassen/1842898?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE

  1047. #1078 stone1
    12/03/2021

    @Viktualia

    Den Satz mit dem “Zeitgefühl” hab ich ohnehin nicht verstanden, was einerseits daran liegen könnte, dass ich die ganze Ziegen/Tauben-Geschichte nur sehr oberflächlich verfolgt habe, andererseits vielleicht auch ein bissi daran, dass Du überhaupt manchmal ein wenig schwurbelig zu schreiben scheinst, da wird mir altem Verfechter einer klaren Ausdrucksweise, die möglichst nicht zu Missverständnissen einladen soll, schon mal ein wenig schwindelig. ; )

    Darüber hinaus sagt mir der Ausdruck ‘schnaggeln’ auch nicht wirklich was, aus dem Kontext vermute ich, das könnte ‘kapieren’ heißen, bin mir aber nicht ganz sicher. Muss mich wohl noch ein wenig mehr an deine Ausdrucksweise gewöhnen, Du bist ja auch noch nicht so lange hier dabei wie die Alteingesessenen.

  1048. #1079 stone1
    12/03/2021

    @Vitualia

    Übrigens,

    seal-ioning

    hat mir gut gefallen, ein schönes Beispiel für out-of-the-box-Denken. Mir wäre nie eingefallen, das Wort so abzuteilen. Alleine schon weil Seelöwen viel trolliger wirken als Robben, aber da sieht man mal, dass man Wörter auch ganz anders betrachten kann.
    𝄞Gonna be ion, like a lion, in zion.𝅘𝅥𝅮

  1049. #1080 Dr. Webbaer
    12/03/2021

    @ Kommentatorenfreundin ‘Viktualia’

    Ich bin ein ziemlich intuitiver Mensch und ich meine, sagen zu können: die “wächst”.

    Das kann von Dr. Webbaer bestätigt werden, liest sich nicht alles schlecht und “Schwurbeln” ist nicht verkehrt.

    Borniertheit, ungünstige feste Meinungen und die ungünstige Überschätzung des Eigenen, gar im Rahmen von Kollektiven und Herden, sind dagegen problematisch.

    Also ganz nett, der Namen kann sich auch gemerkt werden.

    Mit freundlichen Grüßen
    Dr. Webbaer

  1050. #1081 Alisier
    12/03/2021

    “Borniertheit, ungünstige feste Meinungen und die ungünstige Überschätzung des Eigenen, gar im Rahmen von Kollektiven und Herden, sind dagegen problematisch.”
    Wie wahr, wie wahr…..
    Und wenn der WB das jetzt noch auf sich selbst beziehen lernt, steht der Menschwerdung nicht mehr ganz so viel im Wege….

  1051. #1082 Dr. Webbaer
    12/03/2021

    Nicht nur in der Wirtschaft, die Kneipe ist mitgemeint, finden Entscheidungen von Entscheidern ihre Grundlage näherungsweise im bestmöglichen gesamten Auffassen eines Sachverhalts oder mehrere Sachverhalte, Wobei dieses Auffassen zu komplex ist, um stringent die Entscheidung direkt begründen zu können, genau wie getroffen begründen zu können, vergleiche auch mit :

    -> https://www.etymonline.com/word/intuition#etymonline_v_12175

    Knackiger Spruch an dieser Stelle :

    You go to war with the information you have, not with the information you need. [Dr. Webbaer, teilweise : gemopst]

    MFG
    Wb

  1052. #1083 hwied
    12/03/2021

    Aus der Summe der eigenen Erfahrungen……
    Was sagt die Intuition dazu :

    Jeder Mensch hat ein Recht auf seine Fehler.
    Darf man ungestraft dumm sein.
    Hat man ein Recht auf Irrtum?
    Wie verhält es sich mit § 1 GG, die Würde des Menschen ist unantastbar. Leitet sich daraus ein Recht auf Dummheit ab ?

  1053. #1084 stone1
    12/03/2021

    nochmal @Viktualia

    Da hab ich doch glatt in der Anrede in #1079 einen Konsonanten unterschlagen. Großes Sorry!

  1054. #1085 Dr. Webbaer
    12/03/2021

    Ein Recht auf Irrtum gibt es nicht, Kommentatorenfreund ‘hwied’, was es aber gibt, ist ein Recht auf (möglichst) freie individuelle Meinungsäußerung und ein Recht auf (möglichst) freies Handeln, das auch das Wirtschaftliche mit einschließt.

    Was halt nicht geht, ist andere in ihren wie gemeinten Rechten zu beschneiden, also Sie können schön dull sein, aber Sie können nicht fordern Person X aus dem öffentlichen Diskurs auszuschließen, weil Ihnen dies intuitiv erscheint, und begründet darauf hoffen, dass Ihrem Wunsch entsprochen wird von den Kräften der Rechtspflege.
    Sie können so dull (auch : wirtschaftlich) handeln, wie Sie wünschen, aber auch hier gilt es dann die Rechte anderer zu berücksichtigen.

    Wer zu unverständig ist derart, intuitiv auch, zu reden und zu handeln, bekommt Probleme, insofern gibt es kein Recht auf Irrtum und Dummheit.

    Bitte richtig verstehen, privatim und einzeln gerne so dull wie möglich.
    (Und die Würde des Menschen ist eine deutsche Spezifität, sie gibt es (aus guten Gründen) nicht in anderen Verfassungen bzw, Verfassungssubstituten, das GG ist ein Substitut, lol, es hätte durch freie Wahl durch eine vom Staatsvolk gegebene Verfassung ersetzt werden müssen; Dr. Helmut Kohl bog mit Hilfe der Opposition das aber ab, beide Seiten hatten wohl Angst vor einer (neuen) Verfassung, sicherlich auch : aus parteipolitischen Gründen.)

    MFG
    Wb

  1055. #1086 stone1
    12/03/2021

    Jetzt mal was total Anderes. Ich schaue zwar hin und wieder deutsche Nachrichtensendungen, aber eigentlich wäre es völlig ausreichend, sich einmal in der Woche die Heute-Show anzusehen, um auf dem Laufenden zu bleiben, was bei den lieben Nachbarn so abgeht. Und aus dieser Quelle musste ich Kurioses erfahren.

    Bekannt ist ja, dass Bernd Höcke Schwierigkeiten mit seiner Männlichkeit hat. Aber es geht noch weiter, die Jugendorganisation der AfD, oder zumindest Teile davon, Probleme mit dem Masturbieren hat. Also echt, das ist doch allerhand (pun intended). Einerseits, wir wissen ja spätestens seit Hans Söllner, dass wir alle Wichser sind, weshalb diese Aussage des AfD-Funktionärs am ehesten zu einer Minimierung der potentiellen Wählerschaft geeignet ist (was durchaus meine Zustimmung findet), andererseits gibt es durchaus Bereiche, in denen die Politik absolut nichts verloren hat, und der Intimbereich gehört da definitiv dazu.
    Krasse Sache.

  1056. #1087 hwied
    12/03/2021

    Dr. Webbaer,
    klug geantwortet. Bei der freien Meinungsäußerung ist darauf zu achten, dass die Grenzen des guten Geschmackes gewahrt bleiben und dass die freie Meinungsäußerung nicht als Beleidigung gesehen wird.
    Hier im blog wird ja ständig dagegen verstoßen insbesondere von Personen, die die Menschenrechte so hoch einschätzen.

  1057. #1088 Dr. Webbaer
    12/03/2021

    Es gibt Staaten, Kommentatorenfreund ‘hwied’, in denen es keinen Straftatbestand der Beleidigung gibt, aus guten Gründen womöglich, letztlich ist ja nur die Ehrpusseligkeit von Einzelpersonen gemeint, die sich aus Sicht einiger nicht beschweren dürfen, wenn sie ein wenig eingeseift werden, wie bspw. “Dr. Huhn” – was halt rechtlich nicht geht (und nicht gehen kann), ist in die Rechte anderer einzugreifen, von privater Seite, wie dull auch immer, denn individuelle Dullness ist nicht rechtlich geschützt, gar im Rahmen sog. Menschenwürde.

    Was sind eigentlich “Beleidigungen”, wissen Sie dies, können Sie derart definieren?

    MFG
    Wb (der weiß, dass “Beleidigungen” im autoritären Sinne gepflegt werden, wenn einige der Meinung sind, dass Person A Person B nicht irgendetwas (angeblich) Unanständiges sagen darf, es werden von der (auch bundesdeutschen) Rechtspflege hier Listen geführt, wer was zu wem sagen darf, ‘Bulle’ für Polizisten geht, ‘Köterrasse’ (auch ‘Personen mit Nazihintergrund’, ‘Kartoffeln’, ‘Schweinefleischfresser’ et cetera sowieo) für Deutsche geht, ‘Müllmenschen’ für Staatsbedienstete geht, aber geht auch ‘Pack’ (keine Beleidigung, die Etymologie wie Metaphorik ist eigentlich klar) für bspw. Merkel oder für “Bärtige” oder für andere, gar Ethnien? – Geht nicht, gell. – Und hier beißt sich dann die Verwaltung von Beleidigung in den eigenen Schwanz, sie ist sicherlich ein Überbleibsel aus feudalistischen Gesellschaftssystemen)

  1058. #1089 stone1
    12/03/2021

    @Robert

    ständig dagegen verstoßen

    Fass dich mal an die eigene Nase. Du beleidigst zwar kaum jemanden persönlich, aber deine Kommentare beleidigen recht häufig die Intelligenz deiner Mitkommentator_innen. Außerdem könnte man deine Nickhopperei durchaus auch als Beleidigung auffassen (wenigstens das hast Du inzwischen, soweit ich es in letzter Zeit mitbekommen habe, abgestellt). Dazu kommen dann noch deine sexistischen Äußerungen.
    Und soweit ich weiß, gibt es kein Menschenrecht darauf, nicht beleidigt zu werden.

  1059. #1090 hwied
    12/03/2021

    Dr. Webbaer,
    Können Sie definieren, was Kultur ist.
    Eine freundliche Antwort kann jeder unterscheiden von einer sachlichen Antwort und die kann unterschieden werden von einer unhöflichen Antwort.
    Ein Angriff auf eine Person, durch Gestik oder Schimpfworte ist abzulehnen.
    Wir Deutsche sind ja Weltmeister im Regeln und Ordnen. Ein Schimpfwortkatalog sollte veröffentlicht werden und mit Strafen belegt, die auch abschreckend wirken.
    Aber, das Wichtigste bleibt, die Solidarität (Liebe, Hilfsbereitschaft) der Menschen untereinander. Dann brauchen wir auch keine Gesetze mehr.
    Ein abschreckendes Beispiel ist die Presse in England.
    Das englische Königshaus ist auch ein abschreckendes Beispiel. Vielleicht kommt das daher.

  1060. #1091 hwied
    12/03/2021

    stone1,
    nett dass Sie sich melden. Alisier hätte wahrscheinlich anders geantwortet.
    Nur eines stört mich wirklich, ich würde die Intelligenz der Mitkommentatoren beleidigen.
    Welche Überheblichkeit steckt in diesem Satz.
    Sexismus ist mir fremd. Der Satz mit den Weibern nach dem Markt, den kann man auch positiv sehen, Frauen informieren sich auf dem Markt und wissen dann mehr. O.K. das ist nicht der feinste Ton, Viktualia
    hat auch keine Skrupel zu behaupten, sie sei nicht gekommen um freundlich zu sein, sondern sie sei gekommen um wahrhaftig zu sein (oder so ähnlich) Das hört sich schon nach einem Bibelzitat an.
    Ein wenig spaß muss sein, sonst werden die blogs langweilig und sterben .
    Es gibt ein Menschenrecht, nicht beleidigt zu werden, das ist die Würde des Menschen. Ein böses Wort zur Unzeit, dass kann schlimmer sein als ein Stich mit dem Messer.

  1061. #1092 Dr. Webbaer
    12/03/2021

    @ Kommentatorenfreund ‘hwied’ :

    Kultur ist die systematische (“zusammenhängende”) in der Gruppe vorgenommene Pflege der Umgebung (zu der auch das andere Personal als das Selbst gehört), mit dem Ziel der Aufrechterhaltung der Gruppe, wobei sprachliche und gerne auch schriftliche Festlegungen getätigt werden und auch eine Sittlichkeit entwickelt, wie gepflegt wird, letztlich dem Bestand der Gruppe dienend, nicht selten auch dezidiert mit diesem Ziel.

    Kultur benötigt erst einmal die Sprachlichkeit, ohne Sprachlichkeit geht es nicht.
    Insofern war das Wort Anfang von allem, auch i.p. Kultur.

    Die Beleidigung ist ein geschaffener Straftatbestand, der Leutz davon abhalten soll anderen Leutz ungehörig zuzurufen, wir denken in diesem Zusammenhang auch an die Idee der Sprache, die womöglich deshalb entstanden ist, weil ein Affe (ein “Hominid”) auf dem einen Baum den Affen auf dem anderen Baum benachrichtigen wollte, dass er ihn nicht gut findet.

    Die Pflege des Straftatbestands der Beleidigung trägt aus liberaler Sicht bereits den Sämling des nicht Demokratischen.
    Insofern werden bspw. in der BRD, die mehr als 20 gesetzliche Beschränkungen der Meinungsfreiheit kennt, viele Personen (75% ?) aus dem öffentlichen Diskurs fern gehalten, weil sie nicht wissen, was strafbar ist oder nicht.

    Genau dies scheint Dr. Webbaer im elit(ar)istischen (vs. ‘populistischen’ (das Antonym)) Sinne von Leitenden beabsichtigt zu sein.

    Mit freundlichen Grüßen
    Dr. Webaer (der auch insofern, meist experimentell, ein wenig beleidigend wird, um zu versuchen den Leutz klar zu machen, wie egal es doch eigentlich ist, ob bspw. “Dr. Huhn” privatim Hintern pöppelt oder nebenberuflich A-Geigen bastelt, um sich etwas hinzu zu verdienen)

  1062. #1093 Alisier
    12/03/2021

    Gott ja, waren das Zeiten, als Vollpfosten noch wussten, dass sie welche sind, und kein Netz hatten in dem sie ihren Unsinn ungefragt breittreten konnten.

  1063. #1094 stone1
    12/03/2021

    @Robert

    Ach Robert, wenn Du nicht einsehen kannst, was für einen unsäglichen Schwachfug Du oft verzapfst, ist dir auch nicht zu helfen, aber das hat mit Überheblichkeit nichts zu tun. Ich bin zwar grundsätzlich ein freundlicher Mensch und versuche wirklich, mich mit bösen Worten anderen gegenüber zurückzuhalten, bin aber auch der Meinung, die Wahrheit ist zumutbar. Und wenn ich denke, ein Kommentar von dir ist einfach nur dumm, dann sag ich das auch, sofern mich das Thema tangiert. Das mag aus deiner Sicht überheblich aussehen, aus meiner aber nicht.
    Ich bin ja selber sicher nicht die allerhellste Kerze hier, mit den residenten selbsternannten Intelligenzbestien hier kann ich mit meinem nur bescheiden überdurchschnittlichen IQ nicht mithalten, und wenn ich dann mal einen Blödsinn verzapfe, dann werde ich sogar gerne darauf hingewiesen. So kann man was lernen, aber nicht wenn man das als Überheblichkeit auslegt.
    Wenn einem das allerdings so oft passiert wie dir, versteh ich schon, dass man sich dagegen irgendwie zu immunisieren versucht.

  1064. #1095 Dr. Webbaer
    12/03/2021

    Dr. W ist bereits (fast) seit den Anfängen der netzwerkbasierten Kommunkation, seit den Siebzigern (gegen Ende derselben), am Start, viele Jahre fachlich, dies nur zur Kenntnisnahme oder “zur Info”, wie es neudeutsch heißt.
    Anfänglich auf Uni-Rechnern und mit Mailboxen und so…

    Sicherlich ist Dr. Webbaer ein wenig grell, wenn er sich auch mit ‘Vollpfosten’ auseinander setzt.
    Was sind genau ‘Vollpfosten’ ?!

    MFG
    Dr. Webbaer (der Ihre Einschätzung zu Eddie Murphy-Filmen, nach nunmehr aktuellem Konsum besser versteht)

  1065. #1096 Dr. Webbaer
    12/03/2021

    Und wenn ich denke, ein Kommentar von dir ist einfach nur dumm, dann sag ich das auch, sofern mich das Thema tangiert. Das mag aus deiner Sicht überheblich aussehen, aus meiner aber nicht. [Kommentatorenfreund ‘stone1’]

    Ganz genau, Tumbheit bleibt festzustellen.

