Bildung und Vernunft

Von Thilo / 14. August 2021 / 502 Kommentare

Eine Studie von King et al. geht der Frage nach, welche Bevölkerungsgruppen sich der COVID-19-Impfung verweigern. Eines der Ergebnisse ist, dass bei Befragten mit PhD die Impfskepsis mit 23,9% höher ist als bei jedem anderen Bildungsabschluss.

Stephan Schleim zieht daraus in einem eben erschienenen Artikel auf Telepolis (Haben Menschen mit akademischem Doktorgrad die größten Impfzweifel?) den Schluß:

Solche Befunde zeigen, dass man diejenigen, die sich nicht oder nicht gleich impfen lassen wollen, nicht einfach als Dummköpfe darstellen kann.

Andererseits stellt er auch dar, dass die Spitzenstellung der Promovierten das Ergebnis eines längeren Prozesses ist. Noch im Januar gab es unter den Unstudierten 35% Impfskeptiker, im Mai waren es dort noch 20%. In diesem Zeitraum blieb bei den Promovierten die Skepsis konstant zwischen 23 und 24 Prozent. Ein Leser kommentiert zutreffend:

Man könnte den Befund auch so interpretieren, dass Menschen mit Doktortitel eine gefestigtere Meinung haben – selbst wenn sie unsinnig ist.

Kommentare (502)

#1 2xhinschauen
14. August 2021

Ist dies nicht eine Erscheinungsform der “Prenzlauer-Berg-Theorie”? Verkürzt: Je gebildeter, desto unwissender. Vorliegend in der Variante, aufgrund vermeintlichen Vorwissens (vulgo Bildungsdünkel) nicht sehr offen für unerwartete Informationen zu sein. Schließlich braucht man Grips (der mit dem Bildungsgrad korreliert), um sich intellektuell gegen faktenbasierte Argumente zu wappnen, wie man am Beispiel der Homöopathie sehr schon sehen kann.
#2 hto
14. August 2021

Unsinnig, unwissend, Unwahrheit – Ja, jemehr diese in der hierarchischen Doktrin des “gesunden” Konkurrenzdenkens des nun “freiheitlichen” Wettbewerbs zu systemrationaler Suppenkaspermentalität gebildet sind, ist der Schwerpunkt unserer gleichermaßen unverarbeiteten Bewusstseinsschwäche in Angst, Gewalt und egozentriertem “Individualbewusstsein” sehr viel mehr auf Angst konditioniert.

Ich habe die Erfahrung gemacht, wenn man sie direkt auf ihren Veranstaltungen trifft, und weiss wie man ihr heuchlerisch-verlogenes Weltbild “zertreten” kann (wenigstens temporär!), dann fangen sie tatsächlich an zu weinen.
#3 Dirk
Hamm
14. August 2021

Interessant wäre ja, welcher Fachrichtung die skeptischen Doktoren angehören.
Ich würde vorurteilen, das MINT Doktores da weniger Zweifel haben als die Anderen.
#4 Ichbinich
14. August 2021

@Dirk

Ich habe das gleiche Vorurteil. Wäre wirklich spannend das mal zu verifizieren. Gibt es da Studien dazu? (es reicht ja als Analogie vermutlich auch Masern-Impfung, homöopathie oder ähnliches…)
#5 Joseph Kuhn
14. August 2021

@ Dirk:

In der Studie wird nicht nach der Art des PhD unterschieden.
#6 Beobachter
14. August 2021

Angehäuftes Wissen macht nicht zwangsläufig gebildet und erst recht nicht vernünftig.
Man kann angehäuftes Wissen ganz unterschiedlich anwenden und umsetzen – je nach eigener Interessenlage, je nach Blickwinkel, Kontext, Ziel.
Bestes Beispiel ist das Führungspersonal der AfD, das fast ausschließlich aus Akademikern besteht.
Bei JK nebenan hat man sich schon vor einiger Zeit den Kopf darüber zerbrochen, wie z. B. Weidel als Ökonomin zu den führenden AfD-Strategen/Innen gehören könne, obwohl sie doch bestimmt Marx gelesen haben müsse …! Na sowas …!

@ 2xhinschauen, # 1:

Welche “Prenzlauer-Berg-Theorie”?
Spaßeshalber habe ich diesen selbstgebastelten Begriff mal bei Google eingegeben – und nur massenhaft Hinweise auf dortige Fahrschulen erhalten … 🙂

Wenn Sie damit die urbanen, gutsituierten, “gebildeten” Leute in gentrifizierten Stadtteilen meinen, die “alternativ/grün”, pseudokritisch und Homöopathie-affin unterwegs sind, so ist das eher eine Frage des Einkommens statt des “Gripses”.
Jemand, der in guten Wohnverhältnissen mit Homeoffice lebt/leben kann, kann sich eher dem Maskentragen und dem Covid 19-Impfen verweigern als jemand, der in einem “Brennpunkt-Quartier” in einem großen Mietblock lebt und täglich mit dem ÖPNV zur Arbeit (mit oder am Menschen) vor Ort fahren muss.
Privilegierte Bevölkerungsgruppen sind aufgrund ihrer guten Wohn-, Lebens-, Arbeitsverhältnisse viel weniger einer Covid 19-Infektions- und Erkrankungsgefahr ausgesetzt.

“Impfskeptisches” Verhalten in Pandemie-Zeiten muss man sich erstmal leisten können – wie auch Homöopathie-“Therapie” bei Befindlichkeitsstörungen.
#7 Beobachter
14. August 2021

@ Joseph Kuhn, # 5:

Meinen Sie, dass es da Unterschiede gibt – je nach “Art des PhD”? Nach Fächern, Fachbereich?

Vermutlich meinen hier Viele, dass hauptsächlich die Doktortitelträger in den Geisteswissenschaften und der Medizin zu den “doofen” Covid 19-Impfskeptikern gehören und nur die in den Naturwissenschaften, den MINT-Fächern die Covid 19-Impfproblematik “richtig” beurteilen können/wollen und deshalb Befürworter sein müssen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Ph.D.
#8 Joseph Kuhn
14. August 2021

@ Beobachter:

Ich vermute zwar, dass es solche Unterschiede gibt, interessant wäre, zwischen welchen Disziplinen. Aber auch wenn es keine geben sollte, wäre das ein interessanter Befund.
#9 hto
14. August 2021

“Interessant wäre, ob …”
“Ebenfalls interessant wäre, wie …”
“… interessant wäre, zwischen …”

Interessant wer, wie, was, wozu …, in dieser bewusstseinsbetäubenden Welt- und “Werteordnung” der Unvernunft …!? 🙂
#10 Ludger
14. August 2021

Wissenschaftliche Erkenntnisse sind vorläufig. Das wissen Promovierte im statistischen Mittel besser als andere. Dazu kommt störendes Halbwissen und Skepsis gegenüber anderen Disziplinen. Also warten sie ab.
#11 Joseph Kuhn
14. August 2021

@ hto:

Nicht alle fühlen sich so sicher geborgen in einem christlich-sozialistischen Fundamentalismus wie Sie. Haben Sie bitte Nachsicht mit uns normalen Menschen, die wir nicht im Stande der Erleuchtung sind und uns mit Studien zu behelfen versuchen.
#12 hto
14. August 2021

@Kuhn

Egal welches “Fundament”, das Leben in einer Gemeinschaft erfordert eine zweifelsfrei-eindeutige Vernunft, nicht eine taktisch-intrigante um der konfusionierten Unwahrheit willen.
#13 hto
14. August 2021

@Kuhn

Um der Genauigkeit wegen: … nicht eine taktisch-intrigante, zynisch-wettbewerbsbedingte, bzw. systemrational manipulativ-schwankende “Vernunft”.
#14 Dr. Webbaer
14. August 2021

Dr. Webbaer lässt gerne bei den hier gemeinten Impfmitteln [1] anderen den Vortritt, seine persönliche Nutzen-Risiko-Ratio hat so ergeben; er ist genereller Impfbewürworter, lässt sich vermutlich irgendwann später gegen “Corona” impfen, vielleicht so um 2025 herum, wenn mehr Erfahrungen vorliegen, was die Langzeitfolgen der teils neuartigen Impfmittel betrifft.

[1]
Es ist schon so, dass Impfmittel langjährige Zertifikationsverfahren durchlaufen, um staatlicherseits eine Zulassung zu bekommen, in dieser Zeit wird mit größer werdenden Probandengruppen getestet.
Bei den hier gemeinten Anti-“Corona”-Impfmitteln war dies aus nachvollziehbaren Gründen nicht möglich, bei Alten, Vorerkrankten, generell besonders Gefährdeten ist aus diesseitiger Sicht klar, dass eine Impfung angeraten ist.
Dennoch ist es so, dass aktuell sozusagen Impfmittel mit Probandengruppen getestet werden, deren Größe x-Millionen ist.
Keine Ahnung, warum man nun auch Kinder und generell ungefährdete Personen so bundesdeutsch mit zunehmendem Druck rannehmen möchte, sinnhaft erscheint dies nicht allen.

—
Thilo hat halt seine Meinung, andere eine andere.

Mit freundlichen Grüßen + good luck, gentlemen!
Dr. Webbaer
#15 Dr. Webbaer
14. August 2021

Zu den Bildungsfragen hier, die nicht nur hintergründig lauern, weil zumindest hier indirekt gestellt worden sind :

Es ist schon so, dass die Naturwissenschaften auf dem guten alten Trial & Error basieren, gelegentlich auch mal korrigiert werden muss, wenn naturwissenschaftliche Theorie empirisch inadäquat wird, auch wenn sich wie gemeinte Versuche mit ihren Resultaten dezent formuliert nicht immer reproduzieren lassen.
Der Gebildete weiß, dass es alternative Daten geben kann und auch gibt, dass die szientifische Methode sozusagen eine Veranstaltung ist, die evidenzbasiert und ergebnisoffen ist.
Wichtich (mittelniederdeutsch) das mit der ‘Veranstaltung’, böse formuliert rotten sich welche zusammen, Naturwissenschaftler, um Evidenzen anzuhäufen, wie es so schön heißt, Theorien sozusagen stabiler zu machen, nicht selten auch mit politischem Impetus, Unbefangenheit muss generell nicht vorliegen, nett formuliert ist die szientifische Methode die einzige, die funktioniert, auch Anwendungen erlaubt, Anwendungen sind sozusagen alltägliche Beweise, dass die Naturwissenschaft trotz gelegentlicher Verirrung grundsätzlich auf bestem Wege ist.

Nicht gemeint ist so, dass politisch allen angeraten werden muss der Scientia zu folgen, wie heutzutage zunehmend gefordert wird.
Eben politttisch.

HTH (“(H)ope (T)his (H)elps”)
Dr. Webbaer (der nicht so-o genau weiß, wie der werte Inhaltegeber mit den Naturwissenschaften umgeht, als sehr netter und bekannter Formalwissenschaftler, vielleicht ist diese Einschätzung an dieser Stelle erlaubt, danke für Ihre Toleranz, Thilo)
#16 Omnivor
Am 'Nordpol' von NRW
15. August 2021

Also am Ende des Befragungszeitraums hätte ich auf die Frage: “Wollen Sie sich impfen lassen?” mit NEIN geantwortet, weil ich 2x geimpft war.
#17 Dr. Webbaer
15. August 2021

@ Kommentatorenfreund ‘Dirk’ und hierzu kurz, Ihre Frage meinend :

Interessant wäre ja, welcher Fachrichtung die skeptischen Doktoren angehören.
Ich würde vorurteilen, das MINT Doktores da weniger Zweifel haben als die Anderen.

MINT-Kräfte, vs. Kräfte der sog. Humanities, die mit ihren Sozialstudien erst seit vglw. kurzer Zeit an den hier gemeinten Bildungstätten angenommen sind, als sozusagen in der Academia vollwertig, manche meinen auch : verfehlterweise oder nicht unbedingt universitär notwendig bis verzichtenswert.

…. sind in Formalwissenschaftler, die Mathematik und Informationslehre, Informationstheorie meinend, der werte hiesige Inhaltegeber Thilo ist Formalwissenschaftler, und Naturwissenschaftler zu unterscheiden, die Ingenieuerwissenschaftler als Abnehmer naturwissenschaftlicher Leistung verstehend, wobei sich im Bereich der Ingenieurwissenschaften auch köstlich ausgebreitet werden kann.

Eigentlich, wie gefunden werden könnte, werden Ingenieure ein wenig diskriminiert.

Skeptisch sind vor allem Ingenieure und Naturwissenschaftler.
Formalwissenschaftler, die tautologisch sozusagen für wissenschaftliche Grundlage sorgen, tendieren eher nicht so.

Am Rande notiert :
Der Skeptizismus hat naturwissenschaftlich gewonnen, es wird dankenswerterweise nicht mehr verifiziert, sondern die Falsifikation dann empirisch nicht mehr adäquater Theorie [1] gesucht.
Die Veranstaltung (!) der Wissenschaft funktioniert seit Verständnis der (Europäischen) Aufklärung so.
Dr. Webbaer notiert an dieser Stelle gerne ein :

GANZ RICHTIG.

—
Heutzutage real existierende Geristeswissenschaftler, der hier kommentarisch vorättige Dr. Joseph Kuhn ist Psychologe, kein Mathematiker, kein ausgebildeter Statistiker oder Stochastiker, tendieren witzigerweise :

anti-skeptisch,
wissend sozusagen, obwohl doch ganz klar “Beifang in Funktion”, für die Öffentlichkeitsarbeit qua Ausbildung ungeeignet.

Mit freundlichen Grüßen
Dr. Webbaer
#18 Dr. Webbaer
15. August 2021

[1]
Empirisch inadäquate naturwissenschaftliche Theoretisierung kann einen (bemerkenswerten) Wert behalten, wenn idF verbessert werden kann, die sog. Newtonsche Mechanik ist hier bestes Beispiel..

—
Zum Wesen der Theoretisierung kann lange geredet werden, warum und weshalb, wie kann methodologisch (naturwissenschaftliche) Theorie entwickelt werden, Feyerabend war hier “trocken”, wie bestimmend, Dr, W mag auch generell seinen Unterhaltungswert.

Gerne auch vielleicht mal bei Bas van Fraassen vorbeischauen, der alte Bursche ist noch verfügbar, was “Bildung und Vernunft” betrifft.

—
Bonuskommentar :
“Bildung ist das, was übrig bleibt, wenn alles vergessen, was gelernt worden ist.” (Quelle : Dr. Webbaer, andere [1], auch leider Werner Heisenberg hat ihn beigebracht, anderen folgend, der Gag ist (für einige) naheliegend und im Sachverhalt falsch, aber nett)

[1]
Es ist nicht selten, dass ein “Gag” oder Bonmot (unbewusst) neu entdeckt wird.
#19 echt?
15. August 2021

Ich sage nur: Dr. Axel Stoll!
#20 Dr. Webbaer
15. August 2021

Negativ, Dr, W hat mal drüber geschaut, sicherlich ein netter Bursche, seine Abwesenheit wird an dieser Stelle womöglich nicht benötigt.
#21 Beobachter
15. August 2021

@ Ludger, # 10, JK # 11:

Wenn Promovierte also wissen, dass wissenschaftliche Erkenntnisse vorläufig sind (Ludger) und promovierte Geisteswissenschaftler/Mediziner eigentlich gar keine “richtigen”/”harten” Wissenschaftler sind (JK) und deshalb zögerlich und Covid 19-impfskeptisch sind und “abwarten” – wie ergeht es dann erst dem gemeinen Fußvolk bzgl. der Covid 19-Impfproblematik?
Wie soll denn der unstudierte, vielleicht auch noch abiturlose “Otto Normalverbraucher” zu einer “informierten Impfentscheidung” kommen, wenn ihm das Basiswissen fehlt, um den wissenschaftlichen Sachstand selbst beurteilen bzw. bei seriösen Informationsquellen nachsehen zu können?
Müssen/sollen die dann glauben, was ihnen zum Thema abends in der Tagesschau, in Talkshows und/oder in der Bildzeitung, der örtlichen Tageszeitung serviert wird? (Von den “Sozialen Medien” ganz zu schweigen … )
Wie schon SPD-Altkanzler G. Schröder sagte: “Zum Regieren brauche er nur die Bildzeitung, die BamS und die Glotze”.

https://www.bpb.de/apuz/29915/editorial

“Bildung und Vernunft”, Befähigung zu individuellen informierten Entscheidungen beim Wähler/Wahlvolk wären also völlig überflüssig, vielleicht sogar hinderlich beim Regieren.
Man braucht niemanden mit Fakten überzeugen, sie allgemeinverständlich und in Zusammenhängen erklären, denn eine Bratwurst/Currywurst als Köder tut`s ja auch, ist doch viel einfacher – oder eben massiver Druck, wenn`s doch nicht so gut läuft wie erwartet.

Wir brauchen mehr denn je eine gute, unabhängige, fachübergreifende, allgemeinverständliche Wissenschaftskommunikation.
Und eine andere Bildungspolitik …
#22 hto
15. August 2021

Von scilogs, Schleim: “Bei den Parlamentariern ist das so, dass man deren Nebeneinkünfte auf die Diäten anrechnen müsste, so wie man es ja z.B. bei Hartz IV-Empfängern auch macht. Dann würden sie sich mehr darauf besinnen, was eigentlich ihr Auftrag ist.”

Da kann man sehen wie wenig Bildung der Vernunft nützt, denn 1. sollte es Hartz IV-Empfänger nicht geben, 2. machen Politiker eigentlich und grundsätzlich ihren Auftrag im Sinne des Marionettentheaters Parlamentarismus durch leichtfertiges Kreuzchen auf dem Blankoscheck, 3. so wie die Parlamentarier nur ihrem Gewissen gegenüber verantwortlich sind, kann er/sie darüber milde und beruhigt lachen.
#23 Beobachter
15. August 2021

@ 2xhinschauen, # 1:

Nachtrag zu Ihrer “Prenzlauer-Berg-Theorie” … 🙂 :

https://leute.tagesspiegel.de/pankow/unter-nachbarn/2020/09/17/139910/

Vor Ort und unter Nachbarn wird erfahrungsgemäß vermutet, dass es manchen Leuten dort einfach nur zu gut geht … :

” … Erstaunt ist Greve darüber, wer da so aggressiv gegen die Maskenpflicht opponiert. „Das ist nicht bildungsfern, was da vor uns steht“, sagt er. Gerade in Prenzlauer Berg, „wo Mütter sonst ihre Kinder wie einen Schatz bewachen, würde man so etwas nicht erwarten. Aber bei manchen Leuten denkt man: Es geht euch einfach zu gut.“
… “
#24 hto
15. August 2021

@Beobachter

Was wir angesichts der Krise brauchen, ist eine globale Kommunikation mit dem “Rest der Welt”, damit wir ein unkorrumpierbares Gemeinschaftseigentum und wirklich-wahrhaftige Vernunft/Demokratie und dem entsprechend mündige Bürger gestalten.
Wir könnten zwar vorher ein nachahmenswertes Vorbild in diesem Sinne organisieren, aber das wäre wohl genau die ignorante Arroganz die wir abschaffen müssen und für die wir zunehmend keine Zeit haben!?
#25 Ludger
15. August 2021

@Beobachter #21
Ein Handwerker / eine Handwerkin haben es eventuell etwas leichter ein praktisches Problem zu lösen als ein z.B. Abiturient. Sie sind das gewohnt und praktizieren es jeden Tag. Bei der einfachen Information: “Die Infektion ist viel gefährlicher als die Impfung”, dann wird nicht lange über theoretische Probleme nachgedacht, dann machen die das und entscheiden sich für die Impfung. Mich wundert es nicht (hatte 32Jahre eine Arztpraxis).
#26 Beobachter
15. August 2021

@ Ludger, # 25:

” … Bei der einfachen Information: “Die Infektion ist viel gefährlicher als die Impfung” …, dann machen die das und entscheiden sich für die Impfung. … ”

Weil sie dieser “vorläufigen”, “einfachen Information” glauben/vertrauen, da sie denken, die Fachleute/Wissenschaftler/Doktoren müssen es ja wissen.
Und die Fachleute/Wissenschaftler selbst wissen nur zu genau, wie viel und welches Schindluder in ihren eigenen Reihen, im Wissenschaftsbetrieb getrieben wird – und sind da viel vorsichtiger und fragen/prüfen gerne selbst nach.
Sie können es ja auch, der Handwerker kann es nicht, weil er das theoretische Wissen und das Handwerkszeug dazu nicht hat.

Wenn selbst die Vorsitzende des Deutschen Ethikrates für die Bratwurst als “positiven (Impf)Anreiz” plädiert, dann hält sie das gemeine Fußvolk doch für arg blöd und gute, unabhängige Wissenschaftskommunikation offenbar für überflüssig.
Und gleiche Bildungschancen für alle offenbar auch oder eher hinderlich.
Was ist an dieser Haltung “ethisch”?!

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/corona-buyx-anreize-100.html

Frau Buyx ist promoviert und habilitiert und braucht keine Bratwurst zur “Entscheidungsfindung” …:

https://de.wikipedia.org/wiki/Alena_Buyx
#27 Beobachter
15. August 2021

@ Ludger, # 25:

Nachtrag:

Haben Sie in 32 Jahren in Ihrer Arztpraxis Ihren Patienten/Innen bei Aufklärungs-/Beratungsgesprächen auch lediglich “vorläufige”, “einfache Informationen” gegeben wie z. B. “diese Erkrankung ist gefährlicher als diese OP/Medikation” oder “diese OP ist besser/weniger gefährlich als diese Medikation” oder “diese Medikation ist besser/weniger gefährlich als gar keine”?
Haben Sie nie versucht, allgemeinverständlich zu erklären, warum das jeweils so ist?
Sie nie zum Nachfragen ermuntert?
Patienten (oder ihre gesetzlichen Vertreter) müssen ja schließlich Einverständniserklärungen unterschreiben, und es gibt eine ärztliche Aufklärungspflicht.

https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%84rztliche_Aufkl%C3%A4rung
#28 hto
15. August 2021

@Beobachter

“… glauben/vertrauen, da sie denken, die Fachleute/Wissenschaftler/Doktoren müssen es ja wissen.”

So dumm sind die nun auch wieder nicht, es ist wohl eher die Gewohnheit der “Wahl” zwischen Pest, Cholera und/oder …!
Ausserdem ist die Masse auf Kapitulation vor dem System konditioniert, eine andere/menschenwürdige Ordnung, die Ihnen Sicherheit und Gerechtigkeit OHNE … gibt, die muss erst noch kommuniziert werden.
#29 Ludger
15. August 2021

@Beobachter
Es ist den Leuten schon bekannt, dass nichts ohne Risiken ist. Anders als bei z.B. Operationen mit Therapiealternativen (z.B. Gebärmutterentfernung wegen Blutungsstörung bei Myomen) muss man bei von der STIKO empfohlenen Impfungen nicht bis zum allerletzten extrem seltenen Risiko aufklären. Die Impfwilligen müssen keine seitenlangen Einverständnisse unterschreiben. Ich muss auch keine Vorlesung über das Guillain-Barré-Syndrom (GBS) halten. Es reicht der Satz, dass schwerwiegende Nebenwirkungen sehr sehr selten seien. Und das ist bei von der STIKO empfohlenen Impfungen so. Das GBS kommt nämlich viel häufiger nicht durch Impfungen sondern einfach nur so, z.B. nach Infektionen vor. Ich vertraue der STIKO. Das ist wichtig, Herr Söder!

Und in der Situation vertrauen einem manche Leute , andere stellen so lange Nachfragen bis sie sich nicht mehr entscheiden können.
#30 Joseph Kuhn
15. August 2021

@ Beobachter, Kommentar #21:

“promovierte Geisteswissenschaftler/Mediziner eigentlich gar keine “richtigen”/”harten” Wissenschaftler sind (JK)”

Eine derart dämliche These würde ich nie vertreten. Bitte schieben Sie mir keine Aussagen unter, die ich nicht getätigt habe. Danke.
#31 hto
15. August 2021

@Kuhn

“…promovierte Geisteswissenschaftler/Mediziner eigentlich gar keine “richtigen”/”harten” Wissenschaftler sind”

Nun, ich kann mich an diese Aussage in Deinem LT erinnern, glaube aber es war einer Deiner zugelassenen Diskutanten/onkels die wenig bis nicht gemaßregelt und unterdrückt werden.
Da solltest Du besser auch eine Zugangskontrolle wie bei “Querulanten” wie mir einsetzen, wenn nichts dergleichen hängen bleiben / den “Ruf” beschädigen soll!? 🙂
#32 Beobachter
15. August 2021

@ Joseph Kuhn, # 30:

Sorry, ich hätte es anders formulieren sollen/müssen:
nämlich:
(bei JK) – im Sinne von:
von Stammkommentatoren im Blog von Joseph Kuhn häufig vertretene Behauptung.

Aber weshalb dann Ihre Vermutung in Kommentar # 8?:

“Ich vermute zwar, dass es solche Unterschiede gibt, interessant wäre, zwischen welchen Disziplinen. Aber auch wenn es keine geben sollte, wäre das ein interessanter Befund.”

Weshalb finden Sie die Unterschiede zwischen den Disziplinen so wichtig/”interessant”, falls es welche geben sollte?
Sollte nicht jeder Promovierte zu wissenschaftlichem Denken und Handeln in der Lage sein, es gelernt haben? Unabhängig vom Fachgebiet, der Disziplin?

@ Ludger, # 29:

Und was macht “Otto Normalverbraucher”, besonders in Pandemie-Zeiten, wenn “die Politik” es plötzlich besser weiß als “die Wissenschaft” und der STIKO in wesentlichen fachlichen Fragen vorgreift oder anderer Meinung ist (z. B. Covid 19-Impfungen bei Kindern)?

Wem “vertraut” er da?
#33 Joseph Kuhn
15. August 2021

Dass irgendwer in meinem Blog irgendwann so etwas gesagt hat, mag sein, aber das war nicht der Punkt. Da äußern manche Leute, auch einer gewisser “hto”, immer wieder mal eigenwillige Ansichten.

Wollten Sie außer Wadlbeißn noch was? Zur Studie wollten Sie ja sicher nichts sagen?
#34 Ludger
15. August 2021

@Beobachter #32

Wem “vertraut” er da?

Der praktischen Vernunft.
#35 Joseph Kuhn
15. August 2021

@ Beobachter:

“Weshalb finden Sie die Unterschiede zwischen den Disziplinen so wichtig/”interessant”, falls es welche geben sollte?”

Finden Sie es uninteressant, falls es welche geben sollte? Wenn ja, warum?

“Sollte nicht jeder Promovierte zu wissenschaftlichem Denken und Handeln in der Lage sein, es gelernt haben? Unabhängig vom Fachgebiet, der Disziplin?”

Selbstverständlich. Könnte das daher auch eine Antwort auf Ihre Frage sein? Davon abgesehen, dass es bei Impfvorbehalten nicht primär auf “wissenschaftliches Denken und Handeln” ankommt. Auch wer sein Auto in die Werkstatt bringt, muss kein KFZ-Ingenieur sein.
#36 Beobachter
15. August 2021

@ Joseph Kuhn, # 33:

Einige Ihrer Stammkommentatoren sagen so etwas ständig – und Sie vermuten solche Unterschiede zwischen den Disziplinen ja auch.

Nochmals:
Ich habe Sie nach näherer Erläuterung zu Ihrer Vermutung gefragt, zumal Sie feststellen/monieren, dass bei dieser Studie nicht nach Art des PhD unterschieden wird (# 5).
#37 hto
15. August 2021

@Kuhn #35

“Finden Sie es uninteressant, falls es welche geben sollte?”

Auch wenn das jetzt als “eigenwillige Ansicht” rüber/ankommt: Weil es symptomatisch und im “Interesse” anrüchig ist. 🙂

Warum tun die das?, sollte kein Mensch mit Ver-/Anstand auf wirklich-wahrhaftiger Vernunft/Gemeinschaft mehr fragen!
#38 Beobachter
15. August 2021

@ Ludger, # 34:

Eben – auf die kommt es letzten Endes an.
Bei Leuten mit oder ohne Doktortitel (egal, in welcher Disziplin), und es braucht dazu auch keine Bratwurst/Currywurst als Köder.

Nur braucht es niemanden zu wundern, wenn die Politikverdrossenheit und die Kritik am Wissenschaftsbetrieb zunimmt.

@ Joseph Kuhn, # 35:

Ich habe weder Zeit noch Lust, auf Ihr vom Thema ablenkendes, fruchtloses Pingpong-Spiel weiter einzugehen.

Noch einen schönen Sommer-Sonntag …
#39 Joseph Kuhn
15. August 2021

@ Beobachter:

“Einige Ihrer Stammkommentatoren sagen so etwas ständig”

Dass einige “meiner” Stammtischkommentatoren ständig über Impfvorbehalte bei Promovierten verschiedener Fachgruppen sprechen, halte ich für ein Gerücht. Aber Sie können ja mal 5 oder 10 einschlägige Links posten, vielleicht habe ich das ja nur nicht wahrgenommen. Davon abgesehen bitte ich darum, nicht für Meinungskommentare in meinem Blog einstehen zu müssen, solange sie nicht grob die Netiquette verletzen. Ihre oder “htos” Meinung zu vertreten, gehört nicht zur Netiquette.

Ansonsten: Ich vermute solche Unterschiede, schon weil alles andere seltsam wäre. Wenn alle Disziplinen einheitlich 23,9 % Impfvorbehalte hätten, müsste man davon ausgehen, dass mit der Studie etwas nicht stimmt.

Ich fände es interessant, wie sich die Unterschiede darstellen, Sie anscheinend nicht, auch gut. Dann diskutieren Sie doch Dinge, die Sie für wichtig halten, statt mit Punkten provozieren zu wollen, die Sie gar nicht interessieren.

Sie bilden mit “hto” und dem “Webbären” auch hier wieder ein destruktives Kommentartrio – Markweger fehlt noch, dann wäre Ihr Wadlbeißer-Stammtisch vollständig.
#40 hto
15. August 2021

Besser: … sollte kein Mensch aus Interesse an wirklicher Wahrhaftigkeit mehr fragen!?
#41 Joseph Kuhn
15. August 2021

“Ich habe weder Zeit noch Lust, auf Ihr vom Thema ablenkendes, fruchtloses Pingpong-Spiel weiter einzugehen.”

Das wäre schön. Dann hören Sie doch ganz einfach auf, mich etwas zu fragen, wenn Sie eh nichts hören wollen, weil das, was Sie gefragt haben, vom Thema abweicht. Das ist, sagen wir es höflich, “merkwürdig”.
#42 2xhinschauen
15. August 2021

@ Beobachter

Den Begriff “Prenzlauer-Berg-Theorie” hatte ich adhoc erfunden und deshalb in Anführungszeichen gesetzt. Dass er eingängig ist, haben Sie mir ja bestätigt, und danke auch fürs Unterfüttern.

Ihr Kommentar #6 widerspricht mir übrigens nicht, denn Einkommen und Vermögen korrelieren ja ebenfalls mit dem Bildungsgrad. Gesundheit und Lebenserwartung natürlich auch.

@ Joseph Kuhn und andere

Nach meiner natürlich begrenzten Lebenserfahrung lernt kaum ein Akademiker im Studium, was “Wissenschaft” überhaupt ist, mit Ausnahme einiger NaWis, die das quasi als Roadkill mitnehmen. Harte Worte, ich weiß, aber praxisbewährt, wenn man fast jeden akademisch gebildeten Menschen z.B. mit der Frage zum Stottern bringen kann, was eine “Theorie” im wissenschaftlichen Sinne sei.
#43 Dr. Webbaer
15. August 2021

Zu :

Wie soll denn der unstudierte, vielleicht auch noch abiturlose “Otto Normalverbraucher” zu einer “informierten Impfentscheidung” kommen, wenn ihm das Basiswissen fehlt, um den wissenschaftlichen Sachstand selbst beurteilen bzw. bei seriösen Informationsquellen nachsehen zu können?

Auch der Fachfremde kann sich informieren, so in etwa :

-> https://www.destatis.de/DE/Themen/Querschnitt/Corona/Gesellschaft/bevoelkerung-sterbefaelle.html (“BRD”)

-> https://euromomo.eu/graphs-and-maps/ (viele Staaten Europas meinend)

-> https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid19/excess_deaths.htm

—
So-o viel ist also nicht los, sicherlich ist eine minderschwere epidemische Lage festzustellen.
Die Nachrichtenlage, insbesondere die bundesdeutsche, divergiert hier.

MFG
WB
#44 Dr. Webbaer
15. August 2021

Nach meiner natürlich begrenzten Lebenserfahrung lernt kaum ein Akademiker im Studium, was “Wissenschaft” überhaupt ist, mit Ausnahme einiger NaWis, die das quasi als Roadkill mitnehmen. Harte Worte, ich weiß, aber praxisbewährt, wenn man fast jeden akademisch gebildeten Menschen z.B. mit der Frage zum Stottern bringen kann, was eine “Theorie” im wissenschaftlichen Sinne sei.

Ganz genau, eine Theorie ist eine Sicht (auf Daten), die beschreibt, erklärt und die Prädiktion erlaubt, wobei eines dieser drei Merkmale bereits genügen kann, so dass eben von einer Theorie geredet werden könnte.
Die Naturwissenschaften folgen der szientifischen Methode, die im Rahmen der Europäischen Aufklärung vor einiger Zeit entstanden ist, sie ist auf die Falsifikation (von Theorie) zentriert, verifiziert wird ja heutzutage dankenswerterweise nicht mehr.
Insofern werden sog. Evidenzlagen angehäuft, im Sinne des Trial and Error, Theorien so sozusagen stabiler gemacht, nicht die Wahrheit an sich gesucht. [1]

Korrekt, die meisten Naturwissenschaftler haben sich unzureichend mit der Erkenntnistheorie (Philosophie!) und der Historie ihres Fachs beschäftigt, vielleicht sogar viel, aber eben unzureichend.

MFG
WB

[1]
Vgl. u.a. auch hiermit :
-> http://www.pik-potsdam.de/~stefan/mare-interview.html (leider hält sich Rahmstorf selbst nicht immer an sein Gelerntes, lol)
#45 Dr. Webbaer
15. August 2021

PS :

Wer wissen will, wie die szeintifische Methode funktioniert und wie sie entstanden ist, folgt vielleicht Herrn Josef Honerkamp, der genau dazu eine, wie einige finden, glänzende kleine Serie von Blogartikeln beigebracht hat, es soll ein Buch entstehen, Dr. Webbaer hat diesbezüglich nicht geprüft, empfiehlt abär wie gemeint Interessierten sozusagen alles von Josef Honerkamp zu lesen.

-> https://scilogs.spektrum.de/die-natur-der-naturwissenschaft/author/honerkamp/

-> https://scilogs.spektrum.de/die-natur-der-naturwissenschaft/die-vorsokratiker-und-die-moderne-physik/ (Hier geht’s lo-os.)
#46 Beobachter
15. August 2021

@ JK, # 39:

Nur noch eines:

Sie verstehen mich mit Absicht falsch:
Ihre Stammkommentatoren sagen ständig, dass nur Naturwissenschaften/MINT-Fächer “richtige/harte” Wissenschaften sind.
Alles andere ist was für Doofe.

Es ist eine Frechheit/Unverschämtheit, mich einem “destruktiven Kommentartrio” zuzuordnen – auf einer Stufe mit AfD-Markweger, dem braunen Hofnarren Dr. Webbaer und dem Pseudo-Kommunisten/-Revoluzzer hto.

Wenn hier jemand beleidigend und destruktiv ist, den Thread abwürgen will, dann sind Sie es.
Das kann hier jeder nachlesen.
Gratulation!
#47 hto
15. August 2021

@Kuhn

Tja, da kann man als wirklich-wahrhaftiger Christ nur blödsinnig hoffen 🙂 Beten bringt ja nichts, wie ich auch Dir ja schon erklärt habe 😉
#48 Dr. Webbaer
15. August 2021

Es ist eine Frechheit/Unverschämtheit, mich einem “destruktiven Kommentartrio” zuzuordnen – auf einer Stufe mit AfD-Markweger, dem braunen Hofnarren Dr. Webbaer und dem Pseudo-Kommunisten/-Revoluzzer hto.

A bisserl blöde könnten Sie schon sein, Kommentatorenfreund ‘Beobachter’, Dr. Webbaer ist liberal und verbittet sich mit Braunhemden, die Nationalsozialisten sind von Ihnen gemeint, gemein gemacht zu werden.
Wohl in nackter denunziatorischer Absicht.

Also, vielleicht sind Sie ja konstruktiv, dann abär blöde.
Es ist OK, wenn Sie Nachrichten aus dem Hause Dr. Webbaer nicht immer folgen können, no problemo hier.
#49 Dr. Webbaer
15. August 2021

Ach so, Dr. Webbaer schrieb in Kommentar aktuell #44 über Naturwissenschaftler, in den Humanities sieht es wie gemeint oft ganz traurig aus, da wissen angebliche Wissenschaftler fast durchgängig nicht, was Wissenschaft ist.
In den Ingenieurswissenschaften sieht es deutlich besser aus.
Wie schaut es bei den Formalwissenschaftlern diesbezüglich aus, Thilo?
#50 hto
15. August 2021

Mit Bildung und Vernunft im “freiheitlichen” Wettbewerb, verhält es sich wie mit der Rückeroberung von Afghanistan durch die Taliban – Es hätten die Frauen militärisch ausgebildet und bewaffnet werden müssen!?
#51 Dr. Webbaer
15. August 2021

@ Kommentatorenfreund ‘2xhinschauen’ :

Ja, interessant, interessant, vgl. auch mit dieser Einschätzung der bekannten Online-Enzyklopädie :

-> https://de.wikipedia.org/wiki/Berlin-Prenzlauer_Berg#Sozialstruktur

Gemeint also so :

Ist dies nicht eine Erscheinungsform der “Prenzlauer-Berg-Theorie”? Verkürzt: Je gebildeter, desto unwissender. Vorliegend in der Variante, aufgrund vermeintlichen Vorwissens (vulgo Bildungsdünkel) nicht sehr offen für unerwartete Informationen zu sein. Schließlich braucht man Grips (der mit dem Bildungsgrad korreliert), um sich intellektuell gegen faktenbasierte Argumente zu wappnen, wie man am Beispiel der Homöopathie sehr schon sehen kann. [Kommentar Numero Uno in dieserm Feedback-Bereich]

Dr. Webbaer will im Re-Feedback ebenfalls nicht sparsam sein, es ist schon so, dass nicht nur bundesdeutsch sozusagen real existierende G-Wissenschaftler leiden, nicht sonderlich fit zu sein scheinen, degenerieren, Kommentatorenfreund ‘2xhinschauen’ nannte hier die sog. Homöopathie, die klar erkennbar etwas für die anderen ist, insgesamt ist es abär (noch) so, auch bundesdeutsch, wenn der “Gay-Bereich” der Wissenschaft einmal herausgerechnet wird, dass gut informierte Kräfte besser entscheiden können, auch Bildungshintergründe meinend, als weniger gut informierte.
Borniert sind idR Leutz, die sich in zumindest einem Fachbereich gut auskennen, korrekt.
Sicherlich ist es unschön, wenn im Geisteswissenschaftlichen, u.a. auch der sog. Frankfurter Schule indirekt oder direkt Folgende (Antonio Gramsci hat ja nur “irgendetwas gesagt gehabt”) Fehl-, Minder-, Mangel- und Minusleistung erbracht wird.
Die Null-Leistung nicht zu vergessen.

Dr. W geht davon aus, dass derartige Fakultäten in der Lage sind den gesamten Wissenschaftsbetrieb beizeiten zu killen.
Wenn ungestoppt.

Mit freundlichen Grüßen
Dr. Webbaer
#52 hto
15. August 2021

@web: “… und verbittet sich mit Braunhemden, die Nationalsozialisten sind von Ihnen gemeint, gemein gemacht zu werden.”

Um es mal im blumigen Stile zu formulieren: Es ist ein Mythos von Bildung und Vernunft, als Mitspieler vom wettbewerbsbedingten “Monopoly” und “Poker” zu glauben man könne die Symptome des zeitgeistlich-reformistischen Kreislaufes des imperialistisch-faschistischen Erbensystems mal eben abstreifen und mit neuen “liberalen” Symptomatiken von sich weisen, selbst meine Wenigkeit steckt trotz aller Bemühungen immernoch tief in diesem inzwischen globalisierten Sumpf fest!
#53 hwied
16. August 2021

hto,
Alles oder Nichts, das geht im Falle Corona nicht. Du hältst es wohl mit der Bibel: Eure Antwort sei ja,ja, nein,nein, alles Andere ist von Übel.

Dr. Webbaer,
2025, das ist ein wenig lang, wie wäre es mit ein wenig Solidarität. ? Man muss nicht selbst erkranken, man kann das virus einfach nur übertragen. Um dieses Risiko zu verringern ist die Impfung eine gute Lösung. Man kann allerdings auch zum Eremiten werden, das würde ihrem Naturell nicht entsprechen.
Joseph Kuhn,
eine Aufschlüsselung nach Berufen, die wäre für den Statistiker sicher interessant.
Aus meinem Bekanntenkreis: Die Bediensteten eines Krankenhauses sind immer noch nicht alle geimpft.
Meine Vermutung: Es ist nicht die rationale Abwägung von Nutzen und Risiko, es ist das Überlegenheitsgefühl das ein Krankenhausbediensteter gegenüber den Kranken entwickelt hat. (Mich kann es nicht erwischen, ich gehöre zum Krankenhaus..Genauso denken die Lehrer, der Schüler kann mich nicht anstecken, ich bin der Lehrer)
#54 hto
16. August 2021

Ach hwied, im Falle Corona könnte unser Zusammenleben auch OHNE Impfung organisiert werden, aber diese dafür entsprechende Vernunft haben wir eben noch nicht über ein unkorrumpierbares Gemeinschaftseigentum erreicht.
#55 hto
16. August 2021

Die Vernunft und den Sozialismus, die es uns in der Masse möglich machen würden die Krise ohne Impfung “auszusitzen”, die können sich derzeit nur wenige extrem Priviligierte leisten.
#56 Dirk Freyling
Erde
17. August 2021

Zur Erinnerung
Niemand sollte Grundrechte erst durch Impfungen erhalten und ein gesunder Mensch ist keine potentielle Gefahr für Krankheitsübertragungen. Das körpereigene Immunsystem ist der beste Schutz, nicht eine/die Impfung.

Der Begriff „Impfverweigerer“ suggeriert bewusst eine Pflicht, derer sich jemand zu entziehen versucht – das ist klassisches Framing totalitärer Denker.

In allen Ländern, in denen Daten nach wissenschaftlichen Methoden erhoben und auch veröffentlicht werden, zeigt sich, dass es kaum Unterschiede mehr gibt bei durch positiven Test ermittelte Infektionen, Hospitalisierungen und Todesfällen bei Geimpften und Ungeimpften.