    Btw, weil Sie ja so nett sind, Kommentatorenfreund ‘stone1’, ELO und so, geht so etwas I.E. :

    ->https://www.youtube.com/watch?v=DaQXbiUAoII

    -> https://en.wikipedia.org/wiki/From_Out_of_Nowhere_(Jeff_Lynne%27s_ELO_album)

    MFG
    Wb

  1066. #1097 Alisier
    12/03/2021

    Dr.Dr. Alisier wird sich überlegen, ob er seine Tätigkeit als staatlich anerkannter Webbaer-Übersetzer wieder aufnimmt, wenn das Schwurbellevel ein gewisses Maß überschreitet.
    Und ein Vollpfosten ist jemand, dessen intellektuelle Fähigkeiten diejenigen eines stehenden Holzstücks nicht übertreffen. (Ich zitiere Wiki aus dem Gedächtnis).
    Und wenn Sie “The good, the bad and the ugly” schätzen passt Eddie Murphy definitiv nicht dazu.

  1067. #1098 Tina
    12/03/2021

    Also wenn ihr hier jetzt alle mit Doktortiteln aufrüstet, dann überlege ich ernsthaft, mir auch so einen Internetspezifischen Dr. speziell für Kommentarspalten und Blogs zuzulegen!
    Dr. Tina

  1068. #1099 stone1
    12/03/2021

    @Webbaer

    Dass ich nett bin, hab ich nicht behauptet. Zwischen freundlich und nett ist ein kleiner, aber feiner Unterschied. ELO ist schon okay, aber nicht so wirklich meins, schon etwas abgehangen und auch ein bisschen ‘soft’ für meine Verhältnisse.
    Kann er denn mit (im Vergleich) moderner Rockmusik was anfangen, Clutch beispielsweise?

  1069. #1100 RPGNo1
    12/03/2021

    Ok, hwied aka Robert ist wieder auf seiner alten Nervschiene angekommen. Letztendlich kann er halt doch nicht aus seiner Haut.

  1070. #1101 Alisier
    12/03/2021

    Prof.Dr. Tina wirst Du dich mindestens nennen müssen, um unter den ganzen Renommierern hier mitzuhalten.

  1071. #1102 Prof. Dr. mult. stone1
    12/03/2021

    @Tina

    Okay, da mach ich auch mit. Ihr könnt mich ab jetzt Dr. mult. nennen. ; )

  1072. #1103 Dr. Webbaer
    12/03/2021

    “Dr, Pepper” !!

    Es heißt übrigens :
    ‘The Good, the Bad and the Ugly’ (vs. ‘The good, the bad and the ugly’)

    Wir vergleichen :

    -> https://en.wikipedia.org/wiki/Capitalization#Names_of_capitalization_styles

    Vgl. auch mit “Dr, Huhn”.

    Mit freundlichen Grüßen
    Dr. Webbaer

  1073. #1104 Tina
    12/03/2021

    @Alisier

    Stimmt, das ist noch klangvoller. Ich denke drüber nach…

  1074. #1105 Alisier
    12/03/2021

    Dr. Pepper?
    Sgt. Pepper!
    In Zukunft also Sgt. Pepper Alisier

  1075. #1106 Dr. Webbaer
    12/03/2021

    Also, Kommentatorenfreund ‘stone1’, dies hier ging mE, war nicht schlechter als früher :

    -> https://www.youtube.com/watch?v=DaQXbiUAoII

    Sicherlich sind Sie nett, wir beachten etymologisch auch :

    -> https://www.etymonline.com/word/friend (der zu Liebende, vgl. auch mit ‘Feind’, dem zu Hassenden)

    MFG
    Wb

  1076. #1107 stone1
    12/03/2021

    @Alisier

    Gott ja, waren das Zeiten, als Vollpfosten noch wussten, dass sie welche sind

    Tja, dafür, dass diese Zeiten vorbei sind, sind wohl Leute mitverantwortlich zu machen, die

    Tauben können auch gar nicht dumm sein, genausowenig wie es Menschen letztendlich sind. Solche Zuschreibungen sind Label, die echtem Verstehen nicht zuträglich sind.

    sowas sagen. Manchmal kennt man sich bei dir auch nicht aus, was Du eigentlich willst.
    ; )

  1077. #1108 Spritkopf
    12/03/2021

    Dr. Webaer (der auch insofern, meist experimentell, ein wenig beleidigend wird, um zu versuchen den Leutz klar zu machen, wie egal es doch eigentlich ist, ob bspw. “Dr. Huhn” privatim Hintern pöppelt oder nebenberuflich A-Geigen bastelt, um sich etwas hinzu zu verdienen)

    Genau! Es sind zwar stets Sie derjenige, der anlassfrei und unaufgefordert irgendeine homophobe Brühe in die Kommentarspalte kippt, aber das geschieht selbstverständlich rein im Dienste der Volksaufklärung.

    Allerdings sollten Sie im Hinterkopf behalten, was notorischen Schwulenhassern wie Ihnen schnell mal zustoßen kann. Nicht, dass Sie irgendwann im lokalen Blättchen einen netten Einspalter bekommen, weil man Sie auf dem Bahnhofsklo von Hinterwaldskovo dabei erwischt hat, wie Sie sich von einem schmucken Jüngling die achterliche Rosette haben versilbern lassen. Also Obacht.

  1078. #1109 stone1
    12/03/2021

    @Tina

    Andererseits sind akademische Titel auch langweilig, lustiger wären Fantasy-Titel wie bei Game of Thrones, Beispiel:
    Daenerys aus dem Hause Targaryen, die Erste ihres Namens
    Königin der Drachenbucht
    Königin von Meereen
    Königin der Andalen, der Ersten Menschen und der Rhoynar
    Regentin der Sieben Königslande
    Beschützerin des Reiches
    Mutter der Drachen
    Sprengerin der Ketten
    Khaleesi und Herrscherin des großen Grasmeeres
    Khaleesi und Herrscherin des Dothrakischen Meeres
    Lady von Drachenstein(faktisch)
    Lady von Casterlystein(faktisch)
    [Ja, die hat schon einiges akkumuliert ; ) ]

    Mir wurde hier ja schon mal ‘Förderer der Dahoamigkeit’ von rolak verliehen.

  1079. #1110 Tina
    12/03/2021

    @stone1

    Ach, wie schön! Lady von Drachenstein klingt ganz gut.
    (Game of Thrones kenne ich übrigens nicht, also, ich weiß nur, dass es das gibt, mehr nicht.)

    Ich hadere ja sowieso schon ewig und drei Tage mit meinem einfallslosen Nickname hier bei SB. Hätte ich damals, also vor ungefähr 10 Jahren, als ich das erste Mal bei Florian einen Kommentar geschrieben habe, geahnt, dass ich im Laufe der Zeit auf diesen Seiten tausende von Kommentare schreiben würde, hätte ich mir wohl mal 10 Minuten Zeit genommen, um irgendwas Originelles oder Klangvolles zu finden. Aber nein, hab einfach diese Kurzform genommen. Tja, irgendwie blöd gelaufen…

  1080. #1111 Tina
    12/03/2021

    @stone1

    ‘Förderer der Dahoamigkeit’ ist übrigens recht witzig. 😉

  1081. #1112 Dr. Webbaer
    12/03/2021

    Dr. W ist ja heterosexuell wie dementsprechend fruchtbar geworden, war nie anders bestimmt, sozusagen, mag Ihre kleinen Nachrichten, Kommentatorenfreund ‘Spritkopf’, bspw. diese :

    -> https://en.wikipedia.org/wiki/Ted_Haggard#Sex_and_drug_scandal

    Nun, abär Ruhe, ja, Dr. W ist denkmöglich schwul, tätschel, tätschel, ist es abär nicht, spielt rein freundschaftlich und in niederer Rund die Kinks ein :

    -> https://www.youtube.com/watch?v=6CzrYXcXweI

    (Und ist Schwulsein nicht ausschließerisch, gar misogyn ?)

    Mit freundlichen Grüßen
    Dr. Webbae

  1082. #1113 Alisier
    12/03/2021

    @ stone 1
    Das sind die Tage, an denen ich zuviel Heidegger gelesen habe, und der Meinung bin, dass es unfair ist, wenn ich als einziger leide……

  1083. #1114 Viktualia
    12/03/2021

    @stone1 – “Zeitgefühl”: vorher/nachher, erst zwei Ziegen, dann nur noch eine. Das kann man verschieden einordnen.

    überhaupt manchmal ein wenig schwurbelig zu schreiben scheinst

    Danke für die Mühe, die du dir mit dem Satz gemacht hast, ich weiß das zu würdigen…
    (Und mit Vitus (Leben) im Gegensatz zu Viktualie (Lebensmittel) hab ich kein Problem.)

    Beleidigung

    Mir kam spontan (“intuitiv”): Wenn ich wen nicht leiden kann, dann tät ich ihm gern ein Leid an. Eine Soft-Drohung.

    Hat man ein Recht auf Irrtum?

    Man hat die Möglichkeit sich zu irren, aber auch die, daraus zu lernen. Fällt zweiteres weg – beschneidet man sich selbst an diesem “würde können”, so ist auch weniger (erwachsene) “Würde” möglich.
    Es ist also ein Zeichen der Liebe, wenn nicht der Selbstverteidigung, der Dummheit Einhalt zu gebieten.

    @hwied – als das mit den Tauben aufkam, hab ich gemerkt, dass sie sich “verdächtigt” fühlen. Ich habe sie mit den “Masttauben” nicht nur informiert, sondern auch diesen Verdacht ausgeräumt.
    Was sie vorgezogen haben zu übersehen.
    Nach meinem zweiten Versuch kam das mit den Kriegerinnen – und dann die Nummer mit dem “wörtlich nehmen” nach dem dritten.

    Nicht, dass ich Wert auf ihre Anerkennung legen würde, aber ich hatte schon gehofft, dass da in ihrem Zwischenohrbereich mal was in Bewegung kommt.
    Aber außer, dass sie jetzt immer noch jammern, ist nix passiert.

    Mir tut es ein Leid an, wenn ich wen ignorieren muss, es ist Notwehr.
    Aber immer noch besser, als diese Nullnummern.
    (Wenn ich jetzt schriebe “Hände über die Bettdecke!” würden sie wahrscheinlich denken, ich hätte sie als Nazi bezeichnet. Dabei ärgere ich mich nur, dass es nicht möglich ist, mit ihnen einen “fruchtbaren Dialog” zu führen.)

  1084. #1115 Dr. Webbaer
    12/03/2021

    *
    Dr. Webbaer

  1085. #1116 stone1
    12/03/2021

    @Tina

    Ich verleihe dir hiermit den Titel ‘Trägerin eines einfallslosen Nicknamens’. ; )

  1086. #1117 Tina
    12/03/2021

    @stone1

    Danke, sehr liebenswürdig!

    *weint bittere Tränen der Reue*

  1087. #1118 Dr. Webbaer
    12/03/2021

    Leserhinweis :

    -> https://scienceblogs.de/gesundheits-check/2021/03/12/times-are-changing/ (Dr. Josepzh Kuhn wird sozusagen jeden Tag “klüger”)

    MFG
    Wb

  1088. #1119 Dr. Webbaer
    12/03/2021

    Der aus Sicht einiger ehemals linksradikale [1] aktuelle Bundespräsident empört sich :

    -> ‘ Zur Eröffnung des digitalen Kongresses der Frankfurter Allgemeinen Zeitung „Zwischen den Zeilen“ sagte Steinmeier am Freitag in Frankfurt: „Das ist schäbig und das ist schändlich!“ Er teile die Empörung über das Fehlverhalten. Millionen von Menschen verlören angesichts der Pandemie ihr Einkommen oder müssten Verzicht üben, „und müssen dann hören, da[s]s ausgerechnet Abgeordnete die Hand aufhielten.“ ‘ [Quelle]

    Dr. Webbaer hat ein S in der ein[s]tmals sozusagen perfekt deutsch sprechen könnenden “FAZ” ergänzt.

    MFG
    Wb

    [1]
    Köstlich, oder ? :

    -> ‘Während seiner Studienzeit gehörte er gemeinsam mit Brigitte Zypries zur Redaktion der linken Quartalszeitschrift Demokratie und Recht (DuR), die unter Beobachtung des Verfassungsschutzes stand. Die Zeitschrift erschien im Pahl-Rugenstein Verlag, von dem sich später herausstellte, dass er von der DDR finanziert wurde’ [Quelle]


    PS :
    Dr. Webbaer war seinerzeit bereits (oder noch) auf Grund zweimaliger Vorkommnisse in der BRD am Start oder dabei.
    Ja, so war das damals, der junge Sozialist war (idealtypisiert) seinerzeit Feind der FDGO.

  1089. #1120 Dr. Webbaer
    12/03/2021

    Bonuskommentar zur “RAF” seinerzeit, Dr. W beobachtet sie seit mehr als 50 Jahren, war es so :

    Das linksextremistische Pack (keine Beleidigung! – s.o.), verfügte, gerade auch an den Unis über einen “Überbau” oder plump formuliert über eine Unterstützerszene.

    Old Dockie hat einige von ihnen kennengelernt, die rühmten sich dann RAF-Leuten Wohnungen zV zu stellen oder generell dem “Schweinesystem” entgegenzuwirken, sog. konspirative Wohnungen waren von ihnen angeblich! angemietet und Genossen sozusagen unter sich.
    Klar, das meiste war gelogen, der sozusagen dicke Studie wusste nichts, sympathisierte nur, schwätzte.

    Steinmeier war wohl in dieser Szene drin, Dr. W wäre an seinerzeitlich von jener Kraft persönlich unterzeichneten Verlautbarungen interessiert.
    Mail gerne an ‘Dr.W’ bei ‘Mail.Com’ [1], eine kurze und knackige E-Mailadresse, Vertraulichkeit wird gewahrt.

    Mit freundlichen Grüßen
    Dr. Webbaer

    PS:
    Gestern ist heute ?

    [1]
    Womöglich hat niemand eine derartig kurze E-Mailadresse, die sozusagen alles sagt ?!

  1090. #1121 Alisier
    12/03/2021

    Ja, die verunglimpfend raunenden und Denunziantentum fördernden und fordernden Braunhirne sind mit 1945 nicht ausgestorben, wie wir sehen.
    Was haben Sie gegen den neuesten Post von Joseph Kuhn, Dr.Webbaer?
    Kommen sie, seien Sie nicht feige und machen sie ihrem Herzen Luft!

  1091. #1122 Alisier
    12/03/2021

    @ Dr. Webbaer
    Nachtrag: wenn sie #1118 nicht genauestens erklären, übersetze ich das, so dass es auch alle verstehen können und müssen.
    Ihre dog whistle ist nämlich zu schlecht um nicht verstanden zu werden.

  1092. #1123 Dr. Webbaer
    12/03/2021

    Steinmeier ist halt jahrzehntelanger Kollektivist, sein Vertretertum der in der BRD sog. FDGO ist aus diesseitiger Sicht lachhaft und deutet nicht darauf hin, dass einer wie gemeint die Liberale Demokratie zu verteidigen gedenkt

    Dr. W “mag” auch Steinmeiers Speichelleckertum GazProm-Gerd meinend, dem er das Kanzleramt zu verwalten wusste.

    Sicherlich steht die hiesige, aktuelle & bundesdeutsche Repräsentanz liberaler Demokratie sittlich niedrig, finden Sie nicht, Kommentatorenfreundin “Alisier” ?

    MFG
    Wb (der morgen vielleicht noch einmal näher in die Personalie “Steinmeier” gehen wird, noch einiges im Vorrat hat)

  1093. #1124 Alisier
    12/03/2021

    Lenken Sie nicht ab, Wb.
    Was haben Sie gegen den neuesten Post von Joseph Kuhn?

  1094. #1125 Dr. Webbaer
    12/03/2021

    Danke, es war schön,
    dies hier war aus diesseitiger Sicht einem wissenschaftsnahen multimandantenfähigen Inhalt unwürdig :

    -> -> https://scienceblogs.de/gesundheits-check/2021/03/12/times-are-changing/ (Dr. Josep[]h Kuhn wird sozusagen jeden Tag “klüger”)

    MFG
    Wb

  1095. #1126 noch'n Flo
    Schoggiland
    12/03/2021

    @ Alisier:

    Gott ja, waren das Zeiten, als Vollpfosten noch wussten, dass sie welche sind, und kein Netz hatten in dem sie ihren Unsinn ungefragt breittreten konnten.