Das Robert-Koch-Institut bemerkt, dass es bislang bereits 10.827 gemeldete so genannte Impfdurchbrüche gegeben hat, also Fälle, in denen die Impfung das Gegenteil dessen bewirkt, was sie bewirken soll. Statt Schutz vor COVID-19 gibt es eine Erkrankung an COVID-19. Was das Robert-Koch-Institut in seinem neuesten Lagebericht verschweigt, ist: 6.135 dieser “Impfdurchbrüche” wurden in den Meldewochen 28 bis 31 gezählt, also 57% in den letzten vier Wochen. Diese Information, die eindeutig zeigt, dass mit zunehmender Impfung der Bevölkerung, die Anzahl der “Impfdurchbrüche” steigt, wird nicht nur unterschlagen, es wird versucht, diese Information quasi zu verstecken, …

U.a. der Chef-Epidemiologe Islands Þórólfur Guðnason hat der isländischen Regierung eine neue Strategie vorgeschlagen um Herdenimmunität zu erreichen. Er sagte in einem Rundfunkinterview, es sei enttäuschend, dass mit der Impfung keine Herdenimmunität erreicht worden sei. Es gebe nur einen anderen Weg, um eine Herdenimmunität zu erreichen, nämlich zu ermöglichen, dass sich das Virus in der gesamten Gemeinschaft ausbreitet.
#57 2xhinschauen
17. August 2021

@ Dirk Freyling

Es verdient ja schon einen gewissen Respekt, anderthalb Jahre lang mit schmalstmöglichen Sehschlitzen durch die Welt laufen zu können, ohne die Realitäten jenseits der eigenen Vorurteile wahrzunehmen. Und sowenig Platz für soviel Unsinn zu brauchen. Den zu widerlegen man ein Buch schreiben müsste. Hier also nur einige der größeren Klopper…

Das körpereigene Immunsystem ist der beste Schutz, nicht eine/die Impfung

Unser Immunsystem ist in der Tat ein phantastischer Schutz gegen Viren, Bakterien, Sporen und wasnoch, die uns in jeder Sekunde heimsuchen… aber eben nur die, die es schon kennt, sei es durch Evolution/Geburt, Vorerkrankung oder Impfung. Auch viele unbekannte Bedrohungen werden früher oder später beseitigt, aber meist erst nach schwerer Krankheit und ggf. nicht vor dem Tod. Beispiele für die Folgen von Infektionen, die das Immunsystem noch nicht kennt, sind die Pest im Mittelalter, die Fast-Ausrottung der indigenen Südamerikaner durch die “harmlosen” Erreger, die die Konquistadoren mitgebracht hatten, diverse Tropenkrankheiten, HIV, Ebola, Zica… you name it. Sich auf das untrainierte Immunsystem zu verlassen, um die Masern, Diphterie oder eben auch Covid-19 schadlos zu überleben, erfordert wirklich viel Mut oder viel Dummheit. Wie kann man diese Fakten ignorieren und effektive Impfungen ablehnen?!

eine Pflicht … das ist klassisches Framing totalitärer Denker.

Nach jetzigem Stand (den ein Realitätsverweigerer wie Sie ja nicht kennen kann) verhindern die Corona-Impfungen nicht zuverlässig, dass man sich selbst infiziert und auch nicht, dass man das Virus weitergibt. Man verhindert “nur” einen schweren Verlauf und den Tod durch die Infektion. Und die Impfung ist gratis. Sie lehnen also den kostenlosen und nahezu nebenwirkungsfreien Schutz Ihrer eigenen Gesundheit ab? Echt jetzt?

In allen Ländern, in denen Daten nach wissenschaftlichen Methoden erhoben und auch veröffentlicht werden, zeigt sich, dass es kaum Unterschiede mehr gibt bei durch positiven Test ermittelte Infektionen, Hospitalisierungen und Todesfällen bei Geimpften und Ungeimpften.

Ähh… was genau hat jemand, der so argumentiert wie Sie, mit Wissenschaft am Hut? Und wer sind Sie, “allen Ländern” die Anwendung wissenschaftlicher Methoden bescheinigen zu können? Aber egal: Das hier ist ein Wissenschaftsblog. Da erwartet man für starke Behauptungen wie diese ein paar seriöse Belege, also nicht Facebook oder Telegram. Was Ihnen nicht gelingen wird.

10.827 … Impfdurchbrüche …, also Fälle, in denen die Impfung das Gegenteil dessen bewirkt, was sie bewirken soll.

Oh Mann. Oh Mann!! Erstens sind 11.000 Fälle unter inzwischen rund 48 Mio vollständig Geimpften in Deutschland nicht wirklich besorgniserregend viel. Zweitens werden ‘Impfdurchbrüche” nicht durch die Impfung verursacht, sondern durch eine Infektion trotz Impfung. Ihre Argumentationsweise ist hier an dieser Stelle echt peinlich. Und anderswo auch, aber hier ist die Unsinnskonzentration einfach geringer.

Diese Information, die eindeutig zeigt, dass mit zunehmender Impfung der Bevölkerung, die Anzahl der “Impfdurchbrüche” steigt, wird nicht nur unterschlagen, es wird versucht, diese Information quasi zu verstecken, …

Ein einfacher linearer Zusammenhang übersteigt Ihre Verständnismöglichkeiten? Je mehr Feuer, desto mehr Rauch. Skandalös, nicht wahr? Nur dass hier sehr viel Feuer /sehr/ wenig Rauch verursacht.

Hier fragt mich gerade jemand “SIWOTI?” Ja, offensichtlich. Also genug für heute.
#58 Markweger
17. August 2021

Man kann daraus schließen dass Menschen mit weniger (Aus) Bildung durch Medien und Propaganda leichter beeinflussbar sind.
#59 Beobachter
17. August 2021

Es gibt durchaus berechtigte kritische Fragen zu Covid 19-Impfungen und zum Vorgehen der STIKO und der Politik – auch von prinzipiellen Impfbefürwortern.
Gerade was die Covid 19-Impfungen bei Kindern/Jugendlichen betrifft, zumal hier die Eltern (gebildet/ungebildet/vernünftig/unvernünftig) ihr Einverständnis geben müssen.
Sie entscheiden also nicht nur für sich selbst, sondern auch für andere.

Die STIKO-Empfehlung für alle 12- bis 17-Jährige ist ja nun raus (manche sagen, wegen des Drucks der Politik), und wie gehabt wird in der Praxis schon wieder vorgegriffen, und es werden jetzt schon die Jüngsten geimpft.
Ohne STIKO-Empfehlung und ohne entsprechende Studien-/Datenlage – und ohne entsprechende Impfstoff-Zulassung.
Offenbar gibt es da Ärzte-Netzwerke:

https://plus.tagesspiegel.de/wissen/heroisch-oder-leichtsinnig-warum-manche-aerzte-jetzt-schon-kleine-kinder-gegen-corona-impfen-201203.html
(leider hinter der Bezahlschranke)

“Heroisch, leichtsinnig oder einfach das Richtige? :Deshalb impfen Ärzte schon jetzt Kinder unter zwölf Jahren gegen Corona
Die Stiko hat jetzt die Corona-Impfung für Zwölf- bis 17-Jährige empfohlen. Für Kinder unter zwölf Jahren ist hingegen noch kein Impfstoff zugelassen. Ein Netzwerk von Ärzten in Deutschland aber impft auch schon die Jüngsten. Aus Überzeugung.
… ”

Man fragt sich, wozu es die STIKO, diese geballte Expertenkompetenz, überhaupt gibt – wenn die Politik und auch jeder, besonders auch Ärzte, “aus Überzeugung” (welche auch immer!) machen können/kann, was sie wollen, was sie/er will.

Siehe auch die aktuelle Corona-Verordnung in Ba- Wü !

Nebenan, im Blog des Dr. Joseph Kuhn, Gesundheitswissenschaftler, zerreißt man sich zum zig-sten Mal die Mäuler über Elaborate der sog. “Querdenker”, statt sich mit den vielen berechtigten Fragen zur Covid 19-Impfung und zu den ministeriellen “nichtpharmakologische Maßnahmen” auseinanderzusetzen!
M. E. Ablenkung pur!
#60 hto
17. August 2021

@Dirk Freyling: “… wurden in den Meldewochen 28 bis 31 gezählt, also 57% in den letzten vier Wochen.”

Also wenn das wahr ist, dann zeigt mir das, dass die Impfung leider nicht gegen die Delta-Variante hilft, was dringends zur Verschärfung der Quarantäne-/Schutzmaßnahmen führen sollte!?
#61 hto
17. August 2021

Das “leider” sollte besser “höchstwahrscheinlich” sein 🙂
#62 hto
17. August 2021

@Freyling: “… nämlich zu ermöglichen, dass sich das Virus in der gesamten Gemeinschaft ausbreitet.”

Na dann, wenn die Isländer diesbezüglich eine Volksabstimmung beschlossen haben, sollten wir denen auch ein großes Paket an Freiflugstunden zukommen lassen, damit sie auch wirklich jede neue Mutation ins Land holen können!? 🙂
#63 Beobachter
17. August 2021

Nachtrag zu # 59:

Lesenswert:

https://taz.de/Impfungen-fuer-12–bis-17-Jaehrige/!5790794/

“Impfungen für 12- bis 17-Jährige
:Eine Anmaßung der Politik
Die Gesundheitsminister setzen sich mit der Impfempfehlung für Jüngere über das zuständige Experten-Gremium hinweg. Das ist ein Skandal.
… “
#64 Spritkopf
17. August 2021

@Beobachter

Die Stiko hat jetzt die Corona-Impfung für Zwölf- bis 17-Jährige empfohlen. Für Kinder unter zwölf Jahren ist hingegen noch kein Impfstoff zugelassen. Ein Netzwerk von Ärzten in Deutschland aber impft auch schon die Jüngsten. Aus Überzeugung.

Man fragt sich, wozu es die STIKO, diese geballte Expertenkompetenz, überhaupt gibt – wenn die Politik und auch jeder, besonders auch Ärzte, “aus Überzeugung” (welche auch immer!) machen können/kann, was sie wollen, was sie/er will.

Als Skandalaufdeckerin taugen Sie wenig, wenn Sie den Schaum vor dem Mund schon wegen des Teasers zu einem Artikel kriegen, den Sie noch nicht mal lesen können. Und wenn Sie dann noch weniger in der Lage sind, vielleicht mal ein bißchen weiter zu recherchieren und zum Beispiel diesen Artikel zu finden.

Was genau kann man dem Artikel entnehmen? Erstens: Das sogenannte “Netzwerk von Ärzten” reduziert sich auf genau einen Medizinier, den der Tagesspiegel tatsächlich befragt hat. Wieviele Ärzte deutschlandweit ähnlich handeln (Zwei? Drei? Fünf? OMG!), geht nicht aus dem Artikel hervor. Zweitens: Die Impfung geschieht auf Initiative der Eltern, die ihre Kinder impfen lassen wollen. Der Arzt kommt lediglich dem Wunsch der Eltern nach und bewegt sich damit auch im legalen Rahmen, wenn man dem Artikel glauben darf. Ob eine solche Kindimpfung aus medizinischen Gründen überhaupt vertretbar ist, darf diskutiert werden, aber sicherlich nicht von Ihnen oder mir.

Nebenan, im Blog des Dr. Joseph Kuhn, Gesundheitswissenschaftler, zerreißt man sich zum zig-sten Mal die Mäuler über Elaborate der sog. “Querdenker”, statt sich mit den vielen berechtigten Fragen zur Covid 19-Impfung und zu den ministeriellen “nichtpharmakologische Maßnahmen” auseinanderzusetzen!

Sie setzen sich gleichfalls nicht mit “berechtigten Fragen” auseinander, sondern raunen nur im Walde herum. Und Sie begeben sich dabei – wissentlich oder unwissentlich – in eine äußerst unappetitliche Gesellschaft, wie Joseph Kuhn schon in #39 anmerkte.
#65 hto
von Panik, Satire, schlechtem Gewissen
17. August 2021

@Spritkopf

Also ich finde ja diese intensiv sich wiederholende und multischizophrene* Beschäftigung mit den “Querdenkern” äußerst denk-, merk- und fragwürdig – da sind die strammen Hosen der delegierenden “braven” Bürger durch leichtfertiges Kreuzchen auf dem Blankoscheck wohl mächtig voll, von ihrem “Abrieb” in allen denkbaren …losigkeiten!?
#66 hto
*von Panik, Satire, schlechtem Gewissen
17. August 2021

☝
#67 hwied
in seinem Sorgensessel
17. August 2021

Es gibt Menschen, die haben viele Philosophen studiert, man kann sagen, sie sind gebildet, aber wenn man sie nach ihrer Meinung zu einem konkreten Fall befragt, dann wirken sie hilflos. Sie befinden sich im Zustand des Zweifels.
Im realen Leben, ist dieser Zustand hinderlich, besonders in Zeiten der Gefahr, wo man nur durch beherztes Eingreifen, die Gefahr beseitigen kann.
Darum geht es beim Impfen auch von Jugendlichen. Es gibt noch keine belastbaren Erfahrungen, wie sich die Impfstoffe auf die Jugendlichen auswirken werden.
Die Querdenker und die AfD haben sich entschieden, die Bundesregierung auch.
Wenn man sich zu spät entscheidet, passiert das , was der Bundesrepublik in Kabul passiert ist, die Transall fliegt mit 7 Personen zurück. DT fordert Biden zum Rücktritt auf.
Nachtrag: In der realen Politik muss eine Entscheidung getroffen werden. In der Gesundheitspolitik sollte man aus den Geschehnissen in Kabul lernen.
#68 hto
17. August 2021

Ach hwied, es ist ganz einfach: Die Afghanen haben ein aus Gründen ihrer Kultur ein doppeltes “Spiel” betrieben, weil sie dem Western ihr Land und die Bodenschätze nicht so einfach übergeben konnten/wollten, jetzt ist China dran – Der Westen wurde sozusagen rausgeworfen, was die Politiker sicher nicht zugeben werden.
#69 hto
17. August 2021

@hwied: “Sie befinden sich im Zustand des Zweifels.”

Das ist der unvernünftige Zustand, der im real-systemrationalen “Zusammenleben” durch wettbewerbsbedingte Konfusion zu Bewusstseinsbetäubung/Suppenkaspermentalität gebildet wird, angefangen mit den (bewussten) Fehlinterpretationen der biblischen Philosophen/Texte.
#70 Beobachter
17. August 2021

@ Spritkopf, # 64:

” … Er und andere Ärzt:innen … ” sagt der interviewte Arzt, der Kinder unter 12 Jahren impft, im von Ihnen verlinkten FR-Artikel.
Also ist er sicherlich kein Einzelfall und man kann wohl schon von einem (mehr oder weniger großen) Netzwerk ausgehen – zumal sich sowas bei Impffanatikern sicherlich schnell herumspricht.
So wie es sich bei Impfgegnern/Corona-Leugnern in ihren Netzwerken schnell herumspricht, welche Ärzte Masken-/Impfstoff-Unverträglichkeitsatteste aus Gefälligkeit (oder “Überzeugung”) ausstellen.

Sollte es tatsächlich im “legalen Rahmen” und im “eigenen Ermessen des einzelnen Arztes liegen, grundsätzlich zugelassene Arzneimittel auch außerhalb des zugelassenen Bereichs anzuwenden” (FR-Artikel) – dann ist es umso schlimmer.
Aber es werden ja auch kaum Ärzte belangt, die z. B. homöopathische “Arzneimittel” und “Geistheilung” zur Heilung von Krebserkrankungen anwenden …
Tja, wozu haben wir dann die STIKO, die Zulassungsbehörden und die Ärztekammern?

Als Gefolgsmann und in Gesellschaft von JK und GWUP taugen Sie wenig (analog zu Ihrem “Stil” am Kommentaranfang und -ende ihres Posts # 64), fast nur Pöbeleien sind halt doch etwas mager …
#71 Spritkopf
17. August 2021

@hto

Also ich finde ja diese intensiv sich wiederholende und multischizophrene* Beschäftigung mit den “Querdenkern” äußerst denk-, merk- und fragwürdig

Keine Ahnung, wo Sie in meinem Kommentar derlei verorten. Im Übrigen sortiere ich Sie nicht bei den Querdenkern ein, auch wenn Sie mit jenen eine faschistoide und stramm antidemokratische Gesinnung gemeinsam haben. Das dusselige Dreschen der immergleichen Phrasen von wirklicher Wahrhaftigkeit (janeeisklar) und die andernorts geäußerte Schwäche für Umerziehungslager, in die Sie Menschen mit Ihnen nicht genehmem Weltbild stecken wollen, ist aber eher im Politikhandbuch von Josef Stalin oder Kim Jong-Un zu finden. Für mich sind Sie daher mehr ein rotlackierter Faschist mit einem merkwürdigen Hang zu religiösem Dünnschiss.

durch leichtfertiges Kreuzchen auf dem Blankoscheck

Q. E. D.
#72 Spritkopf
17. August 2021

@Beobachter

und man kann wohl schon von einem (mehr oder weniger großen) Netzwerk ausgehen

Sie gehen davon aus, aber ob es so ist, wissen Sie nicht. Raunen im Walde, wie immer bei Ihnen.

Sollte es tatsächlich im “legalen Rahmen” und im “eigenen Ermessen des einzelnen Arztes liegen, grundsätzlich zugelassene Arzneimittel auch außerhalb des zugelassenen Bereichs anzuwenden” (FR-Artikel) – dann ist es umso schlimmer.

Ich würde ja eher meinen, dass es umso schlimmer wäre, wenn Ärzte sich nicht mehr im legalen Rahmen bewegen. Aber OK, das sehen Sie wohl anders.

bei Impffanatikern

Den passenden Jargon haben Sie immerhin schon drauf.

fast nur Pöbeleien

**lach**
#73 hwied
17. August 2021

Beobachter
Wenn man jemanden eine Führungsschwäche vorhalten kann, dann ist es die Bundesregierung.

Aber die wird durch unser föderale Struktur gehindert durchgreifen zu können. Und, das darf man nicht vergessen, die Regierenden hängen am Tropf der Wirtschaft. Der Spielraum von Politik ist eng geworden.

Man muss in der jetzigen Situation Farbe bekennen, Impfen für Jugendliche ja, weil die Alternative noch mehr Risiken bereit hält.
Es ist bezeichnend, dass die Luftreinigungsgeräte, die mit UV-Licht die Coronaviren abtöten können seit einem Jahr schon in Arztpraxen vorzufinden sind, in den Schulen aber unbekannt sind.
#74 hto
17. August 2021

@Spritkopf
Ja, die Umerziehungslager 🙂

Antidemokratisch – Ja, wenn die “Demokratie” des nun “freiheitlichen” Wettbewerbs gemeint ist 🙂

Faschistoid – Hmmmh ja, davon kann man sich als “Einzelner” wirklich nur durch den frühen, möglichst noch unbelasteten Selbstmord “freisprechen” (“live fast and die young”).

Religiöser Dünnschiss – Nee nee, da haste eine Kreuzfahrt dem falschen Dampfer gebucht 🙂
#75 hto
17. August 2021

@hwied
So wie die “sozialen Errungenschaften” zu dem wurden was sie immer waren: Geschenke auf Zeit, so wird das “Wirtschaftswunder” zum “blauen Wunder” – Bei dieser ziemlich klaren Entwicklung kann man doch nicht von Führungsschwäche sprechen!?

Bewusstseinsschwäche/Bewusstseinsbetäubung – “Von den blauen Bergen kommen wir, unsere “treuhänderischen Verantwortungsträger” sind genau so blöd wie wir” 🙂
#76 Beobachter
17. August 2021

@ Spritkopf, # 72:

Sie zitieren mich absichtlich unvollständig und sinnentstellend.
Auf wesentliche Punkte meiner Argumentationen/Aussagen gehen Sie gar nicht ein.
Es geht Ihnen (und Co.) wie immer nicht um die Sache, sondern ums Pöbeln und die Meinungshoheit bei SB.
Bald werden Sie in Ihrer Filterblase völlig unter sich sein …
#77 hwied
in seinem Sessel
17. August 2021

hto
lass dich nicht entmutigen. In kosmologischen Maßstäben gesehen hast du Recht. Die Menschheit wird ihr Erdendasein vorzeitig beenden, wenn sie nicht konsequent der wissenschaftlichen Vernunft folgt.
#78 hto
17. August 2021

@hwied: “… wenn sie nicht konsequent der wissenschaftlichen Vernunft folgt.”

Häh, wo hat die Wissenschaft denn je etwas von einer Vernunft in Gemeinschaftseigentum OHNE wettbewerbsbedingte Symptomatik gesagt/geschrieben???

Einzelne, die in den sechziger und siebziger Jahren in die Richtung relativ laut gedacht haben, wurden aus Angst und machtvoller Gewalt raus und zurück in ihr “Individualbewusstsein” gedrängt.
#79 Spritkopf
17. August 2021

@Beobachter

Auf wesentliche Punkte meiner Argumentationen/Aussagen gehen Sie gar nicht ein.

Auf welche denn? Dass es sich nach Ihrer Meinung um ein mehr oder minder großes Netzwerk handeln müsse? Haben Sie irgendeine Art von Beleg für diese Behauptung aufgeboten? Nö, haben Sie nicht. Warum sollte ich also mehr dazu schreiben als, dass es sich dabei allein um Ihre Meinung handelt (was nebenbei entgegen Ihrer Ansicht ein Eingehen auf Ihren Punkt ist).

Was die Sanktionierung von Ärzten betrifft, die mit unwissenschaftlichem Kokolores auf Krebspatienten losgehen, vermute ich eh, dass Ihre und meine Meinung nicht weit auseinanderliegen. Selbst wenn Sie in bedingtem Reflex Ihrer Empörung freien Lauf lassen, wenn jemand anderes als Sie das Wort “Homöopathie” auch nur in den Mund nimmt.

Umgekehrt vermisse ich Ihr Eingehen darauf, dass die Impfungen anscheinend auf Initiative der Eltern und nicht der Ärzte stattfanden.

Meinungshoheit bei SB

Wenn das Äußern einer von Ihnen abweichenden Meinung schon das Streben nach Meinungshoheit ist, dann weisen Sie aber einige Defizite auf, die Sie nicht unbedingt für eine Diskussion qualifizieren.

Bald werden Sie in Ihrer Filterblase völlig unter sich sein …

Gilt zumindest nicht für diesen Thread. In dem üben eher die Bekloppten die Meinungshoheit aus.

Und jetzt entschuldigen Sie mich bitte, wenn ich zumindest für heute Ihrer schon pathologisch anmutenden Fixierung auf das Blog von Joseph Kuhn und den dortigen Stammkommentatoren (oder wen Sie dafür halten) kein weiteres Futter liefern möchte.
#80 Fluffy
17. August 2021

Meine Meinung zur oben zitierten Studie findet man auch hier
#81 hwied
18. August 2021

hto,
mit wissenschaftlicher Vernunft ist nicht nur die naturwissenschaftliche Vernunft gemeint.
Das soll nur heißen, dass Vernunft nicht willkürlich ist, sondern sich beweisen muss.
Was jetzt das Gemeinschaftseigentum betrifft, dabei trennen sich unsere Meinungen. Meine Erfahrung ist, wenn alles allen gehört, dann fühlt sich niemand mehr persönlich verantwortlich. Die Enteignung der Bauern in der DDR war ein Kapitalfehler. Die landwirtschaftlichen Produktionsgenossenschaften haben keinen Vorteil gebracht. Warum haben wohl die Menschen der DDR misstraut und sind in den Westen geflohen ?
#82 hto
18. August 2021

@hwied: “…sondern sich beweisen muss.”

Und können sollte, was dem gesamten Ostblock im “freiheitlichen” Wettbewerb vom Westen effektiv verwehrt wurde.
Die DDR musste nach dem Mauerfall so schnell platt gemacht werden, weil die Reformbewegung sonst vielleicht doch noch eine Chance gehabt hätte!?

Aber, all die “Entwicklungshilfe” (viel war auch Steuergeld was Gewinn bringen sollte) und gierigen Investitionen des “freiheitlichen” Unternehmertums, die der Ostblock damals nicht bekommen hat, haben die Chinesen gerne genommen und zu nutzen gewusst – Die Chinesen wurden wie die Afghanen total falsch eingeschätzt 🙂 und da sind vielleicht noch ganz andere Überraschungen aus Asien zu erwarten.
#83 Dirk Freyling
Erde
18. August 2021

Dr. Kobi Haviv, der medizinische Leiter des führenden israelischen Zentrums für Atemwegserkrankungen, berichtet im israelischen Nachrichtensender Channel 13 News das Geimpfte 85-90 % aller neuen Krankenhauseinweisungen und 95 % der “schweren” Fälle im Herzog Medical Center in Jerusalem ausmachen… Quelle: https://www.thegatewaypundit.com/2021/08/please-add-video-leading-israeli-health-official-vaccinated-account-95-severe-85-90-new-covid-hospitalizations-vaccine-effectiveness-really-fading-video/
#84 Thilo
18. August 2021

Wahrscheinlich sind fast alle Älteren in Israel geimpft.
#85 Spritkopf
18. August 2021

Wahrscheinlich sind fast alle Älteren in Israel geimpft.

Genau das sagt auch Dr. Haviv im verlinkten Interview. Nicht nur die Älteren, sondern die Gesamtbevölkerung in Israel. Und dass die Effektivität der Impfung sinkt, was genau das ist, was die Studien im Zusammenhang mit der Delta-Variante sagen.

Aber schon komisch, dass Dr. Haviv sowas sagt, wenn doch laut den Leerdenkern eine Effektivität der Impfung überhaupt gar nicht vorhanden sein soll, im Gegenteil die Menschen angeblich Covid von der Impfung selbst kriegen würden, wie ein dahergelaufener Schwafler weiter oben behauptet hat.
#86 Beobachter
18. August 2021

“Genau das sagt auch Dr. Haviv im verlinkten Interview. Nicht nur die Älteren, sondern die Gesamtbevölkerung in Israel. Und dass die Effektivität der Impfung sinkt, was genau das ist, was die Studien im Zusammenhang mit der Delta-Variante sagen. … ” (Spritkopf, # 85)

Das allein ist bedenklich genug – und es ist ziemlich unerheblich, was ein paar wenige, aber laute “Leerdenker” und “dahergelaufene Schwaller” dazu sagen/”behaupten”.

Außerdem ist es viel “komischer”, dass bei uns in DE Millionen von Impfdosen demnächst wahrscheinlich weggeworfen werden, weil sie verfallen (z. B. aus Arztpraxen, auch Biontech), während in anderen Ländern kaum/kein Impfstoff vorhanden ist:

https://www.tagesschau.de/investigativ/report-mainz/impfdosen-arztpraxen-101.html

Auch sehr “komisch” ist die Impfstoff-Patent-Frage.

Und alles angesichts der Tatsache, dass man diese Pandemie nur global in den Griff bekommen kann …!
#87 Beobachter
18. August 2021

Nachtrag zu # 86:

Zur Impfstoff-Patent-Frage:

https://www.patents-kill.org/deutsch/
#88 hwied
in seinem Lieblingssessel
18. August 2021

hto,
Bildung und Vernunft in der DDR,
es ist richtig, dass die DDR trotz der Benachteiligungen, Einteignungen zur größten Wirtschaftsmacht nach der Sowjetunion aufgestiegen ist. Die DDR´ler waren erfinderisch. Aber sie waren auch doktrinär. Es wurde nicht der zum Leiter gewählt, der die größere wirtschaftliche Ahnung hatte, sondern der, der linientreu war.
In der Schule mussten die Kinder einer 2. Klasse den Aufsatz schreiben : “Warum wir die Sowjetunion lieben”. Meinst du, das hat einen Sinn gehabt ?
Beim Impfen war uns die DDR überlegen, die hatten kaum Opfer der Kinderlähmung.
#89 Spritkopf
18. August 2021

@Beobachter

Außerdem ist es viel “komischer”, dass bei uns in DE Millionen von Impfdosen demnächst wahrscheinlich weggeworfen werden, weil sie verfallen

Und warum ist das so? Weil zuviele Leute dem Geschwaller der Leerdenker auf den Leim kriechen und dieses eben nicht so unerheblich ist, wie Sie annehmen.
#90 hto
18. August 2021

@hwied: “Aber sie waren auch doktrinär.”

Ach, sind Leute wie Du denn etwa nicht auch doktrinär? 😉
Aber egal, denn offensichtlich hat China/Asien vom Blöd- und Stumpfsinn des Kalten Krieges gelernt 🙂

Bildung/Verblödung und Vernunft/Bewusstseinsbetäubung des Westens sind offensichtlich am Ende der Trickserei – mal sehen ob Mensch jetzt endlich bald die richtige Kurve zueinander findet!?
#91 Bernd Nowotnick
18. August 2021

Mich wundert dass ein intaktes Immunsystem mit Fieber auf den sars cov 2 Erreger reagiert, nach der Impfung aber kaum diese Reaktion zeigt.
#92 Beobachter
18. August 2021

@ Spritkopf, # 89:

Sind alle Erwachsenen in DE, die sich bisher noch nicht gegen Covid 19 haben impfen lassen, “Leerdenker” und Corona-Leugner? Oder sind diesen “auf den Leim gekrochen”? Und besonders “doof” bzw. besonders anfällig für “Leerdenker”-“Geschwaller” sind die Leute mit Doktortitel (lt. Studie)!
Wohl kaum.

Kann/muss die Covid 19-Impfskepsis bei vielen Leuten (gerade auch mit hohem Bildungsabschluss) nicht woanders herkommen?:
Z. B. Politikverdrossenheit, Vertrauensverlust bzgl. unserer Gesundheitswirtschaft/unseres Wissenschaftsbetriebs, keine Einsicht in Notwendigkeit/solidarisches Verhalten, … ?

Jedenfalls ist es ziemlich daneben zu glauben, dass die “Leerdenker” dran schuld seien, wenn in DE Millionen von Impfdosen im Müll landen.
Waren die auch dran schuld, dass es in DE zu Pandemie-Anfangszeiten viel zu wenig Schutzmasken und -kleidung gab, selbst in Krankenhäusern und Pflegeheimen?!

Man macht es sich sehr einfach und bequem, für alles, was in dieser “Corona-Krise” schiefläuft (auch mit bekannter Ansage, siehe z. B. Risikoanalyse 2012!), die sog. “Querdenker” als Sündenböcke verantwortlich machen zu wollen.
#93 hto
19. August 2021

@Beobachter: “Man macht es sich sehr einfach und bequem, für alles, was in dieser “Corona-Krise” schiefläuft …”

Genau, das ist das Problem der “Individualbewussten” Wohlstands- und Gewohnheitsmenschen im nun “freiheitlichen” Wettbewerb, die Bewusstseinsbetäubung muss funzen wie geschmiert / wie der Slogan einer bekannten Margarine-Werbung: “Ich will so bleiben wie ich bin”, nicht nur in der Corona-Krise 🙁
#94 Spritkopf
19. August 2021

@Beobachter

Sind alle Erwachsenen in DE, die sich bisher noch nicht gegen Covid 19 haben impfen lassen, “Leerdenker” und Corona-Leugner?

Nö. Das habe ich aber auch nicht behauptet. Aktuelle Zahlen, wer sich aus Prinzip nicht impfen lassen möchte und wer einfach nur zögerlich ist, finden Sie beispielsweise hier.

Oder sind diesen “auf den Leim gekrochen”?

Zahlen habe ich dazu keine, aber es würde mich ganz und gar nicht wundern, wenn der Bullshit, der aus Leerdenkerkreisen kommt, auch bei den Zögerlichen Wirkung zeigt. Sie halten das tatsächlich für ausgeschlossen?

Kann/muss die Covid 19-Impfskepsis bei vielen Leuten (gerade auch mit hohem Bildungsabschluss) nicht woanders herkommen?:

Wenn Sie geschrieben hätten “nicht auch woanders herkommen”, würde ich Ihnen sogar zustimmen.

Z. B. Politikverdrossenheit

Politikverdrossenheit als Motiv, sich selber nicht vor einer potentiell lebensbedrohlichen Krankheit zu schützen? Wenn Sie meinen…

Vertrauensverlust bzgl. unserer Gesundheitswirtschaft/unseres Wissenschaftsbetriebs

Ist mit Sicherheit ein Faktor unter mehreren.

keine Einsicht in Notwendigkeit/solidarisches Verhalten, … ?

Ist mit Sicherheit ein Faktor unter mehreren.

Jedenfalls ist es ziemlich daneben zu glauben, dass die “Leerdenker” dran schuld seien, wenn in DE Millionen von Impfdosen im Müll landen.

Bei 10% prinzipiellen Impfverweigerern – in absoluten Zahlen rund 6,5 Millionen der über 18jährigen Bundesbürger – wäre es ziemlich vermessen zu glauben, dass der Quark von Bhakdi, Wodarg und Konsorten nichts dazu beigetragen hätte.

Waren die auch dran schuld, dass es in DE zu Pandemie-Anfangszeiten viel zu wenig Schutzmasken und -kleidung gab, selbst in Krankenhäusern und Pflegeheimen?!

Inwiefern stützt das Ihr Argument von der Unerheblichkeit des Leerdenkerquarks? Gar nicht. Sie fackeln wieder mal Strohmänner ab.

Man macht es sich sehr einfach und bequem, für alles, was in dieser “Corona-Krise” schiefläuft (auch mit bekannter Ansage, siehe z. B. Risikoanalyse 2012!), die sog. “Querdenker” als Sündenböcke verantwortlich machen zu wollen.

Strohmann.
#95 hwied
19. August 2021

Beobachter,
Zustimmung, dass die Scheu vor dem Impfen vielfältige Ursachen hat. Zustimmung, dass man die Vorsichtigen als Leerdenker und Coronaleugner beschimpft. Der offizielle Meinungstenor hat es tatsächlich wieder geschafft, alle nicht Geimpften in einen Topf zu werfen.
Dabei sind die Zweifel begründbar, auch gesellschaftskritisch, der Staat muss die Grundrechte nach körperlicher Unversehrtheit schützen und verteidigen. Und an dieser Stelle fängt es an doppeldeutig zu werden.
Und wenn man noch bedenkt dass Deutschland europaweit die meisten Blinddarmoperationen durchführt ,nur als Beispiel, dann kann man schon andere Schlussfolgerungen ziehen.
#96 Beobachter
19. August 2021

@ Spritkopf, # 94:

Immer dann, wenn`s interessant wird, kommen Sie mit “Strohmann”! – geradezu ein(er der) Klassiker bei allen GWUP-Fans … 🙂
Ansonsten fast nur die üblichen absichtlichen Aussagen-Auslassungen/Verdrehungen.

Zur Politikverdrossenheit:
Bsp.:
Eltern von schulpflichtigen und/oder Kita-Kindern könnten durchaus politikverdrossen werden, angesichts des ministeriellen Verordnungschaos in Schulen und Kitas und den jetzt besonders sichtbaren Auswirkungen eines kaputtgesparten Bildungssystems.
Und man kann vonseiten der Politik VOR einer STIKO-Empfehlung auf die Covid 19-Impfung von Kindern/Jugendlichen drängen, statt Luftfilter in Kita-Räumen und Klassenzimmern zu installieren.
Das kommt vermutlich billiger.
Und gleichzeitig die Fußball-EM in 11 europ/asiat. Städten in Massenveranstaltungen stattfinden lassen … – “Brot und Spiele” fürs Volk, satte Profite für UEFA und Co..
Dann der Umgang mit den “Maskenskandalen” und vor allem die Zustände in Krankenhäusern/Pflegeheimen.
Das alles kann dazu führen, dass man in die gesamte Corona-Politik, vielleicht inkl. der Impfangebote, kein Vertrauen (mehr) hat.

Und die wichtige Impfstoff-Patent-Frage haben Sie, wie zu erwarten war, “vergessen” bzw. ignoriert.
#97 2xhinschauen
19. August 2021

@ Dirk Freyling #83
Dass Sie auf meine erste Erwiderung (#57) gar nicht eingehen, kam nicht unerwartet. Stattdessen folgen Sie in Ihrem neuen Beitrag einer beliebten Leerdenkerstrategie – jegliche Wissenschaft und seriöse Jounalistik leugnen, aber dann mit EINEM Pressebericht über EINEN Arzt aus EINEM x-beliebigen Land jubelnd in der Luft herumwedeln, wenn er einem gerade in den Kram passt.

Und wo ist dieser Artikel erschienen? Auf einer Website, die “We report the truth” im Untertitel und “Founded as a counter to the establishment media” auf der About-Seite hat. Die englische Wikipedia bekräftigt den ersten Eindruck: “The Gateway Pundit (TGP) is an American far-right fake news website. The website is known for publishing falsehoods, hoaxes, and conspiracy theories.”

Tja.
#98 Joseph Kuhn
19. August 2021

Auf der Seite “Prophezeiungen der Querdenker” werden die Daten aus Israel verständlich erklärt. Das dient dort als Einführungsbeispiel für den manipulativen Umgang mit Daten durch Querdenker.
#99 Fluffy
19. August 2021
#100 Dirk Freyling
Erde
19. August 2021

Apropos FAKE NEWS
Das Imperial College* ist seit zwei Jahrzehnten berüchtigt für ganz grob falsche Modelle und Vorhersagen von Infektionsverläufen. Egal ob BSE, Vogelgrippe oder Schweinegrippe – die Vorhersagen lagen um Größenordnungen daneben. Für H7N9 (Vogelgrippe) wurden 2005 bis zu 200 Millionen Todesfälle vorhergesagt, tatsächlich waren es dann 616. Für Großbritannien sagte das Imperial College bis Sommer 2020 500.00 Tote voraus und brachte damit Premier Boris Johnson davon ab dem schwedischen Modell zu folgen. Tatsächlich waren es dann 40.000 an oder mit Corona Verstorbene.

*(The Imperial College of Science, Technology and Medicine) ist eine 1907 gegründete Technische Hochschule und Universität in London. Es ist (angeblich) eine der forschungsstärksten und renommiertesten Universitäten der Welt.)

Tod durch Impfung
Da dem einem oder anderen offensichtlich das Lesen, genauer das Verstehen des Gelesenen schwer fällt, mal etwas Graphisches. So wie es begann setzt es sich auch fort, siehe exemplarisch https://www.youtube.com/watch?v=xSrc_s2Gqfw …
#101 hto
19. August 2021

@Kuhn #98

Wen’s interessiert – Ich bin geimpft, jetzt kann ich nur warten, bis der GESAMTE Idiotenkram vielleicht doch noch zu etwas VERNÜNFTIGEM führt!?
#102 Joseph Kuhn
19. August 2021

@ Freyling:

So kommt man von Hölzchen zu Stöckchen, aber nie auf den Punkt. Eine bewährte Methode. Bhakdi ist übrigens immer noch in Deutschland. Was macht eigentlich Ihr Diskurs mit Markweger über die Relativitätstheorie? Sind Sie sich da einig?
#103 Beobachter
19. August 2021

zu # 98:

Wer hat sich denn diese viele Arbeit gemacht und diese Menge an Auflistungen von “Prophezeiungen der Querdenker” samt Erklärungen/Materialien/Quellen erstellt?

Ich habe auf dieser Seite kein Impressum oder ähnliches gefunden.
#104 Joseph Kuhn
19. August 2021

@ Beobachter:

Dem österreichischen Standard zufolge ist der Verfasser nicht bekannt: https://www.derstandard.de/story/2000128926938/dokument-sammelt-293-unerfuellte-querdenker-prophezeiungen
#105 2xhinschauen
19. August 2021

@ Dirk Freyling

Hm… vielleicht sind Sie gar kein Querdenker, sondern ein Bot? Die Art, wie Sie hier zusammenhanglos Zeug raushauen, spricht dafür. Vom Imperial College war hier jedenfalls bisher nicht die Rede.

Ah, und “Tod durch Impfung”… angesichts einer weltweit inzwischen zehnstelligen Anzahl Geimpfter müssten sich doch die Leichenberge auf den Straßen auftürmen. Wo sind die? Sie verlinken dann ein Youtube-Video, das sich auf einen eher fragwürdigen Twitter-Accout beruft, sehr seriös. Im Video wird als Datenquelle für die angeblich steigenden Todesfälle nach der Impfung eine durchaus seriöse Quelle angegeben (covid19.healthdata.org der University of Washington). Nur dass dort das Wort “vaccination” überhaupt nicht vorkommt. Das Video vergleicht “erwartete” (?) Todesfälle aus der Zeit vor der Impfkampagne mit den tatsächlichen (?) Todesfällen danach, was angsteinflößend aussieht, aber ziemlich exakt gar nichts beweist, z.B. weil es den Verlauf der Impfkampagne pro Land ignoriert.
#106 Beobachter
19. August 2021

@ Joseph Kuhn, # 104:

M. E. widerspricht es jeglichen Medienkompetenz-Grundregeln, Seiten/Texte zu verlinken/weiterzuverbreiten, bei denen der Verfasser/Autor nicht bekannt ist und es kein Impressum gibt.
Ganz egal, um welche Inhalte/Texte/Informationen es sich handelt und aus welchem zu vermutenden “Lager” die Seite kommt.
Es erstaunt mich sehr, dass gerade die GWUP und Sie sich daran offenbar nicht stören – wo Sie beide gerade in dieser Hinsicht immer so kritisch sind und es ganz genau wissen wollen (und das völlig zu Recht).
#107 Beobachter
19. August 2021

Nachtrag zu # 106:

Es ist schon irre, mit welch unterschiedlichen Maßstäben da plötzlich gemessen wird – und das bei ganz grundlegenden Dingen.
Käme so eine anonyme Seite mit Auflistungen/Erklärungen/Infos (aus deren “Sicht”/”Überzeugung”) aus dem Querdenker-Lager, würde sie bei der GWUP/von JK und in dessen Blog in der Luft zerrissen und verhöhnt werden.
Schon allein deshalb, weil sie kein Impressum hat.

Und hier?!
#108 hto
19. August 2021

@Kuhn: “Die Welt ist voller politisch verursachter Tragödien.”

Mehr als solch eine Tragödie sind die Querdenker für Kuhn doch sicher auch nicht, aber genau wie die Politiker nutzt er sie – eben auch nur ein populistischer Surfer auf dem Zeitgeist!?