    Signed.

  1096. #1127 PDP10
    12/03/2021

    Gott ja, waren das Zeiten, als Vollpfosten noch wussten, dass sie welche sind

    Ich fürchte das ist ein Früher-war-alles-besser-Bias.

    Die Definition, quasi die Essenz des Vollpfostentums an sich war schon immer, dass er/sie/es zu dumm ist zu wissen, dass er einer ist.

    Für vulgär-Konservative wie hwied und dem Webbär also quasi eine Aufforderung diesen Anspruch aus der Vergangenheit ins Heute zu holen und zu bewahren. Worin sie auch sehr erfolgreich sind, wie man sieht.

  1097. #1128 Dr. Webbaer
    12/03/2021

    Not bad :

    -> https://www.youtube.com/watch?v=_iiykdwkn3U

    MFG
    Wb (der sich vielleicht morgen noch einmal meldet, gerne wie weiter oben webverwiesen, deutsch sozusagen, mal reinhören)

  1098. #1129 Alisier
    12/03/2021

    @ PDP10
    Nun ja…..ich stimme Dir zu.
    Es war ein zynischer Pseudoseufzer, sonst nichts.
    Von dem ich hoffte, dass er verstanden würde….

  1099. #1130 stone1
    12/03/2021

    @Viktualia

    Danke für die Mühe

    Oh, da gibts nichts zu danken, das war keine Mühe, und wenn Du das zu würdigen weißt, bist Du bestimmt keine Deutschlehrerin.
    Die wussten meine Satzkonstruktionen schon damals nicht zu würdigen und mahnten oft einen Punkt und neuen Satz ein, kaum hatte ich losgelegt. Ich weiß auch nicht, warum ich eher knausrig mit Punkten bin, es entspricht wohl meiner Denkweise, dass hier und da noch was eingefügt, dazuerzählt oder angemerkt werden muss, was immer noch mit dem Gedanken und somit auch dem aktuellen Satz zu tun hat, dann kann ich einfach noch nicht aufhören – andere machen in solchen Fällen Fußnoten, ich fügs halt zwischen Gedankenstrichen ein – und schreib weiter.
    Oder kurz gesagt, ich formuliere gerne ein wenig vor mich hin. ; )

  1100. #1131 PDP10
    12/03/2021

    @stone1:

    lustiger wären Fantasy-Titel wie bei Game of Thrones

    Ich möchte dann bitte “PDP10 von Südwestfalen, Zähmer der großen Rechenmaschinen, Großer unter den Biertrinkern und Gedönswohersollichdaswissen” genannt werden.

  1101. #1132 Jolly
    13/03/2021

    @Dr. Webbaer

    Was ist, wenn “Monty” sein (Wechsel-)Angebot nur dann macht, wenn der Kandidat anfänglich das Tor mit dem Preis ausgewählt hat?

    Nur dann und immer dann? Wie viele Shows würde man benötigen, um diese Strategie als solche zu erkennen?

    Dann würde ich nicht wechseln, wenn eine weitere Tür aufgemacht wird, und wechseln, wenn nicht (falls ich das auch dann noch darf). Die Gewinnwahrscheinlichkeit wäre 1/3 + 2/3 * 1/2 = 2/3. Da kann er genauso gut immer eine Tür aufmachen.

    Angenommen der Showmaster hat [ hundertmal | zehnmal | einmal ] in Folge in seinen Shows den Tortausch angeboten

    Wie waren die Umstände? Hinterher sollte man das ja wissen und in seine Schlüsse miteinbeziehen. Hatten die Kandidaten [ hundertmal | zehnmal | einmal ] bei ihrer ersten Wahl richtig gelegen?

    keine Informationen über alte Showsendungen sind beim Kandidaten vorhanden, dann : ist es dennoch richtig zu wechseln, auch wenn die Datenprobe aktuell und klein ist?

    Das ist keine Frage der Mathematik, sondern der Psychologie. Was für ein Typ ist der Showmaster?

    Wenn der Kandidat über keine psychologische Expertise verfügt, kann er sich durch Anwendung seiner optimalen Strategie die 50 % Gewinnwahrscheinlichkeit sichern.

    Geht so ein duller stochastischer Ansatz

    Automatisch wechseln? Ja, so geht ein duller Ansatz.

  1102. #1133 Jolly
    13/03/2021

    @PDP10 von Südwestfalen, Zähmer der großen Rechenmaschinen, Großer unter den Biertrinkern und Gedönswohersollichdaswissen, Träger des Goldenen-Spoiler-Ordens am Endlospapier mit Führungslochrand

    Gegrüßt sei Er.

  1103. #1134 Alisier
    13/03/2021

    “Wenn der Kandidat über keine psychologische Expertise verfügt, kann er sich durch Anwendung seiner optimalen Strategie die 50 % Gewinnwahrscheinlichkeit sichern.”
    Hmja…….Und?
    Ist hier irgendjemand bereit das Modell auch mal mit der Realität abzugleichen?
    In real existierenden Situationen hat dergleichen ein ganz anderes Gewicht.

  1104. #1135 Tina
    13/03/2021

    @Jolly
    @PDP10 von Südwestfalen usw.

    Emmy!
    Das Netz vergisst nichts… ;-).

    (scnr)

  1105. #1136 Tina
    13/03/2021

    @Alisier

    In real existierenden Situationen gewinnt die Taube.

  1106. #1137 Alisier
    13/03/2021

    @ Tina
    Nein, sie verliert.
    Eigene Erfahrung.

  1107. #1138 Jolly
    13/03/2021

    @Tina

    Die Taube? Ähh nein, die Ziege

    @Alisier

    Lad mich ein zur Show, ich komme. Wenn’s beim ersten mal nicht klappt mit dem Autogewinn, käme ich auch gerne öfter.

  1108. #1139 Alisier
    13/03/2021

    @ Jolly
    Die Show hat schon stattgefunden, und ein zweites Mal habe ich mich nicht einladen lassen, und werde mich auch nicht einladen lassen.
    Sonst hätte ich dich gerne mitgenommen.

  1109. #1140 Viktualia
    Die mit dem Wort tanzt
    13/03/2021

    Fantasy-Titel

    gibt es auch im deutschsprachigen Raum, mir fiel die Frau Krasavice noch ein:
    von der “Boss-Bitch” zu “Eure Mami”.

    Und ich erinnere mich, in dem Krankenhaus, in dem ich mal arbeitete, waren die Stationen mit Heiligennamen versehen und die Patienten haben aus dem “St.” immer ein “Skt.” gemacht – “Ich bin auf Sankt Josef”.

    @Herr Weber, ihre sealioning Version erinnert mich an den Seelöwen aus “Urmel aus dem Eis” –
    “Öch wos nöcht, wos soll ös bödoitän, dass ööch so troaräg bön…” https://www.youtube.com/watch?v=1zlFg_B5oVI

    @stone1 – ´türlich bin ich keine Prusseliese, ich brauch nicht zensieren, ich kann die Eigenschaften würdigen!

    (Bandwurmsätze sind eine Frage der inneren Atemtechnik. Solange einem die Luft nicht ausgeht, vor dem eigentlichen Punkt, schafft man da jeden.
    – Oh, ich merk grad – “Deep diver” hat auch das Zeug zu einem schönen “Titel”.)

  1110. #1141 Viktualia
    Die mit dem Wort tanzt
    13/03/2021

    Titel/Namensänderung

    Ich muss da jetzt noch was ernstes, aber tendenziell schwurbeliges los werden:

    Jemandem einen “Spitznamen” aufdrücken ist nicht nur potentiell beleidigend, es fällt formal auch unter “narzisstischer Missbrauch”. Ist so.

    Weil damit eine “Eigenschaft” (i.S.v. Qualia) bemüht wird, um das “Eingemachte” des Adressaten zu bezeichnen.
    (Da “Narzissmus”, streng genommen, “Selbstliebe” bedeutet.
    Die Dosis macht auch hier das Gift.)

    So was tut man nicht.

    Es gab mal Zeiten, da wusste man so was. Ganz früher, bevor sich alle nur noch an das Verbot erinnerten.

    Heute kann man wissen, dass derartige “Kaliber” auch ein Zeichen der Liebe sein können (Qualia, der göttliche Funken, ihr erinnert euch):
    Ich erkenne dich (im züchtig biblischen Sinne).

    Aber in unseren düsteren Zeiten haben wir verlernt, damit umzugehen, diese “Dualität” verwirrt uns.

    So, das alles nur, damit es nicht verkehrt verstanden wird, wenn ich mich bei unserm allerwertesten, Herrn Weber, entschuldige – ich musste echt über “Tela ursus” gehen (Netz Bär, für die unverständigen), bis ich “erkennen” konnte, wie “Klar” ihr Name ist.

    Und wenn ich das schon ausbreite, dann richtig, also mit moralischem Imperativ.

  1111. #1142 Viktualia
    Die mit dem Wort tanzt
    13/03/2021

    @Dr. Webbaer, die Entschuldigung an sich war ernst gemeint.

    Aber keine Verzichtserklärung.
    Ich werde versuchen, mit der Dosis sorgsam umzugehen.

  1112. #1143 Dr. Webbaer
    13/03/2021

    @ Kommentatorenfreund ‘Jolly’

    Ja, Dr. W ist ja mathematisch nicht so-o firm, danke fürs Refeedback, hierzu noch kurz :

    Angenommen der Showmaster hat [ hundertmal | zehnmal | einmal ] in Folge in seinen Shows den Tortausch angeboten [sinngemäß Dr. Webbaer]

    Wie waren die Umstände?

    Stand doch da, der Showmaster hat in den genannten Spielserien jeweils sein Angebot gemacht, das reicht als Entscheidungsgrundlage, gell.
    (Streng genommen entsteht eine genügende Entscheidungsgrundlage, wenn der Showmaster mit einer Wahrscheinlichkeit von größer 2 / 3 in den Vergangenheit sein Angebot gemacht hat, war dies so, ist er zwingend (teilweise) benevolent.)

    Das ist keine Frage der Mathematik, sondern der Psychologie. Was für ein Typ ist der Showmaster?

    Doch, doch, das ist ein Fall für die Mathematik, denken Sie mal drüber nach.

    MFG
    Wb (der zukünftig darum bittet nicht grundlos als dull anfragend eingestuft zu werden, süffisant ist Old Dockie selbst)

  1113. #1144 Dr. Webbaer
    13/03/2021

    Will sich noch jemand entschuldigen?
    “Dr. Huhn”?

  1114. #1145 Dr. Webbaer
    13/03/2021

    Insgesamt könnte wissenschaftsnahes WebLog-Wesen meinend womöglich ein Niedergang festgestellt werden. (Old Dockie beobachtet hier d-srachig seit vielleicht 2006.)
    Aktuell findet sich auf der SB-“Startseite” x-fach “Dr. Huhn”, ergo : Agitation, daneben noch die “Konradin Wissens-Ecke”, die keine Kommentare wissen möchte, und selbst Florian Freistetter, der Dr. Webbaer gecancelt hat lange bevor es die Cancel Culture gab, ein Vorreiter!, kriegt nur noch wenig Feedback.
    Womöglich sollte sich Dr. Webbaer mit Primärinhalt bereit stellen?!
    (Andererseits ist es lässiger, ähnlich auch von Statler and Waldorf gehandhabt, zu sekundieren, bereits die Idee Feedback moderieren zu müssen, widerstrebt Dr. Webbaer.)

  1115. #1146 Viktualia
    Die mit dem Wort tanzt
    13/03/2021

    @Allerwertester

    Ich werde versuchen, mit der Dosis sorgsam umzugehen.

    Aber doch nicht, wenn sie jetzt anfangen, mit ihrem löchrigen “Netz” nach Entschuldigungen zu fischen, als seien es Komplimente.

    Sie müssen sich schon selbst “erkennen”.

  1116. #1147 Dr. Webbaer
    13/03/2021

    Bonuskommentar hierzu :

    Wenn nicht sicher ist, nach welcher Strategie Gewinne versteckt werden, dann ist 50 % Wechseln, 50 % Bleiben eine optimale Strategie. Sie garantiert, dass man in der Hälfte der Fälle, in denen es einen Gewinn gibt, diesen auch bekommt. [“Joller”]

    Was ist, wenn “Monty” sein (Wechsel-)Angebot nur dann macht, wenn der Kandidat anfänglich das Tor mit dem Preis ausgewählt hat? [Dr. Webbaer]

    Schreiben Sie einfach, Kommentatorenfreund ‘Jolly’, dass ein Irrtum Ihrerseits vorlag.

    Gegenfragen der Art – ‘Nur dann und immer dann? Wie viele Shows würde man benötigen, um diese Strategie als solche zu erkennen?’ – sind an dieser Stelle unbenötigt.
    Klar, wer frägt [1], führt, dennoch bleibt die Überzeugung anzustreben, auch in diesem gesondert gekennzeichneten Bereich, nicht die Überredung.

    Mit freundlichen Grüßen
    Dr. Webbaer

    [1]
    Dr. Webbaer ist mal fürchterlich angeeckt, als er einem Wirtschaftsführer, die Kneipe ist hier nicht gemeint, zynisch kam und der ihm erklärte, dass auch “Er frägt” geht, d-sprachig, lol.

  1117. #1148 Alisier
    13/03/2021

    @ Viktualia
    Ich erlaube mir “Allerwertester” als Anrede für den, den man nicht nennen soll, weil er sonst wie Kai aus der Kiste springt, hinterhältig zu kapern.

  1118. #1149 Dr. Webbaer
    13/03/2021

    Aus der Erinnerung :
    Dr. Webbaer führte den Vortrag des werten Herrn, ganz en passant, mit “Wer frägt, sägt auch, dass …” fort, lol, was suboptimal ankam, hauptsächlich auch deswegen, weil Dr. Webbaer im Unrecht war.
    Diesen rustikalen in Süddeutschland verbreiteten Tonus hat Dr. W nie so richtig mitbekommen, wenn dort einer sagte “Dasch ischt …” , wurde Dr. W auch innerlich stets gräulich.

  1119. #1150 Viktualia
    Die mit dem Wort tanzt
    13/03/2021

    @Alisier – oh oh, da komm ich mir jetzt bissl vor wie der “Zauberlehrling” – ich erlaube es dir nur, wenn du dir post #1141 zu Herzen nimmst, o.k.?

    (Der is echt gut, aber – die Dosis!)

  1120. #1151 Tina
    13/03/2021

    @Alisier

    Gerade gestern ist mir mal wieder aufgefallen, wie elegant Tauben fliegen können. Am Boden wirken sie ja oft ein wenig unbeholfen, aber in der Luft sind sie sehr beeindruckend.

    @Jolly

    So eine Ziege (#1138) würde ich auch mitnehmen. Ist deutlich niedlicher als ein Auto.

    😉

  1121. #1152 Dr. Webbaer
    13/03/2021

    Hier möchte Dr. Webbaer noch ein wenig nachgrunzen, zum Wiehern reicht es noch nicht :

    Wenn nicht sicher ist, nach welcher Strategie Gewinne versteckt werden, dann ist 50 % Wechseln, 50 % Bleiben eine optimale Strategie. Sie garantiert, dass man in der Hälfte der Fälle, in denen es einen Gewinn gibt, diesen auch bekommt. [“Joller” – Kontext : “Ziegenproblem”]

    Wir beachten hier auch die Formulierung ‘eine optimale Strategie’, soll wohl heißen, dass es im Falle des unbestimmten Spielverhaltens des Showmasters mehrere “optimale Strategien” gibt, die nackte Wahrheit ist jedoch, dass es keine Strategie gibt, dass der Mangel an Information nur i.p. sog. Ziegenproblem in der Lage ist auch die Besten der Besten der Besten zu irritieren.

    Womöglich liegt genau darin die Schönheit des (primitiven, sofern nicht die frequentistische Variante gemeint ist) sogenannten Ziegenproblems, es irritiert, es kann irritieren und hat viele, auch die Herausgeberin des sogenannten Ziegenproblems, die es gleich unscharf beschrieben hat, irritiert.