Populismus – “So kommt man von Hölzchen zu Stöckchen, aber nie auf den Punkt. Eine bewährte Methode.” 😉

Auch der Status Quo Ante ist kein erstrebenswerter Punkt, ausser vielleicht Mensch will vor unseren ersten und bisher einzigen geistigen Evolutionssprung zurück!? 🙂
#109 Joseph Kuhn
19. August 2021

Gehen Sie mal spazieren, das beruhigt manchmal etwas. Dann haben Sie auch wieder mehr Energie für die nächste Runde Wadlbeißn.
#110 Beobachter
19. August 2021

@ Joseph Kuhn, # 109:

Wenn das alles ist, was Sie dazu zu sagen haben und Ihnen gar nichts mehr einfällt außer persönliche Beleidigungen, sind Sie keinen Deut besser als die verbohrten Hohlköpfe aus dem Querdenker-Lager.
Besser hätten Sie es nicht demonstrieren können.
#111 Joseph Kuhn
19. August 2021

@ Beobachter:

Sie fühlen sich angesprochen? Wie kommt’s?
#112 Beobachter
19. August 2021

@ Joseph Kuhn:

Falls Sie – als Wissenschaftler mit Doktortitel ! – es noch nicht wissen sollten:

https://www.bmjv.de/DE/Verbraucherportal/DigitalesTelekommunikation/Impressumspflicht/Impressumspflicht_node.html

” … Das Impressum ist also eine Art Visitenkarte. Derjenige, der die Seite nutzt, soll die Möglichkeit haben, die Seriosität des Anbieters zu überprüfen. Verbraucherinnen und Verbraucher sollen sich ein Bild über das Unternehmen oder die Person, die hinter der Internetseite steht, machen, sie kontaktieren und nötigenfalls auch rechtliche Ansprüche gegen sie durchsetzen können.
… ”

… Ein weiteres Beispiel dafür, dass Doktortitel nichts mit Bildung und Vernunft und schon gar nichts mit Seriosität und Redlichkeit zu tun haben (müssen) … !
#113 Joseph Kuhn
19. August 2021

@ Beobachter:

“Impressumspflicht”

Sie haben sicher geprüft, wer in diesem Fall Normadressat der Impressumspflicht ist? Das Dokument steht auf google.docs.

Insofern ist das Dokument mit dem gleichen Recht anonym wie Ihre wertschätzenden Kommentare. Und Sie möchten doch sicher auch nicht, dass ich hier offenlege, wer Sie sind?

“Ein weiteres Beispiel dafür, dass Doktortitel nichts mit Bildung und Vernunft und schon gar nichts mit Seriosität und Redlichkeit zu tun haben (müssen) … !”

Dem ist in dieser allgemeinen Form nicht zu widersprechen. Ich fühle mich allerdings nicht angesprochen, zumal Sie Ihre Belehrung konjunktiv mit “falls” eingeleitet haben – und empfehle Ihnen, zur Beruhigung einen Tee zu trinken. Die Empfehlung, spazieren zu gehen, empfanden Sie ja als Beleidigung.
#114 Bernd Nowotnick
19. August 2021

Hier mal einen Link zur Einordnung für die Eltern zur Impfempfehlung bei Kindern:
https://www.spektrum.de/news/immunsystem-warum-kinder-doppelt-vor-covid-19-geschuetzt-sind/1912819
#115 Beobachter
19. August 2021

@ Joseph Kuhn, # 113:

Nein, ich habe nichts bzgl. “Normadressat der Impressumspflicht” “geprüft”.
Webseiten ohne aufgeführtes Impressum sind schlicht und einfach nicht seriös, nicht nur für mich.

Wenn es da tatsächlich legale Möglichkeiten/Schlupflöcher zur Verbreitung anonymer Webseiten geben sollte, so wäre das sehr zu bedauern, denn es verhindert jegliche vernünftige Kommunikation und führt nur zu fruchtlosen Schlammschlachten zwischen den einzelnen Lagern (GWUP, Querdenker, Homöopathen, AfD/Neue Rechte, …).
Wenn Sie da mitmachen wollen, bitte sehr – Sie tun es ja eh schon geraume Zeit.

Weshalb ich hier leider nicht unter meinem Klarnamen kommentieren kann, wissen Sie – und ich habe die triftigen Gründe dazu hier bei SB auch schon mehrmals öffentlich dargelegt.

Und wenn Sie schon ständig anderen Leuten etwas “empfehlen”, dann werde ich Ihnen auch mal was “empfehlen”:
Nämlich einen Blick über ihren Schreibtischrand hinaus und in mehrere Richtungen, bei Kurzsichtigkeit bitte mit Brille und ohne zu viel Rotwein …
#116 Dirk Freyling
Erde
19. August 2021

Um die Sachlage bewerten zu können, ist es zwingend, die Randbedingungen zu Impfungen im Allgemeinen und speziell bei Corona-Impfungen zu kennen.

Konkret: Es fehlen bei den Corona-„Impfstoffen“ Langzeituntersuchungen zur Toxikologie in Tieren, insbesondere zum Ausschluss von Autoimmunerkrankungen und ADE. Diese dauern in der Regel 18 bis 24 Monate. Des Weiteren fehlt eine Phase-2a-Studie mit 100 bis 200 Probanden zur Untersuchung der Toxikologie im Menschen. Auch hier müsste man auf Autoimmunerkrankungen und ADE schauen, was mindestens zwei Jahre dauert. Danach würde man bei fehlenden Hinweisen auf Toxizität normalerweise noch eine Phase-2b- und Phase-3-Studie durchführen, was mehrere Jahre dauert.

Pfizer und Moderna haben im Dezember den „Placebo-Arm“ ihrer Studien zur »Entblindung und Impfung« freigegeben, die meisten Probanden haben sich daraufhin impfen lassen. Nun ist es nicht mehr möglich, im Rahmen der Studien die Toxikologie anhand einer Vergleichsgruppe zu ermitteln. Man muss nun die Toten einer Autopsie unterwerfen und die chronisch an autoimmunerkrankten Impflinge, von denen es schon viele Tausende gibt, genau untersuchen- Beides geschieht derzeit noch nicht. Es ist ein Skandal für sich, dass die Arzneimittelbehörden FDA und EMA den Herstellern die »Entblindung der Placebogruppe« erlaubt und sich damit selbst für die Toxizitätsuntersuchung blind gemacht haben.
Die kürzlich an die Öffentlichkeit gelangten Verträge der Impfstoffhersteller Pfizer und Moderna zeigen: Die Käufer tragen alle Risiken.

„Kundenmotto“: »„Ich“ kaufe ein Produkt mit dem Hinweis des Herstellers, das dieser weder die Sicherheit noch die Wirkung seines Produktes garantiert und in keinem Fall für Schäden haftet.«

Im Original lautet das u.a. so:
„Die Vertragsparteien erkennen an, dass die beschleunigten Fristen für die Entwicklung, die Herstellung, den Verkauf und die Lieferung des Produkts bedeuten, dass der Auftragnehmer zum Zeitpunkt des Inkrafttretens dieses APA unter keinen Umständen garantieren oder irgendeine Haftung dafür übernehmen kann, dass das Produkt letztendlich verfügbar sein oder die gewünschten Ergebnisse erzielen wird, d. h. eine ausreichende Wirksamkeit zur Verhinderung einer COVID-19-Infektion aufweist oder ohne unannehmbare Nebenwirkungen ist.“

„Die teilnehmenden Mitgliedstaaten sind bereit, diese Risiken zu teilen, was die Verpflichtung der teilnehmenden Mitgliedstaaten einschließt, den Auftragnehmer und seine CMO [Contract Manufacturing Organization = Vertragshersteller/Zulieferer] im Falle von Haftungsansprüchen, geleisteten Vergleichszahlungen und bestimmten Kosten im Zusammenhang mit Ansprüchen Dritter in Bezug auf diese Risiken unter den in diesem APA festgelegten Bedingungen zu entschädigen. Die Kommission und die teilnehmenden Mitgliedstaaten erkennen an, dass die Verwendung der Produkte unter Seuchenbedingungen erfolgen wird, die eine solche Verwendung erfordern, und dass die Verwaltung des Produkts daher unter der alleinigen Verantwortung der teilnehmenden Mitgliedstaaten erfolgt.“
#117 hto
Angst und Wahnsinn
19. August 2021

@Freyling #116

Warum schreibst Du uns das?

Die Regierung die Du und Co. offenbar anstreben, der wäre das alles noch sehr viel mehr egal, und eine wirklich-wahrhaftig demokratische Gemeinschaft in unkorrumpierbaren Gemeinschaftseigentum willst Du doch auch nicht!?
#118 2xhinschauen
19. August 2021

@ Dirk Freyling

Ich geb’s auf, wieder nur Debattenmüll von Ihnen. Zumal Ihre Kommentare eh nichts mit dem Thema des Blogbeitrags zu tun haben.

„Ich“ kaufe ein Produkt mit dem Hinweis des Herstellers, das dieser weder die Sicherheit noch die Wirkung seines Produktes garantiert und in keinem Fall für Schäden haftet.

Ja, auch ich benutze Microsoft-Produkte. Und Bill Gates steckt ja hinter dem Impfbetrug. Zufall?
#119 hwied
20. August 2021

Dirk Freyling
der blog geht über die Bevölkerungsgruppen, die sich verweigern. Das kann nur statistisch erfasst werden.

Deinen Beitrag zur Gefahr, autoimmun zu erkranken , den wollen deine Gesprächspartner nicht aufgreifen.

Von einem, der sich in diesem Falle für neutral hält.
#120 Dirk Freyling
Erde
20. August 2021

(Wissens-)Bildung und (gelebte) Vernunft
Eine aktuelle Studie* kommt zu dem Ergebnis, das die Pfizer-Biontech-Impfung auch langfristige Auswirkungen auf die angeborene Immunantwort des Menschen haben kann.

Biochemiker und Epidemiologe Alexander Kekulé erklärte diese in der Studie* festgestellte Wirkung in seinem Corona-Podcast des MDR jüngst wie folgt: „Es ist wohl so, dass durch die Impfung Abwehrmechanismen gegen bestimmte Viren und Bakterien gebremst werden. Das heißt, ich impfe gegen Sars-Cov-2 und es gibt eine Aktivierung der Antwort auf das (Sars-Cov-2-)Virus. Parallel aber wird die Immun-Antwort auf andere Viren gebremst. Gegen diese andere Viren ist man dann weniger gut immun.“

*The BNT162b2 mRNA vaccine against SARS-CoV-2 reprograms both adaptive and innate immune responses https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.05.03.21256520v1

Was würde wohl geschehen, wenn diese Nachricht eine ähnlich weite Main-Stream-Verbreitung finden würde, wie die seit Monaten täglichen Impf-Lobpreisungen? Bildung und Vernunft kommen offensichtlich nur zur realistischen Anwendung, wenn man alle Karten für alle gut sichtbar auf den Tisch legt… ein bisschen MDR-Podcast ist eher die Alibi-Karte für eine Handvoll Zuhörer…
#121 hto
20. August 2021

@Freyling: “Gegen diese andere Viren ist man dann weniger gut immun.“

Aber man ist immun! 🙂

Kann ich mir übrigens gut vorstellen, diese temporäre Reaktion, “man” hat ja auf einer anderen Seite erstmal mehr zu tun. 🙂
#122 Joseph Kuhn
20. August 2021

@ Freyling:

Herr Kekulé scheint die Sache nicht gut einzuordnen:

https://www.onmeda.de/coronaviren/impfung-einfluss-immunsystem.html

https://www.swr.de/wissen/corona-biontech-impfstoff-einfluss-auf-angeborene-immunantwort-100.html

Aber keine Angst, es gibt tausende von Corona-Studien, die Themen gehen Ihnen nicht aus. Was kommt als Nächstes?
#123 Dirk Freyling
Erde
20. August 2021

Herr Kuhn und Interessierte,
der Verweis zu Onmeda führt (historisch über Springer) zur Funke-Mediengruppe. Wissenschaftlich wird in dem Artikel nichts widerlegt. Es wird lediglich die Auswirkung semantisch relativiert.

Zitat Onmeda…“Offenbar zu gering, um tatsächlich Konsequenzen für geimpfte Personen zu haben, denn bisher sind solche nicht bekannt.“…

Der zweite Link: Die „Stimme des SWR“ sprich Anja Braun als Faktencheckerin (es darf gelacht werden). Brauns Verweis auf Prof. Dr. Christine S. Falk als vehemente Impfbefürworterin ist wenig überraschend. Gleiches „Gedankengut“ wie bei Onmeda: Relativierende Semantik statt wissenswerter Argumentation.

Ergänzend zur Sache der fehlenden Immunabwehr ausgelöst durch die Impfung : Das erklärt u.a. auch weswegen es so viele Herpes Zoster und Gürtelrose Fälle nach der Impfung gibt. Alles was vorher unter Kontrolle im Körper schlummert wird dann freigesetzt, weil das Immunsystem nur darauf fixiert wird und alle Energie braucht für die „Covid Antikörper“ – Produktion.

Das bedeutet auch, dass der Maskenzwang und allgemein Kontaktbeschränkungen dazu geführt haben bzw. führen, dass das Ausmaß dieses negativen Impfeffektes „verschleiert“ wird, weil die eine und andere „konventionelle“ Bedrohung, sei es durch Bakterien oder Pilze bei zwischenmenschlichen Kontakten teils vermieden wurden.
#124 hto
20. August 2021

Gürtel Zoster und Herpesrose, gut das Du mich erinnerst, denn eine Impfung gegen Windpocken, die ich ja noch nicht hatte, kann mich davor schützen diese zu bekommen 🙂
#125 Joseph Kuhn
20. August 2021

@ Freyling:

“so viele Herpes Zoster und Gürtelrose Fälle nach der Impfung”

Wie viele sind es denn?
#126 rolak
20. August 2021

Wie viele?

Wenn ich mal raten darf: ununterscheidbar von der jeweiligen generellen Prävalenz.
#127 Thilo
21. August 2021

https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/israel-die-irrefuehrende-statistik-der-geimpften-krankenhauspatienten-a-f5ef9929-b187-4fd5-952d-f3df354f696a
#128 hwied
21. August 2021

Thilo #127
Es wäre gut, wenn man bei Diskussionen mit Prozentangaben immer auch die absoluten Zahlen angibt und die Bevölkerungsgruppe angibt auf die sich die Zahlen beziehen. Bei der Angabe “täglich verabreichte Dosen je Mio. Einwohne”r, sind da die Kinder mit eingeschlossen ?
#129 Joseph Kuhn
22. August 2021

@ hwied:

“sind da die Kinder mit eingeschlossen ?”

Ein Klick auf die Originalquelle führt zur Antwort: “in the total population”.
#130 Dirk Freyling
Erde
22. August 2021

Thilo,
hast Du den von Dir verlinkten SPIEGEL-Artikel gelesen? Stimmst Du dem Autor zu?

Schon der erste veröffentlichte Kommentar beschreibt das Unverständnis des Autors,…

»Hat eigentlich mal jemand den Artikel richtig gelesen? Es fehlen zur angeblichen Studie, auf die man sich im Arikel beruft jedwede Zahlen, um die Berechnungen nachvollziehen zu können. Damit ist die Glaubhaftigkeit per se nicht vorhanden. Und wie es der Herr Professor schafft, aus 60 % der Geimpften unter den Krankenhaus-Patienten eine Wirksamkeit der Impfungen von 85 % herzuleiten gleich gar nicht. Irreführend sind vor allem Artikel wie dieser!«

Exemplarisch weitere Kommentare…

»Irgendwie hat der Autor die statistische Mathematik nicht so richtig verstanden: In Israel sind 63% aller Menschen vollständig geimpft. Und trotzdem sind 60% aller aktuellen hospitalisierten -und demnach also schweren- Fälle geimpfte Personen. Wären hypothetisch alle 100% geimpft, dann wären natürlich auch alle hospitalisierten Fälle zu 100% Geimpfte -das ist eine Binse, weil es eine _relative_ Zahl ist. Wäre der Impfstoff aber so wirksam, wie seitens Herstellern postuliert, dann dürfte in absoluten Zahlen kaum ein Geimpfter im Krankenhaus landen. Was also verglichen werden müsste, sind die sog. “bedingten Wahrscheinlichkeiten”, heißt: Das Verhältnis der im Spital landenden Geimpften im Verhältnis zu allen (Geimpften wie Nichtgeimpften) im Spital landenden Fälle. «

»Fakt ist: 1. Israel steuert auf einen neuen Rekord an täglichen Neuinfektionen zu.
2. Geimpfte sind davon in Israel genauso häufig betroffen wie Ungeimpfte – sowohl was die Zahl der Neuinfektionen als auch was die Zahl der schweren Verläufe angeht.
3. In anderen Ländern zeichnen sich bereits jetzt ähnliche Trends ab.
Und dann wird mit verdrehten Statistiken doch tatsächlich und ernsthaft behauptet, die Impfungen seinen wirksam? Das grenzt an Demagogie!
Was muß eigentlich noch alles passieren, bis man endlich offen zugibt, daß die Impf-Kampagne in Bausch und Bogen gescheitert ist?! «

Mein Tipp: Um weitere »Neo-Relotius-SPIEGEL-Artikel-Autor-Varianten« zu identifizieren, sollte u.a. grundsätzlich der dazugehörige Kommentarbereich „studiert“ werden. Die SPIEGEL-Redakteure sind – aus meinen Leseerfahrungen – nach wie vor stets so arrogant, dass sie konträr zu ihren Artikelaussagen, es zulassen, dass die Kommentatoren argumentativ den Autor als »Haltungsjournalisten« identifizieren. Das bedeutet ganz konkret im vorliegenden Fall, dass der Autor irrt und versucht seine irrige Ansicht unter die Leser zu bringen.
#131 Thilo
22. August 2021

Ich habe den Artikel gelesen, hatte allerdings beim Verlinken nicht daran gedacht, dass er ja nur für Abonnenten lesbar ist. Kurz gesagt geht es genau um das, was ich oben gesagt hatte: wenn fast alle geimpft sind, dann sind natürlich auch unter den Erkrankten überwiegend Geimpfte. (Das ist die tl;dr-Version, im Detail gibt es natürlich noch viel mehr.)
#132 Joseph Kuhn
22. August 2021

@ Thilo:

Der Artikel ist für alle lesbar, nicht nur für Abonnenten.

Bei der Erklärung der scheinbaren Häufung von Krankenhausfällen bei Geimpften geht es vor allem um das Alter: Schwere Verläufe treten grundsätzlich gehäuft im höheren Alter auf, bei Geimpften wie Ungeimpften. Die Älteren sind besser geimpft, tragen aber trotzdem altersbedingt noch mehr Fälle bei. Wenn man allerdings die Krankenhausraten bei Geimpften und Ungeimpften nach Alter vergleicht, sind sie bei den Ungeimpften praktisch in jeder Altersgruppe höher.

Zu Israel hatte ich oben in Kommentar #98 einen Text mit einer kleinen Tabelle dazu verlinkt. Wir haben das vor kurzem auch einmal für Bayern tabelliert, ein klassisches Simpson-Paradoxon, ist als kurzer Methodensplitter zur Veröffentlichung eingereicht.
#133 hto
22. August 2021

@Freyling: “Was muß eigentlich noch alles passieren, bis man endlich offen zugibt, daß die Impf-Kampagne in Bausch und Bogen gescheitert ist?!”

Nehmen wir mal an Du hast recht, was soll Deiner Meinung nach passieren?!
Sollen wir zur Belustigung wie Sponge Bob panisch im Kreis laufen, oder gibt es etwa einen Preis zu gewinnen???

Ich möchte Dich auch noch mal an #117 erinnern
#134 Thilo
22. August 2021

Er möchte offensichtlich, dass mit dem Impfen aufgehört wird. Damit er seine Eltern beerben kann und Russland Europa übernimmt.
#135 hto
22. August 2021

Ach so 🙂
#136 hwied
22. August 2021

Thilo
Russland gehört zu Europa-
Geh mal in eine russisch-orthodoxe-Kirche.
Wir hier in Cannstatt hatte eine Zarentochter als Königin, Sie war eine schöne Frau mit viel Herz und Verstand. Wenn du vor ihrem Grabe stehst, wirst du eine magische Erfahrung machen.
hto
in Bausch und Bogen gibt es fast nichts auf dieser Welt, außer den Tod.
Den wollen wir verhindern, und deswegen wir hier über Maßnahmen wie die Impfung gesprochen. Du hast ja selbst gesagt, dass du geimpft bist, also ist schon mal nichts mit Bausch und Bogen.
#137 hto
22. August 2021

@hwied

Da hast Du mir jetzt aber auch schon eine magische Erfahrung geliefert 🙂
#138 hwied
in Aufregung
22. August 2021

Joseph Kuhn,
da wir gerade bei Erscheinungen sind, Sie tauchen meistens zur rechten Zeit und am richtigen Ort auf.
Das ist schon magisch.
hto
gerade habe ich meine Haustür geöffnet, und wer schaut mich an, kein Mensch, kein virus, es war ein Dobermann, Schulterhöhe 70 cm mit dem Namen Paul. Auge in Auge mit 20 cm Abstand.
Was bin ich erschrocken, da hilft keine Mathematik und Logik mehr, ich gehe jetzt in die Kirche zur Beruhigung.
#139 hto
22. August 2021

Grüße schön, wenn Du ihn siehst 🙂
#140 Joseph Kuhn
22. August 2021

@ hwied:

Ein Dobermann namens Paul? Das kann kein Zufall sein. Hat er die Bundestagswahlergebnisse vorhergesagt? Oder, etwas einfacher, wenigstens den Ausgang des Spiels Bayern-Köln heute abend?
#141 hwied
schon etwas ruhiger
22. August 2021

Joseph Kuhn,
das kann kein Zufall sein. Genauso habe ich auch gedacht, ich überlegte gerade ob alle Coronaviren dieser Welt in eine Streichholzschachtel passen.
Dann schaut mich dieses Urviech an und bringt mich in die Wirklichkeit zurück. An Walachs Theorie, dass alles miteinander verschränkt ist, glaube ich nicht, aber dass Sie jetzt gerade mich ansprechen, dass ist kein Zufall mehr. Machen Sie sich schon einmal mit dem Gedanken vertraut, dass Sie ein Medium sind.
Ein Zahnrad im Weltgetriebe.
Der besagte Hund Paul ist auch nicht nur ein Hund, der ist zu einer Prüfung für sein Herrchen geworden.
Wenn er schon nicht den Spielausgang vorausbellen kann, so könnte er doch den Ball mit einem Biss seine Sprungkraft nehmen.
also langer Rede kurzer Sinn, machen Sie sich auf eine Überraschung gefasst. Der Sonntag ist noch lang. Bleiben Sie gesund !
#142 hto
22. August 2021

Nee, das Ergebnis des Spiels um den DFB-Pokal am Mittwoch, gegen den Bremer SV, wird ihn erschreckt haben, bzw. an der Logik zweifeln lassen 🙂
#143 hto
22. August 2021

Heh, surfst Du etwa auch in der Kirche im Internet? 🙂
#144 hwied
wieder ruhig
22. August 2021

hto,
in der Kirche braucht man kein Internet. Da brauchst du nur dich selbst.
Vor der Kirche saß ein Mann, Alter etwa 45 und schüttelte unkontrolliert den Kopf, seine Gesichtsmimik konnte er auch nicht kontrollieren.. Er erzählte aus seinem Leben und ich merkte, dieser Mensch ist allein, also habe ich ihm zugehört. Ein kluger Kopf , der jetzt in einem Pflegeheim ist, warum weiß ich nicht, von der Intelligenz her sicher nicht.
Das war auch kein Zufall. Wenn du deine Umwelt so begreifst, dann wird dir nicht langweilig. Wenn du in der Nähe vom Alex wohnst, dann geh doch mal in die Kirche dort. Sie wird dich beeindrucken. Und du kommst auf neue Gedanken.
#145 hto
22. August 2021

hwied, wenn Du nicht an den Zufall glaubst, dann solltest Du auch wissen, dass es keine neuen Gedanken gibt, für die man Kirchen schon mal garnicht braucht.
Klare Gedanken, bzw. es gehen mir die entsprechenden Lichter an, in den “trüben Aussichten” auf Klo 🙂
#146 hwied
22. August 2021

hto,
einer meiner Wahlsprüche ist: Gib dem Zufall eine Chance”.
einige Dinge mögen vorherbestimmt sein, aber einige Dinge sind Zufall.
Die Gedanken entwickeln sich weiter, genauso wie die Evolution die menschliche Erkenntnisfähigkeit erweitert.
Mathematisch betrachtet ist der Zufall eine Statistik oder eine Gaussche Normalverteilung,
Vorherbestimmt ist eine Spirale, die einem Grenzwert zusteuert. Da gibt es kein Entrinnen.
#147 hto
22. August 2021

@hwied: “Die Gedanken entwickeln sich weiter, genauso wie die Evolution die menschliche Erkenntnisfähigkeit erweitert.”

Meine Erfahrung mit dem Zufall ist: Nichts gehört dem “einzelnen/individualbewussten” Mensch allein, sogar/besonders unsere Gedanken nicht, weil diese auch immer abhängig von Geist und Gemeinschaft geprägt wachsen.
Und besonders in Krisen zeigt sich, dass dieser wettbewerbsbedingt-geartete Mensch sich möglichst nicht mit den wirklich-wahrhaftigen Gedanken beschäftigt, so dass sich die “Weiterentwicklung” nur im zeitgeistlich-reformistisch selbstbegrenzten Rahmen der konfusionierten Erkenntnisfähigkeit des geistigen Stillstandes seit unserem ersten und bisher einzigen geistigen Evolutionssprung (“Vertreibung aus dem Paradies”) “bewegt”. 🙁
#148 hto
22. August 2021

Also: GEB DEM ZUFALL KEINE CHANCE, denn wirklich-wahrhaftige Vernunft braucht zweifelsfrei-eindeutiges Verantwortungsbewusstsein, von Mensch der wirklich-wahrhaftig ALLE / geistig-heilendes Selbst- und Massenbewusstsein in Gemeinschaftseigentum “wie im Himmel all so auf Erden” gestaltet.
#149 HelmutK
22. August 2021

Warum beginnt der Corona-Irrsinn weltweit gleichzeitig?
Ist das eine weltweit ausufernde Pharmamafia, unterstützt von der Politik den meisten Medien und hetzenden Bloggern (wie den scienceblogs)?

Irgendwie schwer vorstellbar. Das riecht eher nach einem weltweit abgestimmten Fahrplan. Ich vermute es geht nicht um Pharma oder Gesundheit sondern um:

https://www.welt.de/wirtschaft/plus232247921/Social-Score-Bildungsministerium-holt-sich-Anregungen-aus-China.html
https://www.wbgu.de/fileadmin/user_upload/wbgu/publikationen/hauptgutachten/hg2019/pdf/wbgu_hg2019.pdf
https://www.lifepr.de/pressemitteilung/hochschule-bremen/Wir-neigen-dazu-asiatische-Loesungsansaetze-per-se-so-zu-behandeln-als-koennten-sie-uns-nichts-sagen/boxid/827816

Das Ziel der “Young Leaders” (Annalena Baerbock, Angela Merkel, Jens Spahn, Emmanuel Macron, Tony Blair, Zuckerberg …) ist die weltweite Einführung eines Social Credit Systems, nach chinesischem Vorbild. Das ist defakto die Abschaffung der Demokratie.

Bei Sozialkreditsystemen werden Menschen anhand der gesammelten Daten bewertet. Bezahlte Denunzianten, Blockwarte und andere asoziale Menschenhasser können Noten vergeben, Kameras mit Gesichtserkennungsprogrammen dokumentieren Fehlverhalten, wie Verkehrsdelikte oder die Teilnahme an einer unerwünschten Demonstration.

Die ermittelten Punkte sind bedeutsam beim Erwerb von Beförderungstickets oder helfen dem Personalchef, der über eine Bewerbung zu entscheiden hat.

Später wird das auch den Massentourismus beenden. Es wird Vorgaben geben wieviel kwh Energie (für Heizen, Kochen, Reisen …), Daten-Volumen, etc. jeder zugeteilt bekommt.

Die totale Bürgerkontrolle wird von den Politikern vorangetrieben, die von alledem natürlich ausgenommen sind:
Durch die Immunität können diese so korrupt und asozial sein wie sie wollen, sie bleiben unbestraft.
Selbst für den tausendfachen indirekten Mord während der Corona-Fake-Krise (durch aktive Verhinderung sehr wirksamer medikamentöser Behandlungen -> bis zu 96% weniger Todesfälle im Vergleich zu den Zugelassenen, um die Notfallzulassung der Impfstoffe zu ermöglichen), bleiben die Politiker straffrei, weil:

Abgeordnete des Bundestages genießen Immunität, was sie vor Strafverfolgung schützt. Die Polizei darf nur wegen einer mutmaßlichen Straftat ermitteln und einen Parlamentarier verhaften, wenn der Bundestag dem zustimmt und die Immunität aufhebt, es sei denn, er wird unmittelbar oder am Tag nach der Tat festgenommen.
Auch bei jeder anderen Beschränkung der persönlichen Freiheit eines Abgeordneten oder zur Einleitung eines Verfahrens muss der Bundestag zustimmen. Strafverfahren sind auf Verlangen des Bundestages auszusetzen. Die Immunität des Abgeordneten wird durch die Indemnität ergänzt.

Die Indemnität ist ein Strafausschließungsgrund und kann im Gegensatz zur Immunität weder vom Parlament noch von einer anderen Stelle aufgehoben werden. Die Indemnität soll sicherstellen, dass die Abgeordneten nur nach ihrem Gewissen handeln können, und die Funktionsfähigkeit des Parlaments gewährleisten.

Social Credit System heißt für Demonstranten, die sich öffentlich kritisch zur Regierung äußern:

* sein Konto wird gesperrt oder gepfändet,
* dem wird der Zugang (dann nur noch mit ID-Card möglich) zu allen Geschäften (auch den Lebensmittelläden) verwehrt.

Heute wird das bereits in kleinerem Maßstab gemacht:

* die Konten regierungskritischer Medien (KenFM, …) wurden gesperrt.
* Prof. Stefan Hockertz, der sich immer wieder kritisch zu den Maßnahmen geäußert hat, hat Deutschland aus Angst verlassen nachdem:

-> eine Hausdurchsuchung bei ihm stattgefunden hat
-> ein von Hockertz beauftragter Gutachter danach Staatstrojaner auf seinem Handy und PC fand
-> sein Giro-Konto gesperrt wurde
-> sein Geldvermögen gepfändet wurde

https://www.servustv.com/aktuelles/v/aa-28a3dbyxh1w11/
https://corona-transition.org/der-wissenschaftler-prof-stefan-hockertz-hat-deutschland-verlassen

Und das ist nur die Spitze des Eisbergs!

https://www.wochenblick.at/kritischer-arzt-fuerchtet-um-sein-leben-staat-liess-bank-konto-kuendigen/

An alle ehrlichen und aufrechten Menschen:

https://de.wikipedia.org/wiki/Konformit%C3%A4tsexperiment_von_Asch

Asch-Experiment: 75 % folgen dem Gruppendruck, nur 25 % bleiben ehrlich und widerstehen.
Aber bereits ein weiterer aufrechter, unbeugsamer Proband unter den 10 Schauspielern kann das Ergebnis kippen.

Deshalb werden die Aufrechten auch zur Zeit so unbarmherzig verfolgt. Also seid keine Mitläufer, Denunzianten und Blockwarte. Nehmt euren Mut zusammen und widersprecht.

Bsw. ist der Maskenzwang Teil der psychologischen Kriegsführung der unbarmherzig regierenden Merkel-Junta. Sie signalisiert allen anderen “ich glaube an die Corona-Panikmache”.

Deshalb habe ich meine OP-Maske (ich trage grundsätzlich keine PP2-Maske) mit Wahlwerbung für “die Basis” beschriftet.
Und auch mein Rucksack ist entsprechend beschriftet, um allen anderen zu zeigen “Ihr seid nicht allein”. Erwartet hatte ich danach ja eher Zoff, aber viel häufiger als vermutet wurde mir zugestimmt.

Und denkt daran: Jo…. Ku.. ist ein vom BUND bezahlter Psychologe und Bestandteil der psychologischen Kriegsführung gegen das Volk. Dazu gehört:

* Liefere ständig sich widersprechende Informationen um das Volk zu teilen und gegeneinander aufzuhetzen (Geimpfte gegen Ungeimpfte -> entsprechend der Maxime “teile und herrsche” des Römischen Reichs)
#150 rolak
23. August 2021

trage grundsätzlich keine PP2-Maske

Wie auch? Niemand kann etwas Nichtexistentes tragen.
#151 hwied
23. August 2021

Helmut K
krieg dich mal wieder ein. Psychologische Kriegsführung gegen das Volk, wer sollte so intelligent sein.?
#152 HelmutK
23. August 2021

FFP2
Aber bezeichnend, wenn die sonst so arroganten, lauten und fiesen Mitläufer, für die nichts wichtiger für EGO ist als ihrer irren Gruppe gefallen zu wollen, nun plötzlich nur Schreibfehler anprangern.
#153 HelmutK
23. August 2021

wer sollte so intelligent sein.?

ihr sicher nicht, sonst hätte ihr das laue Lüftchen niemals als Pandemie durchgehen lassen. Ob bei euch Hopfen und Malz verloren sind wird sich zeigen. Die positiven Reaktionen auf meine Wahlwerbung “Ende der irren Corona-Diktatur – am 29.September 2021 – x die Basis” zeigen vielleicht, das wir viel mehr sind als ihr glaubt.
#154 hto
23. August 2021

@HelmutK

Nee, Josef Kuhn ist wie Du auch nur ein Symptom der wettbewerbsbedingten Konfusion, die wachsen in INKOMPATIBILITÄT des hierarchiesch zu Suppenkaspermentalität gebildeten Bewusstseins mit dem Internet, wie Pilze, auf/mit systemrationalen Kommunikationsmüll.

Du solltest ruhig bleiben und auch lieber Aufrufe fürs NICHT WÄHLEN machen, damit die Wahlbeteiligung möglichst auf 0% sinkt (auch das bewusste ungültig machen des Wahlscheins ist Wahlbeteiligung!!!), denn wo es keine stumpf- wie blödsinnigen Parteien mehr gibt, da kann es auch keine Immunität und faule Kompromisse in Sachen Verantwortung und Vernunft geben, da MUSS neu gedacht und kommuniziert werden, für wirklich-wahrhaftige Demokratie!?
#155 Joseph Kuhn
23. August 2021

@ HelmutK:

Ich kann Ihnen versichern, dass ich weder vom Bund noch vom BUND bezahlt werde und mich schon gar nicht als Teil einer “psychologischen Kriegsführung gegen das Volk” betätige, in wessen Auftrag auch immer. Mein Blog ist eine rein private Sache.

Was Sie geschrieben haben, sind falsche Tatsachenbehauptungen, zudem beleidigend, nicht von der Meinungsfreiheit gedeckt, somit justiziabel. Keine Angst, ich werde Sie nicht anzeigen. Aber ich würde Sie gerne verstehen. Wie kommen Sie auf solche Dinge und warum glauben Sie das Recht zu haben, solche frei erfundenen Behauptungen in die Welt zu setzen?

Ist das allein der Ärger darüber, dass ich Sie bei mir im Blog gesperrt habe? Löst das bei Ihnen solchen Hass aus? Oder hat es damit zu tun, dass Sie mich nicht einordnen können (“widersprechende Informationen”)?

Vielleicht finden Sie ja den Mut, Ihre Motive zu erläutern.
#156 HelmutK
23. August 2021

hto
Im Amiland ist die Gruppe der Nichtwähler bei den meisten Wahlen die größte Gruppe. Weil die Unterschicht schon lange nur die Wahl hat zwischen Pest oder Cholera. Zum Besseren gewendet hat sich dadurch aber nichts.
#157 hto
23. August 2021

@HelmutK

Ja, Amiland wird das letzte zu überzeugende Land sein, wenn überhaupt.
Aber trotzdem, nur die Ruhe bewahren, nach Corona wird sich entscheiden ob Vernunft einkehrt. Laschet, Söder, Baerbock, Scholz, Lindner und all die anderen Handlanger der Profitler sind schon jetzt Dinosaurier.
#158 Dirk Freyling
Erde
23. August 2021

Immer mehr wissenschaftliche Beiträge zeigen: Corona-Impfungen erhöhen das Risiko schwerer Erkrankungen. Die Ursache liegt in dem als ADE (Antibody-Dependent Enhancement) bezeichneten Vorgang. Stephanie Seneff vom Massachusetts Institute of Technology und Greg Nigh von Naturopathic Oncology in Portland zeigen dies in »Reviewing Some Possible Unintended Consequences of the mRNA Vaccines Against COVID-19« https://ijvtpr.com/index.php/IJVTPR/article/view/23/51

Siehe auch den Peer-Reviewed Beitrag: »Infection-enhancing anti-SARS-CoV-2 antibodies recognize both the original Wuhan/D614G strain and Delta variants. A potential risk for mass vaccination?« DOI https://doi.org/10.1016/j.jinf.2021.08.010 Danach bieten die aktuellen Impfstoffe zwar eine gewisse Immunität gegen das ursprüngliche Corona-Virus. Doch dies geschieht zu einem hohen Preis. Geimpfte Menschen, so die Autoren, verfügen ohne Auffrischungsimpfung bei neuen Infektionen nicht mehr über ein funktionierendes Abwehrsystem. Besonders riskant seien die ADE-Wirkungen der Delta-Varianten.
#159 Joseph Kuhn
23. August 2021

@ Dirk Freyling:

“Immer mehr wissenschaftliche Beiträge zeigen: Corona-Impfungen erhöhen das Risiko schwerer Erkrankungen.”

Dann verlinken Sie doch mal Studien, die das empirisch wirklich zeigen. Was Sie verlinkt haben, sind theoretische Überlegungen, einmal ein Papier von zwei fachfremden Autoren, einmal ein letter to the editor, beide räumen ein, dass es keine empirischen Belege für ihre Szenarien gibt.

Zur Einordnung hilfreich ist die erste Literaturreferenz des letters: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S009286742100756X

Dass man die Sache im Auge behalten muss, darüber sind sich eh alle einig.
#160 Dirk Freyling
Erde
23. August 2021

Herr Kuhn,
was Sie nicht „sehen“ können respektive nicht wahrnehmen wollen, weil es u.a. nicht in Ihr Framing passt, … Exemplarisch eine aktuelle Analyse des 13. Sicherheitsberichtes des PEI: https://corona-blog.net/2021/08/21/13-sicherheitsbericht-des-pei-15-jahre-alter-junge-stirbt-nach-impfung/
Was Sie zur „Abrundung“ über das Paul-Ehrlich-Institut lesen sollten, siehe: https://tkp.at/2021/07/25/die-allianz-der-mittelmaessigkeit/
#161 Joseph Kuhn
23. August 2021

@ Dirk Freyling:

Sie dürfen mir gerne ferndiagnostisch ein “Framing” unterstellen, das zu Ihrem Framing passt, aber es stimmt so wenig wie die Unterstellungen von HelmutK.

Sie dürften auch gerne den Sicherheitsbericht des PEI direkt verlinken statt über eine dubiose Coronaskeptiker-Seite: https://www.pei.de/SharedDocs/Downloads/DE/newsroom/dossiers/sicherheitsberichte/sicherheitsbericht-27-12-bis-31-07-21.pdf?__blob=publicationFile&v=4. Sie wissen schon, wegen des “Framings”.

Das PEI hält durchaus bei einer Reihe von gemeldeten Sterbefälle nach Impfung einen Zusammenhang mit der Impfung für möglich. Von ADE, davon war in unserem Kommentaraustausch zuletzt die Rede, steht da aber nichts. Sie werfen Nebelkerzen.

Der zweite Text, den Sie verlinkt haben, ist schlicht ehrabschneidend, egal was man vom PEI hält. Man weiß übrigens nicht einmal, ob der Autor “Johannes Kreis” als Person wirklich existiert oder nur ein Pseudonym von Corona-Skeptikern aus dem Rubikon-Umfeld ist. Vielleicht sollten Sie Ihr “Framing” einmal selbstkritisch überprüfen.
#162 Beobachter
23. August 2021

@ Joseph Kuhn, # 161:

Apropos “Framing”:

Hier läuft genau das ab, was ich weiter oben angesprochen und (auch) Ihnen vorgeworfen hatte:

Sie selbst verlinken einen Text/eine Website mit unbekanntem Autor/ohne Impressum (# 98), aber mit einem Ihnen genehmen Inhalt –
hier beanstanden Sie einen Text/eine Website mit bekanntem Autor, jedoch mit von Ihnen vermutetem Autor-Pseudonym, aber mit Impressum, jedoch mit einem Ihnen nicht genehmen Inhalt.
D. h., es reicht Ihnen schon, lediglich ein Autor-Pseudonym und ein bestimmtes “Umfeld”/das “andere Lager” zu vermuten, um den verlinkenden Kommentator anzugreifen und ihm fehlende “Selbstkritik” vorzuwerfen.

Ich empfehle Ihnen, bei der “Framing”-(Selbst-)Kritik bei sich selbst anzufangen.

Wie schon weiter oben gesagt, es geht mir hier nicht um die jeweiligen Inhalte/Aussagen der verlinkten Texte, sondern um einfache Grundregeln, die man einhalten sollte – um überhaupt miteinander kommunizieren/um der Sache willen auch fruchtbar streiten zu können.

Wenn man nur auf persönliche Schlammschlachten zur Freizeitgestaltung aus ist, kann man natürlich so ziemlich alle Grundregeln über Bord werfen …
#163 Thilo
23. August 2021

Solche persönlichen Fehden werden für den Leser schnell langweilig… zumal sie hier nichts mit dem Thema zu tun haben
#164 hwied
23. August 2021

Wenn Bildung und Vernunft eine Verbindung eingehen, dann ist das optimal. Schwarmintelligenz übersteigt in der Regel die Privatintelligenz. Deswegen ist es ratsam beim Thema Impfen sich der Mehrheit anzuschließen.
Die Mehrheit rät, lass Dich impfen.
#165 HelmutK
23. August 2021

Schwarmintelligenz:
https://de.wikipedia.org/wiki/Konformit%C3%A4tsexperiment_von_Asch

Selbst offensichtliches wird dann geleugnet -> Fazit: Vertraue deinem eigenen Verstand.

Die herrschende Merkel-Junta weiß ja nach fast 2 Jahren Fake-Pandemie noch nicht einmal was ein PCR-Test ist:
#166 Dirk Freyling
Erde
23. August 2021

Herr Kuhn und Interessierte,
faktische Erkenntnisse werden nicht von Informationsplattformen kreiert. Vernunft und Bildung funktionieren nur, wenn „alle Karten auch sichtbar auf dem Tisch liegen“.

Ein wesentliches Beispiel:
Wissenschaftler der Universität Oxford und des Office for National Statistics haben im Rahmen einer umfangreichen Untersuchung rund 3,3 Millionen PCR-Tests von mehr als 730.000 britischen Erwachsenen unter die Lupe genommen.
*https://www.ndm.ox.ac.uk/files/coronavirus/covid-1infectionsurvey/finalfinalcombinedve20210816.pdf

Ein Ergebnis: Geimpfte könnten bei einer Corona-Infektion genauso ansteckend sein wie Ungeimpfte.