    Dr. W weiß auch gar nicht, wie hier auf den Rat gekommen werden kann eine 50%-Wechselwahrscheinlichkeit zu empfehlen, warum genau dieser Wert?, lol.

    Mit freundlichen Grüßen
    Dr. Webbaer (der einzuräumen hat sich mit diesem Problem, von Zeit zu Zeit, ein wenig auseinander gesetzt zu haben, seit bald 30 Jahren; es ist besonders sozial interessant)

  1122. #1153 Alisier
    13/03/2021

    @ Tina
    Ja, besonders das Schwarmfliegen ist beeindruckend, aber da sind die Tauben Laien gegenüber den Staren, die gerade jetzt manchmal ihre unglaublichen Fähigkeiten am Himmel zeigen, mit wesentlich höherer Individuenzahl, und mit Figuren, die wirklich Kunstwerke sind.
    @ Viktualia
    Isch Schwör!
    Und pflichte Dir hier auch ausdrücklich bei. Selbst Verniedlichungen empfinde ich als offensives Machtmissbrauchsverhalten, was es eben auch oft ist.

  1123. #1154 Jolly
    13/03/2021

    @Tina

    Ja, niedlich. Die Szenerie mit Herz lenkt allerdings vom Wesentlichen ab. Hast du herausgefunden, wer das Auto jetzt hat (Hinweis: Mouseover-Text), darum ging es doch, oder?

  1124. #1155 Dr. Webbaer
    13/03/2021

    Wenn Sie, sofern vorrättig, es scheint der Fall, noch kurz auf die (seitens des Schreibers dieser Zeilen) vorgebrachten Einwände zu Ihren Einschätzungen i.p. sog. Ziegenproblem eingehen könnten, Kommentatorenfreund ‘Jolly’ ?!
    Wäre nett, sicherlich dürfen Sie auch dicht machen, Dr. W ist noch bis zum frühen Nachmittag erreichbar, danke-

  1125. #1156 zimtspinne
    13/03/2021

    @ Alisier

    Im Umgang mit dir ist eine rote, schwarze, gelbe und grüne Liste unumgänglich.

    Wogegen du alles so Empfindlichkeiten hegst, ist nicht feierlich….. für unbeschwerte, von Spontanität und Authentizität geprägten Interaktionen.

    Genaugenommen möchtest du mit Samthandschuhen angefasst werden, gibst es aber nicht zu. Genaugenommen behauptest du sogar das Gegenteil.
    Nichts für ungut, aber ich hab schon manchmal das Gefühl, du rennst mit einem Erziehungsauftrag für die Menschheit umher….

    Nochmal auf die Tiere zurückzukommen:
    Warum sollen wir die eigentlich prinzipiell nicht aus Menschensicht betrachten?
    Ist das nicht… normal irgendwie?
    Tiere betrachten uns doch auch aus tierischer Perspektive 😡

  1126. #1157 zimtspinne
    13/03/2021

    oh, dieses feuerrote Ding sehe ich hier auch zum ersten Mal…. das wurde einfach frech umgewandelt aus meinem spartanischen Strichmännchen.
    .. und vermittelt jetzt nicht das, was ich wollte.

  1127. #1158 Tina
    13/03/2021

    @Alisier

    Wenn ich mal Gelegenheit haben sollte, Stare zu beobachten, werde ich darauf achten.

    @Jolly

    Dass es da noch einen Mouseover-Text gibt, muss man dazuschreiben, das wusste ich nicht! Okay, dann ist das Ganze ja noch witziger.

  1128. #1159 Dr. Webbaer
    13/03/2021

    Tiere sind mit Menschenrechten, vgl. bspw. auch hiermit :

    -> https://www.greatapeproject.de

    …auszustatten, wie übrigens auch (immer klüger werdende, sozusagen – es gibt bereits derartige Vorstöße) AI derart ausgestattet werden könnte,
    wenn die Menschenrechte abgeschafft werden sollen.

    MFG
    Wb

  1129. #1160 Alisier
    13/03/2021

    @ zimtspinne
    Ich denke, dass Du mich relativ oft missverstehst.
    Was die Samthandschuhe anbelangt: ich gestehe jedem zu, so hart zu sein, wie er selber angefasst werden will.
    Wer allerdings jedes Mal getroffen aufjault wenn ihm jemand auch nur halbwegs so hart engegentritt wie er es sich selber immer wieder erlaubt, der darf mit Gnade nicht rechnen.
    Und was ich wirklich nur zu gerne mache ist den Spiegel auszupacken, wenn jemand mit Laserpointern spielt.
    Mit Dir habe ich übrigens nicht das geringste Problem, nie gehabt. Höchstens Lust mich zuweilen zu kabbeln.

  1130. #1161 Alisier
    13/03/2021

    @ Tina
    Das kann man auch bei uns sehen, aber eben nur in der kurzen Zeit zwischen Sich Sammeln und brüten, und das sind unter Umständen höchstens 7/8 Tage:

  1131. #1162 Jolly
    13/03/2021

    @Dr. Webbaer

    das reicht als Entscheidungsgrundlage, gell.

    Keinesfalls. Stellen Sie sich vor, der Kandidat hätte [ hundertmal | zehnmal | einmal ] zunächst die richtige Tür gewählt gehabt.

    Um mit Wahrscheinlichkeiten zuverlässig rechnen zu können, müssen bei den realen Sachverhalten, über die man damit Aussagen treffen möchte, bestimmte Voraussetzungen erfüllt sein. Wenn da aber gar kein Zufall am Werken ist, und z.B. durch Regeln bestimmte Garantien gegeben sind, dann ist vom Gebrauch des rechnerisch Ermittelten dringend abzuraten.

    Nehmen Sie nur mal an, der Showmaster würde das mal so mal so machen, aber weil er Bären nicht mag, würde er einen solchen Kandidaten immer dann, wenn der bei seiner ersten Wahl auf die richtige Tür gedeutet hat, versuchen auf die falsche Fährte zu locken.

    Dr. W weiß auch gar nicht, wie hier auf den Rat gekommen werden kann eine 50%-Wechselwahrscheinlichkeit zu empfehlen

    Expertise?

    warum genau dieser Wert?

    Bei zwei verbliebenen Auswahlmöglichkeiten – ist das da nicht naheliegend?

    Für jede andere Strategie gäbe es eine passende Gegenstrategie, die die Gewinnwahrscheinlickeit unter 50 % drücken würde.

    lol

    I Started a Joke

  1132. #1163 Dr. Webbaer
    13/03/2021

    Unbefriedigend, Sie müssen zwischen Mathematik und Empirismus bestmöglich zu unterscheiden suchen,
    Kommentatorenfreund ‘Jolly’.

    Das hier :

    Wenn nicht sicher ist, nach welcher Strategie Gewinne versteckt werden, dann ist 50 % Wechseln, 50 % Bleiben eine optimale Strategie. Sie garantiert, dass man in der Hälfte der Fälle, in denen es einen Gewinn gibt, diesen auch bekommt. [“Joller”]

    … bleibt dull, was machen Sie, wenn der Showmaster 998 (von 1.000) Türen öffnet und sein Angebot macht?

    “Fifty-Fifty”` ? – Vgl. mit ‘Bei zwei verbliebenen Auswahlmöglichkeiten – ist das da nicht naheliegend?’ [“Jollys” Text]

    Da muss m.E. mehr kommen.

    Mit freundlichen Grüßen
    Dr. Webbaer (der sich nun, leider, auszuklinken hat, für einige Zeit)

    PS:
    Empirisch ist es natürlich (“geboren”) eine Entscheidungsgrundlage, wenn der Showmaster oft oder gar immer sein Wechselangebot gemacht hat.
    Wir beachten hier auch den Grenzwert 2 / 3, ab dem der Showmaster sozusagen benevolent werden muss.

  1133. #1164 zimtspinne
    13/03/2021

    So, die höhere Macht hat mich eben bestraft.
    Plötzlich fällt hier wieder Werbung ein, was ich ewig nicht hatte (keine Veränderung am browser).

    Heute Vormittag hab ich mir mal wieder ein paar Tierarztgeschichten angeschaut, was ich ja sehr gerne tue, wie ihr wisst (die bezaubernde Katze Hope als Mähdrescheropfer hatte ich hier ja mal verlinkt).

    Und prompt gabs dort einen Riesenaufreger und da das gerade zum Thema passt….

    Eine Frau, Marke schrulliger Waldkobold, empfängt die TÄ mit ihrer Töle auf dem Arm.
    Krallenschneiden.
    Ja, mei, dachte ich mir noch so, seit wann ist denn ein Hund ein komisch gehaltener Nager und muss Krallen stutzen?
    Die Bodenwurst konnte das gar nicht ab, zappelte wie blöde und ich bekam einen Lachanfall, als das von der Schrulle als Dominanzverhalten gewertet wurde.
    Im Hier-kommt-die-Maus Kurzvortrag erklärte die TÄ nebenbei, es sei natürlich besser, wenn ein Hund läuft und sich dabei die Krallen abwetzt und auch sonst sei das eine nützliche Sache fürs Skelettsystem und so weiter.
    Aber Bärli wolle nicht laufen, laut Frau….
    darauf aus dem Hintergund der Kobold: ganz genau, Bärli ist ein Armhund.
    Er wird auch in der Bude bei jedem Schritt auf dem Arm mitgeschleppt (was sicher auch fürs Skelettsystem des Kobolds nicht so günstig ist).
    Die Ohren wurden der Ratte zusätzlich noch gereinigt. Irgendwas schwärzliches rausgeziept…. hat man sowas schon mal gehört – dein Hund muss regelmäßig die Ohren gesäubert bekommen?

    Eine Jammerarie folgte auf dem Fuß über das einsame Leben, seit der Mann verstarb und die Tochter nur einmal im Jahr gesehen wird…..
    da ging mir doch die Hutschnur hoch.
    Arme TÄ, die sich solchen Mist täglich anhören muss….

    Hätte die Koboldin einen vernünftigen Hund, würde sie mit dem täglich draußen von selbst ganz schnell wieder ins Lot kommen bzw ins soziale Leben zurückfinden.
    Aber nein, sie muss sich ja so eine krankgezüchtete Brachyzephale anschaffen, die dazu noch kränker gemacht wird durch ständiges Umhertragen und totales Verhätscheln.

  1134. #1165 Alisier
    13/03/2021

    @ zimtspinne
    Die Frau ist einsam. Das ist alles.
    Das solche Menschen überaus nervenzerfetzend sein können ist auch eine Tatsache.
    Lösung? Keine, zu Coronazeiten schon gar nicht.

  1135. #1166 Jolly
    13/03/2021

    @Dr. Webbaer

    Sie müssen zwischen Mathematik und Empirismus bestmöglich zu unterscheiden suchen

    Ich bemühe mich ja.

    was machen Sie, wenn der Showmaster 998 (von 1.000) Türen öffnet und sein Angebot macht?

    Sie wirken so menschlich. Sie lassen sich blenden. Sie unterstellen, dass die Platzierung des Gewinns bereits vor der Wahl des Kandidaten verbindlich stattgefunden hat. Im Experiment 3 mit den Tauben und bei 6 der menschlichen Probanden war das aber nicht der Fall (und die anderen 6 konnten das für ihr Szenario nicht wissen). Also gälte auch mit anfangs 1000 Wahlmöglichkeiten die optimale Strategie Fifty-Fifty, wenn anschließend auf zwei Möglichkeiten reduziert wird.

  1136. #1167 Jolly
    13/03/2021

    Experiment 2 mit den Tauben, Experiment 3 war ja mit den Studenten.

  1137. #1168 zimtspinne
    13/03/2021

    @ Alisier

    Ja. Aber ist das ein unausweichlicher höchstgöttlich verabreichter Zustand?

    Mein Mitgefühl hielt sich bei der doch in engen Grenzen.
    Sie machte einen fitten und kommunikativen Eindruck, sonst wär sie wohl auch kaum ins TV gestiefelt….
    da muss sie eben die Hufe hoch kriegen, um sich zu verbessern.
    Und davon abgesehen, ignoriert sie die Grundbedürfnisse ihres Haustieres, was bei mir sowieso auf großen Unmut stößt. Die weiß es ja besser, macht aber trotzdem so weiter und stellt das noch als besondes liebreizende Schrulle heraus (ihrer und der Töle).
    Und Verständnis für Leute, die solch Qualzucht unterstützen, hab ich auch nicht.
    Ich würde dort sehr viel härter durchgreifen, verbieten und wer trotzdem dabei erwischt wird, ob als Vermehrer, Dealer oder Halter, hohe Bußgelder.
    Bin ja sonst nicht so der Durchgreifer, aber in diesem Fall schon.

  1138. #1169 Alisier
    13/03/2021

    @ zimtspinne
    Ah…ok…..das war TV…..das hatte ich beim ersten Lesen nicht begriffen.
    Und dass das einfach nur gescriptet war ist Dir nicht in den Sinn gekommen? Mitsamt ungeputzter Ohren und gefakter Einsamkeit.

  1139. #1170 zimtspinne
    13/03/2021

    Zu dem Vogelvideo:

    Sind die einzeln um den Schwarm schwirrenden Vögel Greifvögel? Die sehen gar nicht so viel größer aus…

    Ich meine, die Schwärme formieren sich auch so kreuz und quer, da die flankierenden Tiere immer wieder versuchen, ins Innere des Schwarms zu gelangen.

  1140. #1171 zimtspinne
    13/03/2021

    nee, bei diesen Tierarztdingern sind schon echte Tierärtze, echte Patienten und die dazugehörigen Besitzer am Start… hatte ich mal recherchiert.
    Die Sender fragen bei Tierarztpraxen an, ob sie sie jeweils bei einigen Fällen zum Dreh begleiten können und das ist dann auch nicht nachgestellt – wäre ja Tierquälerei 😉
    Dem Zappelphilipp wurden tatsächlich alle Krallen geschnitten… und die Ohren gesäubert.
    Allerdings könnte es sein, dass die vorab grob besprechen, was gesagt wird und was nicht oder so….

  1141. #1172 Alisier
    13/03/2021

    @ zimtspinne
    Ich habe es schon oft genug gesehen, dass Stare dieses Verhalten zeigen ohne dass Greifvögel auch nur in der Nähe waren.
    Bei der im Video gegebenen Erklärung gehe ich deswegen nicht so ohne weiteres mit, zudem sie “Raubvögel” schrieben. Typisch konservative FAZ.
    Meiner Meinung nach ist es ein Verhalten, dass die Gruppenzugehörigkeit stärkt……..und das ihnen einfach Spaß macht.

  1142. #1173 Alisier
    13/03/2021

    @ zimtspinne
    Kein einziger Fernsehsender riskiert da wirklich was.
    Wer je bei einer Sendung mit dabei war, weiß, dass für Spontaneität kein Fitzelchen Raum gelassen wird.
    Aber die Illusion der Echtheit soll natürlich aufrecht erhalten werden, und da nützt Dir auch Recherche wenig……nur wenn Du Dich nächstes Mal als einsame Oma mit Katze casten lässt, erfährst Du wie das wirklich läuft 🙂

  1143. #1174 Alisier
    13/03/2021

    @ zimtspinne
    Übrigens: ich war der Opa mit dem Graupapagei, der vor einiger Zeit live in der Praxis verhaftet wurde, weil herauskam, dass die Papiere fehlten, und der Partei illegal geschmuggelt worden war, und zwar in meinem Auftrag…..mein Wutanfall musste vier Mal gedreht werden, bis alle zufrieden waren….

  1144. #1175 Alisier
    13/03/2021

    “Der Partei”…..?
    Da sieht man mal wie schnell einem Freudsche Fehlleistungen unterlaufen, wenn man parallel an einem anderen Text sitzt, und an Sonneborn denkt…..

  1145. #1176 zimtspinne
    13/03/2021

    naja, dass das keine live Übertragungen sind, ist mir soweit schon klar *g*
    Gibts das überhaupt? Nicht mal bei Fußball-WM, oder?