Auch die oberste US-Gesundheitsbehörde „Centers for Desease Control and Prevention“ (CDC) berichtete nach mehreren Ausbrüchen im US-Bundesstaat Massachusetts von einem vergleichbaren Ansteckungsrisiko beider Gruppen. Von 469 Infizierten auf der Halbinsel Cape Cod waren fast drei Viertel vollständig geimpft.

Mit diesen Erkenntnissen ist offensichtlich die vom Staat erzwungene Praxis das Geimpfte wieder mit deutlich weniger Einschränkungen im/am öffentlichen Leben teilhaben, unwissenschaftlich, – plakativ formuliert – gemeingefährlich. Hier wird eine trügerische Sicherheit propagiert, dessen wissenschaftliche Grundlage bereits mehrfach widerlegt wurde. Siehe auch Spike-antibody waning after second dose of BNT162b2 or ChAdOx1 : https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)01642-1/fulltext zur stark reduzierten zeitlichen Wirksamkeit von Corona-Impfstoffen.
#167 hwied
23. August 2021

HelmutK
Vielleiht sollte man noch hinzufügen, wenn die eigene Intelligenz konform geht mit der Schwarmintelligenz, dann wird es optimal.
Meine Logik; Ich bin verantwortlich für meine Familie, ich muss eine Entscheidung treffen und diese Entscheidung muss annehmbar sein für meine Familie, ergo, ich lasse mich impfen.

Herr Freyling, als Nichtwissenschaftler muss ich eine Entscheidung treffen, welchem Gutachten ich vertraue. Ich habe mich enschieden, Einen dritten Weg gibt es nicht, wir sind keine Eremiten. Vorsicht lassen wir trotz Impfung walten, also Mundschutz in geschlossenen Räumen.
#168 HelmutK
23. August 2021

Corona ist halt sowas wie ein Intelligenztest:

Wer durchfällt der wird geimpft. Wenn der IQ weit unter dem Durchschnitt liegt, dann kommt sowas dabei raus:

https://www.waz.de/panorama/corona-impfungen-biontech-fuenf-brasilien-id233104835.html
#169 hwied
23. August 2021

Helmut K
Wenn Sie Angst vor der Impfung haben, dann gibt es einen Kompromiss. Er heißt astra zeneca. Dieser Impfstoff gehört zu den Vektor Impfstoffen. Die dringen nicht in den Zellkern ein und verändern ihn auch nicht. er verhindert und erschwert das Andocken der Viren an der Zellwand. Seine Wirksamkeit gegen eine Erkrankung liegt bei 92 %.
Überzeugt Sie das ? Nur Mut !
#170 HelmutK
23. August 2021

Überzeugt Sie das ?

Nein, denn das ist keine Impfung, sondern ein illegal zugelassenes Genexperimenten, an dem ich nicht teil nehmen will.
Wen andere Versuchskaninchen daran für ne Bratwurst, oder nen Apfel und ein Ei teilnehmen wollen, sollen die das halt tun. Nur bitte ich darum, mich damit in Ruhe lassen.

Wenn überhaupt, würde ich nur ein echte Impfung mit einem Totimpfstoff in Betracht ziehen. Solange aber effektive medikamentöse Behandlungsmöglichkeiten bestehen, und die Letalität von Corona nur der einer Grippewelle entspricht, sehe ich für mich keine Bedarf für eine Impfung. Eine durchgemachte Infektion schützt mich ehe viel länger als die Impfung.

Ich habe mich noch nie gegen Grippe impfen lassen und habe dies auch in Zukunft nicht vor.
#171 hto
24. August 2021

@HelmutK

“Totimpfstoff” – Ich weiss nicht ob er schon zugelassen ist, aber es gibt jetzt so einen Impfstoff, er soll besonders gut als Drittimpfung sein.

Übrigens, bezüglich Immunisierung und Mutationen – Vielleicht ist es so, daß Nichtgeimpfte die Infektion wenig oder garnicht bemerkbar durchmachen und sich Mutationen “fröhlich” weiter entwickeln, bis auch die Stärksten daran zu Grunde gehen!?

Da offenbar viele die Pandemie nicht mit einem komplett anderen / wirklich-wahrhaftig vernünftigem Verhalten in einem Lockdown und auch ohne Impfung “aussitzen” wollen, sollte es logisch sein, dass solidarisches Verhalten auch eine Impfpflicht beinhaltet!? Ich wäre dafür, denn die Entwicklung des Virus wird anscheinend immer mehr unkontrollierbar, besonders in den Ländern die von solch Luxus-Impfkampagnen wie bei uns nur träumen können.
#172 2xhinschauen
24. August 2021

@ HelmutK
Sie würden vielleicht weniger wirres Zeug daherreden, wenn Sie sich vor dem Schreiben den Schaum vor dem Mund abwischten und kurz durchatmeten. Und nach dem Schreiben nochmal auf Tipp- und Grammatikfehler prüfen, das macht gleich einen viel besseren Eindruck.

>> Illegal zugelassen
Gegen welche Gesetze und Paragraphen wurde denn verstoßen? Bitte Fakten. Und warum klagen Sie nicht? Oder plappern Sie einfach Leuten wie RA Fuellmich nach, der sich die Taschen mit den Geld-“Spenden” seiner Anhängerschaft vollmacht und juristisch in Sachen Corona bisher exakt nichts auf die Reihe gekriegt hat?

>> Totimpfstoff
Schauen Sie mal in Ihren Impfpass. Sind Sie überhaupt gegen irgendwas geimpft? Die Wahrscheinlichkeit spricht immerhin dafür, denn Sie sind ja am Leben. Haben Sie bei jeder einzelnen Impfung vorher überprüft, welche Art Impfstoff Ihnen da verabreicht werden sollte?

Im übrigen sind auch Totimpfstoffe gegen Covid-19 in Entwicklung. Sie dürfen also hoffen. Hoffentlich infizieren Sie sich nicht vorher, denn die Risiken für Ungeimpfte sind erheblich höher als für Geimpfte, auch wenn Sie das nicht wahrhaben wollen. Ein/e Kommentator/in namens UMa hat sich die Mühe gemacht, die relevanten Zahlen mal zusammenzutragen: https://scienceblogs.de/gesundheits-check/2021/08/20/update-die-delta-variante-in-grossbritannien-und-deutschland-eine-neue-runde/#comment-109402. Aber wahrscheinlich ist das auch nur eine Systemhure und von der Pharmamafia gedungen.

>> effektive medikamentöse Behandlungsmöglichkeiten
Gegen Covid-19? Wo haben Sie das denn her? Bloß weil rund die Hälfte der Intensivpatienten die Infektion überleben, ohne dass man immer genau weiß, warum die einen sterben und die anderen nicht? Und schon mal von Long-Covid gehört? Was ist da denn “effektiv”?

>> und die Letalität von Corona nur der einer Grippewelle entspricht
Das ist schlicht falsch und z.B. nebenan bei Joseph Kuhn aufgrund der Statistiken dermaßen oft behandelt und widerlegt worden, dass wir das hier nicht wiederholen müssen.

>> Eine durchgemachte Infektion schützt mich ehe viel länger als die Impfung.
Sind Sie Wahrsager? Niemand auf der Welt kann das bisher wissen. Was man weiß, ist, dass Genesene mit einer zusätzlichen Impfung hinsichtlich Schutzwirkung aktuell deutlich besser abschneiden als ohne, und dass Geimpfte viel besser vor schlimmen Verläufen und dem Tod geschützt sind als Ungeimpfte. Sie spielen mit Ihrem Leben und Ihrer Gesundheit – und dem dem Ihrer Familie, Freunde und Kollegen.

>> Grippe
Sie meinen sicher Influenza. Auch dagegen gibt es Totimpfstoffe. Womöglich sind die aber nicht tot genug, wer weiß.
#173 HelmutK
24. August 2021

@hto
@2xhinschauen
Ich bin in keiner Weise daran interessiert euch die Impfung auszureden. Könnt ihr halten wie ihr wollt. Mir reicht es zu wissen wie die Tierversuche geendet haben.

illegale Zulassung: die bedingte Zulassung der Gentherapie war illegal, weil es wirksame Medikamente gegen Corona gibt.

Und nein, ich werde diese (zum Teil recht leicht beschaffbaren) hier nicht benennen. Die Hetzer sollen unwissend bleiben. Also ihr Buben, hört auf Mama Merkel und lasst euch alle impfen. Die Merkel freuts und mich auch.
#174 hto
24. August 2021

Tja, asoziales Verhalten ist neben Intrigen offenbar leider extrem systemrelevant, doch auch wenn das für den “Rest der Welt” noch kein nachahmenswertes Vorbild bildet, Deutschland sollte wie Frankreich eine Impfpflicht beschließen.
#175 HelmutK
24. August 2021

Wenn asoziale Arbeitgeber euch zur Impfung zwingen wollen, dann ist das Geheimnis dies zu umgehen, die Impfung NICHT abzulehnen:

https://pflegekraefte-service.de/presse/news-im-gesundheitswesen/wie-sie-vorgehen-koennen-wenn-ihr-arbeitgeber-sie-zu-einer-covid-schutz-impfung-motivieren-bzw-verpflichten-moechte/
#176 Thilo
24. August 2021

Wie cool Du bist!
#177 HelmutK
24. August 2021

@hto
sorry, da habe ich zu vorschnell geurteilt. Du gehörst nicht zu den Hetzern. Ich muss zugeben, das ich aus deinen Beiträgen nicht immer so schlau werde, aber das war von mir nicht ok.

@Thilo
Cool? Ging das an mich? Dann bin ich positiv überrascht. Danke 🙂
#178 2xhinschauen
24. August 2021

@ HelmutK #175

Ein “asozialer Arbeitgeber”, wie Sie das nennen, ist wohl auch und vor allem die Pflegekräfte Service GmbH, auf die Sie da verlinken, wie schon ein kurzer Blick auf deren Website offenbart. Und das Vorgehen, das diese Arbeitnehmerverleihfirma den vermeintlichen Opfern “asozialer Arbeitgeber” empfehlen, ist schlechterdings lächerlich. Und: Wie würden die als Arbeitgeber denn wohl reagieren, wenn sich ihre eigenen Arbeitskräfte mit einem solchen Brief, wie sie ihn empfehlen, an sie wenden?

@ HelmutK #173

>> Mir reicht es zu wissen wie die Tierversuche geendet haben.

Und? Wie sind “die” Tierversuche ausgegangen? Irgendwelche Quellen?

>> ich werde diese (zum Teil recht leicht beschaffbaren) hier nicht benennen.

Ups, ich vergaß. Natürlich werden (und können) Sie ~~Ihr Telegram-Geblöke~~ Ihre Telegram-Zitate nicht seriös belegen. Der Rest sind dann die in Ihren Kreisen üblichen Angriffe auf die Person, wenn man keine wirklichen Argumente hat.

Frage – da Sie kein pauschaler Impfgegner zu sein scheinen: Was genau motiviert Sie, gerade gegen die Covid-19-Impfung und deren Befürworter so zu wettern, wie Sie das tun?
#179 HelmutK
24. August 2021

Ich bin weder bei Twitter, Telegramm, Instagram, facebook, oder was es da sonst so an neumodischen Kram gibt regristriert. Telegram-Geblöke gibt es von mir daher nicht.
Ansonsten gilt, wie bereits gesagt: Hetzer bleiben unwissend!

PS: Ich wettere nicht gegen die Covid-Impfung. Es ist mir nur schlicht und einfach egal ob ihr euch impfen lasst oder nicht. Nur lasst mich bitte mit eurem Impf-Faschismus in Ruhe.
#180 Thilo
24. August 2021

Oh, ein antifaschistischer Widerstandskämpfer! Von denen gab’s in der DDR immer besonders viele!
#181 HelmutK
24. August 2021

Gehört Bayern auch zur ehemaligen DDR?
#182 2xhinschauen
24. August 2021

@ HelmutK

>> Ich bin weder bei Twitter, Telegramm, Instagram, facebook

Ohne die Hilfe dieser Volkstiefschulen zu den Überzeugungen zu kommen, die Sie hier äußern, insbesondere in #149, ist eingestandermaßen eine erhebliche intellektuelle Leistung. Man könnte fast annehmen, dass Sie diese Trollerei nur aus Spaß betreiben, um den Leuten hier ein Hölzchen hinzuhalten. Nur dass Ihre unsouveräne Reaktion auf Thilos “Wie cool Du bist!” nicht dazu passt.

>> Ich wettere nicht gegen die Covid-Impfung.

Das las sich hier nicht immer so. Ich zitiere mal:

– “eine weltweit ausufernde Pharmamafia” – während Sie gleichzeitig behaupten, dass es “effektive” Medikamente gebe (die dann wohl nicht von der Pharmamafia stammen, sondern von… Aliens? Bei Neumond durch Jungfrauen mit uraltem Wissen von seltenen Heilkräutern gerubbelte Wunderessenzen?)

– “illegal zugelassene Genexperimente”

– “Corona ist halt sowas wie ein Intelligenztest: Wer durchfällt der wird geimpft.”

– “Wenn asoziale Arbeitgeber euch zur Impfung zwingen wollen”

Tja. Offenbar wettern Sie doch, und zwar brüllend und mit Anlauf.

>> Nur lasst mich bitte mit eurem Impf-Faschismus in Ruhe.

Warum sind Sie dann hier? Mit solchen Thesen? Wäre andernfalls kein Problem für mich, Sie in Ruhe zu lassen.
#183 HelmutK
24. August 2021

die Sie hier äußern, insbesondere in #149, ist eingestandermaßen eine erhebliche intellektuelle Leistung

Danke, da sind wir dann einer Meinung. Obwohl ich natürlich weiss das sie das ironisch meinen.

Und natürlich darf niemand seine Abneigung gegen eine aufgezwungene experimentelle Impfung äußern. Wo kämen wir denn hin, wenn Menschenrechte im “besten Deutschland das es jemals gegeben hat” ernstgenommen werden würden?
#184 2xhinschauen
24. August 2021

@ HelmutK

>> Obwohl ich natürlich weiss das sie das ironisch meinen.

Dass Sie Ironien nicht verstehen, war vorher klar. Meine Bemerkung war durchaus nicht ironisch gemeint. Ganz alleine & im stillen Kämmerlein zu Schlussfolgerungen wie den Ihren im besagten Kommentar zu kommen, erfordert einigen IQ.

Nur dass IQ natürlich nur die Voraussetzung für Fachkompetenz und höhere Bildung ist, mehr nicht.

>> Und natürlich darf niemand seine Abneigung gegen eine aufgezwungene experimentelle Impfung äußern.

Lieber HelmutK, echt? So billig? Das Standardargument der im weitesten Sinne Quer-“Denker”? Sie enttäuschen mich. Ich dachte, Sie hätten mehr drauf.

Und nein, natürlich ist “die” Impfung weder aufgezwungen noch experimentell.

Und doch, Sie dürfen in den Grenzen der grundgesetzlichen Meinungsfreiheit äußern, was Sie wollen, überall, besonders hier. Nur dass Sie dieses Recht nicht vor Widerspruch von Leuten schützt, die ihrerseits ihre Meinungsfreiheit ausüben, und erst recht nicht vor dem Konflikt mit Fakten.

Zwischendurch hatte ich die Hoffnung, dass Sie zu gut für dieses Argument sind.
#185 HelmutK
24. August 2021

Ich muss zugeben, dass ich nicht im Bilde bin, was inzwischen von der Politik alles neu definiert wurde.

Ist die Erde noch eine Kugel oder bereits eine Scheibe?
Dreht die Erde sich noch um die Sonne oder die Sonne bereits um die Erde?
Ist die gottgleiche Stasi-Merkel bereits der Mittelpunkt des Universums?

Sicher weis ist nur, das die Politik die Definition der Pandemie und der Immunität geändert hat.
Natürlich kann auch der Lauf der Zeit, wenn Geld bereitgestellt wird, beeinflusst werden. Einfach genug Milliarden in die Forschung pumpen und die Zeitmaschine läuft wie geschmiert.
Überhaupt ist das brechen der Naturgesetze nur eine Frage des Geldes. Willkommen im Mittelalter.

Vielleicht bin ich bereits ein Querdenker, weil ich die Erde für eine Kugel halte? Schiffe die aufs Meer hinaus fahren und dann unter dem Horizont verschwinden, oder die unterschiedlichen Schattenlänge weit entfernter Orte, können sicher anders erklärt werden. Irgendein Merkel-Kobold wirds schon richten.

Oder ganz kurz: Verarschen kann ich mich auch selber. Dazu brauche ich euch nicht.
#186 hto
24. August 2021

@HelmutK: “… was inzwischen von der Politik alles neu definiert wurde.”

Angefangen mit “Wirtschaftswunder”, “soziale Errungenschaften” und “Entwicklungshilfe” (legalisierte Korruption, Geschenke auf Zeit und gewissensberuhigte Waffen- & Kriegsgeschäfte) bis zur “Globalisierung der Dienstleistungsgesellschaft” in “Monopoly” und “Brot und Spiele” (Versklavung des Niedriglohnsektor im “gesunden” Konkurrenzdenken des nun “freiheitlichen” Wettbewerb zum “Mensch ärgere dich nicht” und Tittytainment) ist entsprechend der Konfusion einiges umdefiniert, aber dies allein der Politik in die Schuhe schieben zu wollen, entspricht der heuchlerisch-verlogenen Verfassung des Wohlstands- und Gewohnheitsmenschen, der seine Verantwortung leichtfertig durch Kreuzchen auf dem Blankoscheck an die “Treuhänder” des parlamentarischen Marionettentheaters delegiert und dann großmäulig auf Schuld- und Sündenbocksuche geht, nee, das ist nicht nur konfusionierter Kommunikationsmüll, das ist Scheisse!
#187 HelmutK
25. August 2021

Wenn nicht anders geht gibt es immer noch die harte Lösung ala Australien: Ende Gelände für die herrschende Junta

https://marcocaimi.ch/every-day-caimi-123australier-wollen-regierung-stuerzen/
#188 Smørrebrød
25. August 2021

Zitat HelmutK:

Telegram-Geblöke gibt es von mir daher nicht.

Und dann einen Blogartikel zu verlinken, der als Quelle Telegram verwendet. Selbstentlarvung pur.

Forscht man ein bisschen hinterher, sieht man, dass hauptsächlich rechtslastige Seiten die entsprechende Story aufgegriffen haben: Ein Trucker aus Australien hat(te) einen GoFundMe Raiser erstellt, um ordentlich Geld (AU$200.000) zu sammeln, um die Straßen zu blockieren. Money Quote aus einem DailyMail Artikel dazu:

The man’s social media page is filled with anti-vax posts, including bogus claims the vaccine is a conspiracy developed between America and China to ‘poison’ people.

Zitat HelmutK:

Verarschen kann ich mich auch selber. Dazu brauche ich euch nicht.

Mit Verlaub, das schaffen Sie bereits sehr gut. Immer weiter so.
#189 hto
25. August 2021

Um mal deutlich zu machen welchen schwindenden Stellenwert Bildung & Vernunft derzeit wirklich hat, folgendes:

Schulen werden, wenn überhaupt, meist nur sporadisch saniert.
Arbeitsämter bekommen, neben ihren in moderner Architektur gestalteten Glasfassaden, stets neue und noch größere “Prachtbauten” – Das neue Gebäude, welches in meiner Heimatstadt direkt neben das “alte” gebaut wurde, als angeblich nötige Erweiterung, macht auf mich den Eindruck als ob Adolf und sein Lieblingsarchitekt Speer ihre modrigen Träume entsprechend den Zukunftsvisionen der jetzigen “Gestalter” sichtbar werden lassen – Wer sich wundert oder lacht, …
#190 hwied
in seinem chlorfreien Lieblingssessel
25. August 2021

hto,
Zustimmung. Prachtbau für ein Arbeitsamt Auch bei den Banken hat es sich noch nicht herumgesprochen, dass es online banking gibt. Hier bei uns gibt es einen Stadtteil, der besteht nur aus Bankpalästen. Nachts ist es wie ausgestorben. Die Banken bauen Personal ab, sie bauen sogar die Automaten für die Kontoauszüge ab und wenn sie demnächst das Bargeld abschaffen, dann schaffen sich die Banken selbst ab. Die Verwaltung der Konten geschieht dann von den Cayman Islands aus, auf die unser Finanzamt keinen Zugriff hat.
Ironie off.
#191 HelmutK
25. August 2021

Jetzt wird der Impspieß rumgedreht:

https://www.focus.de/panorama/folgen-neuer-corona-regeln-italien-urlauber-schaeumen-vor-wut-wer-seinen-impfpass-zeigt-landet-neben-pizzaofen_id_19609422.html

Die italienischen Gastronomen sind findig und wissen sich zu helfen. Seit Anfang August gelten zwischen Bozen und Palermo strenge Corona-Regeln. Wer eine Bar oder ein Restaurant betreten will, muss einen Impfnachweis vorzeigen. Betreten wohlgemerkt. Pflichtschuldigst befragen die Gastronomen denn auch ihre Gäste nach dem „Green Pass“ – dem Impfnachweis. Wer keinen hat, erhält einen Tisch an der frischen Luft, was bei sommerlichen Temperaturen allerdings nicht gerade einer Strafe gleichkommt. Gäste, unter ihnen die ordentlichen Deutschen, die brav ihre Impfung belegen, werden hingegen im Lokal platziert.
#192 Dirk Freyling
Erde
26. August 2021

Trügerische Sicherheit oder 3G = gehofft, geimpft, gestorben

26 vollständig geimpfte Crewmitglieder wurden positiv getestet, eine vollständig Geimpfte Passagierin stirbt an Covid. Nach Angaben des Fremdenverkehrsamtes waren 99,98 % der Besatzung und 96,5 % der Passagiere des Schiffes geimpft…Quelle ABC News:
https://abc13.com/cruise-covid-carnival-outbreak-galveston-ship-protocols/10949651/

Was sagt uns dieses reale “Experiment” im Zusammenhang mit Bildung und Vernunft?
#193 PDP10
26. August 2021

Im in #192 verlinkten Artikel liest sich das so:

The positive cases were among 26 crew members and one passenger on the Carnival Vista, which is carrying over 1,400 crew and nearly 3,000 passengers, the board said in a statement. The ship arrived Wednesday in Belize City.

All 27 were vaccinated, had mild or no symptoms, and were in isolation, according to the statement. The tourism board said 99.98% of the ship’s crew was vaccinated, as well as 96.5% of its passengers.

(Hervorhebung von mir)

Hmmm … 27 unter ca. 4400.

Und von einer gestorbenen Passagierin steht da nichts.

Der Poster kann also entweder nicht verständig lesen – jedenfalls nicht englisch – oder lügt.

Was sagt uns dieses reale “Experiment” im Zusammenhang mit Bildung und Vernunft?

Das Bildung und Vernunft funktionieren. Und Impfungen.
#194 Dirk Freyling
Erde
26. August 2021

…77-year-old woman dies of COVID after testing positive on Carnival cruise out of Galveston: https://abc13.com/carnival-vista-cruise-covid-case-death/10971280/
#195 Dirk Freyling
Erde
26. August 2021

Statt Bildung und Vernunft auf Grundlage wissenschaftlicher Erkenntnisse absurde politische Willkür

Ein Antikörpertest reicht laut Rechtsverordnung nicht aus, um als genesen zu gelten. Diese Regelung widerspricht den Standards unabhängiger Wissenschaft.

Ein Beispiel: In Görlitz hat sich eine Frau, bevor sie sich impfen lassen wollte, auf ihre Kosten – die Kranken-Kassen bezahlen das nicht – auf Antikörper testen lassen. Ergebnis: Sie hatte jede Menge davon, wie die Görlitzer Zeitung berichtete. Daraufhin sagte ihr Hausarzt, dass sie immun sei und eine Impfung vollkommen sinnlos sei. Nun wollte sie sich als “Genesene” registrieren lassen, doch das durfte sie nicht. Sie war nicht als positiv getestete in Quarantäne geschickt worden,… Stattdessen wird nun ihr Hausarzt beschuldigt, sie falsch beraten zu haben: Natürlich solle sie geimpft werden!

Ein weiterer aktueller Fall wird in der Berliner Zeitung explizit beschrieben…die dann im Artikel zu einer ganzen Reihe von wissenswerten Informationen und Fakten kommen…

U.a., …das Thema betrifft nicht etwa eine Randgruppe der Gesellschaft. Tatsächlich gelten allein nach offiziellen Angaben des RKI fast 3,7 Millionen Personen in Deutschland als Genesene. Die Wirklichkeit sieht jedoch anders aus. Denn seit Beginn der Pandemie Anfang 2020 wurde nur ein Bruchteil der Infizierten von der Behörde erfasst. Das belegt unter anderem eine Studie von Forschern der Universität Lübeck, die im März 2020 begann…

Zu Anfang der Pandemie wurden nur etwa 10 Prozent der Infektionen entdeckt. 90 Prozent aller Fälle gingen also überhaupt nicht in die Statistik des RKI ein. Vieles spricht dafür, dass eine durchgemachte Infektion einen umfangreichen und nachhaltigen Schutz verleiht. Darauf verweist unter anderem Carlos Guzmán, Leiter der Abteilung Vakzinologie und angewandte Mikrobiologie vom Helmholtz-Zentrum für Infektionsforschung in Braunschweig. Einen signifikanten Unterschied zwischen den Effekten von Impfung und Infektion sieht Guzmán darin, dass der Körper bei den heutigen Impfungen nicht über die Atemwege Kontakt mit den Virusfragmenten bekommt, sondern durch eine Spritze in den Arm. „Das heißt im Umkehrschluss: Es gibt in Rachen, Hals und Lunge keine spezifische, lokale Gedächtnisimmunität, weil hier kaum Berührungspunkte zu den Virusfragmenten vorhanden waren.“… Quelle: Berliner Zeitung: https://www.berliner-zeitung.de/news/berlin-impfen-und-corona-die-crux-mit-den-genesenen-li.178454
Sehr lesenswerter Artikel: Sozusagen ein Muß für jeden der u.a. seriös das Für und Wider von Impfungen beurteilen will und letztendlich argumentativ ein heftiger Dämpfer für die derzeitige deutsche Corona-Maßnahmen-Politik.
#196 Joseph Kuhn
26. August 2021

@ Dirk Freyling:

So what? Das Thema Antikörpertests und Genesenennachweis ist im Fluss, wie man unschwer ergoogeln kann.

Dass die Politik immer wissenschaftlich ganz up to date ist oder sonst unfehlbar, hat zumindest hier auch niemand behauptet. Insofern ist etwas unklar, auf was Sie eigentlich mit Ihren immer neuen Themen hinauswollen.

Was kommt als Nächstes? Übersterblichkeit war noch nicht dran, der PCR-Test auch noch nicht, die Masken bieten endlos Gelegenheit für richtige und falsche Kritik, und vielleicht ist Ihnen auch aufgefallen, dass es keine Studie gibt, die 1,5 m Abstand gegenüber 1,4 m oder 1,6 m qualifiziert. Also, bitte etwas mehr Tempo, sonst werden wir nie fertig!
#197 hto
26. August 2021

@Freyling: “Natürlich solle sie geimpft werden!”

Und zwar subito, mit Impfpflicht, oder Stubenarrest, damit keine weiteren Mutationen entstehen – Als Arbeitsloser kann ich ein Lied davon singen was alles zum Wohle der Gemeinschaft GESTRICHEN und Verpflichtung ist!
#198 HelmutK
26. August 2021

Die italienischen Pizzabuden handhaben das genau richtig:

Die “gut geschützten” Geimpften in die gute Stube, und die Genesenen an die herrlich Aussicht nach draußen.

Während die “gut geschützten” geimpften-Superspreader und Mutantenschleudern, deren Immunsystem ein paar Dutzend Basen des Corona-Virus kennt, und die im Gegensatz zu den Genesenen kaum Schutz der Halsschleimhäute aufweisen, in der stickigen Bude moralinsauer verharren und sich gegenseitig neue Mutanten zuhusten müssen.

Dürfen die Genesenen, deren Immunsystem das komplette Coronavirus mit 20000…30000 Basenpaaren kennt, und das damit natürlich auch viel besser mit Mutanten zurecht kommt, draußen fröhlich und frei die herrliche Sonne geniessen.
#199 PDP10
27. August 2021

@HelmutK:

Während die “gut geschützten” geimpften-Superspreader und Mutantenschleudern, deren Immunsystem ein paar Dutzend Basen des Corona-Virus kennt, und die im Gegensatz zu den Genesenen kaum Schutz der Halsschleimhäute aufweisen,

Ist das so?

Das hätte ich jetzt ja gerne aus Interesse belegt mit Quellen.
#200 rolak
27. August 2021

Interesse belegt mit Quellen

Nicht Doch lieber ‘ein belegtes Brot mit Schinken’?

Mein ja nur, da wäre das eh anstehende SelberMachen signifikant einfacher…
Ansonsten: all your base are belong to us!
#201 Beobachter
27. August 2021

“Bildung und Vernunft” wäre nicht nur beim Thema Covid 19-Impfungen gefragt, sondern auch beim Thema Behandlung/Versorgung auch von Geimpften, die dennoch an Covid 19 erkranken – und deren Anzahl steigt.
Dazu sollten einem nicht nur “selbergemachte Schinkenbrote” einfallen (siehe # 200).

https://aktuelle-sozialpolitik.de/2021/08/26/personalprobleme-auf-intensivstationen/
(mit vielen Quellen-Angaben)

“Intensivstationen deutscher Krankenhäuser: „Viele Kliniken melden uns Personalprobleme. Das Personal ist müde und wird weniger“
… ”

” … Betten pflegen keine Patienten … ”

” … „Hätte, hätte – Fahrradkette“: Mit diesem prägnanten Lehrsatz hat Peer Steinbrück (SPD) handwerkliche Fehler in seinem Wahlkampf wegzubügeln versucht. Der Lehrsatz würde auch auf Jens Spahn (CDU) und seine Kollegen in den Länderministerien passen.”

Man darf gespannt sein, wie lange das die Pflegekräfte noch durchhalten können/müssen/wollen … !
#202 hto
Dummsdorf
27. August 2021

DIE “freiheitlich”-wettbewerbsbedingte DUMMHEIT IN IHREM LAUF, HÄLT WEDER (der) OCHS NOCH (die) ESEL AUF (gegendert) 🙂
#203 Beobachter
27. August 2021

Nachtrag zu # 201:

Und das Streiken ist den Pflegekräften (in Berlin) auch fast noch untersagt worden ! :

https://aktuelle-sozialpolitik.de/2021/08/22/pflegestreik-zwischen-theorie-und-praxis/
(mit aktuellen Nachträgen des Autors)
#204 HelmutK
27. August 2021

@PDP10
Ein paar Postings drüber (Dirk Freyling) ist eine Quelle angegeben.
Davon abgesehen ist es von Vorteil, wenn man selbst Schlussfolgerungen aus Informationen ziehen kann.
Nur wer dafür zu unfähig ist, fragt ständig nach Quellen.

Diesbezüglich den Vogel hatte mal der Depp abgeschossen, der selbst meine Statistik, welche ich mit den Daten aus statista erstellt hatte, und die eindeutig zeigte das Covid-19 als Sterbeursache über alle Altersgruppen nur unter ferner liefen rangiert, nicht verstand.

Diese zeigte das selbst unter den Hochbetagten über 80-jährigen prozentual nur sehr wenige an Covid versterben.

Aber der Depp (ein Kollateralschaden-Leugner und Impffaschist) war zu blöde meine Graphik zu lesen, und wollte auch noch das ich ihm mitteile was daraus zu folgern sei.
#205 hwied
in seinem Sorgensessel
28. August 2021

HelmutK,
Verstehen Sie, die Sterbeursache für covid 19 ist niedrig, weil die Leute Masken aufsetzen und sich impfen lassen .
#206 Joseph Kuhn
28. August 2021

@ HelmutK:

Vielleicht hat der “Depp”, von dem Sie sprechen, die Daten der amtlichen Statistik gesehen? Covid-19 war demnach während der ersten Coronawelle die dritthäufigste Todesursache, noch vor Herzinfarkt und Lungenkrebs: https://scienceblogs.de/gesundheits-check/2021/07/08/sterbefaelle-durch-corona-in-bayern/

Aber wenn es wirklich ein “Kollateralschaden-Leugner und Impffaschist” war, wäre er natürlich trotzdem ein “Depp”, auch wenn er bei den Sterbezahlen Recht hatte.

Meine Frage in Kommentar #155 wollten Sie offensichtlich nicht beantworten. Schade.
#207 Beobachter
28. August 2021

Lesenswert:

https://taz.de/Intensivmediziner-ueber-Inzidenzwert/!5791684/

“Intensivmediziner über Inzidenzwert
:„Eine unsinnige Diskussion“
NRW ist Hochinzidenzgebiet, der Intensivmediziner Manuel Wenk muss wieder mehr Covid-Patienten behandeln. Die Abkehr vom Inzidenzwert kritisiert er.
… ”

” … Warum kann man nicht einen Dreiklang finden aus 7-Tage-Inzidenz, Hospitalisierungsrate und Intensivaufnahmerate? …. ”

“Bildung und Vernunft” wären auch bei unseren Experten und Politikern vonnöten …
#208 Joseph Kuhn
28. August 2021

@ Beobachter:

Der “Dreiklang” wird wohl künftig von den meisten Ländern implementiert, weil er wichtige unterschiedliche Dimensionen des Infektionsgeschehens abbildet, wobei die Länder jeweils eigene Varianten umsetzen werden. Für Bayern beispielsweise hat die Politik den “Dreiklang” etwas verklausuliert schon öffentlich angekündigt.

Offen sind die Operationalisierung und die konkreten Auslöseschwellen, d.h. ab welchen Werten sollen welche Maßnahmen erfolgen. Einigkeit besteht darüber, dass die bisher in § 28a IfSG fixierte Schwelle von 50 Neuinfektionen je 100.000 Ew. für die Maßnahmen der sog. “Bundesnotbremse” nicht mehr sinnvoll ist.

Die “Experten” modellieren seit geraumer Zeit unterschiedliche Ausgestaltungen des Dreiklangs, z.T. explizit im Auftrag der Politik. In der Hinsicht muss man bei den Experten und Politikern keinen Mangel an Bildung und Vernunft unterstellen.
#209 Beobachter
28. August 2021

@ Joseph Kuhn, # 208:

” … Die “Experten” modellieren seit geraumer Zeit unterschiedliche Ausgestaltungen des Dreiklangs, z.T. explizit im Auftrag der Politik. In der Hinsicht muss man bei den Experten und Politikern keinen Mangel an Bildung und Vernunft unterstellen.”

M. E. muss man das schon, besonders dann, wenn man bei vermeintlich vorhandener Bildung und Vernunft auch (die dazugehörende) Lernfähigkeit mit einbezieht.
Es ist niemand perfekt, aber man kann/sollte aus Fehlern und Erfahrungen lernen.

Bei diesem jetzt notwendigen “Dreiklang” geht man bei der “Hospitalisierungsrate und Intensivaufnahmerate” (also 2 von 3 wichtigen Faktoren) vom bestehenden, schon lange vor Corona bekannten desaströsen Pflegenotstand als dem “Normalzustand” aus.
Muss man ja auch, weil man keine qualifizierten Pflegefachkräfte aus dem Hut zaubern kann.
Nur fragt sich bei den am Schreibtisch “modellierenden” “Experten” offenbar niemand, wie lange das in der täglichen Praxis die (zu) wenigen vorhandenen Fachkräfte noch durchhalten können/müssen/wollen – dieses Arbeiten unter Pflegenotstands- UND Pandemiebedingungen (siehe dazu # 201)!
Und es sieht nicht danach aus, dass sich künftig an den Arbeitsbedingungen, an der Bezahlung und Wertschätzung in der Pflege grundlegend etwas ändern würde. Denn die Fehler liegen im System, und da will “die Politik” nicht ran – und “es geht ja auch so” …?!
Aber auf wessen Kosten und zu welchem Preis?!

Außerdem vergisst man, wie immer, besonders aber in Pandemie-Zeiten, die vielen Pflegebedürftigen (mit ihren pflegenden Angehörigen) mit oder ohne Corona, die NICHT stationär (und registrierbar) in Krankenhäusern und Pflegeheimen in Erscheinung treten.
Risiko- und besonders vulnerable Bevölkerungs-Gruppen konnten sich mittlerweile impfen lassen, aber die Infektions- und Erkrankungsgefahr ist nicht vorbei, besonders wg. der Mutationen.

Dazu die aktuelle VdK-Studie:

https://www.vdk.de/deutschland/pages/presse/82885/vdk-studie_pflege_pandemie_lockdown_pflegende_angst_isolation

Insgesamt hätte man auf eine Pandemie besser vorbereitet sein können – siehe dazu die Risikoanalyse 2012 (!), federführend RKI.
Wenn man diese Analyse denn ernst genommen hätte.

https://www.tagesspiegel.de/berlin/pandemie-szenario-der-regierung-die-medizinische-versorgung-bricht-bundesweit-zusammen/25637470.html
#210 Beobachter
28. August 2021

Nachtrag zu # 209:

Impfen, 3G-Regeln und der Unterschied zwischen Theorie und Praxis/Umsetzung:

https://taz.de/Umgang-mit-3G-Regel/!5794110/

“Umgang mit 3G-Regel
:Außer Kontrolle
Die Coronazahlen steigen, die Regierung setzt auf die 3Gs: Geimpft, Genesen oder Getestet. Doch überprüft wird das oft nicht oder nur oberflächlich.
… ”

Ich kann das nur bestätigen.
Wenn es tatsächlich in der praktischen Umsetzung meistens so aussieht/abläuft, … ?!
#211 Joseph Kuhn
29. August 2021

@ Beobachter:

“Nur fragt sich bei den am Schreibtisch “modellierenden” “Experten” offenbar niemand …”

Was Sie immer alles wissen. Ein Glück, dass wir Sie haben. Der Pflegenotstand wäre sonst einfach keinem aufgefallen, schon gar nicht den Experten, die Sie dazu zitieren.
#212 Joseph Kuhn
29. August 2021

Was würden Experten tun: Eine Befragung zum Alltagsverhalten:

https://www.statnews.com/2021/08/17/whats-safe-to-do-during-summers-covid-surge-stat-asked-public-health-experts-about-their-own-plans/

Die Antworten: eine Mischung aus Vernunft und Bildung?
#213 Beobachter
29. August 2021

@ Joseph Kuhn, # 211:

Weshalb zitieren Sie mich nur bruchstückhaft und sinnentstellend?

Der Pflegenotstand ist selbst “modellierenden Experten”/Statistikern hinterm Schreibtisch schon aufgefallen, denn auch dazu gibt es schon lange Studien, Daten, Zahlen.
Das Üble ist ja, dass sich trotzdem nichts ändert.

Es kündigen viele Pflegekräfte, es gibt einen hohen Krankenstand, viele Frühberentungen, und jeder Jugendliche, der seinen Verstand einigermaßen beisammen hat, wird sich heutzutage dreimal überlegen bzw. sich weigern, (ohne Not) einen Pflegeberuf zu ergreifen – und zwar völlig zu Recht.

Zynismus on:
Deshalb brauchen wir afghanische Frauen in der deutschen Alten- und Krankenpflege – denn das ist immerhin noch besser, als den Taliban dienen zu müssen.
Zynismus off

(auch hier:)
kein Witz:
https://aktuelle-sozialpolitik.de/2021/08/21/frauen-aus-afghanistan-und-altenpflege-in-deutschland/
#214 hto
29. August 2021

Beobachter: “Das Üble ist ja, dass sich trotzdem nichts ändert.”

Nee, das Üble ist, das Gelaber darüber und die Wahrheit, dass ihr Laberer die einzig sinnvolle Lösung dagegen auch nicht wollt.
#215 Beobachter
29. August 2021

@ hto, # 214:

Was wäre denn “die einzig sinnvolle Lösung”?
Um sich über eine gute Lösung für alle Beteiligten/Betroffenen zu verständigen, muss man ja zuerst mal “labern”.
Was sonst?
Bevor man zu irgendeiner sinnvollen Tat schreitet, muss man sich im Klaren darüber sein, was man eigentlich will bzw. nicht will und weshalb.
#216 hto
29. August 2021

@Beobachter

Enteignung, Verstaatlichung, demokratisches Gemeinschaftseigentum OHNE wettbewerbsbedingte Symptomatik, dann kann wirklich jede/jeder Arbeit und Gerechtigkeit OHNE unternehmerische Abwägungen bekommen, bzw. es kann geteilt werden OHNE Verluste!!!
#217 hto
29. August 2021

Beobachter: “… muss man sich im Klaren darüber sein, was man eigentlich will bzw. nicht will und weshalb.”

Vor allem ob der “eigentliche” Wille frei von Manipulation / Hirnwäsche ist!!!
#218 Beobachter
29. August 2021

@ hto:

Man müsste selbst über die Gestaltung des Paradieses “labern”/reden, sich vorher verständigen … 🙂
Selbst das fällt einem nicht einfach so in den Schoß.
#219 hto
29. August 2021

Das hast Du richtig erkannt Beobachter, aber seit Mensch erstem und bisher einzigen geistigen Evolutionssprung ist das noch nicht möglich geworden, die konfusionierten Abwehrmechanismen haben sich stattdessen zu einem PERPETUUM MOBILE entwickelt, wo sich nun das egozentrierte “Individualbewusstsein” seine Hirnwäsche fast gänzlich eigenständig “eigentlich” manipuliert, und dabei erwartet, dass die “Treuhänder” die durch leichtfertige Übertragung in den Schoß “gefallene” Verantwortung/Vernunftbegabung gefälligst zu einem Schlaraffenland gestalten!?
#220 Beobachter
30. August 2021

@ hto:

Vielleicht solltest du nicht immer so große Pläne zur Lösung aller Probleme schmieden und lieber zuerst mal schrittweise vorgehen … 🙂

Die Ameisen

In Hamburg lebten zwei Ameisen,
Die wollten nach Australien reisen.
Bei Altona auf der Chaussee
Da taten ihnen die Beine weh,
Und da verzichteten sie weise
Denn auf den letzten Teil der Reise.

So will man oft und kann doch nicht
Und leistet dann recht gern Verzicht.

(J. Ringelnatz)

https://de.wikipedia.org/wiki/Die_Ameisen_(Ringelnatz)
#221 hto
30. August 2021

@Beobachter

Wenn ich mir die scheinbare Großspurigkeit #218 anschaue, dann ist #220 die nicht unerwartete Reaktion des Perpetuum Mobile im Sinne der gebildeten Mentalität/Unvernunft: “Nein Nein Nein, diese Suppe will ich nicht” 🙂
#222 HelmutK
30. August 2021

Covid-19 war demnach während der ersten Coronawelle die dritthäufigste Todesursache, noch vor Herzinfarkt und Lungenkrebs:

Nein war es nicht. Immer die gleiche Leier von ihnen. Ich hatte ihnen das schonmal erklärt. Wenn ein Jumbojet voll mit Schulkindern verunglückt und 10% davon sterben und die Überlebenden danach im Krankenhaus durch falsche Therapien getötet werden, dann ist zwar in dieser Woche die Kindersterblichkeit stark erhöht.
Daraus schlusszufolgern das Flugreisen für Kinder gefährlich seien ist Unfug.

Oder ganz kurz: Unter dem Mikroskop sieht die Ameise wie ein riesiges Monster aus.
#223 Thilo
30. August 2021

welcher COVID-Patient ist durch falsche Therapien getötet worden?
#224 HelmutK
30. August 2021

https://pbs.twimg.com/media/E90j8YxVkAAgVYj?format=jpg&name=900×900
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.03.26.21254377v1.full.pdf
#225 HelmutK
31. August 2021

Hier ein sehr empfehlenswertes Video “Marcel Barz – Die Pandemie in den Rohdaten”:

https://www.youtube.com/watch?v=nEPiOEkkWzg

1) Meine Ausbildung zum “Erbsenzähler”
ab 2:30 Marcel Bast (der Gute, weil Corona gläubig) der auszog um seinem Kumpel Hartmut (dem bösen Covioten) die Pandemie zu beweisen.

2) Sterbefallzahlen in Deutschland
ab 15:00 findet die Pandemie in den Rohdaten
ab 25:00 Marcel erklärt die Übersterblichkeitgraphiken vom Max-Plank-Institut

3) Belegung der Intensivbetten
ab 29:40 findet die Pandemie in der Intensivbettenauslastung (DIVI-Register)
ab 35:00 bewertet er die Datenqualität der DIVI-Daten
ab 36:30 Wie groß ist der Anteil der Covid-19 Patienten auf den Intensivstationen?
ab 37:50 Warum steigt die Intensivbettenauslastung während der Pandemie?
ab 39:20 Wo sind die Covid-Berge in der I-Bettenauslastung?
ab 40:55 Was uns Politiker, Behörden und Medien dazu erzählen
ab 42:25 Wie verlässlich sind die Zahlen des DIVI-Registers?
ab 44:55 Wie Corona-Patienten produziert werden
ab 47:30 Wie die Politik die Bettenauslastung erhöht
ab 51:00 Zusammenfassung zum DIVI-Register

4) Zahl der Infizierten (Inzidenzwerte)
ab 55:20 Wie gut ist der PCR-Test?
ab 60:00 Ergebnis der Qualitätskontrolle
ab 61:00 Wie Inzidenzwerte sinnvoll verwendet werden könnten

5) Fazit und Diskussion
ab 62:00 Marcel und Hartmut sind sich wieder grün
ab 65:00 Impfnebenwirkungen
ab 69:00 95% Wirksamkeit der Impfung
ab 71:20 Was bedeuten die 95% tatsächlich?
ab 72:00 Sonderauswertungen zu Sterbefallzahlen vom Statistischen Bundesamt
ab 75:30 Ich habe das schon einmal erlebt (Jugoslawienkrieg)
#226 Thilo
31. August 2021

#224: Bevor dieser Ivermectin-Quatsch noch über meinen Blog weiterverbreitet wird: https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/corona-krise-trump-getreuer-rand-paul-verbreitet-mythen-ueber-pferdemedikament-a-055ff49b-53c2-4034-afef-0bf489544706
#227 Beobachter
31. August 2021

Unser BGM Jens Spahn ist “hin- und hergerissen”, ob Arbeitgeber ihre Arbeitnehmer nach dem Impfstatus fragen dürfen (prinzipiell) – mit allen möglichen Konsequenzen für die Arbeitnehmer.
Es kommt also in dieser wichtigen Frage drauf an, zu was/wohin sich unser Bundesgesundheitsminister meinungsmäßig denn nun hinreißen lässt …!

https://www.tagesschau.de/inland/spahn-impfstatus-arbeitsplatz-101.html

So werden heutzutage Gesetze gemacht bzw. geändert ?!

Bildung und Vernunft ?!
#228 HelmutK
31. August 2021

Wenn Ivermectin sich bereits bei Millionen Afrikaner als so erfolgreich erwiesen hat, noch nach irgendwelchen absurden Strohhalmen (weil von Trump empfohlen muss es Mist sein) zu greifen, zeigt euer engstirniges und vorurteilsbehaftetes Urteilsvermögen auf.

Ivermectin wird trotz überragender Evidenz nur kleingeredet und verboten, weil wenn es zugelassen würde, die Notfallzulassung der Covid-19 Impfung illegal wäre. Geschäft geht bei der Politikmafia und Pharmamafia vor Menschenleben.

Aber Leitlinienmedizin heißt halt: Nach einer Covid-19 Infektion zu warten bis ggf. schwere Symptome auftreten, und sich danach mit der teuerst möglichen Behandlung (Intensivbeatmung) im Krankenhaus zum Krüppel oder zu Leiche beatmen zu lassen. Hauptsache die Kasse klingelt.
#229 HelmutK
31. August 2021

Und unbedingt den in #225 bereits verlinkten Vortrag von Marcel Barz anschauen. Auch wenn das Video mit 80 Minuten recht lang geraten ist.
Dies ist die beste und verständlichste Erläuterung zum Thema die ich kenne. Marcels Intention war es ja, die Pandemie in den Rohdaten zu finden und seine Kumpel Hartmut zu widerlegen.
Doch es kam ganz anders als er geglaubt hatte:
#230 HelmutK
31. August 2021

Die Zensur hat zugeschlagen. Auch das sehr gute Video von Marcel Barz wurde gelöscht. Zu finden ist es bsw. noch hier:

https://serv3.wiki-tube.de/videos/watch/40a4efcb-beac-4b75-9b6b-0e91a6d87d21
#231 Thilo
31. August 2021

Ich habe jetzt nicht die Zeit und Muße, mich damit zu beschäftigen. Die wichtigsten Informationen findet man aber schon auf https://de.m.wikipedia.org/wiki/Ivermectin#Wirksamkeit_gegen_COVID-19
#232 HelmutK
31. August 2021

Die beeindruckenden Erfolge mit Ivermecitin werden natürlich von der Pharmalobby die ihren teuren nutzlosen Gentherapien verkaufen wollen kleingeredet.

Jene Länder die sich nicht dem Narrativ angeschlossen haben und es trotz der absurden Negativkritik verwenden, sind dagegen begeistert.

Bsw. auch Indien:

https://covid19criticalcare.com/de/Videos-und-dr%C3%BCcken/flccc-ver%C3%B6ffentlicht/gemeinsame-Erkl%C3%A4rung-vom-03.-Mai-2021-gemeinsame-Erkl%C3%A4rung-zur-weit-verbreiteten-Verwendung-von-Ivermectin-in-Indien-zur-Vorbeugung-und-fr%C3%BChzeitigen-Behandlung/

Sogar die WHO lobt Uttar Pradesh (den größten Bundesstaat Indiens) für seine Covid-19 Erfolge und erwähnt dabei auch jenes Wunderkit das für 3 Dollar zu haben ist (natürlich ohne dabei Ivermectin, das darin enthalten ist zu erwähnen):

https://www.who.int/india/news/feature-stories/detail/uttar-pradesh-going-the-last-mile-to-stop-covid-19
#233 rolak
31. August 2021

Die wichtigsten .. auf <Dpedia>

Etwas ausführlicher zB bei SBM.
Allerdings dürften sämtlichezu lesenden Argumente nicht nur wg der Pharmafia-VT-Gläubigkeit fruchtlos bleiben, sondern auch wg der grundlegenden Probleme beim verstehenden Lesen, angedeutet (bei weitem) nicht nur mit

werden natürlich von der Pharmalobby die ihren teuren nutzlosen Gentherapien verkaufen wollen kleingeredet

Wird wohl die GrammatikLobby sein, die uns Schlafschafen völlig realitätsfremde Regularien per verimpftem Chip oktroyierenderweise implantiert hat…
#234 HelmutK
31. August 2021

Wie deppert wird wohl jemand sein der mit

verimpftem Chip oktroyierenderweise implantiert hat…

daherkommt?
#235 Joseph Kuhn
1. September 2021

@ HelmutK:

Die aktuelle Studienlage zu Ivermectin: https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/126345/Kein-Beleg-fuer-Nutzen-von-Parasitenmedikament-Ivermectin-bei-COVID-19

Fazit: Man weiß noch nicht viel. Daher kann man es nicht empfehlen. Größere Studien laufen noch. Basis des Ärzteblatt-Artikels ist ein Cochrane-Review, das ist keine Verlautbarung der “Pharmalobby”.

Aber schön, dass Sie bei all Ihrem Misstrauen immerhin der Regierung von Uttar Pradesh vertrauen. Die können Sie vermutlich gut einschätzen. Chief Minister ist dort übrigens Yogi Adityanath, ein Hindu-Oberpriester. Vielleicht hat er Ivermectin gesegnet und ohne den Segen hilft es gar nicht? Was sagt denn Ihr Allround-Experte Marcel Barz dazu?
#236 HelmutK
1. September 2021

Die Inder waren den gleichen Auswirkungen von Zensur, Unterdrückung von wissenschaftlichen Daten ausgesetzt, wie sie in anderen Ländern zu beobachten sind.

Viele indische Ärzte haben sich aber nicht an die Leitlinien der korrupten Gesundheitsbehörde gehalten und deshalb enorme Erfolge erzielt.

Die indische Anwaltskammer hat, neben etlichen anderen Verantwortlichen, auch die Chefwissenschaftlerin der WHO Dr. Soumya Swaminathan verklagt, wegen Verbreitung von Fehlinformationen über Ivermectin, die indische Leben kosten.
#237 Thilo
1. September 2021

Nur mal zum Verständnis: Ivermectin ist kein Produkt der Pharmaindustrie?
#238 HelmutK
1. September 2021

Natürlich ist Ivermectin ein Produkt der Pharmaindustrie. Aber eines wo das Patent längst abgelaufen ist und das deshalb sehr günstig zu haben ist. Als lange bekanntes und häufig gebrauchtes Entwurmungsmittel ist auch das Nebenwirkungsprofil gut erforscht.

Das einzig schlechte an Ivermectin ist:

* es ist zu billig und zu wirksam um damit hohe Profite zu erzielen.

* wird es zugelassen, dann ist die Gentherapie illegal
#239 HelmutK
1. September 2021

Im Gegensatz dazu die Impfung:

* keine Wirkung bezüglich Infektiosität
* kaum Schutzwirkung, die auch noch sehr schnell vepufft
* massive Nebenwirkungen

Die natürliche Infektion (incl. entspr. Vorbeugungsmassnahmen) ist in jeder Hinsicht weit empfehlenswerter als die Impfung.

Natürlich betrügen die Behörden auch jetzt wieder, und kommen mit der Pandemie der Ungeimpften daher (10:1). Immer die gleiche Leier.
#240 Joseph Kuhn
1. September 2021

@ HelmutK:

Möge es Ihnen erspart bleiben, am eigenen Leib die Erfahrung zu machen, dass Sie sich völlig verrannt haben.

https://www.rnd.de/medien/impfgegner-dick-farrel-stirbt-an-corona-infektion-us-radiomoderator-bereut-einstellung-CIJ77YJAMZDTPLUELRYLH6WX4U.html?outputType=amp

https://amp.focus.de/corona-virus/das-haette-verhindert-werden-koennen-also-lasst-euch-impfen-impfzweifler-stirbt-mit-28-jahren-an-corona-dann-wurde-seine-beerdigung-zum-impfevent_id_13577595.html

https://www.google.com/amp/s/www.stern.de/amp/panorama/covid-19-trifft-us-familie-schwer–eltern-bereuen-abgelehnte-impfung-30641876.html
#241 HelmutK
1. September 2021

Wer ständig beim Lügen erwischt wurde, dem traut man nicht mehr. Bezüglich ihres 10:1 Quatsches in “Inzidenzien und Impfungen”:

Betrug bei der Zählweise für Ungeimpfte und Geimpfte auf der Intensivstation:

* Ungeimpfte werden, unabhängig weshalb sie auf der Intensivstation liegen und ob sie Covid19-Symptome aufweisen, als Covid-Fall gezählt wenn der PCR-Test positiv ist. Und selbst wenn der PCR-Test negativ ist kann der Ungeimpfte noch als Covid-Fall gezählt werden, wenn er zuvor Kontakt zu Testpositiven hatte.

* Geimpfte werden dagegen nur als Covid-Fall gezählt, wenn sie Covid19-Symptome aufweisen. Auch wenn der PCR-Test positiv ist werden sie ohne Symptome nicht gezählt.

Darüberhinaus ergibt sich aus der “Definition wahrscheinlicher Impfdurchbruch” vom RKI das Geimpfte erst nach mehr als 2 Wochen nach der vollständigen Impfung (Zweitimpfung) als Geimpfte, davor aber als Ungeimpfte gezählt werden.
Wenn also bsw. die Zweitimpfung 4 Wochen später erfolgte, geht ein Geimpfter mehr als 6 Wochen als Ungeimpfter in die Statistik ein.

Das ist offensichtlicher Betrug vom RKI.
#242 HelmutK
1. September 2021

Da kann man pausenlos zensieren, doch die Wahrheit lässt sich nicht unterdrücken:
#243 HelmutK
1. September 2021

Wobei Thilo’s Blog ein wohltuende Ausnahme darstellt. Hier wird nichts zensiert. Danke 🙂
#244 Joseph Kuhn
1. September 2021

@ HelmutK:

Sie haben mich schon oben beschimpft, jetzt unterstellen Sie mir, ich würde lügen und verweisen auf Daten, die Sie sichtlich gar nicht verstanden haben. Die 10:1-Daten haben mit dem Thema Intensivstation gar nichts zu tun.

Was Sie zur Zählung PCR-Positiver oder zu Impfdurchbrüchen sagen, ist schlicht falsch. Aber damit müssen Sie zurechtkommen. Man kann sein Leben auch als Ignorant leben. Wie gesagt, ich wünsche Ihnen, dass Sie es nicht eines Tages auf der Intensivstation bereuen müssen. Trotz Ihrer Beleidigungen in der Hinsicht alles Gute.
#245 HelmutK
2. September 2021

Da haben sie recht. Es war @noch’n Flo in #24 “Inzidenzen und Impfungen” der die Hospitalisierungsrate der Ungeimpften und Geimpften erwähnt, und diese kritiklos als Beleg für die Wirksamkeit der Impfung hingestellt hatte.
#246 HelmutK
2. September 2021

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/Wochenbericht/Wochenbericht_2021-08-26.pdf?__blob=publicationFile

WB vom 26.08: Auf Seite 18 steht die Definition des “wahrscheinlichen Impfdurchbruchs”

Definition wahrscheinlicher Impfdurchbruch:
Ein wahrscheinlicher Impfdurchbruch ist definiert als SARS-CoV-2-Infektion (mit klinischer Symptomatik), die bei einer vollständig geimpften Person mittels PCR oder Erregerisolierung diagnostiziert wurde. Ein vollständiger Impfschutz wird angenommen, wenn nach einer abgeschlossenen Impfserie (2 Dosen Moderna-, BioNTech- oder AstraZeneca-Vakzine bzw. 1 Dosis Janssen-Vakzine) mindestens zwei Wochen vergangen sind.

Also wird mit zweierlei Maß gemessen und Aussagen wie “Pandemie der Ungeimpften: 10 mal mehr Ungeimpfte als Geimpfte hospitalisiert” sind Quatsch.
#247 Beobachter
2. September 2021

Nachtrag zu # 227:

Leider hinter der Bezahl-Schranke:

https://www.sueddeutsche.de/politik/corona-infektionsschutz-impfen-impfstatus-arbeitgeber-arbeitnehmer-1.5398181?reduced=true

“Darf der Arbeitgeber nach dem Impfstatus fragen?

Betriebe können ihre Corona-Maßnahmen künftig an den Impfstatus ihrer Mitarbeiter anpassen. Doch wie sie den erfahren, ist eine heikle Frage. Die wichtigsten Fragen und Antworten.
… ”

Müssen Mitarbeiter/Arbeitnehmer demnächst am besten gleich ihre (elektronische) Krankenakte vorlegen?!
#248 Beobachter
2. September 2021

noch`n Nachtrag:

https://www.tagesspiegel.de/politik/ein-job-ist-kein-restaurantbesuch-spahns-vorstoss-zur-impf-abfrage-ist-eher-ein-talkshow-knaller/27570754.html

“Ein Job ist kein Restaurantbesuch
Spahns Vorstoß zur Impf-Abfrage ist eher ein Talkshow-Knaller
Dass Minister Spahn den Impfstatus von Angestellten offenlegen will, spaltet viele, aber hilft wenig. Denn: Gesundheitsdaten sind Privatsache.
… ”

” … So hat Minister Spahn mit seinem kecken Vergleich von betrieblichen Arbeitsplätzen mit Restaurantbesuchen, bei denen die Impfstatus-Frage ja selbstverständlich sei, natürlich einen Talkshow-Knaller gezündet. Für ihn mag das ein- und dasselbe sein. Die meisten anderen leben in einer anderen Welt.”

Jedenfalls nicht in einer Berliner Jugendstil-Villa für ein paar Millionen … !
#249 Joseph Kuhn
2. September 2021

Wen es interessiert: Hier noch einmal die israelischen Daten altersdifferenziert, das Simpson-Paradoxon schön erklärt: https://www.covid-datascience.com/post/israeli-data-how-can-efficacy-vs-severe-disease-be-strong-when-60-of-hospitalized-are-vaccinated

Ein kurzer Beitrag mit bayerischen Daten zu Coronasterbefällen erscheint im “Gesundheitswesen” im Oktober.
#250 Beobachter
2. September 2021

@ Joseph Kuhn:

Da es bei Covid 19-Impfungen keine sterile Immunität gibt:

Können sich vollständig Geimpfte in BW bzw. auch bundesweit jetzt und künftig kostenlos testen lassen – um sicherzugehen, dass sie (ohne oder mit Symptome, aber nicht behandlungsbedürftig erkrankt) auf jeden Fall niemanden anstecken können?
Sei es im familiären Bereich (Kinder, alte Leute) oder im beruflichen Umfeld?
Was ist mit häuslich Pflegenden, die vollständig geimpft sind, aber trotzdem ansteckend sein können, besonders für vulnerable Gruppen?

Es geht ja nicht “nur” um nachweisliche Covid 19-Sterbefälle, sondern auch um Infizierte/Erkrankte, vielleicht auch mit “Long Covid”.

Mir kommt das allmählich vor wie bei AKW-Unfällen: Wer in der Folge als Betroffener nicht sofort tot umfällt, gilt als gesund.- überspitzt formuliert.

Und, wie gesagt: “Betten pflegen keine Patienten”!
#251 HelmutK
2. September 2021

Der Berliner Senat legt sich mit Handwerkern an. Die dürfen zukünftig nur noch mit 3G ins Rathaus.

Da werden die Staatsdiener wohl demnächst ihre Klo’s selbst putzen müssen. Und wenn die Heizung im Winter ausfällt, dann kommt kein Handwerker mehr.
Aber gemäß, dem Ratschlag unserer lieben Stasi-Mama an die frierenden Schulkinder dürfen sich die Staatsdiener dann ebenso mit Kniebeugen und in die Hände klatschen aufwärmen.

Und jetzt noch ein Ratespiel: Wer von den beiden ist wohl der/die Gesundheitsminister(in) und bauscht den Corona-Schnupfen zur Zombie-Pandemie auf?

https://www.lebestark.ch/tag/maggie-de-block/
#252 HelmutK
3. September 2021

Da glaubt man noch beknackter geht nicht mehr. Doch die Texte welche die Merkel-Junta, den von ihr bezahlten Influencern vorgibt, sind absolut idiotisch.
Vermutl. von Sigmund Freud: Die Abwesenheit von Schamgefühl ist ein sicheres Kennzeichen von Schwachsinn:

https://www.stern.de/gesundheit/impfkampagne–bundesregierung-erntet-heftige-kritik-fuer-tiktok-videos-30702578.html
#253 HelmutK
3. September 2021

Wenn die Minister sich dichtgedrängt in Innenräumen treffen, dann gibt es keine Regeln (nix mit Abstand und Maske):
https://www.corodok.de/wp-content/uploads/2021/09/2021-09-02_17-24-29.png
#254 HelmutK
3. September 2021

Wenn die irre Junta im Amt bleibt, drohen uns neuseeländische oder australische Verhältnisse:

Die Menschen in Südaustralien werden gezwungen, eine App herunterzuladen, die Gesichtserkennung und Geolokalisierung kombiniert. Der Staat schickt ihnen zu zufälligen Zeiten eine SMS, woraufhin sie 15 Minuten Zeit haben, ein Foto von ihrem Gesicht an dem Ort zu machen, an dem sie sich befinden sollen. Sollte dies nicht gelingen, wird die örtliche Polizeibehörde geschickt, um persönlich nachzuforschen. „Wir sagen ihnen nicht, wie oft oder wann, aber sie müssen innerhalb von 15 Minuten antworten“, erklärte Premierminister Steven Marshall.

Kürzlich wurden 24.000 Kinder ab 12 Jahren in einem Stadium zwangsgeimpft, wobei die Eltern ausgeschlossen wurden.

Die Lager wurden von der Presse und den Behörden in einem positiveren, aber falschen Licht als „Quarantäne-Hotels“ beschrieben, aber es handelt sich ganz sicher um eine Internierungseinrichtung, da das Verlassen nicht erlaubt ist und mit einer Geldstrafe und einer langen Gefängnisstrafe geahndet wird.
#255 HelmutK
3. September 2021

Ins Krankenhaus und auf die Intensivstation kommt man sicher nicht ohne Symptome, egal ob geimpft oder ungeimpft. Insofern ist Ihr Kommentar – sagen wir mal – “wertlos”.

Da versteht jemand mal wieder nix.

Ein wahrscheinlicher Impfdurchbruch ist definiert als SARS-CoV-2-Infektion (mit klinischer Symptomatik), die bei einer vollständig geimpften Person mittels PCR oder Erregerisolierung diagnostiziert wurde.

Das heißt, bei Ungeimpften ist es völlig egal weswegen, die im Kankenhaus landen. Positiver PCR-Fake-Test und es ist ein Corona-Patient.

Obwohl der tatsächliche Grund für die Krankenhauseinweisung bsw. der Sturz vom Hausdach war, oder weil er von einem Auto überollt wurde.

Geimpfte sind dagegen erst dann ein Corona-Patient wenn,

* sie eindeutige Covid-19 Symptome und einen positiven PCR-Fake-Test aufweisen und
* mindestens 2 Wochen nach der Zweitimpfung verstrichen sind (Geimpfte gelten ergo nach der Erstimpfung im Regelfall ca. 6 Wochen lang als ungeimpft)
#256 HelmutK
3. September 2021

Woher kommt die viele Junk-Science (vor allem im Medizinsektor)? Neben etlichen anderen, noch ein weiterer (hey die Studie klingt wie der Wortsalat von Christine Aschbacher)

https://www.nzz.ch/wissenschaft/neue-woerter-texte-vermischen-bilder-klauen-ld.1642192?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE
#257 Joseph Kuhn
3. September 2021

@ HelmutK:

Sie bringen Geimpfte mit positivem Test, Geimpfte mit Symptomen und Impfdurchbrüche i.e.S. durcheinander. Die Impfdurchbrüche gem. RKI-Definition sind nur eine kleinere Teilmenge der Geimpfen mit Symptomen und eine noch kleinere Teilmenge der Geimpften mit positivem Test. Ins Krankenhaus kommen alle, deren Symptome ernst genug sind, nicht nur die Impfdurchbrüche i.e.S.

Wenn Sie nicht immer so beleidigend kommentieren würden, wäre die Fallhöhe Ihrer Kommentare nicht ganz so groß. Man muss nicht alles wissen, aber man sollte anderen nicht das eigene Unwissen als deren Dummheit vorwerfen, wie Sie das tun.

Woher Ihr Hass und Ihre Neigung zur Beleidigung anderer Leute kommen, die Sie nicht einmal kennen, würde mich immer noch interessieren, aber darauf wollen Sie ja offensichtlich nicht antworten.
#258 HelmutK
4. September 2021

Die Impfdurchbrüche gem. RKI-Definition sind nur eine kleinere Teilmenge der Geimpfen mit Symptomen und eine noch kleinere Teilmenge der Geimpften mit positivem Test.

Natürlich, etwas anderes hat ja auch niemand behauptet.

Ins Krankenhaus kommen alle, deren Symptome ernst genug sind, nicht nur die Impfdurchbrüche i.e.S.

Natürlich, etwas anderes hat ja auch niemand behauptet.

Wenn Sie nicht immer so beleidigend kommentieren würden, wäre die Fallhöhe Ihrer Kommentare nicht ganz so groß.
#259 Joseph Kuhn
4. September 2021

@ HelmutK:

Wenn niemand das behauptet hat, könnten Sie freundlicherweise dann noch einmal erläutern, was Sie mit “Geimpfte sind dagegen erst dann ein Corona-Patient wenn …” in Kommentar 255 gemeint haben? Oder warum Sie in Kommentar 246 auf Impfdurchbrüche nach RKI-Definition im Zusammenhang mit der Hospitalisierungsrate abgehoben haben? Wenn Sie alles anders gemeint haben, als es dort steht, können wir es aber von mir aus auch gerne dabei bewenden lassen.

Ich frage Sie auch nicht mehr, warum Sie mich als bezahlten Beteiligten einer psychologischen Kriegsführung oder als Lügner bezeichnet haben, nachdem ich Sie dreimal um eine Antwort gebeten habe.

Aber vielleicht sagen Sie dafür ja, wo ich Sie beleidigt haben soll? Ich hoffe, Sie empfinden es nicht als Beleidigung, wenn man Ihnen widerspricht?
#260 HelmutK
4. September 2021

Hier in der Schweiz wurde ja unlängst kolportiert, dass mehr als 90% der derzeit wegen Covid Hospitalisierten und mehr als 95% der auf Intensivstation liegenden Covid-Patient*innen ungeimpft sind. Deutlicher geht es wohl nicht mehr.

https://www.diepresse.com/6023394/kaum-geimpfte-auf-intensivstationen

Am Stichtag 18. August waren in Wien 94 Prozent der Coronapatienten auf Intensivstationen nicht geimpft oder von einer Immunsupprimierung – das ist die Unterdrückung des körpereigenen Abwehrsystems – betroffen. Als vollimmunisiert gelten Personen mit zwei Impfstichen nach Ablauf von 21 Tagen nach dem zweiten. Von den 16 Intensivpatienten war am Stichtag einer vollimmunisiert, zwölf waren ungeimpft, einer erst teilimmunisiert und zwei zwar bereits fertig geimpft, aber immunsupprimiert. Das Durchschnittsalter betrug 61,3 Jahre.

In Normalbehandlung waren am 18. August 85,7 Prozent der Coronapatienten in Wiener Spitälern ungeimpft, weitere 5,4 Prozent nur teilimmunisiert. Hier waren die Patienten im Schnitt 54,2 Jahre alt.

Aus der darunterliegenden Grafik stammen wohl die falschen 95% (ca. 10 vollimmunisierte gegen ca. 200 nichtimmunisiert.
Ergo ist das genauso wie ich das bereits geschrieben habe. Gezählt werden nur die Vollimmunisierten. Und auf der Intensiv landen nur die vollimmunisierten mit Impfdurchbruch.

Außerdem finde ich es reichlich unverschämt, wenn die Staatsmedien auf den von mir bereits verlinkten RKI-Wochenbericht, als Grundlage der 95% sind Ungeimpfte verweisen. Und in dem RKI-Wochenbericht absolut nichts davon steht. Die Staatsmedien prüfen ihre Quellen in keinster Weise, sondern brabbeln nur nach was die korrupten Behörden ihnen vorgeben.

Ich frage Sie auch nicht mehr, warum Sie mich als bezahlten Beteiligten einer psychologischen Kriegsführung oder als Lügner bezeichnet haben, nachdem ich Sie dreimal um eine Antwort gebeten habe.

Genauso wie sie mich in ihrem Blog sperren dürfen, darf ich auf Anfragen von ihnen nicht reagieren.
#261 Joseph Kuhn
4. September 2021

@ HelmutK:

“Und auf der Intensiv landen nur die vollimmunisierten mit Impfdurchbruch.”

Wie kommen Sie denn auf solche Ideen? Wo landen denn Ihrer Meinung nach die unvollständig Geimpften, wenn sie keine Luft mehr kriegen?

Im RKI-Wochenbericht wird besonders auf die Impfdurchbrüche abgehoben, weil man die Impfeffektivität abschätzen will. Daher werden im Wochenbericht z.B. auf S. 18 ff der Anteil der Impfdurchbrüche an allen Hospitalisationen oder auf S. 29 f der Vergleich zwischen hospitalisierten Impfdurchbrüchen und Hospitalisierungen bei Ungeimpften berichtet. Das hat aber nichts damit zu tun, dass natürlich auch unvollständig Geimpfte oder vollständig Geimpfte, die nicht als Impfdurchbruch gezählt werden, im Notfall auf die Intensivstation kommen.
#262 Herr ɟuǝs
Fachphysiker der Medizin
4. September 2021

also Leut’s, man kann hier nicht mehr mitlesen, ohne in die Schreibtischkante zu beißen.
Ivermectin ist wirkungslos, die Dosis das Virus auszuschalten führt zu Leberversagen.
Die letzte Studie aus “Mittelafrika” findet, es liegt am Übergewicht, nicht am Ivermectin.
Bekanntlich braucht ein wirksames Immunsystem Bauchfett, Biertrinker sind im Vorteil.

Wollt Ihr nicht die Torpfosten gerade rücken und die Querpässer des Platzes verweisen?
#263 HelmutK
4. September 2021

Wie kommen Sie denn auf solche Ideen? Wo landen denn Ihrer Meinung nach die unvollständig Geimpften, wenn sie keine Luft mehr kriegen?

Wie ich bereits geschrieben hatte, landen die auf der Intensivstation, wo sie als Ungeimpfte gelten.

Und auf der Intensiv landen nur die vollimmunisierten mit Impfdurchbruch.

Damit war natürlich gemeint, das auf der Intensivstation von den Vollimmunisierten nur die mit Impfdurchbruch landen. So wie ich das halt zuvor schon geschrieben hatte.
#264 HelmutK
4. September 2021

Wollt Ihr nicht die Torpfosten gerade rücken und die Querpässer des Platzes verweisen?

Warum gehen sie nicht zurück, in die zahlreichen Filterblasen auf den Scienceblogs?

Es gibt doch hier wahrlich genug Blogs wo ihr Impfschadenleugner und Kollateralschadenleugner euch ungestört austoben könnt, weil jede kritische Stimme zensiert wird.
#265 Joseph Kuhn
4. September 2021

@ HelmutK:

“wo sie als Ungeimpfte gelten”

Und das haben Sie wo gelesen?

Und nehmen wir zum Spaß einmal an, es wäre so. Was würde das wohl mit den Hospitalisierungsraten der Ungeimpften machen? Und was würde das für den Abstand der Hospitalisierungsraten von Impfdurchbrüchen und denen ganz ohne Impfung bedeuten?

“ihr Impfschadenleugner und Kollateralschadenleugner”

Könnten Sie netterweise einen Kommentar hier aus dem Thread oder von Kommentatoren hier verlinken, in dem Impfschäden oder Kollateralschäden geleugnet werden? Sie werden das ja sicher nicht frei erfunden haben?
#266 Herr ɟuǝs
nah dran
4. September 2021

@ HelmutK:

Warum gehen sie nicht zurück, in die zahlreichen Filterblasen auf den Scienceblogs?

weil wir aus früheren Studien wissen:

…, dass einer blöder ist als der andere.

schneiden Sie sich eine Scheibe ab 😉
#267 HelmutK
4. September 2021

Und das haben Sie wo gelesen?

Das ergibt sich aus #246

@senf
Schon arg laecherlich womit sich manche Studien so befassen. Waren sie etwa an der Studie beteiligt?
#268 Joseph Kuhn
4. September 2021

@ HelmutK:

“Das ergibt sich aus #246”

Definitiv nicht. Im RKI-Wochenbericht vom 2.9.2021 heißt es auf S. 30 zum Zähler der Raten: “Ungeimpft galten die Fälle, wenn für sie übermittelt wurde, dass sie nicht geimpft waren” (in den IfSG-Meldungen wird u.a. angegeben, ob ungeimpft, einmal geimpft, vollständig geimpft), und zum Nenner der Raten: “Die Anzahl Ungeimpfter wurde aus der Differenz von Bevölkerungszahl und Anzahl der Personen, die mindestens 1 Impfdosis erhalten haben, berechnet.”

Davon abgesehen, noch einmal: Überlegen Sie, in welche Richtung der Abstand der Hospitalisierungsraten zwischen Geimpften und Ungeimpften verändert würde, wenn Sie Recht hätten.

Sie scheinen solche Einwände als Abwertung Ihrer Person wahrzunehmen. Aber es sind nur Argumente zur Sache.
#269 HelmutK
4. September 2021

Definitiv doch.

Auf Seite 29,30 des RKI-Wochenberichtes vom 02.09.21 steht im Abschnitt “Inzidenz der hospitalisierten COVID-19-Fälle nach Impfstatus”:

Die Abbildung zeigt für zwei Altersgruppen (18 bis 59 Jahre sowie 60 Jahre und älter) die wöchentliche Inzidenz der COVID19-Hospitalisierungen im Verlauf der Meldewochen 22 bis 34/2021 nach Impfstatus. Als vollständig geimpft galten Fälle, wenn für sie in den übermittelten Daten mindestens 2 Impfdosen eines COVID19-Impfstoffes bzw. 1 Dosis des Janssen-Impfstoffes (Johnson&Johnson) angegeben waren und der Abstand der letzten Impfdosis mindestens 14 Tage vor Erkrankungsbeginn (bzw. Meldedatum, falls Angaben zum Erkrankungsbeginn fehlten) lag.

Es ist also genauso wie von mir bereits mehrfach beschrieben.

Die Anzahl Ungeimpfter wurde aus der Differenz von Bevölkerungszahl und Anzahl der Personen, die mindestens 1 Impfdosis erhalten haben, berechnet.

Und was hat der so ermittelte Wert mit der Anzahl Ungeimpfter auf den Intensivstationen zu tun? Nichts. Was stöpselt das RKI da für sinnlose Zahlen zusammen?

Nachdem die Staatsmedien schon häufiger beim manipulieren erwischt wurde, glaube ich denen ungesehen nichts mehr. Und nachdem sich in den Wochenberichten des RKI auch keine Berechnung zu den angeblichen “90% auf der Intensiv sind Ungeimpfte” finden, stufe ich das als Betrug ein, solange nicht jemand das Gegenteil nachvollziehbar darlegt.
#270 HelmutK
5. September 2021

Wer ist Markus Söder?
https://t.me/s/eltern_stehen_auf/2644

Markus Söder hat nach eigener Einschätzung 130000 Menschen vor dem Tod bewahrt.
Wie sieht das Volkes Stimme?

Und mit den Organen einiger Abgeordneter des Bayerischen Landtags ließen sich weitere Menschenleben retten. Der Hirntod sollte bei diesen Duracell-Klatschhasen nicht allzu schwer festzustellen sein.

Wenn es wirklich eine schlimme Pandemie gäbe, würde sich die BRD-Staatsführung in ihren Bunkern verkriechen.
#271 Beobachter
5. September 2021

Das ist schon etwas mehr als eine “Steilvorlage” – wenn sogar unser SPD-Kanzlerkandidat Scholz sagt, dass wir alle “Versuchskaninchen” sind bzgl. der Covid 19-Impfungen.
Aber bisher “ist es (ja) gut gegangen”!

Hätte es auch nicht gut gehen können?! – fragt man sich zwangsläufig.

https://www.tagesspiegel.de/wissen/corona-pandemie-in-deutschland-und-der-welt-scholz-nennt-geimpfte-versuchskaninchen-und-erntet-kritik-von-laschet/25560996.html

Sowas verunsichert selbst prinzipielle Impfbefürworter und Covid 19-Geimpfte.

Und manche Corona-Leugner/-Impfgegner werden jetzt denken/sagen: Jetzt ist einem von ihnen die Wahrheit versehentlich halt doch rausgerutscht, dass hier mit uns nur ein großer Feldversuch zum alleinigen finanziellen Segen der Pharma-Industrie veranstaltet wird. Und selber tut er nur so, als sei er auch schon geimpft.

Darüber kann Joseph Kuhn dann wieder einen Blog-Beitrag schreiben und die Reaktionen seiner Lieblingsfeinde aus dem anderen Lager auflisten und auseinandernehmen …
#272 Herr ɟuǝs
nah dran
5. September 2021

Ich frag mich langsam, wer hier die Matheschwäche hat und’s nicht merkt.
Prozente haben die Basis 100, Inzidienzen die Basis 100T, wo isses Problem.
Einige sollten sich lieber nicht in ein Matheforum verirren – peinlich.
Auf Intensiv braucht man nur zählen (an zwei Händen) und 90% ungeimpft.
#273 HelmutK
5. September 2021

Aber bisher “ist es (ja) gut gegangen”!

https://hausarztpraxis-tuebingen.de/5/20/

Die Datenlage zu sämtlichen COVID-Impfstoffen überzeugt nicht. Die Analysen zu den immunologischen Reaktionen auf die Impfungen zeigen unplausible Ergebnisse was die Wirksamkeit bzgl. der Herstellung einer “sterilen Immunität” betrifft. Auch die Schwere des Krankheitsverlaufs bei einer geimpften Person ist nicht wesentlich reduziert, wie die Zahlen aus Israel unlängst gezeigt haben.
Diese unsystematischen Befunde, sowie die hohe Krankheitslast in der Bevölkerung unmittelbar nach einer COVID-Impfung aufgrund von Nebenwirkungen wie Kopf- und Gliederschmerzen, Benommenheit und Schwindel, unklaren persistierenden Lymphknotenschwellungen im Abflußbereich des Impfareals, vorübergehende und weiterbestehende Hautreaktionen in diesen Bereichen sowie Blutbildveränderungen mit Erhöhung der Thrombozytenzahl, aber auch schwerwiegendere Ereignisse wie Beschleunigung des Fortschritts bestehender Tumorerkrankungen oder neu aufgetretene Tumorerkrankungen im zeitlichen Zusammenhang mit einer COVID-19-Impfung gaben uns den Anlass, keine weiteren Impfstoffe in unserer Praxis anzuwenden. Die Nutzen-Risiko-Relation der Anwendung scheint individuell wie kollektiv sehr ungünstig.

@senf
Na dann viel Spaß beim Fingerzählen. Vielleicht sollten sie ja doch mal den Umgang mit einem Taschenrechner oder Excel erlernen?
#274 Herr ɟuǝs
voll daneben
5. September 2021

HK, Sie sind ein echter Drunterkommentiererer, dem der Drüberschreiber egal ist.
bei Chirotherapie und Osteopathie werde ich immer hellhörig, wie es denn um die
anderen Heilungsversprechungen aussieht 😉 Kopfrechnen hat immer geholfen.
#275 Joseph Kuhn
5. September 2021

@ HelmutK:

“Es ist also genauso wie von mir bereits mehrfach beschrieben.”

Nein. Aber ich kann Sie nicht zwingen, zu verstehen, was da steht.

“Und was hat der so ermittelte Wert mit der Anzahl Ungeimpfter auf den Intensivstationen zu tun? Nichts.”

Völlig richtig. Die Grafik auf Seite 30 hat nichts mit den Intensivstationen zu tun. Aber wer hat’s behauptet?

“Was stöpselt das RKI da für sinnlose Zahlen zusammen?”

Das RKI hat da gar nichts “zusammengestöpselt”. Wie oben schon erläutert, stellt das RKI hier die Hospitalisationsraten der Impfdurchbrüche denen der Ungeimpften gegenüber – weil nur das eine Einschätzung der Impfeffektivität zulässt. Die unvollständig Geimpften kommen hier so wenig vor wie die Intensivstationen. Vielleicht sollten Sie in Betracht ziehen, dass eventuell, unter Berücksichtung des absolut Unwahrscheinlichen, dass Sie doch nicht unfehlbar sind, möglicherweise ein ganz kleines bisschen Unsinniges von Ihnen “zusammengestöpselt” wurde? Ich frage nur vorsichtig, für einen Freund.

“Beschleunigung des Fortschritts bestehender Tumorerkrankungen oder neu aufgetretene Tumorerkrankungen”

Das wäre eine Revolution in der Onkologie. Selbst wer raucht wie ein Schlot, bekommt nicht nach einem halben Jahr Krebs.

@ Beobachter:

Danke, dass Sie immer an mich denken. Mit etwas weniger Hass und Häme wäre zwar auch mal nett, aber ich will Sie nicht überfordern.

An der Stelle möchte ich mich dann auch aus dem Gespräch hier ausklinken.
#276 HelmutK
5. September 2021

Völlig richtig. Die Grafik auf Seite 30 hat nichts mit den Intensivstationen zu tun. Aber wer hat’s behauptet?

Und weshalb bringen sie das dann als Antwort auf meine 94% auf der Intensiv seine Ungeimpfte?

Danke, dass Sie immer an mich denken. Mit etwas weniger Hass und Häme wäre zwar auch mal nett, aber ich will Sie nicht überfordern.

So wie man in den Wald hineinruft schallt es auch zurück
#277 Herr ɟuǝs
Fachphysiker der Medizin
5. September 2021

Ivermectin-Gläubige in Oklahoma nehmen “Pferdedosis”, also Überdosis und blockieren
Intensivstationen mit ihrer mißglückten Wunderheilerei, wie weltfremd muß man sein:
https://www.youtube.com/watch?v=OUF08pyDlPk zitiert nach t-online heute

Die Folgen seien teilweise schlimmer, als wenn man Covid hätte, so McElyea.
Zu den Symptomen gehören Übelkeit, Muskelschmerzen, Erbrechen und Krämpfe. “Das furchterregendste, das ich gesehen und gehört habe, sind Menschen, die mit Sehverlust kommen”, sagte McElyea.
Die FDA warnt davor, dass Menschen bei einer übermäßigen Einnahme auch ins
Koma fallen oder gar sterben könnten.”Sie sind kein Pferd. Sie sind keine Kuh.”
#278 HelmutK
5. September 2021

In Bulgarien und Tschechien wird Ivermectin auch erfolgreich gegen Covid-19 eingesetzt.
#279 Herr ɟuǝs
schaumermal
5. September 2021

… wie abseits jeglichen Begreifens muß man sein, wenn man nichts begreift?
Die Rattenfänger warten an jeder Ecke, willkommen jede “IQ”-Beute.
#280 Smørrebrød
5. September 2021

Blogbeitragsüberschrift: “Bildung und Vernunft”
In den Kommentaren: Verschiedenster Unfug aus der Querdenkerszene.