    Zumindest sah ich bei der Fußwurst Krallenstücke durch die Gegend fliegen.
    Es spricht ja auch überhaupt nichts dagegen, solchere Behandlungen einfach mitzudrehen und später entsprechend nachzubearbeiten.
    So filtert man einerseits unerwünschte Sprüche und andererseits kann man sich für den Zuschauer interessante Fälle rauspicken.
    Oder solche weglassen, wo die Sache evtl auch nicht gut ausgeht.
    Allerdings wurde auch schon eine Katze beim Einschläfern mitgefilmt, und offene Enden gibts auch, wenn zB ne unklare Raumforderung gesehen wird und weiter abgeklärt werden soll.
    Dort hab ich den Eindruck, wollen die Besitzer das evtl nicht und somit bleibts einfach offen.
    Das ist alles insgesamt eigentlich so unspektakulär und für nicht wie ich an Tieren und Medizin Interessierten viel zu öde, um das jetzt mit großem Brimborium und Aufwand komplett zu faken.
    Dafür gibts andere Formate, Bachelor und Dschungelcamp (was ich nebenbei erwähnt such schon zeitbeide beides geschaut habe, ich oute mich).

    Der Punkt waren hier ja auch die Schrullnella mit ihrem Armhündchen, das Qualzuchtviech an sich, das unnütze Krallenschneiden und ihre Einstellung.
    All das war sicher grundsätzlich authentisch, auch wenn einzelne Szenen nachbearbeitet wurden.
    Allein, wie die mit dem Viech in der Bude rumflog, zeigte, dass sie das nicht einmalig für die Kamera macht, sondern ständig.
    Befürchte halt, es gibt mehr solcher Hundehalter als man sich vorstellen mag.
    Am anderen Spektrumsende dann die Leute, die in einem Karnickelstall in Großstadtmitte drei Riesenköter halten….

    ob da nun Szenen extra beleuchtet wurden oder der natürliche Satzbau von Kobold kamera- und ÖR-TV-tauglich gemacht worden sind, ist mir dann auch egal.

    Vielleicht gucke ich das auch nicht mehr, weil ich mich fast in jeder Folge über irgendwas aufregen muss.
    Neben der Frau mit Hund musste ich mich auch noch über eine TÄ mit mobiler Praxis aufregen, die zu einem noch jungen Kater mit abenteurlichen Gebissverhältnissen geholt wurde.
    Ja, das Mäulchen wurde weit aufgerissen auch gezeigt… blutig mit ganz viel Zahnfleischentzündungen.
    Soweit, so schlecht.
    Es wurde dann in der mobilen Praxis in einer OP (die aber nur kurz beschrieben wurde, gezeigt wurde nur das Innere des Mobils und ein paar Vorbereitungen, da hat man Geld gespart) Zahnstein entfernt und 6 Zähne gezogen.
    Natürlich mit einer veralteten Injektionsnarkose. Aber gut, bei einem jungen Tier noch vertretbar. Allerdings wurde zuvor auch kein Blutbild erstellt, sondern nur kurz abgehört. Auch nicht gerade die modernste Abwicklung.

    Dann aber empörte sich die TÄ über falsche Ernährung und sagte es dem Tierhalter auch. (das wiederum war nur im Ausschnitt zu sehen).
    Er war schuldbewusst und einsichtig, naja, auch zweifelhaft, ob er wirklich nicht weiß, dass Fertigfraß ausm Supermarkt nicht optimal ist….
    Jedenfalls schob sie dieses erbärmlich schlimme Gebiss mit ringsherum Entzündungen und so vielen schon von selbst herausfallenden Zähnen eines gerade mal 3jährigen Katers auf das zuckerhaltige Dosenfutter.
    Da schrillen bei mir alle FORL-Alarmglocken und das hätte unbedingt abgeklärt gehört.
    Da geht man zu einem Spezialisten, der mit moderner Technik arbeitet und natürlich auch ein Dentalröntgengerät einsetzt – ein Mensch geht ja auch nicht zum Hausarzt, wenn er ringesherum blutendes Zahnfleisch und abfaulende Zähne hat.
    Unfassbar, wie vorsintflutlich die meisten Vets noch hantieren, Überweisungen zu Fachtierärzten muss man sich erkämpfen usw.

    So, jetzt widme ich mich der Gammelei und gucke noch ein paar Serien, ohne Tiere. Genug aufgeregt für heute.

  1146. #1177 hwied
    13/03/2021

    Stone1,
    wenn dir ein Kommentar dumm vorkommt, dann gibt es drei Möglichkeiten.
    1. du bist intelligent und der Kommentar ist dumm.
    2. Du bist intelligent und der Kommentar erscheint dir dumm.
    3. Du bist rhetorisch nicht gewieft genug um die Absicht eines Kommentars zu durchschauen.

    Und jetzt verrate ich dir etwas. Der Mensch lebt etwa 800 000 Stunden. Und wenn jemand die Lebensmitte überschritten hat, dann sind es noch 400 000 Stunden. Es wäre doch jetzt wirklich dumm diese kostbare Zeit mit dummen Kommentaren zu verplempern.

    Also, was schließt du daraus, …………….dass Punkt 2 zutrifft.
    Wenn dir also weiterhin meine Kommentare nicht gefallen, dann schweige doch einfach.

  1147. #1178 hwied
    13/03/2021

    Viktualia,
    Sie sind hier die Einzige, die ihre Argumente detailliert begründet. Und wenn Sie den Eindruck haben, dass ich nichts dazu lerne, dann ist ihr Eindruck durchaus richtig, auf dieser analytischen Schiene, auf der Sie fahren kommt nichts dabei heraus. Jedenfalls nicht bei mir, weil Sie gar nicht verstehen, warum ich gelegentlich so seltsame Behauptungen aufstelle.
    Das mit dem Irrtum, das war nur zum Aufwärmen um die Sympathie für menschliche Schwächen zu wecken. Fehler gehören zu den menschlichen Schwächen. Wer nicht verzeihen kann hat selbst ein Defizit.

    RPGNo1
    Bist du schon geimpft ?

  1148. #1179 zimtspinne
    13/03/2021

    @ Alisier

    Heute hab ich dich im Fadenkreuz^^

    so, so, Graupis hältst du also, womöglich in der Wohnung in einem Käfig!?
    Extrazahme Handaufzucht und flugunfähig womöglich!?

    Apropos Papagei, in der Schreckschraubenhundefolge war zum Schluss auch ein Graupapagei, der eine Schnabelprothese bekam.
    Als der Restaurator der Kamera den neuen Schnabel zeigen wollte, wie schön der nun klappert und knackt, griff er gleichzeitig vorne an den Schnabel und wurde böse gehackt mit der frisch lichtgehärteten Spitze.
    Weil er in die Kamera geglotzt hatte, statt auf den Vogelschnabel…. sowas kommt von sowas.

  1149. #1180 Alisier
    13/03/2021

    @ zimtspinne
    Haustieren haben wir längst abgeschworen: wir haben lediglich temporäre Gäste.
    Geschwächte Igel oder Fledermäuse, Raupen und was uns noch sonst so über den Weg läuft.

  1150. #1181 zimtspinne
    13/03/2021

    Raupen päppelst du??

    Na, für die wäre mein Adlerhorst hoch oben im Haus ein gefundenes Fressen…. Pflanzen über Pflanzen und alles dabei, was das Raupenherz begehrt (naja, nicht alles, aber mit Raupen hatte ich es auch schon zu tun und die waren verdammt schwer zu finden, die Biester).

  1151. #1182 Alisier
    13/03/2021

    Raupen sind ideal zum genauen Beobachten der Metamorphose, und da viele sehr spezialisiert sind, und oft lediglich eine einzige Pflanzenart fressen, vergreifen sie sich auch nicht am Wintergartendschungel, falls sie den Weg aus dem Terrarium finden.
    Die meisten Raupenherzen werden also Deine Pflanzen nicht im Geringsten begehren, und oft sind es in Zimmerpflanzenfällen auch gar keine Raupen sondern Blattwespenlarven, die von Raupen recht schwer zu unterscheiden sind.

  1152. #1183 zimtspinne
    13/03/2021

    doch, doch, so ein fettes neongrünes Exemplar hatte ich schon mal am Balkon. bzw sogar mehrere…. dann gabs wahrscheinlich da ihre Lieblingsspeise. Oder sie war auf der Durchreise 😉
    Ich muss mal suchen, hatte auch Foto gemacht von der Raupenkröte.
    Also im Terrarium hätte ich auch gerne ein paar Schmetterlinge.
    Ich müsste dann nur die entspr. Pflanzen dazu reinsetzen….

  1153. #1184 Alisier
    13/03/2021

    @ zimtspinne
    Ok, mit großer Wahrscheinlichkeit eine polyphage Eule.
    Und so wie du die Raupe beschreibst klingt das sehr nach Achateule (Phlogophora meticulosa), die sich gerne in Wohnungen verirrt.

  1154. #1185 Viktualia
    Die mit dem Wort tanzt
    13/03/2021

    @hwied –

    Wer nicht verzeihen kann hat selbst ein Defizit.

    wie viel “analytische Fähigkeiten” braucht man wohl, um heraus zu finden, dass auch die,
    die immer verzeihen, ins Defizit geraten?

    Sie wollen, dass ihnen verziehen wird und sind nicht bereit, einen Irrtum einfach mal einzugestehen – geschweige denn, daraus zu lernen.
    Und das nervt.

  1155. #1186 Jolly
    13/03/2021

    @Tina

    Dass es da noch einen Mouseover-Text gibt, muss man dazuschreiben

    Bitte entschuldige, ich bin schreibfaul.

    Kennst du noch andere xkcd-Comics, es wird ja durchaus häufiger dorthin verlinkt. Ist da vielleicht eines dabei, das dir besonders gut gefallen hat?

  1156. #1187 zimtspinne
    13/03/2021

    @ Alisier

    könnt sein, mir kam die aber wesentlich mopsiger vor in der Erinnerung als die eher schlanke Raupe von Phlogophora meticulosa.
    Die waren aber auch auf dem Balkon, nicht in der Wohnung.
    Hast recht, ich kultivieren fast ausschließlich Pflanzen aus dem tropischen Regenwald und daher könnte es höchstens eingeschleppte Raupen geben, aber auch das ist unwahrscheinlich.

  1157. #1188 hwied
    13/03/2021

    Viktualia,
    so langsam gestaltet sich die Szene wie bei einem alten Ehepaar.
    Am Ende weiß keiner mehr, worüber gestritten wird.
    Vorschlag: Wir lachen jetzt beide und fertig !

    Warum, wir hatten das Glück einen Impftermin zu bekommen und den haben wir vor 6 Stunden wahrgenommen. Tipp: Um 24 Uhr werden die Wartelisten neu gestartet. Rufen Sie an bei 116 117. Genau um 24 Uhr.

  1158. #1189 zimtspinne
    13/03/2021

    @ Alisier nochmal

    Dieser Eulenfalter ist ja recht hübsch (und attraktiv für die Katzen auch), jedoch würde mir die tropische Variante noch besser gefallen….. Bananenfalter!
    Die Augenmimikry ist einfach perfekt.
    Also Schmetterlinge/Falter sind die Katzen der Lüfte 🙂

  1159. #1190 zimtspinne
    13/03/2021

    ja, und deshalb halte ich sie auch nicht drinnen oder in Kästen…..die brauchen Freiraum ohne Ende zum Faltern und Schmettern!

  1160. #1191 Alisier
    13/03/2021

    @ zimtspinne
    Man sieht die Imagos am Ende des Sommers oft an Häuserwänden sitzen, denn als klassische Wanderfalter erreichen sie im Norden dann ihre höchste Populationsdichte. Das Tarnmuster ähnelt zudem dem des Oleanderschwärmers, obwohl beide so gut wie nichts miteinander zu tun haben. Das Muster scheint sich evolutionsmäßig sehr bewährt und mehrmals entwickel zu haben.
    Ja, die Augen der tropischen Augenfalter sind zuweilen sehr beeindruckend, aber die der Raupe des einheimischen Mittleren Weinschwärmers sind auch nicht schlecht, und schrecken soger Menschen.

  1161. #1192 zimtspinne
    13/03/2021

    urghs, das Viech sollte sich Natternfalterraupe nennen…

  1162. #1193 zimtspinne
    13/03/2021

    wobei es seitlich im Profil auch Ähnlichkeit mit einem Krokomini hat…. ist ja bääh und bääh.

  1163. #1194 Tina
    13/03/2021

    @Jolly

    Ich kenne nur wenige xkcd-Comics.
    Der hier fällt mir ein:

    https://xkcd.com/695/

    Und diese finde ich auch sehr nett:

    https://xkcd.com/1328/

    https://xkcd.com/1586/

    https://xkcd.com/1084/

    Ich muss da in Zukunft öfter mal stöbern.

  1164. #1195 Alisier
    13/03/2021

    @ zimtspinne
    Du musst sie ja nicht essen…….und wenn Du das nicht tust, hat die Raupe ihr Ziel ereicht 🙂
    Ich war ca. 14 als ich die ersten 3 (in braun) ausgewachsen auf einem Schmalblättrigen Weidenröschen fand, und war von der Mimikry tief beeindruckt.

  1165. #1196 zimtspinne
    13/03/2021

    da hatten wir ja einen ähnlichen Gedanken…
    … ich war am Überlegen, ob man gleich nach der Konfontations- zur Aktionstherapie übergehen sollte und happs, das Tier ist in Magensäure eingelegt.

  1166. #1197 Jolly
    13/03/2021

    @Tina

    Ich muss da in Zukunft öfter mal stöbern.

    Aufgrund deiner persönlichen Statistik bei xkcd, bei wievielen Comics rechnest du im Schnitt, wären Mouseover-Texte dort mit integriert?

    (Mouseover-Text: Smiley.)

  1167. #1198 Tina
    13/03/2021

    @Jolly

    Mir ist bisher nie so ein Mouseover-Text aufgefallen…

    Aber es gibt sie… immer??

  1168. #1199 zimtspinne
    13/03/2021

    @ stoni

    Für welchen Herd hast du dich nun entschieden?
    Nachdem meine Mikro heute mal wieder nach einer Dampfgaraktion spinnt (display ist verschwunden), und ich sowieso total genervt bin inzwischen, dauernd mit 4 unterschiedlichen Kochgeräten hantieren zu müssen, habe ich mich nochmal mit dem Thema befasst und bin bei Neff gelandet.
    Die sind ja wohl auf Backöfen spezialisiert….
    allerdings scheinen die Pyrolysegeräte wiederum von Siemens zu stammen, die es aber so ja gar nicht mehr gibt (Bosch heute?)

    Was die jedenfalls an + haben, sind für mich:

    + versenkbare Tür, wobei ich mir nochmal ein Video dazu anschauen muss

    + Dampfunterstützung

    + Pyrolyse

    der Rest sind vielleicht nützliche Funktionen, kann ich nicht einschätzen.

    etwas über 1000€ nur für Backofen, ist schon eine Schote… einen Induktionsherd brauche ich ja auch noch.
    Allerdings relativiert sich das, wenn ich mir sage, bisher habe ich noch nie Geld für einen Herd ausgegeben, da ich noch keinen eigenen hatte (nur mal Einbauküche mit Herd dabei).

    das ist das Edelstück:
    (derzeit günstigster Preis und dort ist die Beschreibung auch besser als bei Neff)

    https://www.moebelplus.de/neff-bvr-5522-n-pyrolyse-backofen-edelstahl.html?utm_medium=cpc&utm_source=Idealo&utm_campaign=Produktlisting&idealoid=2103131942043440590

  1169. #1200 PDP10
    13/03/2021

    @Jolly, Tina:

    Träger des Goldenen-Spoiler-Ordens am Endlospapier mit Führungslochrand

    Das wäre aber zuviel der Ehre, weil der Orden ein Wanderpokal ist und schon längst an tomtoo weitergegeben wurde …
    😉

  1170. #1201 stone1
    13/03/2021

    @Zimti

    Nun, unsere Küchenplanung ist zwar an sich abgeschlossen, aber an Geräten haben wir erst den Geschirrspüler und den Kühlschrank fix ausgesucht, GS ein Spitzenmodell von Neff, das im Möbelhaus als Ausstellungsgerät rumsteht (aber nie eingeschaltet wird, also neuwertig, zum Schnäppchenpreis) und Kühlschrank von Liebherr, den das Möbelhaus irgendwie um ca. 350€ günstiger als der beste Geizhals-Preis organisieren kann.
    Bei Herd&Co werden wir die Geräte selbst bestellen, da das MH diese nicht bestellen kann, nur viel teurere aus einer speziellen Design-Linie.
    Und zwar hab ich mich für Bosch entschieden. Bosch, Siemens und Neff sind alle aus demselben Haus, also auch qualitativ gleichwertig. Und zwar hab ich ein Backrohr aus der Serie 8 mit Pyrolyse und EE A+, ein ganz normales Elektro-Kochfeld und ein Mikro/Dampfgarerkombigerät ausgesucht. Wenn Du es genau wissen willst, kann ich dir später die Links dazu liefern, aber jetzt lieg ich grad mitm Handy auf der Chouch rum, damit ist mir das zu mühsam.

  1171. #1202 stone1
    13/03/2021

    @Zimti

    Huiui, das ist aber schon ein ziemliches Spitzenmodell, dass Du da verlinkt hast. Dementsprechend hochpreisig. Wenn Du auf die Dampffunktion verzichten kannst, kannst Du noch 400-500€ sparen.

  1172. #1203 PDP10
    13/03/2021

    Bosch, Siemens und Neff sind alle aus demselben Haus,

    BSH.

    also auch qualitativ gleichwertig.

    Da hätte ich so meine Zweifel, auch ohne das ich das wirklich beurteilen kann.

    Das erinnert mich immer an die Behauptung:
    weil die TK-Pizza vom Aldi im gleichen Werk vom Band läuft, wie die vom Dr. Ö. sind die “qualitativ gleichwertig”. Was aber nicht stimmt. Gleiches Werk zwar, aber andere Zutaten.

  1173. #1204 zimtspinne
    13/03/2021

    also auf das Klimagaren/Dampfunterstützung will ich gerade gar nicht verzichten.
    Weil ich vorstellungsweise total viele Sachen machen würde, die vom Dampf profitieren.
    Brot zB, Braten, Aufläufe, Kuchen, Aufwärmen (ich koche ja immer auf Vorrat und kaum jemals für nur ein einziges Gericht.
    Allerdings fehlt mir dann meine jetzige Dampfgarfunktion, die ich ja in der Mikro habe.
    So Dampfgaren kann man mit der Dampfunterstützung nicht.
    Evtl mach ich das dann einfach mit dem normalen Herd – mit Topf.
    Oder ich lege mir später mal ein extra GErät (von Miele) zu, ein 45cm, wenn ich mal zu Geld komme, die Mielegeräte legen beim Preis nochmal eine Schippe drauf.

    Ja, man könnte auch einfach ein Backblech mit Wasser füllen…. aber das ist doch auf Dauer umständlich und man kann diesen Bereich dann auch nicht nutzen.

    Ich schränke mich lieber anderswo ein und gönne mir das.

    Welchen Liebherr habt ihr, ich habe auch einen.
    Allerdings hatte ich mir letztes Jahr mal in einem Markt die Kühlschränke angeschaut und dort geriet ich auch an einen Liebherr – und war total erschrocken, wie mickerig die geworden sind.
    Meiner hat noch richtig schwere Edelstahltüren und bissfeste Plastikauszüge, gerade die großen Biofreshabteile wären sonst bei meiner Beladung auch schnell hinüber. Da sind auch noch richtig Stahlschienen auf Stahlrollen….
    bei den neuen Teilen ist das alles eher so spielzeugartig und dünnwandig.
    Oder es lag am Modell, keine Ahnung.
    Jedenfalls fand ich danebenstehenden Bosch, halb so teuer, wesentlich schöner und hätte mir heute lieber den gekauft als Liebherr.

  1174. #1205 PDP10
    13/03/2021

    @zimtspinne:

    Kannst du in deine vorhandene Einbauküche überhaupt nachträglich eine Ofen / Kochflächen – Kombi einbauen? Oder suchst du eher nach einem Standherd mit beidem?

    Die Neff Teile sind nämlich, soweit ich weiß, eigentlich dafür gedacht mit neuen Einbauküchen verbaut zu werden. Und zwar mit teuren. In der Mittelklasse verbauen die Möbelhäuser dann eher sowas wie Construkta. oder so.

    Abgesehen davon: Vielleicht guckst du mal nach Gorenje. Einen Standherd von denen hatte ich Jahrelang und der hat gut funktioniert (allerdings mit konventionellem Ceran-Feld und nicht mit Induktion). Gutes Preis-Leistungsverhältnis soweit ich das beurteilen kann.

  1175. #1206 Jolly
    13/03/2021

    @Tina

    Aber es gibt sie… immer??

    Vorsicht mit schnellen Schlussfolgerungen bei dünner Datenlage. Wie fast immer, so wird uns auch diese Frage zu xkcd bei explainxkcd beantwortet: Fast immer!

    Viel Spaß beim Stöbern.

  1176. #1207 stone1
    13/03/2021

    @Zimti

    Hmm, es gibt auch Backöfen mit vollwertiger Dampfgarer-Funktion, vielleicht wäre so einer das Richtige für dich.
    Liebherr ist, nach allem was ich in Erfahrung bringen konnte, nach wie vor das Beste am Markt, selbst Miele lässt seine Kühlgeräte dort bauen. Wir kriegen halt so einen hohen mit NoFrost und Biofresh-Gemüsefach.

  1177. #1208 PDP10
    14/03/2021

    @zimtspinne, stone1:

    Kurze Frage dazwischen gegrätscht:

    Braucht man diese Pyrolyse Funktion wirklich? Also ist das so eine wahnsinnige Arbeitserleichterung, dass sich die (offenbar nicht unerheblichen) Mehrkosten lohnen?

    Mir hats immer gereicht – wenn ich was sauiges im Ofen hatte – eine feuerfeste Schüssel mit Wasser und einem Tropfen Spüli in den Ofen zu stellen und den dann nochmal 10 Minuten an zu machen und das dann über Nacht einwirken zu lassen. Lässt sich dann ganz prima putzen. (Man darf dann nur nicht noch eine Woche warten 🙂 )

  1178. #1209 Spritkopf
    14/03/2021

    Welchen Liebherr habt ihr, ich habe auch einen.

    Hier steht auch einer. Der hier.

  1179. #1210 stone1
    14/03/2021

    @PDP10

    Also erstens zur qualitativen Vergleichbarkeit von BSH-Geräten: Du willst doch nicht ernsthaft Tiefkühlpizzen mit Backöfen vergleichen?

    Ernsthaft, erstens sieht man ja, dass Geräte mit vergleichbarer Ausstattung auch bei allen dreien etwa gleich viel kosten, da ist nicht so ein Unterschied wie bei einer Aldi und einer Dr. Ö-Pizza. Und sowohl der Möbelhaus-Küchenberater als auch mein Elektriker haben gesagt, dass das mit der vergleichbaren Qualität stimmt. Ist ja auch naheliegend, die werden größtenteils die gleichen Teile verwenden, weil durch größere Stückzahlen im Einkauf billiger, und unterscheiden sich hauptsächlich im Design und bei ein paar Sonderfunktionen, wie etwa der Slide&Hide-Tür, die es nur bei Neff gibt. Da hab ich mir auch gedacht, gerade für mich als Rollstuhlfahrer wäre das praktisch, dann aber doch nicht wirklich, weil durch einen Vollauszug lässt sich das eh gut kompensieren.

    Zur Pyrolyse: ja, das macht die Geräte doch erheblich teurer, aber ich hab mich bei der Recherche in Kochforen umgesehen, wo es auch Geräterubriken gibt, und alle die das haben würden nie wieder ein Backrohr ohne kaufen. Gröbere Verschmutzungen lassen sich zwar mit deiner Methode beseitigen, aber wehe Du übersiehst mal was und es brennt sich ein, dann ists vorbei. Ein Backrohr kriegst Du durch ‘normales’ Putzen, auch mit einem Chemiekeulen-Reiniger, die ich eh ablehne, weil der unangenehme Geruch noch lange nachher bemerkbar ist, nie wieder ganz sauber. Denk an die ganzen kleinen Fettspritzer, die auch an die Decke gehen, wenn Du zB einen Braten mit Saft machst, die sieht man normalerweise gar nicht.

  1180. #1211 stone1
    14/03/2021

    @Zimti

    Hier noch die Links.
    Backrohr
    Mikro/Dampfgarer

  1181. #1212 PDP10
    14/03/2021

    @stone1:

    Du willst doch nicht ernsthaft Tiefkühlpizzen mit Backöfen vergleichen?

    Nein. Backöfen kann man nämlich nicht essen.

    Maaaan! Das war bloß ein metaphorischer Vergleich! Um klar zu machen, was ich meine … du liebe Güte … 🙂

    Was Pyrolyse angeht: Ich kenne die Testberichte. Ich hätte nur gerne gewusst, ob irgendjemand hier sowas hat und das im “wirklichen Leben” bestätigen kann. Also Kosten vs. Bequemlichkeit …

  1182. #1213 Spritkopf
    14/03/2021

    Nein. Backöfen kann man nämlich nicht essen.

    Och, mit genügend Senf drauf…?!

  1183. #1214 Alisier
    14/03/2021

    Pyrolyse? Die nennen das echt so? Ernsthaft?
    Meiner Erfahrung nach geht es darum, möglichst viele irre Gimmicks einzubauen, damit man das Gerät noch teurer verkaufen kann. Funktioniert als Geschäftsmodell ganz gut.
    Genutzt werden solche Funktionen von den Gerätebesitzern dann selten bis nie, und es bleibt bei “Ich könnte ja auch Brot backen, wenn ich denn wollte”.
    In China kann man das Ende der Entwicklung gut beobachten: in jeder teuren Villa muss ein Backofen mit allen Schikanen stehen, um ihn zeigen zu können. Genutzt wird er aber nie, weil er dann ja schmutzig werden könnte…..
    Das erinnert mich an ein Bauernehepaar in meinem Heimatdorf, die sich den teuersten Opel aus den Fünfzigern mit allen Extras in die Garage stellten (verglast und von der Straße einsehbar), ihn aber nie fuhren. Nach ihrem Tod wurde er versteigert.

  1184. #1215 Dr. Webbaer
    14/03/2021

    Nochmals an Kommentatorenfreund ‘Jolly’, guten Morgen allerseits! :

    “Ziegenproblem” :
    Kandidat K hat alle 100 (10, 1) TV-Sendungen mit Showmaster S gesehen, S hat immer sein Wechselangebot (ist also partiell benevolent, erhoffte Gewinnerwartung : 2 / 3) gemacht.
    K wechselt (im empiristischen (oder mathematischen?) Sinne)?

    Einfache Frage gestellt und (möglichst) einfache Antwort erbeten.
    (Dr. Webbaer wird noch nachhaken.)

    Mit freundlichen Grüßen und einen schönen Tag des Herrn wünschend:
    Dr. Webbaer

  1185. #1216 Jolly
    14/03/2021

    @Dr. Webbaer

    K wechselt (im empiristischen (oder mathematischen?) Sinne)?

    Wenn ich K wäre, würde ich in allen drei Fällen (100; 10; 1) wechseln. Empirisch und mathematisch – und psychologsich – verständlich, aber in keinem Fall logisch fundiert.

    Automatisch bei der ersten Wahl zu bleiben wäre unverständlich. Würfeln wäre korrekt, aber wen interessieren schon optimale Strategien?

  1186. #1217 Dr. Webbaer
    14/03/2021

    Und wenn sich S modellieren ließe, mathematisch, i.p. Benevolenz?
    Kriegen Sie es hin, Kommentatorenfreund ‘Jolly’?

  1187. #1218 noch'n Flo
    Schoggiland
    14/03/2021

    @ zimti:

    Was Beschiss im Fernsehen angeht, muss ich Alisier leider zustimmen. Ich habe ja bereits mehrfach sowohl vor als auch hinter der Kamera gestanden – da wird überall manipuliert. Ob man ein Interview “kreativ” zurechtschneidet, oder den Leuten einfach billige Skripte hinwirft: ich würde mal sagen, dass gut 50-90% (je nach Sender) dessen, was Du im TV siehst, nicht (genau) die Realität abbildet.

  1188. #1219 Jolly
    14/03/2021

    Wenn sich S modellieren ließe, würde ich es hinkriegen. S zu modellieren, das kriege ich auch hin.

    Sie stellen die falschen Fragen, @Dr. Webbaer

  1189. #1220 Dr. Webbaer
    14/03/2021

    Die Wikipedia hat hier in den letzten Jahren doch aufgespeckt :

    -> https://en.wikipedia.org/wiki/Monty_Hall_problem#Other_host_behaviors

    Trifft allerdings nicht meinen Punkt genau…

    Was würde denn passieren, Kommentatorenfreund “Jolly”, Sie würden in einem Wirtschaftsunternehmen sitzend um Ihren Rat als Mathematiker gefragt, fiele Ihnen dann, moneydriven sozusagen, mehr ein?

  1190. #1221 Dr. Webbaer
    14/03/2021

    Und in Wirtschaftsunternehmen, lol, würde dieses Statement nicht gut ankommen :

    Automatisch bei der ersten Wahl zu bleiben wäre unverständlich. Würfeln wäre korrekt, aber wen interessieren schon optimale Strategien?

    Aber egal, ein kleiner Algorithmus muss bei diesem Problem dann ausgepackt werden, auch wenn der nicht “logisch” ist, dann ist er immer noch empiristisch fundiert.

  1191. #1222 zimtspinne
    14/03/2021

    @ Flo

    glaube ich ja, keine Einwände – es wird ja sogar im privateren Rahmen für Videos und selbst Fotos ‘gestellt’ und zurechtgerückt bzw auch mal vorher was einstudiert.
    Ich war sogar -vor etlichen Jahren- mal ganz kurz im TV, aber nur in einer Randnotiz, wir wurden einfach gefilmt, und das zumindest hatte eher Schnappfilm-Charakter, da ich es im Eifer des Gefechts gar nicht richtig mitbekommen hatte.

    Was ich mich allerdings frage bei diesen reality show Formaten:
    Lernen die Laiendarsteller ihre Texte auswendig?

    Die meisten von ihnen sind seltsam talentiert.
    Wenn man bedenkt, wie laienhaft und gekünstelt oftmals sogar die professionellen Laiendarsteller aus Telenovelas und Soaps teilweise daherkommen.
    Und ich meine nicht die Komparsen…. sondern die richtig fest engagierten kleineren und größeren Rollen.

    Dafür machen die Beteiligten dieser Doku-shows das richtig klasse…. falls sie denn wirklich nach strikt vorgegebenen scripten agieren.

    Ihr meint also, meine Aufreger-Trulla lachte sich insgeheim ins Fäustchen, als sie die Einsamkeits-Armhündchen-Arie sang und hinter der Tür glucksten eine Horde Enkel, Nichten und Neffen?

    Dann hat sie das aber wirklich gut gemacht, großes Lob.

    Jedenfalls war mein Aufreger ja nicht so sehr die vorgegebene Einsamkeit, sondern die Herumtragerei des quergezüchteten Hündchens und wie sie den einfach nur für ihre Bedürfnisse missbrauchte, statt ihn mal vernünftig und halberwegs artgerecht als Hund (Wolfabkömmling!!!) zu halten.
    Und ich meine nach wie vor, das war nicht gefaked und in Wahrheit rennt das Tier nach der show querfeldein und lacht sich ebenfalls ins frisch pedikürte Pfötchen.
    Wenn dem so wäre, würde ich mich ja sogar freuen 😉

    Flo, was hast du denn vor und hinter der Kamera gemacht?

  1192. #1223 stone1
    14/03/2021

    @Alisier

    Dir geht es manchmal wohl auch nur darum, aus Prinzip dagegen zu sein. Wenn Du schreibst

    irre Gimmicks (…) Genutzt wird er aber nie, weil er dann ja schmutzig werden könnte…..

    beschleicht mich der Verdacht, dass dir nicht klar ist, dass Pyrolyse eben die Selbstreinigungsfunktion des Backrohrs ist.
    Wenn ich mal konservativ rechne:
    2x im Jahr intensives Backrohr Reinigen, Zeitaufwand mindestens 30 Minuten. Mal Lebensdauer 20 Jahre ergibt 20 Stunden mit sehr mühseliger Arbeit vergeudete Lebenszeit.
    Aufwand bei Pyrolyse: jeweils die Asche rauskehren, feucht drüberwischen, fertig in einer Minute.
    Was für ein irres, sinnloses Gimmick. Was muss ich für ein Depp sein, wenn mir das einen Aufpreis von vielleicht 150€ wert ist.