Man könnte lachen, wenn es nicht so traurig wäre.
#281 Beobachter
5. September 2021

@ Joseph Kuhn, # 275:

“Danke, dass Sie immer an mich denken. Mit etwas weniger Hass und Häme wäre zwar auch mal nett, aber ich will Sie nicht überfordern.

An der Stelle möchte ich mich dann auch aus dem Gespräch hier ausklinken.”

Mit “Häme” und gar “Hass” hat mein Kommentar # 271 nichts zu tun.
Mir fällt es nur sehr auf, dass Sie immer wieder nur die “Querdenker”-Szene mit ihren Protagonisten (die man eh nicht ernst nehmen kann/muss) auf`s Korn nehmen, aber berechtigte/begründete Fragen und Probleme zur/in der Corona-Politik (die man ernst nehmen muss, weil sie einen tagtäglich betrifft, nämlich über ministerielle Verordnungen und Bundesgesetze) einfach ausblenden/übergehen.

Kein Wort von Ihnen zu den aufgeführten Äußerungen unseres SPD-Kanzlerkandidaten Scholz (um die es in meinem Kommentar # 271 ging), immerhin ein führender, regierender Politiker (Finanzminister und Rechtsanwalt) – von dem man doch “Bildung und Vernunft” erwarten dürfte.

Wenn “Querdenker” wie Wodarg und Co. so etwas öffentlich kundtun, ist es für Sie ein gefundenes Fressen – wenn es unser Bundesfinanzminister tut, übersehen/ignorieren Sie es.

Im Übrigen hatte ich Sie schon in # 250 höflich angesprochen, aber keine Antwort erhalten.

@ zu # 280:

Wenn Sie hier in den Kommentaren nur “verschiedensten Unfug aus der Querdenkerszene” wahrnehmen bzw. zu lesen vermeinen, dann lesen Sie selektiv.
Um das Niveau des Threads hier zu heben, können Sie sich ja gerne mit interessanten/klugen Kommentaren daran beteiligen … 🙂
#282 Beobachter
5. September 2021

Und was ist mit den Kindern?!
Deren Wohl und Wehe hängt von der “Bildung und Vernunft” der Erwachsenen ab …- und nicht nur von der der Erwachsenen mit Dr.-Titel …

https://taz.de/Kinder-und-Corona/!5794258/
#283 Beobachter
5. September 2021

Nachtrag zu # 271 (aus Link Tagesspiegel):

” … Zuvor hatte Scholz für Impfungen gegen Covid-19 geworben und das kritisierte Wort gewählt: „50 Millionen sind jetzt zwei Mal geimpft. Wir waren ja alle die Versuchskaninchen für diejenigen, die bisher abgewartet haben. Deshalb sage ich als einer dieser 50 Millionen – es ist gut gegangen! Bitte macht mit“, sagte Scholz in einem Interview mit NRW-Lokalradios.

Auch Gesundheitsminister Jens Spahn (CDU) kritisiert Scholz. „So eine Wortwahl ist eine Steilvorlage für die, die mit Halb- und Unwahrheiten Vertrauen untergraben wollen“, schreibt Spahn bei Twitter. (dpa, Reuters) … ”

SO überzeugt man sicherlich niemanden von der Notwendigkeit, vom Sinn und Nutzen der Covid 19-Impfungen … !
#284 Beobachter
5. September 2021

Nur als Beispiel:

Am 11.9. gehen in BW die Sommer-Schulferien zu Ende, und die Eltern müssen ihre Kinder wieder in die Schule und/oder Kita schicken.
Wenn beide Eltern in “systemrelevanten” Berufen in Vollzeit tätig sind (Soz.-Päd., Erzieherin), deren Sohn mit dem ÖPNV in die Grundschule fahren muss, die alten (Schwieger-)Eltern mit im Haus wohnen – was meinen Sie, Herr Kuhn, was man dort von den praktischen Maßnahmen/Verordnungen in der Corona-Politik hält?
Die oft jeglicher Logik entbehren?
Obwohl man (wo möglich) schon lange vollständig geimpft ist, sich an alle Regeln hält, macht man sich trotzdem und zu Recht große Sorgen, und das Geschreibsel eines Herrn Prof. Walach, Herrn Dr. Wodarg oder Herrn RA Fuellmich ist einem sowas von egal.

Die Leute haben ganz andere Sorgen … !
Vielleicht sollte man den Alltag der meisten Leute nicht ganz aus den Augen verlieren.
#285 Karin
5. September 2021

@Beobachter:

Was Persönliches mit dem Herrn Kuhn?
#286 Herr ɟuǝs
6. September 2021

Vers 281: Um das Niveau des Threads hier zu heben … mit klugen Kommentaren

und wer sollen hier die Glaubenden sein, die glauben klug zu kommentieren 😉
#287 Beobachter
6. September 2021

Lesenswert:

https://www.tagesspiegel.de/wissen/warnung-vor-explosiver-dynamik-im-herbst-corona-modellierer-fordern-teststrategie-auch-fuer-geimpfte/27583396.html

“Warnung vor „explosiver Dynamik“ im Herbst
Corona-Modellierer fordern Teststrategie auch für Geimpfte
In der Pandemieabwehr fordern Berliner Forscher ein Umdenken. Sie plädieren für eine Ausweitung der Teststrategie und kritisieren das Ende kostenloser Tests.
… ”

” … Der dritte Punkt ist das Kernelement der nun von der Gruppe veröffentlichten Überlegungen. Dass eine wirksame Teststrategie demnach auch auf die 2G-Gruppe abzielt, erklären die Modellierer damit, „weil auch Geimpfte/Genesene (GG) an der Übertragung des Virus beteiligt sind, dadurch eine explosive Dynamik entsteht, und alle dadurch ausgelösten schweren Verläufe, hauptsächlich bei den Nicht-Geimpften/Genesenen (NGG), nahezu gleichzeitig ins Krankenhaus müssen“. … ”

Kostenlose Tests sollten m. E. beibehalten werden bzw. möglich sein – auch für Geimpfte und Genesene (und da besonders auch für die, die mobil sein und viel “unter die Leute” müssen), denn sie können Infektionen ja trotzdem weitergeben.
#288 Beobachter
7. September 2021

Wann werden wohl in DE solche Debatten beginnen?!:

https://www.tagesspiegel.de/politik/sehr-viele-covid-19-intensivpatienten-schweiz-debattiert-ueber-triage-bei-ungeimpften/27582684.html

“Sehr viele Covid-19-Intensivpatienten
Schweiz debattiert über Triage bei Ungeimpften
Die Schweiz hatte auf das Ende der Pandemie gehofft. Jetzt ist das Infektionsgeschehen hoch, die Kliniken laufen voll. Nun gibt es scharfe Forderungen.
… ”

” … Zuvor hatten schon andere Experten im Land Alarm geschlagen. „Was braucht es denn noch?“, fragte der Berner Impfchef Gregor Kaczala (46) am Freitag, so der „Blick“. „Es werden nicht mehr nur über 65-Jährige an Covid sterben. Es werden Väter, Mütter und Sportskameraden sein.“ Das seien unnötige und vermeidbare Verluste. Mit dieser Einstellung würden steigende Zahlen und eine weitere Belastung der Spitäler nicht vermeidbar sein. „Ich hoffe, wir müssen nicht Triage-Entscheidungen treffen“, sagte er weiter. „Sollte es so sein, befürchte ich schlechtere Karten für Nichtgeimpfte.“
… “
#289 HelmutK
8. September 2021

https://www.tagesschau.de/faktenfinder/inzidenz-zahlenchaos-101.html

Haben Ungeimpfte ein 14 Mal höheres Risiko, an Covid-19 zu erkranken als Geimpfte?

Inzwischen fällt es selbst dem Tagesschau Faktenfinder auf:

“Teil-Geimpfte” werden nicht erfasst
Ein Teil der Neuinfektionen wird bei der getrennten Auswertung aber gar nicht erfasst, wie das Bayerische Landesamt für Gesundheit und Lebensmittelsicherheit (LGL) gegenüber tagesschau.de erklärte. Denn wer zwar bereits geimpft ist, aber noch nicht als vollständig geimpft gilt, fällt bei einer Neuinfektion durchs Raster.

Vollständig geimpft sind Menschen erst, wenn die letzte erforderliche Impfung 14 Tage zurückliegt – also am 15. Tag. Wer beispielsweise die Erstimpfung mit dem Impfstoff AstraZeneca bekommen hat, muss bis zu zwölf Wochen bis zur Zweitimpfung und dann noch zwei weitere Wochen bis zum vollständigen Impfschutz warten.

Ob der Faktenfinder die anderen Manipulationen des RKI diesbezüglich wohl auch noch entdeckt?

Pubmed Studie zu Ivermectin:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34466270/
#290 HelmutK
8. September 2021

https://corona.duesseldorf.de/zielgruppen/alle-dusseldorfer-innen/zahlen-fakten

Wer sehen will wie heftig die Behörden manipulieren schaue sich die obige Seite an.
#291 Smørrebrød
8. September 2021

@HelmutK
Ein paar einfache, aber eventuell persönliche Fragen: Warum lehnen Sie die Impfung ab? Warum befürworten Sie stattdessen Ivermectin? Wer steckt hinter dem Ganzen und warum? Was ist das Ziel?
Sie brauchen dazu auch keine weiterführenden Links posten. Mir würde es völlig ausreichen wenn Sie kurz erläutern was aus ihrer Sicht der Grund für das alles ist. Einfach ihre persönliche Meinung.
#292 HelmutK
8. September 2021

Wer steckt hinter dem Ganzen und warum? Was ist das Ziel?

Meine Vermutung steht in #149
#293 Herr ɟuǝs
9. September 2021

Ivermectin ist nach Metastudie nachgewiesenermaßen nicht wirksam.
PubMed prüft “eingereichte” Beobachtungsstudien nicht, ist nur Datenbank.
Bis August wurden in den USA 459 Ivermectin-Vergiftungen notfallbehandelt!
#294 Smørrebrød
10. September 2021

@HelmutK
So ganz verstanden haben Sie meinen Frage leider nicht, vermute ich. Aber belassen wir es einfach dabei. Es ist genau die Antwort, die ich erwartet hatte.
#295 Bernd Nowotnick
10. September 2021

#167
Um komplexere und langfristigere Gefährdungen besser einschätzen zu können sollte die allgemein leicht zugängliche Statistik vielleicht verbessert werden, wie z.B. mit der Einteilung in Corona Tote geimpft / ungeimpft, wie der Beitrag https://www.t-online.de/gesundheit/krankheiten-symptome/id_90768180/reanimation-nach-dritter-corona-impfung-was-bislang-bekannt-ist.html zeigt.
#296 Bernd Nowotnick
10. September 2021

#294
so sicher wie der Bundesfinanzminister „Das Experiment ist gut gegangen.“, bin ich mir nicht, und wenn ja – für wen?
#297 Beobachter
auf dem Boden der Realität
11. September 2021

“2G” – Club-Party als “Superspreader-Event”:

https://www.tagesspiegel.de/politik/coronavirus-ausbruch-im-club-jetzt-schon-39-infizierte-nach-2g-party-in-muenster/27599532.html

“Coronavirus-Ausbruch im Club
Jetzt schon 39 Infizierte nach „2G“-Party in Münster
Trotz „2G“-Zugangsbeschränkung haben sich mehrere Menschen angesteckt. Dabei handelt es sich wohl um Impfdurchbrüche und Ansteckungen von bereits Genesenen.
… ”

” … Die Suche nach weiteren möglicherweise betroffenen Kontakten gestalte sich schwierig, da die aktuelle Corona-Schutzverordnung keine Rückverfolgbarkeit von Gästen vorsehe. Die Gäste hatten sich am 3. September bei der Partynacht mit rund 380 Gästen angesteckt. … ”

Und Testungen werden demnächst kostenpflichtig … !

Was ist mit “Long Covid” bei diesen jungen, infizierten, nicht oder milde erkrankten Geimpften?

Was passiert, wenn diese jungen, geimpften Infizierten ihre geimpften Großeltern (mit diversen Vorerkrankungen, schwachem Immunsystem) im Pflegeheim oder zu Hause besuchen?

Was passiert mit den kleinen Kindern, zu denen diese jungen, infizierten Geimpften Kontakt haben?
Und die in Kitas und Schulen gehen (müssen)?

Es gibt bei der Covid 19-Impfung keine sterile Immunität – deshalb ist sie auch nicht vergleichbar mit z. B. der Masernschutzimpfung.
Warum wird das so oft “vergessen”?!

Wo bleibt da “Bildung und Vernunft”?!
#298 Beobachter
11. September 2021

Offenbar “hält sich die Begeisterung für Covid 19-Auffrischungs-Impfungen sehr in Grenzen”:

https://www.tagesspiegel.de/wissen/coronavirus-in-deutschland-begeisterung-fuer-auffrischimpfung-haelt-sich-sehr-in-grenzen/25560996.html

Was sagen hier Leute mit “Bildung und Vernunft”, womöglich mit Dr.-Titel, die “Experten für medizinische Themen bei SB”, dazu?

Was sagen sie zu den offenen Fragen in # 297 ?
#299 HelmutK
13. September 2021

Die Lügen und Absurditäten werden offen kommuniziert, was bei intelligenten Menschen zu Lachanfällen führt:
https://twitter.com/Meenzer721/status/1436054516785467392

f_Muhtanten(t) des Tierarztes:
https://youtu.be/e5kyk04wbHA
#300 Herr ɟuǝs
Fachphysiker der Medizin
14. September 2021

… wie kommt man auf die Idee, den Unfug dieser jungen Lady hier zu verlinken?
Für’s Begreifen hat es offensichtlich nicht gereicht, aber zum Rumblödeln berufen.
Die Impfung ist intramuskulär mit 95% Wirksamkeit, für die Schleimhäute nur 40%.
Ja, Geimppfte können sich noch anstecken und ansteckend sein, aber schwächer.
Die Impfung dient wie jede erstmal dem eigenen Schutz, der Rest ist Solidarität.
Man kann bei 70% Durchimpfung die nichtpharmazeutischen Maßnahmen lassen.
Die Ungeimpften können ihre Selbstversuche, sich weiter zu gefährden, fortsetzen.
Warum diskutieren die ihre selbstverschuldete Realitätsferne mit den Geimpften?
Hier ist ein Forum für “Bildung und Vernunft”, Querdenker gehören in ihre Filterblase.
#301 HelmutK
14. September 2021

Rümblodelnde “Fachphysiker der Medizin” gehören in die Kuhn’sche Filterblase.

PS: Wenn mit % argumentiert wird, ist immer höchste Vorsicht angesagt. Mit absoluten Zahlen ist der angeblich so tolle Vorteil nur noch winzig. Ist bei der C-Impfung genauso wie bei der nahezu wirkungslosen aber sehr teuren Krebs(Patent)forschung.
#302 HelmutK
14. September 2021

Bei der Impfung und den Massnahmen ging es nie um die Gesundheit.
Wenn es um diese gehen würde, dann würde über

* die negativen Entwicklungen infolge der Ökonomisierung des Gesundheitswesens
* die gesundheitlichen Folgen von Hartz IV und prekärer Arbeitsverhältnisse
* multiresistente Krankenhauskeime und unwirksame Antibiotika
* überflüssige Operationen die viele Patienten zum Krüppel machen

und dergleichen debattiert und nach Lösungen gesucht werden.
Das bringt der Medizinmafia aber keine Knete. Die Medizinmafia macht mit Hilfe der Poltik alle Menschen, ob sie es wollen oder nicht, zu zahlenden Kunden und zwingt ihnen mit kräftiger Unterstützung der Politikmafia lauter überflüssige Produkte auf.
#303 Herr ɟuǝs
303 hinter 302
15. September 2021

… nun, Herr HK, Sie verwechseln wohl Medizin mit sowas wie
Kosmetikfirmen, Heilpraktikerunwesen und esoterischer Wunderheilung,
da schleppen die “beworbenen einfachen” Leute freiwillig das Geld hin.
#304 HelmutK
15. September 2021

Was steht da in einem internen Newsletter der REGIOMED-Kliniken der nun geleakt wurde:

…dass auch eine abgeschlossenen SARS-CoV2-Impfung nicht vor der Infektion mit diesem Virus schützt.
Auch die immer wieder aufgestellte Behauptung, dass Geimpfte weniger ansteckend seien, ist schlicht falsch.

Danach gabe es einen Shitstorm der irren Corona-Jünger und der Aushang wurde entfernt, mit der lächerlichen Begründung:

Der Aushang sei “unglücklicherweise” nicht “präzise genug formuliert und geprüft worden”
#305 HelmutK
15. September 2021

Wie hervorragend die Impfbrühe wirkt sieht man beim Impfweltmeister Israel. Seit der Impfkampagne gehen alle Kurven steil nach oben:

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/126847/Zahl-der-taeglichen-Neuinfektionen-in-Israel-so-hoch-wie-nie
#306 HelmutK
15. September 2021

Lügen und Falschnachrichten werden auf den Socialmedia-Plattformen ja bekanntlich schnell gelöscht. Deshalb ist das Video mit Kanzleramtsminister Braun auch nicht mehr da, der am 6.3.21 auf SAT1 log das sich die Balken biegen:

Braun: Wenn wir jedem in Deutschland ein Impfangebot gemacht haben, dann können wir zur Normalität in allen Bereichen zurückkehren. Diejenigen, die ihr Impfangebot nicht wahrnehmen, treffen ihre individuelle Entscheidung, dass sie das Erkrankungsrisiko akzeptieren. Danach können wir aber keine Grundrechtseinschränkung eines anderen mehr rechtfertigen. Dann kehren wir im vollen Umfang zur Normalität zurück. Und alle Einschränkungen fallen.

PS: Wenn der Lügen-Braun um seine Gesundheit besorgt ist, dann soll er verdammt noch mal abspecken, und uns heute nicht mit seinem dümmlichen Corona-Lügen-Geplapper auf die Nerven gehen.
#307 Thilo
15. September 2021

Ich glaube nicht, dass Braun um {\em seine} Gesundheit besorgt ist. Es sind die Querdenker, die in der Pandemie sterben wie die Fliegen. Deshalb gibt es kaum noch welche auf den Querdenker-Demos.
#308 HelmutK
15. September 2021

Inzwischen durch mehrere Studien (wie bsw. vom NRS National Records Scotland) hinreichend belegt:

Für alle Berufstätigen liegt die standardisierte Covid-Sterblichkeitsrate bei 23,4 während sie für Lehrer und Erzieher nur 7,3 beträgt. Wahrscheinlich dank einer durch frühere häufige Kontakte mit anderen Coronaviren erlangten soliden Grundimmunität. Im Gegensatz zu Influenza hat beim Coronavirus der Kontakt mit Kindern sogar eine Schutzfunktion für Erwachsene.

Mit den Massnahmen der Politik wurde dagegen die dafür gesorgt, das sich keine Grundimmunität der Bevölkerung entwickeln kann und das Immunsystem der Menschen, darüber hinaus, auch noch absichtlich geschwächt.
#309 HelmutK
15. September 2021

Deshalb gibt es kaum noch welche auf den Querdenker-Demos.

Wenn es etwas weniger werden dann vermutlich eher deshalb:

Melzer: „Es ist absolut inakzeptabel, wenn die Polizei wegen bloßer Ordnungswidrigkeiten oder zivilem Ungehorsam mit teilweise lebensgefährlicher Gewalt gegen wehrlose Demonstranten vorgeht.“

https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/polizeigewalt-in-berlin-un-sonderbeauftragter-kuendigt-intervention-an-li.175271
#310 Herr ɟuǝs
voll daneben
15. September 2021

Kann man den Propaganda-Blödsinn hier nicht einfach abschalten?
#311 Beobachter
15. September 2021

@ Herr senf, # 303:

Da liegen Sie mit Ihrem Kommentar aber auch völlig daneben:

” … Kosmetikfirmen, Heilpraktikerunwesen und esoterischer Wunderheilung,
da schleppen die “beworbenen einfachen” Leute freiwillig das Geld hin.”

Das können Hartz IV-Bezieher und Leute in prekären Arbeitsverhältnissen/Geringverdiener gar nicht, weil sie dafür kein Geld haben.
Beworben (auch von Teilen der Ärzteschaft!) werden deshalb auch hauptsächlich Besserverdienende, die sich diesen “Luxus” leisten können.
Zeigen Sie mir den Hartz IV-Bezieher, der sein vieles Geld zum Wunderheiler und/oder Heilpraktiker und/oder (Alternativ-)Mediziner schleppt!
Der ist froh, wenn er im Krankenhaus seine Tagegeld-Eigenanteile bezahlen kann oder eine neue Brille oder Zahnersatz …!
#312 HelmutK
15. September 2021

Ein weiterer Blick zum Impfweltmeister Israel:

https://twitter.com/RanIsraeli/status/1423322271503028228?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1423322271503028228%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Freitschuster.de%2Fpost%2Fes-gibt-keine-medizinische-oder-epidemiologische-rechtfertigung-fuer-den-covid-pass%2F

In einem Interview hat der medizinische Direktor Dr. Haviv des Herzog-Hospitals in Jerusalem, des drittgrößten Krankenhauses der Stadt sich so geäußert:

“95% of the severe patients are vaccinated”.
“85-90% of the hospitalizations are in Fully vaccinated people.”
“We are opening more and more COVID wards.”
“The effectiveness of the vaccine is waning/fading out”

(Dr. Kobi Haviv, earlier today on Chanel 13 @newsisrael13)

Während Spahn und Konsorten weiter ihre Lügenmärchen von der “Pandemie der Ungeimpften” verbreiten.
Auf Nachfrage (von Hr. Reitschuster) auf der Bundespressekonferenz konnte oder wollte der Regierungssprecher keine Auskunft erteilen, wie die falschen Propagandazahlen von “95% auf der IS sind Ungeimpfte” zustande kamen.
#313 HelmutK
15. September 2021

Wenn ich gemein wäre könnte ich mit solchen Statistiken auch Angst schüren: Die geimpften Israelis sterben plötzlich wie die Fliegen!

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2021-05-05..latest&facet=none&pickerSort=desc&pickerMetric=new_deaths_per_million&Metric=Confirmed+deaths&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Align+outbreaks=false&country=DEU~ISR

Das ist natürlich Quatsch, würde die Impffanatiker und Lockdownidioten aber sicherlich sofort von der Gentherapie überzeugen, wenn die Kurven an der Zeit-Achse gespiegelt würden.
#314 HelmutK
16. September 2021

Da die Verlinkung in #313 nicht funktioniert hat:

https://ibb.co/6m09pKX

Mein Gott, was geht die rote Kurve steil nach oben! Was das wohl zu bedeuten hat?
Wenn ich genauso suggestiv wie die Impffanatiker vorgehen würde, dann würde ich es wie diese machen und mich fragen:
Was wäre zu tun um die Schwarm”intelligenz” in die gewünschte Denkrichtung zu schubsen?

Ganz einfach etwas vorgeben was diese in der Grafik sehen sollen, nämlich: “Viel Impf, viel Ehr, viel Tod!”

Auch wenn die Grafik das gar nicht aussagt.
#315 Herr ɟuǝs
16. September 2021

alsö Leuts, hier verbreitet eine Knalltütte uralte widerlegte fakenews,
ist das die neue Reputation der scienceblogs? unwidersprochen!
#316 HelmutK
16. September 2021

Für was steht dieBasis ein, was fordert sie?

https://peds-ansichten.de/2021/09/diebasis-programm-ard-tagesschau-rohwedder/

* Grundrechte sind nicht verhandelbar!
* Menschlichkeit ist alternativlos!
* Die Würde des Kindes ist unantastbar!
* Impfplicht ohne uns!
* Kinder Maskenfrei!
* Lockdowns ohne uns!
* Sofortiger Stopp der Corona-Zwangsma8nahmen!
* Juristische Aufarbeitung der Corona-Krise!
…
#317 Beobachter
16. September 2021

@ Herr senf, # 315:

Dann widersprechen Sie doch der “Knalltüte” (HelmutK) und sichern Sie so die “Reputation der SB” – niemand hindert Sie daran.
Machen Sie sich die Mühe – so lange/oft, bis er von selber aufhört mit seiner Flut von fakenews-Kommentaren.

Wenn Ihr Widerspruch (z. B. # 303) aber genauso hinkt wie der Einspruch der “Knalltüte”, wird damit dann allerdings auch nichts besser – im Gegenteil.
(siehe dazu # 311)
#318 HelmutK
16. September 2021

https://aufwachraum.blogs.julephosting.de/4-die-gleichgueltigkeit-ist-empoerend

Intensivpfleger Ricardo Lange und Sahra Wagenknecht im Gespräch:

“Du bist ja die einzige Politikerin die auch Wort gehalten hat. Ich habe bereits mit mehreren Politikern gesprochen, also die Gespräche waren immer sehr nett, aber danach war dann immer Funkstille und viele Versprechen wurden nicht gehalten….”
#319 HelmutK
16. September 2021

@Beobachter
Wenn der Herr Senf mir Knalltüte vorwirft, ich würde uralte, längst widerlegte fakenews verbreiten, die Grafik aber von August 2021 ist, wirkt das auf mich nur lächerlich.
#320 HelmutK
16. September 2021

Vom widerlichen Hofvirologen Drosten kommt nun auf einmal sowas:

Ich gehe davon aus, dass Sars-CoV‑2 sich auf Dauer so verhalten wird wie die anderen endemischen Coronaviren, sagte Drosten weiter. Diese haben sich nach und nach abgeschwächt und verursachen nun in den allermeisten Fällen nur leichte Erkältungen.

Das was der echte Virologe Dr. Streek schon immer geäußert hatte, gibt nun auch der gekaufte Drosten zu.

Für Großbritannien erwarte Drosten der “Zeit” zufolge in diesem Winter eine erste “Nachdurchseuchung”, wie er die Ansteckung nach erfolgter Durchimpfung nennt – in Deutschland sei man davon noch weit entfernt. Diese Nachdurchseuchung sei aber ein notwendiger Schritt in Richtung Endemie

Die unsinnigen Lockdowns haben also dazu geführt, daß sich keine ausreichende Grundimmunität in der Bevölkerung etwickeln konnte.

Inzwischen bestätigt selbst der gekaufte Hofvirolge die Aussagen der Knalltüte HelmutK
#321 Herr ɟuǝs
schaumermal
16. September 2021

Wenn man Immunität und Grundimmunität nicht auseinanderhält, gilt der Herrmann
Hinsch “Es reicht nicht keine Ahnung zu haben, man muß wenigstens dagegen sein”.

Die Grundimmunität kommt von früheren Erkrankungen mit ähnlich gestrickten Viren.
Die Schweinepest war moderat bis Geburtsjahr 1957 wegen der Spanische Grippe.

SarsCov-2 ist ein neues gefährliches Virus, die Immunität wird erkauft durch schwere
Verläufe mit bis zu 2% Sterblichkeit – diese Immunität ist aktuell keine Grundimmunität.
Das Virus muß sich erstmal in der immunen Population abschwächen, dauert 10 Jahre.

Die ungefährliche Impfung erzeugt die Immunität gegen die Krankheit ohne Krankheit.
Auch die Impfung ist nicht 100%ig, wie auch die Genesung nur vergleichbar schützt.

Eine dazu plausible Übersicht über die Verläufe bei Ungeimpften/Geimpften für August
https://www.spektrum.de/news/corona-impfung-wie-viele-geimpfte-liegen-im-krankenhaus/1921090?_ga=2.210653141.192047707.1631784095-1643341047.1631784095
#322 HelmutK
16. September 2021

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.07.08.21260210v1.full

In der neuen Studie wurden die Daten aus 14 Ländern in Amerika, Asien und Europa ausgewertet mit dem Ergebnis:

Der Median der IFR beträgt je nach Altersgruppe:

0-19: 0,0027 %
20-29: 0,014 %
30-39: 0,031 %
40-49: 0,082 %
50-59: 0,27 %
60-69: 0,59 %

https://www.basg.gv.at/fileadmin/redakteure/05_KonsumentInnen/Impfstoffe/Bericht_BASG_Nebenwirkungsmeldungen_27.12.2020-11.06.2021.pdf

Bei der Impfung scheint es umgekehrt zu sein. Die Jüngeren sind viel stärker von den Nebenwirkungen betroffen. Insbesondere bemerken Sportler die Voralterung des Organismus durch die Impfung recht schnell, weil Sie danach nicht mehr an ihre frühere Leistungen anknüpfen können.
#323 HelmutK
16. September 2021

Nachdem die Mehrheit der Impffanatiker inzwischen geimpft sein dürfte -> die Merkel freuts und mich auch, gibt es jetzt noch Infos aus der Tierhaltung.

https://www.buerger-massen.de/wp-content/uploads/2011/06/Rundbrief-Bauernh%C3%B6fe-statt-Agrarfabriken-11-6-2011.pdf

Etwas Gentherapie ähnliches gab es vor gut einem Jahrzehnt auch in der Tierhaltung. Nachdem die geimpften Tiere, die sich nicht bereits zuvor infiziert hatten, bevor sie geimpft wurden, dann Monate später auf den Wildvirus trafen passierte dann plötzlich das:

Blutschwitzen: Kein gefährdetes Kolostrum tränken!
[10.06.2011]
Weil der Impfstoff PregSure BVD (Fa. Pfizer) eine Ursache für die so genannten
Blutschwitzer-Kälber ist, muss das Kolostrum-Management unbedingt angepasst werden: “Es
sollte auf keinen Fall Biestmilch verfüttert werden, die von Tieren stammt, die mit PregSure
BVD geimpft wurden”, empfiehlt Dr. Mark Holsteg vom Tiergesundheitsdienst NRW.
Zurzeit geht er davon aus, dass geimpfte Kühe lebenslänglich gefährliches Kolostrum
produzieren. Wenn Tiere öfter als zweimal mit PregSure geimpft wurden, sollte das
Kolostrum grundsätzlich vernichtet werden, so Dr. Holsteg in der LZ Rheinland.
Die Impfungen mit dem Impfstoff PregSure BVD führen bei Rindern zur Bildung von
Antikörpern, die sich an Zellen des Blutes anheften können. Werden diese Antikörper mit
dem Kolostrum der geimpften Kuh an das Kalb
weitergegeben, können sie dort Blut und Knochenmarkszellen zerstören. In betroffenen
Betrieben führt das bei bis zu 15% der Kälber zu der als „Blutschwitzen“ bekannt
gewordenen Erkrankung.

https://www.agrarheute.com/braunvieh/aktuelles/tiergesundheit/blutschwitzer-impfstoff-ausloeser-454692

https://www.agrarheute.com/tier/rind/blutschwitzerkrankheit-bvd-impfung-ausgeloest-454538

Auch 3 Jahre nach dem Verbot des Impfstoffes treten immer noch Fälle auf. Betroffen sind Kälber von alten geimpften Kühen. Daher muss in PregSure®BVD-geimpften Betrieben weiterhin das Kolostrum geimpfter Kühe verworfen werden, um die Kälber vor der Erkrankung zu schützen. Geimpfte Kühe produzieren wahrscheinlich lebenslänglich gefährliches Kolostrum.

https://www.agrarheute.com/management/betriebsfuehrung/hoefesterben-echtzeit-tierhalter-geben-massenweise-571877?utm_source=ah-extern&utm_medium=email-notification&utm_campaign=kommentar-reaktion

https://www.dz-g.ru/Gesundes-Schaf_gestern-geimpft_heute-tot_Warum

Erfahrungen mit einem rigorosen Impfzwang macht aktuell eine Bauersfamilie aus Wittnau im Schwarzwald. Diese wurde gezwungen ihren Tierbestand gegen die Blauzungenkrankheit impfen zu lassen – mit verheerenden Folgen. Zwar besteht für diese Krankheit seit 2011 keine generelle Impfpflicht mehr, aber im Krankheitsfall sind die zuständigen Behörden auf Grund des Tiergesundheitsgesetzes berechtigt, Maßnahmen wie eine Zwangsimpfung zu ergreifen.

Das wäre so schönes Bauland für unsere Kommune…da drüben
Leider gehört es dem Bauern P……, und der Sack will nicht verkaufen!
Na und? Zwangsimpfung für sein Vieh anordnen … das verreckt dann, P. rutscht in die Insolvenz, Zwangsversteigerung – fertig!

Also ganz wichtig, immer schön Boostern dann klappt es auch mit der Freiheit ein paar Meter unter der Erde.
#324 HelmutK
17. September 2021

Die Korrespondenz zwischen correctiv und Marcel Barz – bzgl. seines hervorragenden Vortrags “Die Pandemie in den Rohdaten”

https://www.corodok.de/wp-content/uploads/2021/09/Korrespondenz_CORRECTIV-Barz.pdf
#325 HelmutK
17. September 2021

Gemeldet würden diese Ereignisse jedoch nicht. «Wir haben kein Tool dafür, um die Nebenwirkungen zu erfassen», so Nina K. Besonders zu denken gibt der Teamleiterin, dass die leitenden Ärzte die Nebenwirkungen systematisch ignorieren würden. «In der Verdachtsdiagnose erwähnen die Ärzte nicht, dass die Patienten zuvor geimpft wurden», sagt Nina K. Sie selber sagt, dass sie in den Berichten immer zumindest darauf aufmerksam mache, dass der Patient zuvor geimpft wurde.

Doch damit nicht genug. Ihr selbst habe man zuletzt verboten, überhaupt einen möglichen Zusammenhang zu den mRNA-Injektionen herzustellen. Dabei verweist die Teamleiterin auf einen Vorfall, der sich kürzlich abgespielt habe. «Eine 45-jährige Frau kam vor einigen Tagen völlig verzweifelt zu uns ins Spital. Die Frau konnte kaum noch auf ihren Füssen stehen und war seit rund sechs Wochen total schwach. Ich fragte sie, ob sie Vorerkrankungen habe und wollte auch wissen, ob sie geimpft war. Die Frau bestätigte mir daraufhin, vor sieben Wochen die zweite Dosis erhalten zu haben.»

Dies habe der leitenden Ärztin, die beim Gespräch dabei war, nicht gefallen. «Die Ärztin sagte mir sofort, dass ich die Patientin nicht darauf hinweisen dürfe, dass ihr schlechter Zustand etwas mit der Impfung zu tun haben könnte. Sie sagte mir, dass ich von nun an im Gespräch mit Patienten nie mehr auch nur auf mögliche Nebenwirkungen der mRNA-Injektionen aufmerksam machen dürfe.» Eine Aussage, die Nina K. empörte: «Ich habe ja nicht einmal gesagt, dass ein Zusammenhang zur Impfung existiere. Ich wollte dies ja bloss für mich wissen. Auch ist es unsere Pflicht, diese Infos in Erfahrung zu bringen und mögliche Nebenwirkungen zu untersuchen.»

Am meisten schockierte Nina K. jedoch, dass das Spital die Patientin sofort wieder aus dem Spital entliess. «Die Ärzte sagten ihr, dass der Grund für ihren schlechten Zustand psychischer Natur sei.» Ganz anders gehe das Spital mit Menschen um, die Covid-Symptome aufweisen würden. «Wenn jemand positiv getestet wird und auch nur milde Symptome hat, wird er bei uns immer behandelt. Ich könnte mir vorstellen, dass unser Spital dafür auch noch zusätzlich Gelder erhält.»

Ist das Regelfall oder die Ausnahme?
Wenn in Holland die Impfnebenwirkungsmelderate 20 mal und in Österreich 10 mal so hoch sind wie in Deutschland ist.
Und selbst der Verbandes der pharmazeutischen Industrie angibt, das nur geschätzte 6% der tatsächlichen Impfnebenwirkungen gemeldet würden, wird das wohl eher der Regelfall sein.

https://science.orf.at/stories/3206228/
#326 sogutissesdenn
Stallspaß
17. September 2021

… wenn die Sorgen der Kreuz-und-Querdenker sich mit Rindviechern vergleichen,
in Deutschland gibt es davon 11,18 Mio, das hat Potenzial 😉
Facebook hat deswegen 150 Querschämkanäle gelöscht, Filterblasen ade.
#327 Herr ɟuǝs
schaumermal
17. September 2021

füttere den Troll, er wird ab 328 (trotzdem) weitermachen
#328 HelmutK
17. September 2021

@sogutissesdenn
@senf
Ich habe absolut gar nix dagegen, wenn ihr euch gentherapieren lasst. Ganz im Gegenteil ich begrüße dies sogar 🙂
#329 HelmutK
17. September 2021

https://odysee.com/@transformation:f/BioNTech-Pfizer-Impfstoff—Vorstellung-der-klinischen-Studie-1:e

Dr. Vanessa Schmidt-Krüger erklärt BioNTech/Pfizer Impfstoff – Vorstellung der klinischen Studie 1:

Was ich besonders interessant finde:

41:10 Was ist ein Placebo? Das ist nicht das was Otto-Normalverbraucher annimmt!

44:10 Das die zweite Impfdosis einen Nutzen hat ist eine Falschinterpretation!

48:30 Warum die höchste Dosis (30 µg) die nun auch verwendet wird, unsinnig ist und nur stärkere Nebenwirkungen produziert

50:00 Kritik

1:15:50 Weitere Überlegungen und Fakten (eigene Ergänzung: die wichtige Abschätzungen wieviel Spike-Proteine nach einer Impfung inetwa produziert werden, kenne ich nur von den Querdenkern. Diese liegen zwischen 2 bis 14400 Billionen Spike-Proteinen. Mit der Impfung dürfte man daher vermutl. bereits die volle Dröhnung abbekommen, die sich bei natürlicher Infektion nur bei schwererem Verlauf mit Long-Covid ergibt)

1:17:20 Kann sich die RNA in das Zellgenom integrieren? Nein, da die RNA dazu mittels reverse transkriptase in cDNA (copyDNA) umgewandelt werden müsste, und das dafür erforderliche Enzym im Impfstoff oder der Zelle nicht enthalten ist.

1:18:00 Toxizität der Liposomen (Verpackung für die instabile RNA) und der RNA auf die Körperzellen

1:29:00 Neue Daten Klinik 3

1:33:00 die 162 Fälle von Covid-19 in der Plecebo-Gruppe sind nicht valide, da nicht geprüft wurde ob andere Influenzaviren, Respiratorische Synzytialviren, Rhinoviren etc. ursächlich für die Lungenerkrankung waren.

1:34:00 Fazit
#330 Herr ɟuǝs
voll daneben
18. September 2021

… eine perfekte Querdenkerin, die trotz Bildung nur unvernünftigen Schrott erzählt.
Werden die anderen vom “Coronaausschuß” (Achtung Ausschuß) noch vorgeführt?
#331 Beobachter
18. September 2021

Apropos “Coronaausschuß” und “Bildung und Vernunft”:

Dazu ein (unbeabsichtigtes) Bonmot aus der Impfgegner-/Querdenker-/Pseudomedizin-Szene:

http://www.shv-umweltgeschaedigte.de/umweltpolitik/434-zusammenfassung-ergebnisse-corona-ausschuss.html

” … Zusammenfassung der Ergebnisse des Corona-Ausschusses: Dr. Reiner Füllmich klärt in 39 ergreifenden Minuten auf – Jeder müsste das verstehen!

Selbst diejenigen, die bislang kein(e) Zeit/Gelegenheit/Lust/Interesse hatten, die bislang 69 Sitzungen des Corona-Ausschusses – eine spannender als die andere – zu verfolgen, sollte sich diese Zusammenfassung (nur knapp 39 Minuten) ansehen; einfach mal so; man wird ja nicht dümmer……
… ”

Man wird garantiert dümmer! – (Wenn man diese “Aufklärung” ernst nimmt) …
#332 HelmutK
18. September 2021

@Beobachter
Schöne Zusammenfassung vom Corona-Ausschusses 🙂

Ich habe dann auf der Seite auch noch in ein Video über die Impfung von Dr. Wolfgang Wodarg reingehört. Interessant welche Informationen die Investoren, im Gegensatz zu uns Otto-Normalverbrauchern erhalten.

Die Investoren werden darauf hingewiesen, das die Entwicklungszeit für eine Gentharapie mindstens 14 Jahren beträgt. Danach läge die Wahrscheinlichkeit das diese mehr Nutzen als Schaden verursacht bei unter 10%.

@senf
Ja klar, die mittelmässigen GWUP-Akademiker-Wichtel wollen allen anderen vorschreiben, welche Wissenschaftler gehört werden dürfen und welche nicht. Das haben die Akademiker-Wichtel vor 100 Jahren auch erfolglos versucht, siehe “100 Autoren gegen Einstein”.
#333 HelmutK
18. September 2021

ARTE-Doku – Operation Täuschung – Die Methode Reagan

https://www.youtube.com/watch?v=rc0jThe2F4Q

Damals haben auch viele die Verschwörungstheorie geleugnet, dass der irre Psychopath Reagan plante die Sowjetunion, Europa und danach China nuklear auszulöschen, damit die USA als einzige Weltmacht übrigbleiben.

Nachdem inzwischen die meisten der damals als geheim eingestuften Dokumente inzwischen freigegeben wurden, ist heute belegt, dass Reagan die Sowjetunion solange provozieren wollte bis diese reagieren und dann sollte ein Erstschlag der USA alle Intekontinentalraketen und Langstrecken-Nuklearbomber der Sowjets ausschalten.

Die nuklearen Mittelstreckenraketen der Sowjets wollte man dagegen alle intakt lassen. Denn man spekulierte darauf, dass die Sowjets danach Europa atomar angreifen würden.

Trump war im Vergleich zu Reagan geradezu harmlos und liebenswürdig.

38:15 Die damalige Rolle der unrühmlichen Medien und der naiven Bevölkerung erinnert doch sehr stark an heute.

49:40 Die Ermordung Olaf Palme (durch die CIA)
#334 HelmutK
18. September 2021

Alexander Fraser Tytler hat das, was gerade geschieht, schon vor 200 Jahren erkannt und so formuliert:

Eine Demokratie ist immer nur vorübergehend; sie kann einfach nicht als dauerhafte Regierungsform existieren. Eine Demokratie wird so lange existieren, bis die Wähler entdecken, dass sie sich selbst großzügige Geschenke aus der Staatskasse machen können. Von diesem Moment an wählt die Mehrheit immer die Kandidaten, die die meisten Vorteile aus der Staatskasse versprechen, mit dem Ergebnis, dass jede Demokratie schließlich durch eine lockere Finanzpolitik zusammenbricht, auf die immer eine Diktatur folgt.