  1193. #1224 Alisier
    14/03/2021

    @ stone 1
    Ist mir schon klar, aber da hörts ja beileibe nicht auf.
    Und ob die Effektivität dieses Prinzips bei jedem Modell den Aufpreis wert ist bezweifle ich halt.
    Effektive Pyrolyse kenne ich halt vor allem bei der Herstellung von Holzkohle für Terra Preta, und das Wort ist ja auch toll.
    Ich hätts auch genommen, um das Prinzip zu verkaufen, aber es erscheint mir eben nicht ganz adäquat.

  1194. #1225 Tina
    14/03/2021

    Ich wollte nur mal kurz Bescheid sagen, dass dieser OLT und auch der Kronen-OLT am Smartphone nur noch sehr zäh zu handhaben sind. Über 1000 Kommentare und so.

    @stone

    Zum Thema Pyrolyse-Backofen kann ich leider nichts beitragen, da ich niemanden kenne, der sowas hat.

  1195. #1226 Alisier
    14/03/2021

    @ stone 1
    Vielleicht kannst Du mir ja erklären, wie in einem Backofen die Abwesenheit von Sauerstoff beim pyrolytischen Prozess garantiert werden kann?
    Und wenn nicht, ist es halt keine Pyrolyse, sondern was anderes.

  1196. #1227 stone1
    14/03/2021

    @Alisier

    Pyrolyse läuft zwar meistens anaerob ab, dies ist jedoch keine Voraussetzung.

  1197. #1228 Viktualia
    14/03/2021

    @Zimtspinne –

    Lernen die Laiendarsteller ihre Texte auswendig?

    Ich hab mal gehört, die bekommen Notizen, denen sie ungefähr entnehmen können, worum es geht und was sie ausdrücken sollen.
    Was sie dann sagen, klingt dann “authentischer” als ein auswendig gelernter Text – und wenn es, wie bei der alten Dame anzunehmen ist, eine Vorgabe war, die ihrem Wahn entspricht – kann das schon “überzeugend”, bzw. “überzeugt” rüber kommen.

    Pyrolyse

    Jeah, ich musste bei dem Wort auch erst an “Spagyrik” denken, bevor ich geschnallt hab, dass “Selbstreinigung” gemeint ist.
    Hin und wieder 10 Minuten mit Natron reichen bei mir.

  1198. #1229 Alisier
    14/03/2021

    @ Viktualia
    “Spagyrisches Kochen für Eingeweihte”
    Wird hiermit als Titel gecopyrighted und ganz sicher ein Renner!

  1199. #1230 zimtspinne
    14/03/2021

    @ Alisier
    #1214

    Dagegen schmettere ich ein zünftiges Sonntagmorgenhausfrauen-NEIN!

    Die Pyrolyse (=mutmaßliche Pulverisierung [fettiger] Rückstände im Garraum) kenne ich zwar nur vom Lesen in Erfahrungsberichten.

    Diese Erfahrungsberichte decken sich in anderen Angelegenheiten jedoch auch grundsätzlich mit meinen Erfahrungen.

    Dinge, die mich nerven/erfreuen/neutral sind, empfinde ich als Gelegenheitsköchin ähnlich wie passionierte Hobbyköche.
    Das ist im Heimwerkerbereich übrigens ähnlich.

    Diese gebündelten jahrelangen Erfahrungen mit Realitätsbezug als Blödsinn abzutun, ist überheblich.
    Das verleumndet den Wert der Schwarmintelligenz.
    Oder Schwarm-Erfahrungssammlung.

    Man muss natürlich filtern.
    Das hat stoni so gemacht wie ich.
    Vielleicht hat er es geklaut von mir, denn ich schrieb schon vor Monaten über die Berichte in den Kochforen und wie hilfreich die seien als grobe Entscheidungshilfen und um überhaupt mal einen Überblick über (alltagstaugliche) Möglichkeiten zu bekommen.

    Soooooo schlecht kann das also nicht sein.

    Wie diese Pyro-Funktion letztlich funktioniert, ist mir genauso einerlei wie die Funktionsweise der Klimaanlage im Auto.
    Das Ergebnis muss überzeugen und das tut die Pyrolyse im Backofen scheinbar bei denen, die das haben.

    Noch als kleiner Zusatz für stoni:
    Es scheint bei den einfacheren Ausstattungen eine Geruchsbelästigung geben zu können.
    Die wiederum gibts bei Miele nicht, dort ist ein Katalysator o.ä. eingebaut.

    Muss man überlegen, ob man das braucht oder mit kurzzeitig Räuchergeruch leben kann bzw effiziente Belüftung hat.

  1200. #1231 zimtspinne
    14/03/2021

    @ Alisier

    Dass du uns Normalbürger mit irgendwelchen Villenfuzzis in einen Topf wirfst, ist auch ein freches Ding.

    Während die das wie von dir beschrieben handhaben mögen, überlegen wir Normalsterbliche uns bei solchen Luxusausstattungen sicher ganz genau, ob wir das brauchen und nutzen.
    Dafür ist es einfach zuviel Schotter, um das mal eben aus Prahlgründen hinzustellen.
    Dafür fehlt uns auch der Platz.

    Möglich, dass man sich trotzdem mal verspekuliert. Oder Zusatzfunktionen hat, die man nicht nutzt.
    Ist dir bestimmt auch schon passiert, bei anderen Dingen halt.

  1201. #1232 zimtspinne
    14/03/2021

    Ja, und wenn man sich ein Mielegerät zulegen möchte, kann man ggfl auf die Pyrolyse auch verzichten.
    Die haben eine Beschichtung, die sich extrem leicht reinigen lässt (irgendwas mit “clean”).
    Mir sind Miele aber einfach zu teuer.

  1202. #1233 Alisier
    14/03/2021

    @ zimtspinne
    Mir gehts hauptsächlich ums Wort.
    Schwurbelwörter zur Verkaussteigerung gehen mir auf den Senkel.
    Wenn die Funktion toll und hilfreich ist, muss man sie nicht künstlich durch eine unpassende Bezeichnung hypen.

  1203. #1234 zimtspinne
    14/03/2021

    ok, das kann ich nachvollziehen.
    Mir sagen nur Pyrotechniker und Feuerteufel was *.*

    Ich warte jetzt auch erstmal, bis stoni sein Gerät hat und hier live aus der Küche berichtet…..

  1204. #1235 hwied
    14/03/2021

    Tipp zur Backofenreinigung.
    Bei den Siemensbacköfen kann das Gestell für die Backofenbleche an der Wand ausgehängt werden, das erleichtert die Reinigung.
    Weiterhin können selbstreinigende Seitenwände nachgerüstet werden.

  1205. #1236 stone1
    14/03/2021

    @Alisier

    Ich versteh nicht, warum Du hier von einem Schwurbelwort sprichst, ich zitiere mal aus chemie.de:

    Pyrolyse (von griechisch: pyr = Feuer, lysis = Auflösung) ist die Bezeichnung für die thermische Spaltung chemischer Verbindungen, wobei durch hohe Temperaturen ein Bindungsbruch innerhalb von großen Molekülen erzwungen wird.

    Meistens geschieht dieses unter Sauerstoffausschluss (anaerob), um die Verbrennung zu verhindern. Man spricht dann auch von Verschwelung.

    Warum ist das nun ein hypendes Schwurbel-Werbewort, wenn es in einem Backrohr stattfindet? Wie soll man es denn sonst nennen? Feuerauflösungs-Reinigungsfunktion? Das hört sich doch noch viel schwurbeliger an.

  1206. #1237 stone1
    14/03/2021

    @Zimti

    eine Beschichtung, die sich extrem leicht reinigen lässt

    Die hat aber den Nachteil, dass sie sehr empfindlich ist.

    Ich warte jetzt auch erstmal, bis stoni sein Gerät hat

    Du erinnerst aber schon noch, dass das bis mindestens Ende nächsten Jänners dauern wird?

  1207. #1238 Alisier
    14/03/2021

    https://utopia.de/ratgeber/pyrolyse-backofen-die-nachteile-der-selbstreinigung/
    @ stone 1
    Nochmal: es ist keine Pyrolyse im chemischen Sinne, wenn, dann nur zu einem geringen Teil.
    Selbstreinigung ist auch irreführend. Es ist eine Verbrennung unter Zuführung von sehr viel Energie, damit man keine Arbeit hat.

  1208. #1240 stone1
    14/03/2021

    @Alisier

    Ja, den Artikel hab ich auch gelesen. Es gibt aber auch einen, der nicht gar so negativ klingt.
    Warum bist Du nur so ablehnend? Spricht da der Neid, weil dein Backrohr das nicht kann und Du alle paar Wochen zum Putzen anrücken musst, deshalb sollen das gefälligst alle anderen auch? Oder gehts dir um den hohen Stromverbrauch? Dafür braucht man keine Spezialreiniger, die auch ziemlich umweltbelastend sind.

  1209. #1241 Viktualia
    Die mit dem Wort tanzt
    14/03/2021

    hypendes Schwurbel-Werbewort,

    Köstlich!
    Naja, meine persönliche Deutung ist ja, dass es daraus entstand, dass man “Selbstreinigung” vermeiden wollte und es dann ein klitzekleinwenig zu weit ging.

    “Pyrolyse” bezieht sich eigentlich auf Kohlenstoff – und wenn Fett mit weggemacht wird, naja, dann muss ich auf alle Fälle den Mund halten, denn das ist mir ne Nummer zu hoch:
    Was hab ich schon für abgedrehte Diskussionen wegen Holzkohle und Terra Preta hinter mir – und wenn dann noch “Pech und Schwefel” reinkommen, wird es schnell unsachlich u/o zu technisch.

    Und Spagyrik, das ist ja auch so was voll “alchemistisches”, da wird extrahiert, verkohlt und verdampft (oder so ähnlich) und dann wieder zusammen”geführt”.
    Perfekte Perfektion. Besser als “Rein”.

    Es sei mir gestattet, da zu bemerken, dass das “nicht benennen der Qualia” von der Werbeindustrie überkompensiert wird.

    Das hat nix damit zu tun, dass Alisier oder ich euch keine Villa gönnen würden.

    Aber: es gibt halt auch Natron.
    Das ist halt nicht “rein”, sondern alkalisch.
    Und kostet mehr Zeit.

  1210. #1242 Viktualia
    14/03/2021

    Ach, sorry, ich seh grad: war ja quatsch, Pyrolyse nur auf Kohlenstoff zu beziehen.
    “Verkohlung”, ts.

    Und ja, ich seh es auch als Energievergeudung.
    Meine Muskeln verbrauchen weniger Kalorien, wenn ich´s selber mache.
    Oder lasse, weil´s so schlimm nicht ist.
    Vor´m Weihnachtsbacken, reicht mir, wie gesagt, Natron.

  1211. #1243 stone1
    14/03/2021

    @Viktualia

    Aber funktioniert das mit Natronlauge wirklich so gut? Es geht ja vor allem um die Rückstände, die mit der Zeit immer mehr einkokeln und extrem fest an der Oberfläche haften, und selbst wenn man den Reiniger (welchen auch immer) einige Zeit einwirken lässt und die Verkrustungen dann halbwegs weg bekommt, sieht man immer noch eingebrannte Fettflecken.

    Es geht übrigens hier nicht um Villen, sondern schlicht um einen Backofen, und wir (also Zimti und ich) sind da nach ausgiebiger Recherche zu dem Schluss gekommen, dass diese Pyrolyse (wie treffend das Wort nun auch immer sein mag, der Begriff ist doch egal, letztlich gehts darum, was hinten raus kommt, wie mal jemand gesagt hat) wohl eine sinnvolle Investition ist.
    Außerdem wollen wir niemandem das Backrohrreinigen wegnehmen, das scheint ja für manche hier eine regelrecht lustige Freizeitbeschäftigung zu sein.
    ; )

  1212. #1244 Tina
    14/03/2021

    Diese Villen sind aber schon Spezialfälle. Die werden einfach mit dem teuersten und hippsten Zeugs ausgestattet, das der Markt gerade so hergibt. Inklusive der kompletten Einrichtung, die von Innenarchitekten zusammengestellt wird. Die technischen Geräte sind dann eben auch High-End und sündhaft teuer. Ob die jemals genutzt werden, ist völlig wumpe. So eine Villa wird dann entweder sehr, sehr teuer vermietet oder gleich mit allem Drum und Dran verkauft. Ob die Besitzer sich dann da dauerhaft aufhalten oder nur ein paar Tage im Jahr, spielt auch keine Rolle. Und die machen mit Sicherheit auch nicht ihren Herd selber sauber… Dafür haben die ihr Personal. Und kochen tun die auch nur selber, falls sie sich zufällig für’s Kochen interessieren, ansonsten wohl eher nicht.

  1213. #1245 Tante Tulli
    14/03/2021

    @ Alisier # 1233
    Der Begriff “Pyrolyse” ist mir das erste Mal in einem Scherz-Krimi aus den 80er vor die Augen gekommen, ist also nicht neu.
    Das war so eine Kurzgeschichtensammlung “Alfred Hitchcocks beste Mörderrätsel” Band 1 bis 4 oder “Beste Mordserlebnisse” und so weiter.
    In besagter Geschicht geht es um Bankraub in vielen Fällen und eine nette, alte Dame, die immer in Nähe der jeweiligen ausgeraubten Bank gesehen wird.

  1214. #1246 stone1
    14/03/2021

    Schon seltsam, Zimti und ich wollen uns über Backöfen unterhalten, und plötzlich gehts hier um Luxusvillen und Personal.
    kopfschüttel
    Aber natürlich, als Villenbesitzer wissen wir, wie schwierig es ist, heutzutage gutes Personal zu finden. : ]

  1215. #1247 Viktualia
    14/03/2021

    @stone1 – mir reicht es, um meine Kekse zu backen, ohne dass sie ein Aroma haben, dass ich nicht möchte.
    Fettflecken, die man noch sieht? Mein Ofen ist schwarz von innen, deiner nicht?
    Ich dachte, es ginge um den Geruch.

    (“Natronlauge”? Öhm, ich kann mich erinnern, dass es da Unterschiede gibt, zwischen Natronlauge und Natronpulver zum Reinigen – aber wahrscheinlich kennst du die besser – ?)

    Ich bin alles andere als pingelig – dafür würde ich es in so ner Villa nicht aushalten, nicht meine Art von “Biotop”.

    (Und ich rechne wirklich oft “Kalorien” in “Leistung” um, wenn ich mich entscheiden soll, ob ich´s selber mache oder Hilfsmittel nutze. Liegt wohl an der Kohleheizung.)

  1216. #1248 Alisier
    14/03/2021

    Genau: Stichwort Personal.
    Was mache ich denn, wenn meine driitte Kammerzofe den High-Tech-Backofen mal bedienen soll, weil alle 7 qualifizierteren Angestellten was anderes zu tun haben, und sie das Gerät dann schrottet??
    Das wird auf Dauer ganz schön teuer…..
    Lieber behalte ich da meinen Holz-Backofen, der mit einer Mischung aus Kirschen- und Birnenscheiten befeuert wird.
    Um die Reinigung kümmern sich eh die dafür Zuständigen.

  1217. #1249 stone1
    14/03/2021

    @Viktualia

    Äh, ach so, Du benutzt das Natron sozusagen als Scheuerpulver? Ich hätte gedacht, das löst man für Reinigungszwecke in Wasser auf, um eben eine Lauge zu erhalten.

  1218. #1250 Tina
    14/03/2021

    @stone1

    Mit den Villen hat Alisier angefangen. Ich habe das nur weiter ausgeführt. 😉

    Und dass jemand, der so eine Villa hat, nicht selber seinen Backofen reinigt – es sei denn, er steht auf diese Tätigkeit (warum auch immer) oder ist ansonsten, abseits des Kaufs der Villa sehr geizig und / oder will kein Personal beschäftigen, weil er kein Bock auf Leute um sich herum hat oder weiß der Geier …, versteht sich ja eigentlich von selbst, nicht wahr?

  1219. #1251 stone1
    14/03/2021

    Was ganz Anderes für die Tatort-affinen hier: heute läuft der 50. Ösi-Tatort mit Harald Krassnitzer. Ich rechne damit, dass sie sich zu diesem Jubiläum besondere Mühe gegeben haben.

  1220. #1252 zimtspinne
    14/03/2021

    @ stoni

    einer meiner Alltimefavs und ein einziges Personaldesaster, indeed! 😉

    ok, musste ja einen Haken haben, die tolle Oberfläche. Das Teflonsyndrom…
    unzählige Pfannenleichen pflastern meinen Weg, und das als Gelgenheitsköchin.

    Ich verstehe das Theater um die Backröhren auch kein bisschen.
    Pyrolyse ist kein Wortschwurbel und als markiger Werbeaufhänger auch unbrauchbar. Ein hype darum ist mir bisher auch entgangen.
    Eigentlich finde ich den Begriff sogar ganz gut – kurz, kann man sich schnell merken und kein Denglisch oder sonstwie dämliches.
    Fiel mir eh positiv auf bei der Recherche, dass bei den Backröhren (von “Rohr” = Ösisprech) praktischerweise von “Dampfunterstützung” die Rede und die Sache damit für jeden klar ist.

    Es darf bitte jeder selbst entscheiden, wo er sich Arbeit erleichtern möchte.
    Und ja, das kostet Energie – möglicherweise ist dies für Alisier das rote Tuch?

    Demnächst müssen wir wohl Zurück in die Steinzeit üben, wenns nach den Grünlingen geht.

    ja, und ansonsten … wir Villenbesitzer müssen zusammenhalten! Jetzt erst recht!
    Gegen die Holzofenromantik der Waldschrate!
    Feinstaubalarm im Hause Alisier!

  1221. #1253 zimtspinne
    14/03/2021

    danke für den To-Tipp, ich hole ihn mir morgen aus der Mediathek.
    Für heute ist Sendepause.
    Ich muss mich von euch erholen.

  1222. #1254 zimtspinne
    14/03/2021

    ah ja, in meiner bisher einzigen Einbauküche, in der es einen Herd + Backofen gab, hab ich diesen genau 2 x gereinigt.
    Nachdem ich eingezogen war und einmal nach Hähnchenbruzzeln.
    Backofenspray (weißer Schaum) großzügig überall verteilt, über Nacht und Tag einwirken lassen und am nächsten Abend mit einer ganzen Küchenrolle auswischen.
    Danach war es das mit dem Backofen. Hab darin nur noch Dinge gemacht, die nicht weiter drecken (TK Pizza, Fischblock mit Kruste usw, das war meine Zeit, als ich eh noch nicht kochen konnte und wollte).

  1223. #1255 RPGNo1
    14/03/2021

    Erste Hochrechnung aus BW.

    Kretschmann ist Sieger. CDU und Braunblau (*) verlieren einiges an Stimmen, die SPD leicht. Die FDP gewinnt, während Linke und der ganze Rest draußen bleiben.

    (*) Zuchtmeisterin Weidel plustert sich trotzdem auf, als ob sie soeben zur Reichsministerin ernannt worden wäre.

  1224. #1256 Alisier
    14/03/2021

    @ zimtspinne
    Tja, die Grünlinge haben als Einzige heute wirklich gewonnen.
    Die Ökodiktatur rückt näher, und als erstes werden alle Backöfen verboten und ihre Besitzer verhaftet.
    Steinzeit stimmt insofern, als dass die Backofenenergieverschwender solange in den Steinbrüchen Zwangsarbeit leisten müssen, bis sie schwarz werden…..passend zu ihren verdreckten Röhren.
    Und das ist nur der Anfang….

  1225. #1257 Tina
    14/03/2021

    @RPGNo1

    Das Ergebnis für die Grünen in BW ist interessant. Während die Grünen in Rheinland-Pfalz ganz typisch bei den Jüngeren mehr Stimmen holen als bei den Älteren, ist es in BW umgekehrt. Dort haben die Grünen die meisten Stimmen bei den Ü 60 erhalten, sogar überdurchschnittlich. Also dort, wo sonst klassischerweise die CDU stark ist. Aber die ist am heutigen Abend ja auch ganz klar die Verliererin.
    Offenbar ist Kretschmann sehr gut wählbar auch für konservativ Gesinnte.

  1226. #1258 zimtspinne
    14/03/2021

    @ Alisier

    in deiner Ausfrührung ist aber ein Logikloch.
    Verdreckt sind unsere Backröhren ja gerade nicht, dank Pyrolyse!

    Alle Backofenselbstreinigungsmadigmacher kommen in den Räucherofen und weden dort zusammen mit ihren Aaalen geräuchert. Auf dass sie sich einmal im Kopf erneuern und bekömmlicher werden. Für die weniger grünen Mitmenschen.

    außerdem heißt das korrekterweise “für konservativ Gesonnene”.

  1227. #1259 Viktualia
    14/03/2021

    @stone 1

    um eben eine Lauge zu erhalten.

    Ja, nee, genau nicht.
    Also praktisch schon (Natron +Wasser), aber das ist dann nicht “Natronlauge” (NaOH), sondern Natrium Hydrogencarbonat (NaHCO3).
    Ich hab´s grad nochmal gegoogelt, auswendig kann ich so was nicht.
    https://www.smarticular.net/natron-salz-pulver-chemischer-hintergund/

  1228. #1260 zimtspinne
    14/03/2021

    Sobald die +60 ihre protzigen SUVs nur noch am Wochenende ausfahren können, weils sonst zu teuer wird, werden sie den Grünen schnell wieder den Rücken kehren und anderweitig wählen.

  1229. #1261 Tina
    14/03/2021

    @zimtspinne

    Huhu, der Post war von mir (konservativ Gesinnte).
    Hast du mal wieder unser Bildchen verwechselt?

    Vielleicht sollte Alisier seinen Pilz mal farblich verändern. Ich kann die kleine Rote ja nicht anders einfärben. 😉

  1230. #1262 RPGNo1
    14/03/2021

    @Tina

    Die Grünen in BW sind in gewissen Teilen schon wertkonservativ. Also eher das Gegenteil von den “linken Ökoklassenkämpfern” 😉 in HH oder meiner alten Heimat NI.

    Meine Mutter, ein liberal-konservatives Gewächs, meinte schon vor ein paar Jahren, dass sie den Kretschmann gut findet und ihn wählen würde, wenn sie denn hier leben würde. Das sagt eigentlich alles. 🙂

  1231. #1263 stone1
    14/03/2021

    @Viktualia

    Äh ja klar, Natronlösung, nicht -lauge, Chemie ist bei mir auch schon länger her, und Physik war mir sowieso immer viel lieber. Vertut man sich ein bisschen, hat man gleich so ätzendes Zeugs. Die Chemie-Laborstunden vermisse ich echt nicht.

    Dazu auch noch ein xkcd-Klassiker.

  1232. #1264 Tina
    14/03/2021

    @RPGNo1

    In BW kann man wahrscheinlich auch nur so Wahlen gewinnen. Der Süden von D war ja schon immer eine Hochburg der CDU bzw. CSU in Bayern.

    Linke Ökoklassenkämpfer sind die Grünen hier in HH aber auch nicht gerade. Sind ja auch schon eine Weile Teil der Koalition mit der SPD. Aber klassischerweise ist HH eben auch SPD-Hochburg und nicht CDU-Hochburg, wie ihr Südländer. Gut, du bist ja als Zugezogener sowieso ein Sonderfall ;-). Unsere alte Heimat Niedersachsen war ja eh schon immer mehr gemischt und Wechselwählerischer.

  1233. #1265 Tina
    14/03/2021

    @stone1

    Auch ein nettes xkcd-Teil.
    Und hey, ich stehe ganz links im Bild. Warum sage ich nichts? 😉

  1234. #1266 noch'n Flo
    Schoggiland
    14/03/2021

    @ zimti:

    Flo, was hast du denn vor und hinter der Kamera gemacht?

    Vor der Kamera als Kandidat in mehreren Gameshows. Hinter der Kamera im Rahmen meines früheren zweiten Standbeis im Journalismus (der absolute Höhepunkt dabei war, dass ich 2002, während eines Redaktionspraktikums bei “AZ Media TV” bei einem Interview mit Helmut Schmidt dabei sein (und in einer Drehpause mit ihm sogar eine seiner grässlichen Mentholzigaretten rauchen) durfte).

  1235. #1267 Spritkopf
    14/03/2021

    @Tina

    Und hey, ich stehe ganz links im Bild. Warum sage ich nichts?

    xkcd gibt dir den Freiraum, an dieser Stelle deine eigenen Worte einzufügen.

    Auf gehts:

    “…………………………………………………………………………..”
    (gez. Tina, staatl. anerk. Scienceblogs-Soziologin)

  1236. #1268 zimtspinne
    14/03/2021

    @ Spritkopf

    da du ja immer nachts on bist, kommt erst jetzt was an dich:
    seh ich das recht, dass Liebherr neuerdings die Bedienelemente innen hat?
    also, man muss die Tür öffnen, um an jegliche Einstellung zu gelangen?
    Das ist ja nicht so witzig….
    Oder ist das jetzt nur bei deinem Modell anders, soweit ich sehe, hast du die Flaschenablage (hab ich nicht) und kein Biofresh.
    Dennoch wundert mich das mit der Anzeige innen.

    @ PDP
    Ich habe jetzt keine Einbauküche mehr.
    Oder was genau verstehst du darunter?
    Meine eigene Küche hab ich in meiner vorherigen Wohnung passgenau in eine Seitenlänge einfügen lassen, mit etwas Überstand beidseitig, der wurde dann durch die Arbeitsplatte verblendet.
    Alles genau ausgemessen und passt auf den cm.
    Zum Glück ist die Wasseranschlusswand in meiner neuen Wohnung nahezu genauso lang/breit, dass nur ca 1 cm zu viel war und das wurde mit den Dichtungsleisten verdeckt.
    Ist das eine Einbauküche?
    Jedenfalls dachte ich mir, könnte ich mal versuchen, einen Geräteschrank passend dazu von dem Möbelmarkt ergänzend für die Herde zu bekommen.
    Sollte es eigentlich geben. Ich hoffe, meine Küche gibts dort noch und wurde nicht aus dem Sortiment genommen. Die hat ja sicher auch einen Namen oder eine Nummer (Farbton).
    Wie ich das genau einrichte, was wohin, weiß ich noch nicht.
    Der Backofen sollte aber nicht unten sein, sondern so in Brusthöhe.

  1237. #1269 zimtspinne
    14/03/2021

    @ Flo

    Wer wird Millionär?
    Oder welche gameshows warst du da?
    Mir fielen ja auch zwei Freundinnen ein, die schon mal richtig im TV in jeweils einer SEndung waren.
    Hatte ich verdrängt. Die eine ist auch eine ganz frühere Bekannten, zu der ich schon lange keinen Kontakt mehr habe.
    Dazu schreib ich morgen noch was, was die erzählt hatten davon.

  1238. #1270 Tina
    15/03/2021

    @Spritkopf

    “Oh, hey, Geisteswissenschaftler, ihr seid gar nicht mit auf dem Bild.”
    😉

  1239. #1271 PDP10
    15/03/2021

    @zimtspinne:

    Jedenfalls dachte ich mir, könnte ich mal versuchen, einen Geräteschrank passend dazu von dem Möbelmarkt ergänzend für die Herde zu bekommen.

    Verstehe. Du hast also noch genug Platz um sowas daneben oder dazu zu stellen.

    Der Backofen sollte aber nicht unten sein, sondern so in Brusthöhe.

    Oh ja! So einen will ich in meiner nächsten Küche auch haben! Und mir wäre dann schei…egal ob der Pyrolyse könnte. Hauptsache ich muss da beim Benutzen und beim Putzen nicht auf Knieen rein kriechen!

    (Oh, das war ein Schüttelreim 🙂 )

  1240. #1272 PDP10
    15/03/2021

    @Alisier:

    Vielleicht kannst Du mir ja erklären, wie in einem Backofen die Abwesenheit von Sauerstoff beim pyrolytischen Prozess garantiert werden kann?
    Und wenn nicht, ist es halt keine Pyrolyse, sondern was anderes.

    Man hätte auch mal in den von stone1 verlinkten Artikel bei chemie.de reingucken können. Da hätte man nämlich lernen können, dass:

    Die direkte Pyrolyse erhitzt das zu pyrolysierende Gut durch Verbrennungsgase. Die Pyrolyse kann die erforderliche Wärmeenergie aus dem Pyrolysegut selbst gewinnen. Hier wird die Reaktionstemperatur durch die Luftzufuhr in einen geschlossenen Behälter gesteuert.

    Bei der indirekten Pyrolyse (abgeschlossener, von außen erhitzter Raum) können gezielt sauerstofffreie Atmosphären eingestellt werden. Die Beheizung von außen erfolgt in den meisten Systemen durch heiße Gase. Insbesondere bei Laboranlagen gibt es auch elektrische Heizungsysteme.

    Hmmm …

    Nochmal: es ist keine Pyrolyse im chemischen Sinne

    Sagt andererseits der Alleschecker und Experte für fast alles. Wem soll man da jetzt glauben?

    Man weiß es nicht. Also ich jedenfalls nicht. Ich hatte allerdings in Chemie (Nebenfach) im Vordiplom auch eine Vier.

  1241. #1273 PDP10
    15/03/2021

    @stone1 (#1223):

    @Alisier

    Dir geht es manchmal wohl auch nur darum, aus Prinzip dagegen zu sein.

    Manchmal?

    Das ist IMHO der Punkt des Knacks, sozusagen.

    Wenn man auf bestimmte Stichwörter hin reflexhaft abwertet was jemand schreibt oder ebenso reflexhaft das Gegenteil von dem Behauptet … dann liegt man halt hin und wieder daneben. Schon rein heuristisch betrachtet muss das so sein, denn ein “Reflex” ist nunmal nicht das gleiche wie ein “auf Nachdenken hin sachlich begründeter Einwand”.

    Und wenn man dann nicht zurück kann, weil einem auf dem Rückweg das eigene Ego im Weg steht wird es halt gelegentlich albern.

    —–

    Besonders hübsch finde ich dann immer, wenn die Rechtfertigung kommt, dass man ja nur “provozieren” oder “zum Nachdenken anregen” wolle.
    Ich frage mich dann immer, wie es kommt, dass man sich dazu berufen fühlt. Ein wenig fantasieren darüber, dass man allen Anderen im Raum deutlich überlegen ist, ist da wohl schon dabei. Fragt sich, ob es für eine solche Einstellung einen Grund gibt.

    Meiner Erfahrung nach fast nie.

  1242. #1274 Spritkopf
    15/03/2021

    @zimti

    seh ich das recht, dass Liebherr neuerdings die Bedienelemente innen hat?

    Ja, ist bei meinem so. Keine Ahnung, ob das auch deren andere Modelle haben.

    also, man muss die Tür öffnen, um an jegliche Einstellung zu gelangen?
    Das ist ja nicht so witzig….

    Hat mich zu Anfang auch etwas irritiert, aber in Wirklichkeit stört es nicht. An den Schaltern machst du sowieso so gut wie nie rum. Du stellst einmal die Temperaturen für Kühlschrank und Gefrierfach ein und gut ist. Und für Leute, die öfter mal was braten und dann den Fettdunst in der Küche haben, hat es den Vorteil, dass die Schalter davor geschützt sind und keinen Fettfilm ansetzen und verkleben.

    Die Flaschenablage hätte ich allerdings nicht so dringend gebraucht. Ein normales Fach wäre mir eigentlich lieber.

  1243. #1275 Alisier
    15/03/2021

    @ PDP10
    Auf Deine Reflexe ist auf jeden Fall ebenfalls verlass.
    😉

  1244. #1276 noch'n Flo
    Schoggiland
    15/03/2021

    @ zimti:

    Wer wird Millionär?
    Oder welche gameshows warst du da?

    Schön wärs… (aber ein anderer Kellerbewohner war da schon einmal)

    Bei mir hat es nur zu “Aber Hallo!” (1995, RTL), “Glücksrad” (1996, Sat.1) und “Kochduell” (2001, vox) gereicht.

  1245. #1277 Cornelius Courts
    15/03/2021

    ich weiß, ich weiß, viel zu spät, aber ich war abgelenkt, sorry!
    Also: wir machen hier dicht, lüften und dann geht’s da drüben weiter!

  1246. #1278 RPGNo1
    15/03/2021

    @noch’n Flo

    “Kochduell” (2001, vox)

    Diese Show habe ich des öfteren gesehen, weil ich einfach die Kreationen genial fand. Wie macht man z.B. aus Nutella, Räucherlachs und Auberginen ein leckeres Happihappi. 🙂

    Weißt du noch, welche Lebensmittel du damals dabei hattest? Und wer dein Koch war?