Übersetzt mit http://www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)
#335 HelmutK
19. September 2021

https://apolut.net/pressemitteilung-insa-umfrage-sieht-diebasis-im-zweistelligen-bereich/

Düsseldorf, 14. September 2021. Einer aktuellen INSA Umfrage zufolge steht die Mitte vergangenen Jahres gegründete Partei dieBasis bereits hoch in der Gunst der Wähler zur Bundestagswahl in zwei Wochen. 16% der Befragten geben an, „absolut” oder „eher” die Partei dieBasis wählen zu wollen. Demgegenüber gibt fast die Hälfte der Befragten (43%) an, diese Partei gar nicht zu kennen. Die bundesweite repräsentative Umfrage zu der Frage „Können Sie sich vorstellen, dieBasis bei der kommenden Bundestagswahl am 26.09. zu wählen?” wurde vom Landesverband dieBasis Hamburg in Auftrag gegeben.
#336 Herr ɟuǝs
schaumermal
19. September 2021

… die ganz Dullen glauben schon jetzt an Wahlfälschung, wenn die %e nicht kommen.
Die haben aber keine Ahnung davon was sie palavern, noch wie man Umfragen macht.
Diese “Auf-wach-Schwurbler” sind zum Schmunzeln, wenn der Käse unschädlich wäre.
#337 Tante Erna
19. September 2021

Herr Helmutk, wo kann man das bei INSa selbst nachlesen? Dort hatten am 18.9., also heute, alle sonstigen Parteien zusammen 6%.
#338 HelmutK
19. September 2021

@Tante Erna

Ich finde nur die Präsentation vom Auftraggeber der Umfrage:
https://diebasis-hamburg.de/wp-content/uploads/2021/09/Pra%CC%88sentation-Blitz-10.09.2021-dieBasis.pdf

Über die 16% habe ich mich auch gewundert, und eher angenommen, das dieBasis an der 5% Hürde scheitert. Und bei der Landtagswahlen BW hat dieBasis nur etwa 1% Stimmen erhalten.
Zweistellige Wahlergebnisse für dieBasis wären dann sensationell gut.

Dann müsste ich mir wenigstens keine Gedanken mehr machen ob ich nicht doch die AFD wählen sollte.
Wenn es nur noch die Wahl zwischen Pest oder Cholera gibt, könnte man immer die mächtigste Oppositionspartei wählen um die Diktatur nicht gar zu sehr ausufern zu lassen. Da Linke Faschisten momentan regieren, ergo Rechtsaußen wählen um die Linksfaschisten auszubremsen.
Allerdings traue ich der AFD nicht so recht. Könnte mir vorstellen, das die AFD wenn sie an der Regierung beteiligt wäre, bzgl. Corona plötzlich eine 180 Grad Wende macht.
#339 HelmutK
22. September 2021

@senf:
Ivermectin-Gläubige in Oklahoma nehmen “Pferdedosis”, also Überdosis und blockieren
Intensivstationen mit ihrer mißglückten Wunderheilerei, wie weltfremd muß man sein:
https://www.youtube.com/watch?v=OUF08pyDlPk zitiert nach t-online heute

Nachricht von der Verwaltung des Northeastern Health System – Sequoyah:

Obwohl Dr. Jason McElyea kein Angestellter von NHS Sequoyah ist, gehört er zu einer medizinischen Personalgruppe, die unsere Notaufnahme abdeckt.

Aus diesem Grund hat Dr. McElyea seit über 2 Monaten nicht mehr an unserem Standort in Sallisaw gearbeitet.

Der NHS Sequoyah hat keine Patienten aufgrund von Komplikationen im Zusammenhang mit der Einnahme von Ivermectin behandelt. Dies schließt ein, dass keine Patienten wegen einer Ivermectin-Überdosierung behandelt wurden.

Alle Patienten, die unsere Notaufnahme aufgesucht haben, wurden entsprechend medizinisch versorgt. Unser Krankenhaus hat keine Patienten abweisen müssen, die eine Notfallversorgung benötigten.

Wir möchten unserer Gemeinde versichern, dass unser Personal hart daran arbeitet, allen Patienten eine hochwertige Gesundheitsversorgung zu bieten. Wir sind dankbar für die Gelegenheit, diese Angelegenheit zu klären, und wie immer wissen wir die Unterstützung unserer Gemeinde zu schätzen.

Übersetzt mit http://www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)
#340 Herr ɟuǝs
22. September 2021

#339: das eine hat doch mit dem anderen nichts zu tun.
#341 HelmutK
23. September 2021

Dr. Jason McElyea wird in dem Video als Quelle genannt und das NHS Sequoyah ist in Oklahoma:

https://nhssequoyah.com/
#342 HelmutK
23. September 2021

Der Mathematiker Gerd Antes, Gründerungs- und Vorstandsmitglied des Deutschen Netzwerk Evidenzbasierte Medizin äussert sich zur Corona-Mafia:

https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/interview-antes-li.184204

Was meinen Sie mit deformiert? Korrupt?

Nein. Die fachliche Auswahl der Experten war immer wieder völlig unangemessen, um für die schwierige Situation geeignete Entscheidungsgrundlagen zu schaffen.

In einer Beratersitzung der Bundeskanzlerin saßen zwei Physiker und nur ein Kliniker, der Patienten sieht. Das Problem, das wir haben, ist doch ein medizinisches Problem, ein Public Health-Problem. Es ist ganz sicher kein physikalisches Problem.

Genauso haben natürlich auch Virologen ihre Grenzen. Sie sind Laborwissenschaftler und keine Experten für die Übertragungsdynamik oder Apps zur Nachverfolgung.

Es müssen die verschiedenen Disziplinen zusammengebracht werden und die Übergriffigkeit von Experten beendet werden, die sich zu Themen äußern, zu denen sie nicht mehr wissen als der durchschnittliche Naturwissenschaftler oder sogar nur ein Abiturient.

Welche Interessenskonflikte meinen Sie?

Der Chef des Robert Koch Instituts (RKI), Lothar Wieler, ist ein Angestellter des Bundesgesundheitsministeriums. Er kann nicht gleichzeitig als Wissenschaftler auftreten und so tun, als würde er unabhängig forschen. Dasselbe gilt für den Infektionsmodellierer Dirk Brockmann.

Er tritt oft als Wissenschaftler der Humboldt-Universität auf, diese Professur wird jedoch vom RKI finanziert. Dann sitzt er bei Lanz in der Talkshow und kommentiert die massiv falschen Vorhersagen des RKI für Mitte April 2021, ohne dass seine Rolle klar gemacht wird.

Gerade die Modellierer waren im Frühsommer eine der ganz großen Schwachstellen. Würde in einem privaten Unternehmen so gearbeitet, hätte das längst Konsequenzen.

Der von der Kanzlerin gerne zu Rat gezogene Mobilitätsforscher Nagel hat für Anfang Mai eine Inzidenz von 2000 vorhergesagt. Faktisch lag die Inzidenz dann unter 100.

Wissenschaft kann und muss Fehler machen. Aber sie darf die Fehler nicht unter den Teppich kehren, indem etwa mittels Wortakrobatik aus einer „Prognose“ ein „Szenario“ gemacht wird, dass nicht als Vorhersage gedacht war.
#343 HelmutK
29. Dezember 2021

https://www.freethewords.com/2021/12/28/es-ist-faschismus-was-wir-erleben/

Peter Hahne, langjähriger stellvertr. Leiter des ZDF-Haupstadtstudios im Gespräch mit Burkhard Müller-Ullrich:

Ich hätte nie gedacht, dass ein prominenter Jude in Deutschland Opfer des rot-grün-schwarzen Faschismus wird. Das ist ja Faschismus, was wir jetzt erleben. Ich habe bewusst geschrieben ‘rot-grün-schwarz‘. Sie haben doch keinen Unterschied mehr. Oder sehen Sie einen Unterschied zwischen Herrn Kretschmann, Herrn Söder und irgend jemand von der SPD? Ich sehe ihn nicht! Man blendet die Wahrheit völlig aus, jedes Nachdenken wird einfach ausgeblendet.
#344 Thilo
29. Dezember 2021

Das sind ja ganz neue Koalitionen, die sich da bilden: Peter Hahne und Henryk Broder.
#345 Thilo
29. Dezember 2021

Aber im Ernst: Löschungen von YouTube-Videos mit jüdischen Opfern des Faschismus gleichzusetzen, ist schlicht eine Verharmlosung des dritten Reichs an der Grenze zur H-Leugnung.
#346 HelmutK
29. Dezember 2021

Die häßliche Fratze des Faschismus:

https://corona-transition.org/der-wissenschaftler-prof-stefan-hockertz-hat-deutschland-verlassen

https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/uni-halle-schmeisst-top-virologen-raus-kekul-das-ist-ein-politisches-verfahren-78614872.bild.html

https://de.rt.com/oesterreich/128835-entlassener-professor-sonnichsen-geht-wohl/

https://www.forschung-und-lehre.de/management/lmu-kuendigt-mitarbeiterin-wegen-corona-video-4235

https://mobile.twitter.com/nepnetzwerk
#347 rolak
29. Dezember 2021

ganz neu

Vielleicht in der personenbezogenen, offen erklärten Variante – doch inhaltlich gibts seit spätestens 2014 Paarlauf, ist Hahne seit diesem Jahr Gastautor bei ach-nicht-gut.
Mir widerfuhr kürzlich das Mißvergnügen, von unerwarteter Seite einige seiner Publikationen quasi-empfehlend in die Hand gedrückt zu bekommen. Schon ein ziemlicher Absturz vom Großmeister des debilen ModerationsLächelns…

an der Grenze

Ja, allerdings bin ich mir noch nicht sicher, auf welcher Seite der Grenze.
#348 HelmutK
29. Dezember 2021

Die häßliche Fratze des Faschismus:

https://corona-transition.org/der-wissenschaftler-prof-stefan-hockertz-hat-deutschland-verlassen

https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/uni-halle-schmeisst-top-virologen-raus-kekul-das-ist-ein-politisches-verfahren-78614872.bild.html

https://de.rt.com/oesterreich/128835-entlassener-professor-sonnichsen-geht-wohl/

https://www.forschung-und-lehre.de/management/lmu-kuendigt-mitarbeiterin-wegen-corona-video-4235

https://mobile.twitter.com/nepnetzwerk

Mit dem Impfpflichtgesetz bereiten die ör. Faschisten vor:

* eine Rasterfahndung zur Verhängung von Verwaltungsstrafen

* anlassloser flächendeckender Schuldverdacht anstelle der Unschuldsvermutung

* automatisierte Ausstellung von Strafverfügungen ohne individuelle Prüfung der tatsächlichen Gegebenheiten

* medizinische Gutachten „die nicht dem Stand der medizinischen Wissenschaft entsprechen“ sollen unter Strafe gestellt werden

* Ärzte werden verpflichtet den Hippokratischen Eid zu missachten (individuelle Kontraindikationen bzgl. Menschenversuchen müssen ignoriert werden)
#349 Die Wahrheit
30. Dezember 2021

“Opfer des rot-grün-schwarzen Faschismus”

Ist die neue Bundesregierung nicht rot-grün-gelb?

Peter Hahne ist ledig. Ihm fehlt eine resolute Frau, die ihm sagt, wenn er was durcheinander bringt.
#350 Beobachter
30. Dezember 2021

Auch das Führungspersonal der AfD ist “gebildet”:
Ökonomen, Rechtsanwälte, Philosophen, Physiker, Gymnasiallehrer etc. … – und trotzdem:

https://taz.de/Desinformation-in-der-Coronakrise/!5824346/

“Desinformation in der Coronakrise
Wenn die AfD über Leichen geht
In Baden-Württemberg sterben zwei AfD-Politiker an Corona. Die Partei verbreitet dennoch weiter Desinformationen und befeuert die Coronaproteste.
… ”

” … Grimmer habe sich nicht zum „Versuchskaninchen von Pharmalobby und Altparteien“ degradieren lassen wollen. Und: „Für uns ist er ein Held der Freiheit und der Liebe zur Wahrheit.“ Es wird sogar noch ruchloser: „Man muss auch damit rechnen, dass es noch zu weiteren Todesfällen kommen kann. Auch das wird man nicht ändern können – und ändert nichts an der Richtigkeit unserer Position.“

Keine Reflexion oder Kurskorrektur
So deutlich hat es die AfD wohl noch nicht formuliert: Die extrem rechte Partei ist bereit, für ihre Desinformationen zur Coronapandemie wortwörtlich über Leichen zu gehen – auch bei den eigenen Anhänger*innen. Der Fall zeigt, dass bei vielen AfDlern das ideologische Weltbild bereits so weit geschlossen ist, dass selbst Todesfälle und schwere Krankheitsverläufe in den eigenen Reihen keine Reflexion oder Kurskorrektur nach sich ziehen. … “
#351 HelmutK
30. Dezember 2021

Die AfD hat aktiv noch keine Menschen umgebracht, das aktuelle Faschisten-Regime aber sehr wohl.
#352 HelmutK
30. Dezember 2021

An der ÖR-Gesetzgebung wird erkennbar wohin die Faschisten-Dikatur geht: §12 Ministerialentwurf-Erläuterungen

Trotz einem Ende der Pandemie kann sich die weltweite Lage stark von der Lage in Österreich unterscheiden. Gegebenenfalls kann weiterhin eine Epidemie vorliegen, auch wenn die Pandemie durch die WHO bereits für beendet erklärt wurde. Vor diesem Hintergrund sowie aufgrund der Zielsetzung dieses Bundesgesetzes, eine nachhaltig hohe Durchimpfungsrate zu schaffen, tritt dieses Gesetz mit 31.01.2024 außer Kraft. Die zeitlich begrenzte Geltung des vorliegenden Gesetzes trägt dabei insbesondere dem mit diesem Bundesgesetz verbundenen Grundrechtseingriff Rechnung.

Die Fake-Pandemie endet damit erst wenn nirgendwo auf der Welt noch eine Grippe grassiert. Faktisch endet die Fake-Pandemie damit niemals.
#353 Die Wahrheit
30. Dezember 2021

https://de.wikipedia.org/wiki/Faschismus
#354 Thilo
30. Dezember 2021

Es ist schon eine bemerkenswerte Leistung, selbst aus einem wörtlich zitierten Text noch das Gegenteil des Gesagten herauszulesen. Das Zitat besagt gerade, dass – egal was passiert – das Gesetz auf jeden Fall spätestens am 31.1.2024 seine Gültigkeit verliert. (Was natürlich nicht heißt, dass es nicht früher aufgehoben werden kann und vermutlich auch früher aufgehoben werden wird.)
#355 HelmutK
30. Dezember 2021

Eine Überlebende des Holocaust, Vera Sharav, bemerkte in einem Interview:

Die harte Lehre des Holocaust ist, dass die Medizin von einem heilenden, humanitären Beruf zu einem mörderischen Apparat pervertiert werden kann, wenn sich Ärzte mit der Regierung zusammentun und von ihrer persönlichen, beruflichen und klinischen Verpflichtung, dem Einzelnen keinen Schaden zuzufügen, abweichen.
Was den Holocaust von allen anderen Massengenoziden unterscheidet, ist die zentrale Rolle, die das medizinische Establishment, das gesamte medizinische Establishment, spielte. Jeder Schritt des mörderischen Prozesses wurde vom akademischen, professionellen medizinischen Establishment gebilligt. Ärzte und angesehene medizinische Gesellschaften und Institutionen verliehen dem Kindermord und dem Massenmord an der Zivilbevölkerung den Anschein von Legitimität.
#356 HelmutK
30. Dezember 2021

@Thilo
Selbst dem Ignorantesten sollte inzwischen die Salami-Taktik des Terror-Regimes aufgefallen sein.
#357 Thilo
30. Dezember 2021

Vera Sharav hat ihre Statements keineswegs im Kontext der Corona-Maßnahmen getätigt, was ja auch wenig Sinn machen würde.

Die Gleichsetzung von Corona-Maßnahmen und Judenverfolgung ist schlicht eine Verharmlosung letzterer.
#358 HelmutK
30. Dezember 2021

Die Gleichsetzung von Corona-Maßnahmen und Judenverfolgung ist schlicht eine Verharmlosung letzterer.

Die Holocaust-Überlebende Vera Sharav sieht das aber ganz anders:

Vera Sharav im Corona-Untersuchungsausschuss:
http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=27369
#359 HelmutK
30. Dezember 2021

Das was 430 v. Chr bereits allgemein bekannt war, wird im Zeitalter des medizinischen Terrors ausgeblendet, ja sogar unter Strafe gestellt:

Doch bei denen, die sich von der Krankheit erholt hatten, fanden die Kranken und Sterbenden das meiste Mitgefühl. Diese wussten aus Erfahrung, was es war, und hatten keine Angst um sich selbst; denn ein und derselbe Mensch wurde nie zweimal befallen – zumindest nicht tödlich.
#360 Thilo
31. Dezember 2021

Man kann schon zweimal von derselben Krankheit befallen werde und es kann dann beim zweiten Mal auch tödlich sein.

Und wenn sie es wirklich ernst meinen mit der Gleichsetzung von Corona-Maßnahmen und Judenverfolgung, dann ist das zumindest sehr nahe an Holocaustleugnung und Volksverhetzung.
#361 HelmutK
31. Dezember 2021

Dann ist die Holocaust Überlebende Vera Sharav für sie also nahe dran eine Holocaustleugnerin und Volksverhetzerin zu sein!
#362 HelmutK
31. Dezember 2021

Bislang wurden auf Corona-Demos der Querdenker hauptsächlich speziell ausgewählte und besonders agressiv auftretende martialische Polizei-Schergen-Kampftruppen eingesetzt.

Inzwischen gibt es so viele spontane Corona-Demos an so vielen Orten gleichzeitig, das die bisherige Knüppel-Taktik der prügelnden Polizei-Schergen nicht mehr funktioniert. Es müssen inzwischen immer mehr normale Polizisten, jene die sich als Bürger in Uniform verstehen, eingesetzt werden:

https://www.swr.de/swraktuell/rheinland-pfalz/koblenz/demonstration-montag-koblenz-kritik-polizei-100.html

Aus Videomaterial, das dem SWR vorliegt, geht unter anderem hervor, dass ein Beamter per Durchsage Teilnehmende aufforderte, “sich von ihrem Vorhaben nicht abbringen und provozieren” zu lassen.

In einem zweiten Video vom Montagabend in Koblenz, das der Deutschen Presse-Agentur vorliegt, heißt es in einer anderen polizeilichen Durchsage, ein Polizeifahrzeug werde “Ihre Versammlung sehr gerne anführen, um Ihnen einen Weg durch die Stadt zu bahnen. Wir warten nur auf Ihre Kollegen, Kameraden und Versammlungsteilnehmer, die in die falsche Richtung gelaufen sind

Laut einem weiteren Video, das im Internet kursiert, heißt es in einer weiteren Durchsage – offensichtlich gegen Ende der Demonstration: “Wir, die Polizei, bedanken uns für den kooperativen und friedlichen Ihrerseits gezeigten Protest und die Teilnahme an diesem Spaziergang. Wir wünschen Ihnen einen schönen Weg nach Hause.” Die Kundgebung an der rund 1.200 Personen teilnahmen, war zuvor nicht angemeldet worden.

Natürlich verurteilten die schäbigen Faschisten (Linke, Grüne) sogleich die Polizei. Staatliche Gewalt ist für die grünen Terroristen ok, Deeskalation aber nicht.
#363 Joseph Kuhn
31. Dezember 2021

1. Wie bei den Impfdurchbrüchen kann eine Reinfektion in seltenen Fällen, in der Regel bei Menschen mit ernsten Vorerkrankungen, auch mit dem Tod enden. Aus einer Übersichtsarbeit vom Juli des Jahres: “Ten deaths were reported with 565 patients fully recovering.”

2. Vera Sharav ist als höchst manipulative Impfgegnerin bekannt. Peter Gøtzsche, der gewiss nicht im Verdacht steht, leichtfertig Impfungen zu empfehlen, belegt das akribisch im Zusammenhang mit ihrer Verteidigung Wakefields, des wohl berüchtigsten Betrügers beim Thema Impfen. Nachzulesen in Gøtzsches Buch Impfen – Für und Wider, S. 63-69.
#364 HelmutK
31. Dezember 2021

1. Wakefield hat gar nicht das behauptet was ihm von den Impffanatikern unterstellt wurde. Die Überprüfung hat auch nichts entlarvt. Die Studie wurde aus ganz anderen, als den von den Impffanatikern suggerierten Gründen behauptet, zurückgezogen.

https://alschner-klartext.de/wp-content/uploads/1638/08/Der-Fall-Wakefield-Wo-ist-der-Betrug.mp4?_=1

2. Joseph Kuhn ist als höchst manipulativer Impffanatiker bekannt.
#365 Herr ɟuǝs
Faktenfield
31. Dezember 2021

…die HelmutK-Wakefield-Lüge hatten wir schon hier
https://scienceblogs.de/mathlog/2021/11/12/raetsel-der-woche/#comment-266844
vergleiche https://de.wikipedia.org/wiki/Andrew_Wakefield
#366 Herr ɟuǝs
Faktenfield
31. Dezember 2021

extra für uns-Helmut auf Twitter gefunden von Verschwörungsdullis 11elf!!

xx/2008: Ugur Sahin gründet Biontech
xx/2008 -2019: Biontech bringt keinerlei Produkte auf den Markt
04/2009 Schweinegrippe, vlt war Sahin da schon für den großen Wurf vorgesehen
———— Verhinderung durch Dr.Wodarg, Investor fehlte, Presse nicht gleichgeschaltet
xx/2018: Sahin mit Merkel und Gates auf Podium des World Health Summit
08/2019 stirbt unerwartet der größte Gegner Faucis, hätte gestört
09/2019 Merkel mit Wirtschaftsdelegation in Wuhan, dabei, Mitarbeiter von Webasto
09/2019: Gates steigt als Investor ein und 10/2019: Biontech geht an die US-Börse
11/2019: Ausbruch Covid-19 als Plandemie zum Geldverdienen
01/2020 erster deutscher Coronakranker ein Mitarbeiter von Webasto
11/2021: heimliches Omikron als Impfvirus freigesetzt und immunisiert die Welt
12/2021 aber Pharma verdient kein Geld mehr und in China fällt ein Sack Reis um

uns-Helmut-Logik steht auf eingestreute Lügen, die er gerne munter weiter verbreitet
#367 HelmutK
31. Dezember 2021

@senf
Na sie sind ja ein Verschwörungstheoretiker per excellence. Sicher glauben sie auch das die bemannte Mondlandung gefakt wurde, Chemtrails uns vergiften, und wir mit 5G fremdmanipuliert werden. Ihnen kann man wohl jeden Blödsinn erfolgreich aufschwatzen.
#368 Joseph Kuhn
31. Dezember 2021

@ HelmutK:

Sind Ihre geimpften Helden Gauland und Trump eigentlich auch “Impffanatiker” und “Impffaschisten”?

Ich nehme an, dass Sie nicht immer so waren, jedenfalls müssen Sie nicht notwendig so bleiben. Vielleicht finden Sie ja eines Tages wieder aus Ihrem blinden Hass zurück.
#369 Erwin
31. Dezember 2021

Helmutk, die Links vom Kuhn waren gut. Was passt nicht?
#370 HelmutK
1. Januar 2022

Erwin, meine Links waren gut. Was passt nicht?
#371 Helmut Küppers
1. Januar 2022

@ Joseph Kuhn:

Sind Ihre geimpften Helden Gauland und Trump eigentlich auch “Impffanatiker” und “Impffaschisten”?

Nein. Was ist der Unterschied zwischen denen und “Impffanatiker” bzw. “Impffaschisten”? Stellen sie sich nicht dümmer als sie sind!

Ich nehme an, dass Sie nicht immer so waren, jedenfalls müssen Sie nicht notwendig so bleiben. Vielleicht finden Sie ja eines Tages wieder aus Ihrem blinden Hass zurück.
#372 Joseph Kuhn
1. Januar 2022

@ Helmut Küppers:

Trump wirbt inzwischen für die Impfung. Sie bezeichnen Menschen, die das tun, als “Impffanatiker”. Daher die Frage.

Schade, dass Sie sich in keiner Weise darum bemühen, sich zu erklären. Sie reagieren stattdessen wie ein bockiges Kind, das sich nicht anders zu helfen weiß, als “aber du” zu schreien, egal wie absurd es ist.

Ich hasse Leute wie Sie nicht, Sie werden auch keinen hasserfüllten Kommentar von mir Ihnen gegenüber finden. Ich wundere mich vielmehr, wie es dazu kommt, dass eigentlich kluge Menschen so dicht machen und keinerlei Argumente mehr gelten lassen, und ich glaube, so richtig wohl fühlen Sie sich selbst nicht dabei. Aber im Moment brauchen Sie das offensichtlich.
#373 HelmutK
1. Januar 2022

@Joseph Kuhn
Sie sind ein manipulativer Impffanatiker. Selbst dem größten Ignoraten sollte der Unterschied zwischen Trump und Gauland in Bezug zur Impfung klar sein.
#374 Joseph Kuhn
1. Januar 2022

@ HelmutK:

Sie sind ein manipulativer Impffanatiker.

Gewiss, gewiss, in Ihren Augen muss das so wirken:

https://scienceblogs.de/gesundheits-check/2021/01/13/corona-impfpflicht/

https://scienceblogs.de/gesundheits-check/?s=Impfpflicht
#375 HelmutK
1. Januar 2022

@Joseph Kuhn
Wenn sie alle klugen Köpfe in ihrem Blog sperren, brauchen sie sich nicht zu wundern das nur noch die Einfaltspinsel zurückbleiben. Also spielen sie ihre Psycho-Spielchen mit denen und lassen sie mich in Ruhe.
#376 Joseph Kuhn
1. Januar 2022

Gerne. Und gute Besserung für Ihre Verbitterungsstörung.
#377 HelmutK
1. Januar 2022

Danke, aber da sollten sie nicht von sich selbst auf andere schliessen.
#378 HelmutK
1. Januar 2022

Dr. Carrie Madej, eine Ärztin der Inneren Medizin und Osteopathie, die 19 Jahre lang zwei Kliniken im Bundesstaat Georgia, USA leitete zu den Menschenversuchen:

Der Grund dafür ist nämlich, dass alle bisherigen Versuche in den letzten zwanzig Jahren, einen ähnlichen Impfstoff herzustellen (weil es nämlich ein komplett andersartiger ist) bei Tierversuchen gescheitert sind. In den damaligen Tierversuchen z. B., wo sie diese modifizierten BotenRNA- bzw. DNA-Impfseren verabreichten, sahen die Tiere zunächst sehr robust aus, was ihr Immunsystem anbetraf.

Wow, das sah nach einem Erfolg aus! Der Antikörperspiegel in den Blutproben stieg an, und auch die TZell-Antwort verbesserte sich. Großartig! Aber bei Tierversuchen wird ein sogenannter Challenge-Test [= Ein geimpftes Tier wird bewusst demselben Virus ausgesetzt und beobachtet.] durchgeführt. Diese Testanwendung ist beim Menschen unethisch und wird darum nur im Tierversuch angewandt. Das bedeutet, dass wenn die Blutproben z. B. gab es dabei erhebliche Probleme. In Wirklichkeit hatten die Tiere jedes Mal eine Zytokinreaktion, also eine entzündliche Reaktion, insgesamt also eine Verschlechterung ihrer Gesundheit, nachdem sie dem Virus oder den Bakterien bewusst ausgesetzt wurden.

Das bedeutet, sie wurden kränker, sie hatten mehr Lungenentzündungen, mehr Leberprobleme, und es gab mehr Todesfälle. Wenn diese Symptome bei den Tieren also fast jedes Mal auftraten bei den bisherigen Impfstoffen dieser Art, können wir davon ausgehen, dass es bei diesem und gerade bei eben diesem Impfstoff auch passieren wird, den sie versuchen werden, jetzt bei uns einzusetzen.

Nehmen wir also an, sie würden uns diesen Impfstoff verabreichen. Am Anfang sieht es bei allen gut aus, richtig? Und dann, was ist dann, wenn diese Personen einer ganz gewöhnlichen Erkältung, einer Grippe oder dem Covid-20 oder was auch immer dem ähnlich ist, ausgesetzt wird? Da erwarte ich, ebenso wie meine Kollegen, dass es bei den Menschen zu mehr Todesfällen, mehr Morbidität [= Häufigkeit einer Krankheit in einer Bevölkerung], mehr Problemen kommen wird.

Und ich vermute, dass sie es nicht auf den Impfstoff schieben werden, denn die Impfstoffhersteller können derzeit nicht in Haftung genommen werden, sondern man wird nur sagen: Das ist eben die Natur dieses neuen Virus, das da draußen am Wirken ist. Dem Virus würden sie die Schuld geben! Deshalb müssen wir sehr vorsichtig sein, denn dieser Impfstoff ist, gemessen an den bisherigen Daten, die wir haben, nicht sicher! Nur das allein sollte schon genügen.
…
Es kann zu Krebs, Mutagenesen [=Erzeugung von Veränderungen des genetischen Erbgutes], Mutagenen [= verändertes genetisches Erbgut aufgrund von best. Einflussfaktoren] und Autoimmunerkrankungen [= Körper greift sich selbst von innen an.] führen. Das könnten also die Spätfolgen davon sein. Dies ist absolut neu. Also die Studien werden nicht korrekt durchgeführt, sondern im Schnellverfahren durchgejagt. Wir müssen uns daher mit Langzeitstudien zu diesem Thema befassen. Jedoch wird keine einzige dieser Studien vor Oktober 2021 abgeschlossen sein. Wenn dieser Impfstoff also eingeführt wird, werden wir uns rein praktisch also alle mitten in einem großen Experiment befinden. Das ist doch unglaublich, oder? Also … das greift zurück auf den Nürnberger Kodex [= verpflichtende Richtlinie seit 1947 zu Experimenten an Menschen] aus dem Zweiten Weltkrieg: Ohne unsere Zustimmung darf nicht an uns herumexperimentiert werden! Das müssen die Menschen unbedingt erfahren: Wir befinden uns inmitten eines Experiments!!!
…
Ihre Ausrede für die Verwendung dieser Art von Impfstoff ist, dass sie ihn sehr schnell herstellen, in Massen produzieren und verschicken können. Wirklich, das ist der Grund, das ist der einzige Grund, den sie uns liefern, genau diesen Impfstoff zu produzieren.

Wissen Sie, ich weiß nicht, was ich von Elon Musk halten soll. Manchmal denke ich, dass er Teil dieser Trans-Humanismus-Bewegung ist. Auf der anderen Seite sagt er hin und wieder sehr vernünftige Dinge. Sie fragten ihn; der Interviewer fragte ihn, äh … zuerst meinte er, dies sei eine Überreaktion, die ganze COVID-Sache sei eine ziemliche Überreaktion. Er sagte, es gibt keinen Grund, die Wirtschaft anzuhalten und auch keinen Grund für Quarantänemaßnahmen usw. Und dann kam es zu dem Punkt, an dem die Interviewerin sagte: „Also, es sieht so aus, als gäbe es für all das eine Lösung: Es wird ein neuer Impfstoff herauskommen!“ Daraufhin sagt Elon Musk: „Ich werde ihn nicht nehmen.“

Die Interviewerin war richtig schockiert. Ich glaube nicht, dass das Interview solch einen Verlauf nehmen sollte. Er wiederholte sich und sagte: „Nein, ich werde es nicht nehmen, und meine Familie auch nicht!“ Und sie fragt: „Warum nicht?“, und er sagt: „Äh … weil es meiner Meinung nach nicht gefährlich genug ist, mir darüber Sorgen zu machen, und es ist mit Sicherheit nicht so gefährlich, dass ich es meinen kleinen Kindern geben werde.“ Ich fand das ein positives Zeichen.
#379 Joseph Kuhn
1. Januar 2022

@ Erwin:

Carrie Madej:

https://www.vice.com/en/article/88avy5/a-qanon-doctor-who-spoke-at-the-capitol-riots-said-the-covid-vaccine-is-a-witches-brew

https://www.mcgill.ca/oss/article/covid-19-pseudoscience/madej-madness

Challenge Tests bei Menschen:

https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04865237

https://www.akek.de/wp-content/uploads/2021.08.31-Zeit-online.pdf
#380 HelmutK
1. Januar 2022

https://www.extremnews.com/berichte/gesundheit/eb0183286cfdad

Dr. Klaus Köhnlein ist ein niedergelassener Internist in Kiel. Er sprach mit dem Journalisten Gunnar Kaiser über seine Erfahrungen mit der Corona-Situation. Köhnlein glaubt, dass Corona die Grippe abgelöst habe. Er spricht von einer „Test-Pandemie“. Sie führe zu Fehldiagnosen und Fehlbehandlungen. Die Behandlungs-Empfehlungen der WHO sind aus seiner Sicht tödlich. Dies berichtet Bernadette Conrads im Magazin “Wochenblick.at”.

Conrads weiter: “Köhnlein setzt sich schon langer Zeit mit dem medizinischen Umgang mit Viren und den daraus folgenden Profiten der Pharmaindustrie auseinander.

Köhnlein ist Autor des Buches „Viruswahn – Wie die Medizin-Industrie ständig Seuchen erfindet und Milliarden-Profite macht“ in dem er sich vor Corona unter anderem kritisch mit HIV/AIDS auseinandersetzt. Als Kieler Internist erlebte er auch die Corona-Pandemie von Anfang an mit und aktualisierte sein Buch.

* Köhnlein kritisiert seit Jahren das Geschäft mit den Viren
* Der Internist glaubt: Corona hat die Grippe abgelöst
* Seine These: Neue Krankheiten werden durch fehlerhafte Tests generiert
* Fehldiagnosen bei HIV wie bei Corona? Menschen sterben laut Köhnlein vor allem an Fehlbehandlungen
* WHO-Vorgaben zu Corona-Behandlung laut Köhnlein wie Sterbehilfe
* Medien berichten im Sinne der Pharma-Industrie
…
Das liege daran, dass seine Argumente unstrittig seien, zeigt er sich selbstbewusst. Dennoch macht er den Medien schwere Vorwürfe. Sie erzeugten eine „Seuchenstimmung“ zugunsten der Profite der Pharma-Industrie. Er kritisiert darüber hinaus die Einseitigkeit in der Berichterstattung, das Ignorieren wichtiger wissenschaftlicher Erkenntnisse bis hin zum Verfemen von fachkundigen Experten wie Prof. Dr. Sucharit Bhakdi. Stattdessen trieben die Medien die Menschen zum Maskentragen und zur Impfung, die Köhnlein mit Verweis auf Bhakdis Ansichten ebenso kritisch sieht.”
#381 HelmutK
1. Januar 2022

@Joseph Kuhn
Schon klar, wen interessiert denn noch die Fachmeinung eines Nobelpreisträgers? Ein alter Hut.
Heute haben wir die alles überstrahlende Wahrheit des selbst erkürten Journalismus 3.0.
Miese Psychologen, Politiker und Pharmavertreter, allesamt korrupte Schergen des Regimes, meinen allen anderen gewaltsam vorschreiben zu müssen, wer gehört und wer zuerst mundtot und danach umgebracht werden muss.
#382 HelmutK
1. Januar 2022

Bestattungsunternehmer John D Looney zu den angeblichen Corona-Toten:

Wir hatten einen kurzen Anstieg im Mai. Fast alle Toten kamen aus den KHs… Ich nehme an, dass Tausende von Menschen durch den Einsatz von Midazolam getötet wurden.

Jeder Todesfall wurde als COVID-Tod geführt, auch Unfallopfer.
…
Wir hatten nicht mehr Tote als vorher bis zum 6. Januar, als sie anfingen zu impfen. Ab dann war die Todesrate außergewöhnlich hoch. So etwas habe ich in 15 Jahren als Bestattungsunternehmer nicht erlebt. Es begann genau dann, als sie anfingen, die Nadeln in die Arme zu stechen. Das was war die sog. 2. Welle und dauerte etwa 12 Wochen. Es war schrecklich und dieses Mal eine Mischung aus allen Altersgruppen.

Das waren Pandemiezahlen, aber erst als sie anfingen zu impfen und nie vorher. Und die meisten wurden wieder als COVID Tote benannt. Ich vermute, die meisten waren Todesfälle durch Impfschäden, neben Midazolam-Überdosen und Kollateralschäden. Es zeichnet sich ein klares Muster ab.
…
Ich hatte kein einziges Kind, dass an COVID gestorben ist in einem Umkreis von 60 Meilen. Es gibt also überhaupt keinen Grund, diese Gentherapien bei Kindern anzuwenden
…
45 Bestatter haben mich kontaktiert. Alle wissen was hier abgeht und alle sind sehr sehr verängstigt & besorgt. Wenn sie bereit sind, Menschen so zu ermorden, wie sie es gerade tun, werden sie vermutlich nicht zweimal darüber nachdenken, Menschen wie mich zum Schweigen zu bringen.
#383 HelmutK
1. Januar 2022

Übersterblichkeit durch die Menschenversuche:

Übersterblichkeit von Nicht-Covid-Fällen ist aktuell 350% höher (Grafik 3)

https://www.libersec.li/liberSEC_DE_Seite_Corona_Risikoanalyse.html
#384 Joseph Kuhn
2. Januar 2022

Claus Köhnlein: https://www.psiram.com/de/index.php/Claus_K%C3%B6hnlein
#385 HelmutK
2. Januar 2022

Die Manipulationstechniken die sie anwenden, kann die Gegenseite halt auch.

Bemerkenswert ist aber, daß die Propagandamedien mit der gleichen Methodik nur ein paar Prozent in Bezug der Corona-Übersterblichkeit rausschummeln können, während bei den „Impf“-Toten mit der Methodik gleich ein paar hundert Prozent Übersterblichkeit drin sind.
#386 HelmutK
2. Januar 2022

https://video.aletheia-scimed.ch/v/118

In diesem Vortrag stellt Dipl. Pharmazeutin ETH Kati Schepis die gleiche Frage die ich hier auch schonmal nannte:

Warum wurde ausgerechnet das toxischste Epitop (sie sagt dieses habe die höchste Mutationsrate) für die experimentelle Gentherapie ausgewählt?
#387 Joseph Kuhn
2. Januar 2022

Kati Schepis: https://correctiv.org/faktencheck/2021/12/17/schweiz-kati-schepis-verbreitet-falschbehauptungen-auf-aletheia-pressekonferenz/
#388 Herr ɟuǝs
Fakefield
2. Januar 2022

Kapert Helmut Troll jetzt jeden Thread mit seinen eingebildeten Spinnereien?
Könnte doch mal seinen Biologielehrer fragen oder den Vögeln beim zugucken.
#389 HelmutK
2. Januar 2022

correctiv sponsored by Soros (Handelsblatt 2017).
Correctiv und ist ein durch die Bundeszentrale für politische Bildung gefördertes Zensuramt und kooperiert bei der Löschung unerwünschter Inhalte mit Facebook.

Verarschen kann ich mich auch selber.
#390 HelmutK
2. Januar 2022

Und natürlich fällt dem Senf Troll nichts bessere ein als zum hunderstenmale eine Zensur zu fordern.
#391 Herr Senf
voll daneben
2. Januar 2022

Ach, richtig gucken und lesen kann HelmutK auch nicht. Kein Wunder, daß er auf
jeden Unsinn reinfällt, weil’s schon beim Buchstabieren hakelt, alles ist umgekehrt.
#392 HelmutK
2. Januar 2022

Pharma-Forscher Dr. Stefan Tasler, der mehrere Jahre eine Tochterfirma der BioNTech leitete:

Ein Virus wird nicht automatisch durch Mutationen zu einem Killervirus – nur stört der Mensch hier durch seine aktuelle Intervention ein komplexes Gleichgewicht, und zwar in ganz großem Stil. Wenn wir jetzt die Menschen gegen nur ein antigenes Protein, hier die „ursprüngliche“ Variante des Spike-Proteins impfen, dann ist es statistisch recht einfach, durch Mutationen auf diesem Spike-Protein dem Schutz, den wir durch die Impfung aufgebaut haben, Stück für Stück zu entkommen.

Das ist das perfekte Geschäftsmodell für die Pharmakonzerne. Mit der Gen-Scheisse dafür sorgen, daß der Virus schnell mutiert. Und die nächste Antrittsaufforderung zur Zwangs-Boosterung kann schon bald wie am Fließband verschickt werden.
Diese erfolgt natürlich nach wie vor mit der Uralt-Variante, weil die ja viel toxischer als die aktuelle ist. Ja das macht Sinn. Zwar nicht für die Gesundheit der Zwangskunden, aber um die ging es ja ehe nie.

Wenn die eben beschriebene Theorie zum eindimensionalen Selektionsdruck durch Impfungen auf nur ein antigenes Protein aber zutrifft, dann sollten Genesene durch weitere Komponenten der durch die Infektion antrainierten Immunität im Schnitt noch deutlich besser mit einer Omikron-Infektion fertig werden als infizierte Geimpfte.

Was folgt daraus? Alle müssen Zwangsgeimpft werden. Damit ist die Kontrollgruppe weg. Perfekte Lösung für die Politik und Pharma-Mafia.

Daher hätte man die Sommerpause nutzen müssen, um die Impfstrategie vollkommen zu ändern und damit aufzuhören, die komplette Bevölkerung durchzuimpfen. Dies erhöht das Risiko für Escape-Mutationen um ein Vielfaches, da noch breitflächiger derselbe Selektionsdruck aufgebaut wird. Jetzt auch noch die Kinder mit in das Impfprogramm aufzunehmen, ist nicht nur fahrlässig, sondern aufgrund der Datenlage völlig unhaltbar. Allerdings wird der Ansatz offenbar breitflächig getragen und jetzt wird auch noch sozialer Druck auf die Kinder ausgeübt.

Expertenwissen interessiert nicht. Was Merkel sagt ist Gesetz. Die dazu passenden Sprechpuppen werden eingekauft. Geld ist dafür ist genug da. Wird halt bei der Pflege abgezwackt.

Es ist in meinen Augen ein großes soziales Verbrechen, über psychologischen Druck ein Ziel zu erreichen, das von der Definition her von vorneherein schon falsch war.

Menschenrechte, Nürnberger-Kodex? Nie von gehört. Es gibt keine rote Linien mehr. Wir werden nicht einen einzigen Augenblick ruhen, um euch zu knechten und für immer an uns zu binden.

Haben Sie auf Ihr Schreiben an die Gesundheitsexperten der Parteien eigentlich eine Antwort bekommen?

Das Schreiben stieß, wie ich leider auch erwartet hatte, nicht wirklich auf viel Resonanz. Einen Monat später bekam ich genau eine Antwort, die war von der Servicestelle im Bayerischen Staatsministerium für Gesundheit und Pflege. Auch wenn ausführlich geantwortet wurde, so hatte sich dort aber meiner Wahrnehmung nach niemand tiefgründig mit meinen Ableitungen beschäftigt. Anfang November schrieb ich daher ein zweites Mal an dieselben Politiker, erweiterte aber auch meinen Kreis der Empfänger, was letztendlich zur Kontaktaufnahme durch und ein Gespräch mit Frau Wagenknecht geführt hatte, wofür ich ihr sehr dankbar bin.

Wissenschaft interessiert uns nicht. Wir haben unsere gekauften Sprechpuppen samt gefakten Dr.-Titeln und brauchen keine ehrlichen Wissenschaftler. Um Fr. Wagenknecht kümmert sich unsere Denunzianten-Portale psiram, correctiv, Gesundheits-Check, rupture de catenaire, …

Das ist sehr böswillig und würde klaren Vorsatz voraussetzen. Aber die Entwicklung des Umgangs mit der Pandemie lässt einen schon mal auch in solche Richtungen spekulieren.

Der Typ hat die Wahrheit erkannt und ist gefährlich. Was machen wir mit dem?

Zu den Influenza-Impfungen ist ja aus der Fachliteratur durchaus zu entnehmen, dass diese die Etablierung von Mutationen beschleunigt – und hier sieht man diesen Effekt bereits bei einer Impfquote von nur zehn Prozent bezogen auf die gesamte Bevölkerung.

Influenza gibt es nicht. Nur Corona und das ist absolut tödlich. Alle sterben durch Corona. Andere Todesursachen gibt es nicht. Wir sind die Weltenlenker, die Young Leaders die euch sagen woran ihr zu sterben habt.

In Großbritannien wurde hinter dem PR-Rummel um den „Freedom-Day“ von den wissenschaftlichen Beratern der Johnson-Regierung ja sehr rational argumentiert. Man wolle im Sommer, wo der Infektionsdruck ohnehin gering ist, die Zügel lockerer lassen, auch um möglichst viele natürliche Infektionen zuzulassen. „Wer sich im Sommer infiziert, kann im Winter keine Intensivstation blockieren“, so der britische Gesundheitsminister. Die aktuellen Zahlen weisen darauf hin, dass dieses Experiment geglückt ist.

Das geht gar nicht, wir werden wohl militärisch eingreifen und in England einmarschieren müssen um die Leute zu befreien.

Während in Deutschland Krankenhäuser und Intensivstationen regional volllaufen, ist die Situation im britischen Gesundheitssystem entspannt.

Vielleicht gab es aber nur ein Kommunikationsproblem, und die Briten haben die falschen Sprechpuppen eingekauft.

Auf dem Reißbrett kann ich mir leicht verschiedene Szenarien auslegen, aber hier „spielt“ man ja letztlich mit Bevölkerungsgruppen oder gar der ganzen Bevölkerung.

Nein, wir haben stattdessen im Sandkasten gespielt. Die Guten ins Töpfchen, die Schlechten …

In einer Jahreszeit, in der das Gesundheitssystem dies zulässt, würde auch ich die Schaffung Genesener erlauben

Mit denen verdient man nix. Die müssen weg.

Bei der natürlichen Immunisierung richtet sich das Immunsystem auf das gesamte Antigen-Ensemble eines Virus aus und nicht nur auf ein bestimmtes Protein wie bei der aktuellen Impfung.

Natürliche Immunisierung? Nie gehört. Was soll das sein? Aja, Sprechpuppe Klabauterbach sagt das alles Begriffe die “natürlich” enthalten, Fake-News sind.

Daher verstehe ich auch nicht, warum die klinischen Studien und die Review-Verfahren der Totimpfstoffe von Sinovac und Valneva im Vergleich zu denen der ersten Generation an Impfungen so lange brauchen – abgesehen davon natürlich, dass der Pool an ungeimpften Probanden drastisch geschrumpft ist, aus dem diese Studien bedient werden können. Außer der Infektion sind die Totimpfstoffe meiner Meinung nach der einzige Weg, dem aktuellen Teufelskreis zu entkommen.

Weil alle getötet ähm “geimpft” wurden, gibt es keine Kontrollgruppe mehr. Damit können keine neuen Impfstoffe mehr genehmigt werden, weil die Anforderungen an die Studien somit nicht mehr erfüllt werden können.
Wir haben gemäß unserer Schmiergeldaufträge gehandelt und dafür gesorgt das nur noch Gentherapiert werden kann. Alles andere wären keine Menschenversuche und somit unzulässig.

Wenn ich aber die Alternative der Totimpfstoffe habe, würde ich auf gar keinen Fall mit einem Proteinimpfstoff, der wieder nur eindimensional ein antigenes Protein abdeckt, in die gleiche Selektionsdruck-Falle hineinlaufen, in der wir jetzt schon mit den Vektor- und mRNA-Impfstoffen stecken.

Deshalb würden wir Totimpfstoffe auch gerne verbieten. Werden wir sicher noch machen. In der aktuellen Situation wäre das aber zu auffällig. Da verzögern wir erst mal die Zulassung bis zum Sankt-Nimmerleinstag. Hat ja bei den Lockdowns auch geklappt. Nur noch eine Woche durchhalten, dann ist es überstanden. Kann man beliebig lange wiederholen. Nennt sich Salami-Taktik. Klappt nur bei den Landwirten nicht. Was machen wir mit denen?

derzeit etablieren sich die mRNA-Impfstoffe als ein selbsterhaltender Absatzmarkt.

Und weil wir dieses großartige Kunststück fertiggebracht haben, die gesamte Menschheit unfreiwillig dauerhaft zu Pharma-Kunden zu machen, vergolden wir uns das mit saftigen Diätenerhöhungen. Im Steuersäckl ist genug Geld für uns alle da. Wenn dann doch bald Ebbe sein sollte, führen wir eine Vaccine-Steuer ein

Es ist für mich ein Rätsel, wie für einen so exploratorischen Impfstoff wie eine RNA offensichtlich derartige Ausnahmen geschaffen werden konnten. Diese mRNA-Technik wurde in der Art bislang keinem mir bekannten Zulassungsprozess unterzogen. BioNTech arbeitet seit Jahren mit der RNA-Technologie auf dem Gebiet der Krebsbehandlung – für eine solche Anwendung ein hochgradig intelligentes Konzept. Dort sind jedoch auch ganz andere Patientengruppen im Fokus, von denen einige oft wenig Alternativen haben, um noch ein längerfristiges Überleben ermöglicht zu bekommen. Da kann ich die Risiken der RNA-Technik in einem ganz anderen Nutzen-Risiko-Verhältnis betrachten, als wenn ich eine weitgehend gesunde Bevölkerung durchimpfen will. Hier hätten beim Studiendesign ganz andere Anforderungen definiert werden müssen. Es kann eigentlich nicht sein, dass bei der Phase-III-Studie von z.B. Comirnaty nur die primary efficay als Wirksamkeitsdaten erhoben wurden,

Eben deshalb wollen wir die RNA-Technik auf jeden Lebensbereich ausweiten. Anders ist die Bevölkerungsexplosion nicht aufzuhalten. Wir wollen die Strände, Raumstationen, Mondkolonien aber auch Skilifte und Kreuzfahrtschiffe nicht mehr mit anderen teilen. Das Proletariat muss in seine Schranken gewiesen werden und darf das Haus nur noch verlassen wenn wir es erlauben. Urlaube sind generell verboten.

Aber es gab großen politischen und gesellschaftlichen Druck, unter dem offensichtlich gewisse Notwendigkeiten etwas lockerer ausgelegt wurden.

Ja wir wollten erst im neuen Jahr weiterverschärfen. Stündliches Testen und wöchentliches Boostern sind so ab Mitte des Jahres vorgesehen.

Wenn wir damals schon mitbekommen hätten, was wir jetzt erwarten können, hätte das gesamte Narrativ keinen Halt mehr gehabt.

Deshalb darf der Bevölkerung die Wahrheit unter keinen Umständen zu früh bewusst werden. Aber wir haben genügend best qualifizierte Psychologen rekrutiert, die das Lügen perfektioniert haben.

Ich kann mich aber nicht erinnern, dass ich bei meiner Impfung beispielsweise ein Merkblatt bekommen hätte, mit Hinweisen, wie ich unbürokratisch Nebenwirkungen hätte melden können.
…
Aber wenn man es sauber erfasst hätte, wären wir wohl auch längst in einer Situation, in der man das Experiment hätte beenden müssen. Für mich ist das ein breit angelegter Feldversuch. Ich denke, am Ende will sich keiner der Verantwortlichen dafür interessieren.

Unsere Geld-Konten füllen sich seit der Zwangskrise mit Billionen. Millionen “Impf”tote sind nur ein Millionstel davon. Ergo nicht der Rede Wert.

Wenn wir in der Branche eine klinische Studie durchführen, müssen alle potenziellen Risiken eines Wirkstoffes, den wir verabreichen, so genau protokolliert werden, dass wir sie am Ende bestmöglich abschätzen können. Da gehört dann beispielsweise auch dazu, wenn ein Teilnehmer der Studie beim Verlassen des Krankenhauses die Treppe herunterstürzt. Das müssen wir melden, denn wenn wir am Ende zehn solcher Unfälle haben, kann es zwar sein, dass es an der Treppe liegt, es kann aber auch sein, dass der Wirkstoff die visuelle Wahrnehmung z.B. veränderte.

Das hättet ihr uns auch früher sagen können. Mit Schmierseife auf der Treppe hätten wir die Placebogruppe ganz alt aussehen lassen können.

Die Möglichkeit, Nebenwirkungen zu melden, hätte beworben werden müssen – und zwar nicht durch Panikmache, sondern durch sachliche Spots im Fernsehen, durch Anzeigen, auf Litfaßsäulen, im Internet, so dass die Adresse http://www.nebenwirkungen.bund.de jedem fest ins Hirn eingebrannt wäre.

In der Tat ist hier schnellste Besserung erfolgt. Die Webseite wurde von uns gesperrt. Wer dennoch Nebenwirkungen über andere noch nicht gesperrte Wege meldet, wird mit lebenslanger Haftstrafe, inkl. Zwangs”impfung” bestraft. Aufgrund der drastischen Nebenwirkungen ist mit einem schnellen “plötzlich und unerwartet verstorben” zu rechnen, sodaß keine neuen Haftanstalten gebraucht werden.

sollten in Fließbandarbeit impfen

Wir haben uns die KZ als Vorbild genommen und organisieren das ähnlich. Die Treudoofen kommen auch hier in guten Glauben, flankiert von den Einflüsterungen von tausenden Psychologen und Pharma-Sprechpuppen, freudestrahlend zu ihrem Erlösung-Termin.

In Großbritannien ist ja die Plattform zur Meldung von Nebenwirkungen viel bekannter und die Darstellung der gesammelten Daten zudem transparenter. In Staaten wie Norwegen oder Dänemark gilt wiederum die Kontrolle durch die Zulassungsbehörden als wesentlich strenger als hierzulande.

Das geht gar nicht. Wir maschieren in Großbritannien und Dänemark ein und die Össis in Norwegen.

Es ist ja auch kein Zufall, dass die massiven Nebenwirkungen des Impfstoffs von AstraZeneca nicht etwa in Deutschland, sondern in Norwegen den Behörden aufgefallen sind. Können wir von diesen Ländern etwas lernen?

Nein, da sie sich der offiziellen Doktrin ein ganz kleines bisschen widersetzen müssen wir sie plattmachen.

ist das Fallbeispiel USA. Dort hat das Meldesystem für Vakzinierungs-Nebenwirkungen VAERS zumindest eine breitere Bekanntheit. Aber am Ende geht man auch dort davon aus, dass nur rund drei bis fünf Prozent der Nebenwirkungen gemeldet werden.

Wie geht Prozentrechnung nochmal? Der Drosten hat mir nur beigebracht wie man exponentiell ausspricht und das der Ct-Wert irgend soeine Konzentration in Abhängigkeit von der Zeit ist.

Dann wäre es dringend geraten, sich mal im Ausland umzuschauen, um herauszufinden, was man besser machen könnte.

Wir haben das beste Deutschland geschaffen das es je gab. Deutschland, Deutschland über alles. Wo marschieren wir heute ein?

Laut ARD plante der ehemalige Gesundheitsminister Jens Spahn, für das nächste Jahr mehr als 200 Millionen Impfdosen zu ordern. Das wären fast drei Impfdosen für jeden Einwohner. Ich habe keine Ahnung, was er oder sein Nachfolger damit genau vorhaben.

Wenn die alten Wegge”impft” wurden sind die anderen dran. 2 Milliarden Dosen später brauchen wir nur noch 2 Million Dosen pro Jahr um jeden Zombie zwei mal pro Jahr zu spritzen.

Nein, ich bin nicht geimpft. Das aus tiefster Überzeugung und obwohl ich absoluter Befürworter von funktionierenden Impfkonzepten bin. Ich gehöre aber nun auch nicht zu einer der bekannten Risikogruppen. Da ich die mRNA-Technik aus meiner Zeit bei BioNTech kenne, habe ich große und massive Fragezeichen zu deren breitflächiger Anwendung bei in der Regel gesunden Menschen, zu deren Beantwortung ich keine aufgezeigten Konzepte kenne. Daher war für mich persönlich die Risiko-Nutzen-Abwägung recht klar. Dann kamen die politischen und gesellschaftlichen Daumenschrauben und dies treibt einen erst recht in eine Lage, in der man sich sagt: „Wenn man jetzt schon solche Mittel einsetzen muss, dann kann das dahinterstehende Narrativ ja nicht so sattelfest sein, wie sie einem Glauben machen wollen“.

Der Leiter eines Tochterunternehmens von Biontech will den dort fabrizierten “Impf”stoff nicht für sich. In diesem Punkt sind sich offensichtlich alle Pharma-Bosse einig. Das darf nicht an die Öffentlichkeit gelangen. Wie unterdrücken wir das?

Generell möchte ich zu all meinen Ausführungen und Ableitungen klar betonen, dass ich selber nicht die Weisheit gepachtet habe, dass ich nur wieder gerne in einer Gesellschaft leben würde, in der unterschiedliche Standpunkte und Ansichten wieder – im Idealfall kontrovers – respektvoll diskutiert werden. Dies scheint mir die essentielle Grundlage, um gemeinsam als Gesellschaft aus dieser Krise zu kommen.

Wir wissen zwar nicht was wir tun, aber das wissen wir ganz gewiss: Es gibt viele Meinungen. Meine und die Falschen.
#393 Joseph Kuhn
2. Januar 2022

“Mit der Gen-Scheisse dafür sorgen, daß der Virus schnell mutiert.”

Die Alpha-Variante ist Ende 2020 vor der Impfung entstanden, sowohl Delta als auch Omikron vermutlich in Regionen mit niedriger Durchimpfung und relativ hoher natürlicher Durchseuchung (Indien, Afrika). Omikron entkommt der Immunität Genesener recht gut.

“Um Fr. Wagenknecht kümmert sich unsere Denunzianten-Portale psiram, correctiv, Gesundheits-Check, rupture de catenaire, …”

Zu Wagenknecht habe ich mich meiner Erinnerung nach nur einmal recht beiläufig, in Abgrenzung von Spinnern wie Bhakdi oder Wendler, geäußert: https://scienceblogs.de/gesundheits-check/2021/11/15/kritik-an-der-coronapolitik-reaktionaer-katholische-kreise-und-eine-offene-frage/

“unterschiedliche Standpunkte und Ansichten … respektvoll diskutiert”

Wer nicht Ihrer Meinung ist, den bezeichnen Sie hartnäckig als “Impffanatiker”, “Impffaschist”, “gekauft”, “Pharma-Sprechpuppe”.

Wenn Worte verletzen könnten, würde man fast meinen, Sie legen es darauf an.
#394 Herr ɟuǝs
Fakefield
2. Januar 2022

@HelmutK, klemmt’s oder haben Sie schon mitgekriegt,
daß alles was Sie hier vorlügen eigentlich genau umgedreht. ist, oder?
#395 Joseph Kuhn
2. Januar 2022

@ Herr ɟuǝs:

Letztlich sind solche Frontstellungen nur sehr schwer aufzulösen, egal ob es ums Passivrauchen, Flüchtlinge oder Corona geht.

Ohne Polemik: https://scienceblogs.de/gesundheits-check/2020/11/29/spiel-nicht-mit-den-schmuddelkindern-oder-darf-man-mit-wolfgang-wodarg-diskutieren/

Mit Polemik: https://scienceblogs.de/gesundheits-check/2021/11/21/der-querdenker-komplex/
#396 hwied
2. Januar 2022

Herr K,
wir leben in einer Informationsgesellschaft, wo sich die Leute selber ihre Meinung bilden. Die Mehrheit der Gesellschaft hat sich eine Meinung gebildet und die heißt: Nur mit Impfen können wir die Pandemie eingrenzen.
So einfach.
Ihnen ein gesundes Neues Jahr !
#397 Joseph Kuhn
2. Januar 2022

@ hwied:

“So einfach.”

So einfach ist es nicht, weil das Recht der Mehrheit, einer Minderheit etwas vorzuschreiben (z.B. Maskentragen, Kontakte einzuschränken oder sich bei Tätigkeit in bestimmten Bereichen impfen zu lassen), verhältnismäßig sein muss.

Diese Verhältnismäßigkeit wird auf verschiedenen, unterschiedlich diskussionswürdigen, Ebenen bestritten (das Virus ist nicht sehr gefährlich, das Virus gibt es gar nicht, die Mehrheit sind Schlafschafe, die Wissenschaft ist gekauft, die Maßnahmen helfen nicht, sie sind nicht angemessen, der Staat hat grundsätzlich kein Recht, etwas vorzuschreiben ….)
#398 hwied
2. Januar 2022

Joseph Kuhn,
vielleicht hätte ich besser schreiben sollen: so kurz.
HelmutK schreibt sehr ausführlich. Da musste ein Kontrast her.
Was jetzt ihr Staatsverständnis angeht, da gehen unsere Meinungen auseinander.
Ein gutes Neues Jahr.
#399 HelmutK
2. Januar 2022

@hwied
Die Mehrheit hatte sich im Dritten Reich auch ihre Meinung gebildet und die hieß: Juden sind Volksschädlinge und haben keinerlei Rechte.

So einfach.

Oder gibt es da nicht doch noch sowas wie: unveräußerliche Menschenrechte und den Nürnberger Kodex?
#400 HelmutK
2. Januar 2022

Nur um das nochmals klarzustellen:
Das die Mehrheit fürs “Impfen” ist und das Angebot annimmt ist für mich völlig ok. Nur dann wenn dies anderen aufgezwungen werden soll, verstößt dies gegen die Menschrechte und den Nürnberger Kodex.
Und das ist auch der Unterschied zwischen Trump und Gauland auf der einen Seite und den “Impffaschisten” auf der anderen Seite.
#401 HelmutK
2. Januar 2022

Neumarkt i.d.Obf.

Impffaschisten-Demo initiert von den Grünen
18.12.2021: 300 Teilnehmer (davon der Großteil kommunale Politiker und deren Angehörige)

Gegendemo zu den Querdenkern
1.1.2022: nur noch 20 Teilnehmer

Querdenker-Demo
1.1.2022: ca. 5000 Teilnehmer

Die Querdenker-Demos werden immer zahlreicher und größer, teilweise haben sich die Teilnehmerzahlen im Vergleich zum Dezember letzten Jahres verhundertfacht.
#402 HelmutK
2. Januar 2022

https://tkp.at/2022/01/02/zweck-der-impfung-einfuehrung-von-impfpass-und-digitaler-identitaet/

Zu den personenbezogenen Daten gehören: biografische Daten (Personaldaten) wie Name, Geschlecht, Personenstand, Geburtsdatum und -ort, Herkunftsland, Wohnsitzland, individuelle Registrierungsnummer, Beruf, Religion und ethnische Zugehörigkeit; biometrische Daten wie ein Foto, ein Fingerabdruck, ein Gesichts- oder Irisbild; Gesundheitsdaten sowie jegliche Meinungsäußerung über die Person,…

Auf tkp.at kann jeder sich schonmal vorab informieren, was schonbald auf uns zukommen wird, wenn wir die regierenden Faschisten nicht loswerden.
#403 Joseph Kuhn
3. Januar 2022

@ hwied:

Zu meinem Staatsverständnis habe ich mich hier gar nicht geäußert, von der Erfordernis der Verhältnismäßigkeit von Vorschriften abgesehen. Empfehle als Einstiegslektüre, wenn auch schon etwas älter, den Sammelband von Dieter Grimm “Staatsaufgaben”.

Die Verhältnismäßigkeit ist bei der Frage, ob eine Impfpflicht gegen Covid-19 zulässig ist, entscheidend, da es hier um die Einschränkung von Grundrechten geht. Siehe z.B. https://verfassungsblog.de/tag/impfpflicht/
#404 Herr ɟuǝs
Fakefield
3. Januar 2022

Na …, Helmut#402, wieder lustig bei unseren Verschwörungsdullis verlaufen, oder?
Närrische ~~Vernetzung~~ Verbrüderung Mayer, Wodarg, KenFM, Rubikon, Preradovic …
#405 HelmutK
3. Januar 2022

@senf
Im Vergleich zu Dr. Peter F. Mayer, der den Blog tkp betreibt, und Physik studiert hat, sind sie nur ein armseliges “Würstchen mit Senf”.
#406 Herr ɟuǝs
Fakefield
3. Januar 2022

Na, Helmut#405, nicht gemerkt, daß die Leithammel sich nur gegenseitig interviewen und
dann querverlinken, ein einträgliches Schneeballsystem der Desinformation oder?
Logorrhö ist ansteckend, warten bis ein Schaf reinlatscht und den Quatsch weiter verspritzt.
Werden die trolligen Lämmer ordentlich honoriert oder ist Trollen für Sie ein Ehrenamt?
Eigentlich leben die doch selbst von den Füllmich-Spenden ihrer einfältigen Follower oder?
#407 hwied
wartend
3. Januar 2022

Joseph Kuhn
wenn ich von Staatsverständnis sprach, dann hatte ich Montesquieu im Hinterkopf. Eine grundlegende Diskussion über den Staat ganz allgemein, Rechte und Pflichten seiner Bürger, die philosophische Begründung von Staat, und ganz am Rande auch von Religion.

HelmutK,
Keine Angst, ich stehe zu den Menschenrechten. Kurz war meine Schlussfolgerung, in einer Pandemie hat der Staat keine Zeit für differenzierte Betrachtungsweisen, wie Sie sie anstellen, Respekt übrigens dazu, ich neige da eher zu pauschalen schnellen Lösungen. Bei passender Gelegenheit können Sie und ich und Herr Kuhn ja mal differenziert argumentieren.
Gerade ist meine Zeit begrenzt, wir warten auf eine neue Waschmaschine.
#408 HelmutK
3. Januar 2022

@senf
Hier können sie armseliges “Propaganda Würstchen mit Senf” von Dr. Peter F. Mayer lernen wie Wissenschaft geht:

https://auf1.tv/aufrecht-auf1/luecken-schliessen-luegen-berichtigen-journalist-haelt-mainstream-spiegel-vor/
#409 HelmutK
3. Januar 2022

https://atlantainsurancelive.com/indiana-life-insurance-ceo-says-deaths-are-up-40-among-people-ages-18-64-indiana/

40% Übersterblichkeit in Amerika berichtet der CEO einer großen Lebensversicherung nach der Impfkampagne.

Davison sagte, dass der Anstieg der Todesfälle eine “riesige, massive Zahl” darstellt, und es sind nicht die älteren Menschen, die sterben, sondern die “Menschen im erwerbsfähigen Alter von 18 bis 64”, die Angestellte von Unternehmen sind, die Gruppenlebensversicherungen über OneAmerica haben.

Während der Virus zur harmlosen Omicron-Variante mutiert ist, und die Corona-Fälle stark sinken, gehen die Todesfälle in den jüngeren Altersgruppen steil nach oben.

Davison sagte, die meisten der gemeldeten Todesfälle seien nicht als COVID-19-Todesfälle eingestuft worden.

“Die Daten zeigen uns, dass die als COVID-Todesfälle gemeldeten Todesfälle die tatsächliche Zahl der durch die Pandemie verursachten Todesfälle unter Menschen im arbeitsfähigen Alter stark unterschätzen. Es kann sein, dass nicht alle Covid-Erkrankungen auf dem Totenschein stehen, aber die Zahl der Todesfälle ist einfach massiv gestiegen.
#410 Herr Senf
Fakefield
3. Januar 2022

Na, Helmut#408, das wird wohl mit uns und Mayer nix mehr oder?
Bin genauso Physiker und danach noch als Fachphysiker der Medizin spezialisiert.
Ganz damals jung bei der ersten östlich-internationalen AIDS-Beratung dabei und
in 3 Tagen dreiseitige Handlungsempfehlungen für die Länderpolitik abgestimmt.
Heute erzählt jeder Landesfürst jeden Tag was anderes, Otto Verbraucher grübelt.
Mit diesem Autoritätsargument bin ich wohl die bessere Konifere von uns Drei.
#411 HelmutK
3. Januar 2022

@senf
Die Merkel bahauptet auch Physikerin zu sein, und weiß nach fast 2 Jahren Pandemie immer noch nicht was ein PCR-Test ist. Sie sind von der gleichen Qualität.
#412 HelmutK
3. Januar 2022

Wenn die Mainstream-Lügner das dürfen, dann dürfen die Querdenker das auch:

Wieviele sind ursächlich an Corona Verstorben?

* ISS (Italiens Obersten Gesundheitsinstitut Istituto Superiore di Sanita”) meldet, das nur 2,9 % der Corona-Todesfälle, ursächlich an Corona verstarben.

* Die amerik. Seuchenbehörde CDC gibt an, das nur 6% primär an Corona verstarben.

u.s.c.l.h = o.n. V.r.r.r.n.u.g.n
#413 Herr ɟuǝs
Fakefield
3. Januar 2022

Mit ihren Analysen zeigen die beiden Demograf*innen, dass sich die altersspezifischen Sterberaten in den USA für Menschen unter 85 Jahren im Vergleich zu den Gleichaltrigen in Europa seit dem Jahr 2000 stark verschlechtert haben. In diesem Vergleich weisen die USA bereits ab 2017 eine größere Übersterblichkeit und mehr verlorene Lebensjahre auf, als durch die COVID-19-Pandemie im Jahr 2020 verursacht.

https://www.demogr.mpg.de/de/news_events_6123/news_pressemitteilungen_4630/presse/nicht_nur_covid_19_verursacht_in_den_usa_uebersterblichkeit_8956
Liegt an Bevölkerungsstruktur, leichtfertigem Lebensstil mit marodem Gesyndheitssystem.
#414 HelmutK
3. Januar 2022

Lol, dümmer geht nimmer. Geht es noch absurder?
#415 Herr Senf
Fakefield
3. Januar 2022

Nur mal beispielhaft wegen Helmut’s Unsinn:
Zum 13.Juni 2021 waren in den USA erfaßt
590.000 Covid-Sterbefälle bei einer Übersterblichkeit von 640.000
seit Beginn der Pandemie eine zusätzliche Sterblichkeit von 50.000
Übersterblichkeit pro 100.000 Einwohner im Vergleich
für USA 190, für Deutschland 50 und für Neuseeland -40(!)
https://www.mdr.de/wissen/corona-covid-uebersterblichkeit-unterschiede-weltweit-100.html
#416 HelmutK
3. Januar 2022

@senf
Wir sind im Jahre 2022 n. Chr.
#417 HelmutK
3. Januar 2022

640000-590000*0,06 = 604600 Impftote und 590000*0,06 = 35400 Corona-Tote bis zum 13.6.2021 in den USA.

Und ihr dürft wegen #412 nicht meckern, weil ihr diesen “u.s.c.l….” und noch ein paar weitere Tricks auch selbst bei den Impf- und Corona-Toten anwendet.
#418 HelmutK
3. Januar 2022

Wann endet eine Pandemie?

https://twitter.com/colonia00/status/1477626856694337540
#419 Herr ɟuǝs
Fakefield
3. Januar 2022

Nun von Hartmuts angeblichen 604.600 Impftoten von 640.000, wobei 590.000 fast
nur mit Corona und nicht “an” gestorben sein sollen, waren zum Erfassungsstand
13.06.21 so 90% gar nicht geimpft – uff eine klassische Pandemie der Ungeimpften.
Hartmut kann noch nicht mal seine Statistiken richtig lesen oder? #417
#420 HelmutK
3. Januar 2022

Wer ist Hartmut?
Wie Geimpfte zu Ungeimpften umdefiniert werden, habe ich bereits mehrfach erwähnt. Sie können sich ihren Zahlenschrott in den A…. schieben,
#421 HelmutK
3. Januar 2022

Die Polizei trifft auf Spaziergänger:

https://twitter.com/i/status/1477654432506683399
#422 Herr ɟuǝs
Fakefield
4. Januar 2022

Na, Helmut#420 siehste, haste beim Lesen wieder nicht aufgepaßt oder?
Homburg#418 liefert mal wieder den passenden VT-Dulli 😉
#423 Joseph Kuhn
4. Januar 2022

“Neue Analysen des Max-Planck-Instituts für demografische Forschung zeigen, wie sich die Lebenserwartung im Jahr 2020 in Europa, Russland, den USA und Chile entwickelt hat. In 28 von 30 untersuchten Ländern ging die durchschnittliche Lebensdauer demnach teils deutlich zurück. Die Hauptursache war die COVID-19-Pandemie.”

https://www.demografische-forschung.org/archiv/defo2104.pdf
#424 Beobachter
4. Januar 2022

@ Joseph Kuhn, # 423:

Auch die Covid 19-Pandemie (wie alle “Krisen”) trifft die vielen Armen härter als die wenigen Reichen – überall.
Und “Arme sterben früher” – auch im reichen Deutschland und in “normalen” Zeiten ohne besondere “Krisen” (wenn man die zunehmend klaffende Ungleichheit Arm-Reich als Normalzustand bezeichnen will!), und sie kommen auch schlechter an Covid 19-Impfungen.

Insofern finde ich es etwas irreführend, die Covid 19-Pandemie als “Hauptursache” für den Rückgang der durchschnittlichen Lebensdauer zu bezeichnen.
Als sei der Virus an allem schuld …
#425 HelmutK
4. Januar 2022

Impfling geht zu seiner ersten Impfung -> für die Statistik ist er Ungeimpft

6 Wochen später bekommt er seine zweite Impfung -> für die Statistik ist er immer noch Ungeimpft

1 Woche später verstirbt er -> als Ungeimpft geltender geht er als Corona-Verstorbener in die Statistik ein

Wieviele von denen, die das Label Corona-Verstorbene umgehängt bekamen sind tatsächlich Impftote gewesen?

Wenn die Angehörigen trotzdem auf eine Meldung als Impftoter bestehen, heißt es: Nein, der ist nicht aufgrund der Impfung sondern wegen seiner Vorerkrankungen verstorben.

In Bezug auf die Corona-Verstorbenen heißt es dagegen: Der ist immer am Virus verstorben, die Vorerkrankungen spielten keine Rolle.

Es ist also völlig egal, wenn positiver PCR-Test dann ist der am Virus verstorben, auch wenn er vom Dach fiel, vom Auto überollt, verhungert ist oder an der Impfung verstarb.
#426 HelmutK
4. Januar 2022

https://gegenstimme.tv/w/4GcEVWSc7jdJ55kgYMpSHF

Tanzania: Wir nahmen Proben von Schafen, wir nahmen Proben von Ziegen, wir nahmen Proben von Papayafrüchten, wir haben sogar Proben von Motoröl und anderen Dingen genommen. Und wir gaben diese Proben einem Labor, ohne es einzuweihen.
Viele dieser Proben lieferten ein positives Ergebnis auf Corona. Kurz darauf schloss Magofuli das nationale Coronavirus-Testlabor und feuerte die oberste Virologin des Landes. Was passierte kurz darauf:

John Magufuli Prasident von Tanzania starb kurz darauf, am 17.03.2021 mit 61 Jahren

Pierre Nkurunziza Präsident von Burundi starb mit 55

Ambrose Dlamini der Premier von swasiland starb mit 52

Hamed Bakayoko der Premierminister der Elfenbeinküste mit 56

Alle diese Politiker hatten gemeinsam das sie die Coronamaßnahmen ablehnten und die Impfkampagnen der WHO behinderten und kurz darauf verstarben
#427 Thilo
4. Januar 2022

Das würde auch erklären, warum inzwischen so viele AfD-Politiker gestorben sind, die die Corona-Maßnahmen ablehnten. facepalm
#428 Thilo
4. Januar 2022

Der Präsident von Burundi ist übrigens im Juni 2020 gestorben, als es noch keine Impfstoffe gab. Der Premier von Swasiland im Januar 2021, der Präsident von Tansania und der Premier der Elfenbeinküste im März 2021. Letzterer ist an Krebs gestorben, die anderen drei wohl tatsächlich an Corona, was in den Fällen von Burundi und Tansania aber bestritten wird.
#429 HelmutK
4. Januar 2022

https://www.br.de/nachrichten/wissen/super-immunitaet-gegen-corona-wenn-b-zellen-reifen,St4t0ox?fbclid=IwAR2GA0HSkgi5NegHnec-kcHkh7rthnUAC6taf3agd2qgpmqMHR_JX0etsAk

Inzwischen sind die vielen Vorteile der natürlichen Immunisierung mit harmlosen Corona-Viren auch bei den Mainstream-Medien angekommen. Natürlich noch mit starkem Impf framing, aber immerhin gibt auch die Propaganda jetzt zu, das Genese eine Superimmunität besitzen.

Natürlich wird die Hyprid-Immunität immer noch als besser hingestellt (ist sie ja auch, allerdings nur für Pharma). Aber wenigstens wird es nicht mehr komplett geleugnet. Auch das man nicht ständig mit Tomatenblut rumlaufen muss, um gut geschützt zu sein, ist inzwischen bei den Propagandamedien angekommen.

Sogar die Möglichkeit, das es vielleicht doch besser ist, mehr als nur das Spikeprotein kennenzulernen, wird inzwischen zugelassen. Fehlt nicht mehr viel und auch die Erlösung durch in “Impfung” wird in Frage gestellt werden.

Damit haben sich dann nahezu alle Behauptungen der Politik, Pharma-Sprechpuppen, Propagandamedien und scienceblogger als falsch herausgestellt. Nicht überall wo science drauf steht ist Wissenschaft drin.
#430 Herr ɟuǝs
Facepalme
5. Januar 2022

Frage: Möchten Sie sich von mir infizieren lassen wollen?
Gegenfrage: Warum sollte ich das tun sollen?
Antwort: Weil Sie dann gegen die Infektion geschützt sind.

Kann man durch Impfung völlig ungefährlich abkürzen,
Infektion vorm Nichtimpfen kann lebensgefährlich sein.
#431 HelmutK
5. Januar 2022

Hier gilt die nkkr-Regel: Ihr müsst draussen bleiben 🙂

Erstes Unternehmen will nur noch Ungeimpfte einstellen, da sie intelligenter sind

Olivier Arias hat beschlossen, vor allem Nichtgeimpfte einzustellen.

„Ab 2022 bevorzuge ich die Einstellung von Ungeimpften. Ich war dumm genug, den Unsinn der Regierung zu glauben, jetzt weiß ich es und suche kluge Leute für mein Unternehmen.“

Sein Tweet vom 19. Dezember 2021 lässt darauf schließen, dass er auf all die Regierungspropaganda hereingefallen ist, die prompt von den Mainstream-Medien verbreitet wurde, und dass er sich heute in seinem Unternehmen Mitarbeiter wünscht, die den gesunden Menschenverstand hatten, nicht auf den Trick hereinzufallen, die aber leider stigmatisiert werden. „Wir werden niemals einen Menschen stigmatisieren! Die Übergabe von Unternehmen ist kompliziert und das Engagement der nicht Geimpften ist ein Mehrwert!“ so Olivier Arias auf Twitter.

700 Schafe und Ziegen werben als riesige Spritze für Impfungen 🙂

https://www.welt.de/vermischtes/article2…ge-Spritze.html
#432 Herr ɟuǝs
Facepalme
5. Januar 2022

“Unternehmensberater” und Finanzjongleur mit demnächst ausgestorbener Belegschaft
#433 HelmutK
5. Januar 2022

@senf
Da kann ich ihrem “zwischen den Zeilen”-Vorschlag sogar zustimmen:
Ihr hört auf uns zwangsweise “Impfen” zu wollen und wartet einfach bis wir Ungeimpften alle verstorben sind. Darauf könnten wir uns einigen 🙂
#434 Thilo
5. Januar 2022

Wenn ihr dafür aufhört unsere Intensivbetten zu blockieren, gerne.
#435 HelmutK
5. Januar 2022

Wir blockieren keine Intensivbetten. Außerdem wurde die Bettenanzahl nicht durch uns. sondern durch die Maßnahmen eurer faschistischen Regierung abgebaut. Und selbst wenn eure Faschisten die Betten nicht abgebaut hätten, haben eure faschistischen Maßnahmen die Flucht der Pflegekräfte aus dem Beruf verursacht.

Große Schuld habt nur ihr auf euch geladen!

Wenn wir Ungeimpften weniger Krankenkassenbeiträge zahlen müssten (weil wir bsw. kein “Impf”kosten verursachen) wäre ich auch bereit auf ein Intensivbehandlung zu verzichten. Natürlich nur wenn alles andere drumherum auch stimmt: also keine Bußgelder, kein Testen mehr, mindestens aber die Kostenübernahme vom Staat, …
#436 Herr ɟuǝs
Facepalme
5. Januar 2022

am 22.2.22 explodieren sowieso alle Geimpften 😉 dann ist Helmut fast allein
https://twitter.com/Dr_agoRAbbit/status/1478047385460879363
aber die Schweinerei aufräumen
#437 HelmutK
5. Januar 2022

Lol, ihr seid wohl “Brüder im Geiste”. Der Klein ist ja noch bedusselter als Klabauterbach. Andererseits könnte ich mir auch vorstellen das ihr eigentlich smart und clever aber halt auch völlig skrupellos seid. So nach dem Motto: Warum die Dummheit der anderen nicht ausnutzen?
Wenn ihr dann allerdings die seltenen Klugen auch zwangsweise ausnutzen wollt, gibt es Haue.
#438 HelmutK
5. Januar 2022

Aus dem besagten Knall-Tweet geht klar hervor, das die “Impf”fanatiker keinen blassen Schimmer von den Querdenkern haben.

In einer Studie des renommierten MIT wurde gezeigt, das die “Impf”-Skeptiker sehr gut informiert, perfekt mit Daten und Datenvisualisierung umgehen können und wissenschaftlich gebildet sind.

Sie bescheinigen den „Gegenvisualisierungen“ der Datensätze durch Covid-Impfskeptiker sogar, dass sie sehr ausgefeilt sind, sauber die offiziellen Quellen heranziehen und das mit modernsten Visualisierungsmethoden.
#439 HelmutK
5. Januar 2022

https://odysee.com/PressekonferenzToddur…eBestandteile:4

Die “Impfung” zerstört Gewebe, die körpereigene Abwehr, vorallem die Lymphozyten laufen Amok. Selbstverständlich ist das alles ganz harmlos und nur als Hormesis anzusehen (was uns nicht umbringt macht uns nur stärker):

Thrombosen (Erblindung, Embolien)
Herzversagen (plötzlicher Herztod)
Autoimmunerkrankungen
Gefäßschäden
Immundefizienz
Verklumpung des Blutes

alles inklusive. Also haut euch die Brühe rein.
#440 Herr Senf
Fakefield
5. Januar 2022

… der komplette Blödsinn #439 scheint vom Desinformanten Bhakdi abgeschrieben
Geimpfte und Genesene können sich bei Re-Infektion auf die T-Zellen verlassen
https://www.scinexx.de/news/medizin/omikron-t-zell-schutz-bleibt-erhalten/
#441 Die Wahrheit
5. Januar 2022

Zu Bhakdis Panikmache: https://www.youtube.com/watch?v=syhHRXGXPbw

Kinder: https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/130535/CDC-Bisher-wenige-Myokarditisfaelle-nach-Impfungen-bei-Kindern?rt=d68297622876a70ae30a39028bd58bcf
#442 HelmutK
5. Januar 2022

Generell würde ich den “Impf”fanatikern empfehlen eine Aspiration durch zuführen. Wenn dann beim Rückziehen statt Vakuum Blut in die Kanüle kommt, kann gespritzt werden. So gelangt der “Impf”stoff direkt in die Blutbahn. Dort wo das Blut langsam fliesst (Kapillaren, Herzkranzgefäße …) werden dann hunderttausende Mikroinfarkte oder Gefäßruptoren erzeugt. Das drückt heftig aufs Hormesis-Gaspedal und garantiert ein langes Leben.

Aber ist müsst schnell handeln, denn wenn es irgendwann (warum dauert das solange) die Omicron-“Impf”-Variante gibt, dann gibt es vermutl. weniger Hormesis.

Ok, wahrscheinlich könnt ihr Schlafschafe auch weiterhin eurer Lieblingsbeschäftigung frönen, denn das mit dem Omicron-“Impf”stoff wird noch dauern. Schließlich müssen noch viele Millionen, der alten und auf Vorrat bestellten Dosen, ver”impft” werden.

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Ne…publicationFile

Als Unge”impfter” bin ich schlechter dran. 95% der Omicronfälle, bei denen der “Impf”status bekannt ist sind “Geimpfte”. Nun ja, dauert bei mir “Ungeimpften” nur ein bisschen länger bis es mit der Hormesis klappt. Bis dahin gibt es dann das noch harmlosere Pi.

https://howbad.info/

Wer noch mehr Hormesis haben möchte, sucht sich vorher die entsprechenden Chargen raus und besteht im Impfzentrum auf die gefundenen. Könnte zugegebenermassen schwierig werden. Weis nicht ob sich der Aufwand für euch lohnt.
#443 HelmutK
5. Januar 2022

… der komplette Blödsinn #439 scheint vom Desinformanten Bhakdi abgeschrieben

Nö, ist von Prof. Dr. Arne Burkhardt, Prof. Dr. Walter Lang und Prof. Dr. Werner Bergholz
#444 HelmutK
5. Januar 2022

@senf @Die Wahrheit
Ich kann euch helfen wenn es euch nach Dr. Bhakdi dürstet:

https://rumble.com/vr4tei-dr.-bhakdi-explains-basic-immunology.html

Wenn ihr vom renommierten Dr. Bhakdi etwas lernen wollt, dann ist dieses Video genau das richtige für euch zwei Banausen.
Wobei ich vermute das der Lernwille, beim “Würstchen mit senf” und dem der da glaubt die absolute und nichts als die reine Wahrheit bereits gefunden zu haben, nicht sonderlich ausgeprägt sein wird.
#445 Die Wahrheit
5. Januar 2022

Helmut, wir lernen von Ihrem Lernwillen und Ihren repetitiven Fähigkeiten.

Zu Bhakdis Panikmache: https://www.youtube.com/watch?v=syhHRXGXPbw
#446 Ursula
5. Januar 2022

Huch, immer wieder (negativ) faszinierend, dass es solche Menschen wie HelmutK tatsächlich gibt.
Äußerst befremdlich, was da im Laufe der Zeit im Denken alles durcheinander geraten ist.
#447 HelmutK
5. Januar 2022

Und wir werden immer mehr. Die Spaziergänger vermehren sich wie die Fliegen. Spazieren gehen ist gesund, schliesst euch an. Wir machen auf uns aufmerksam mit lauten Trommeln und rufen “Wir sind hier, wir sind laut, weil man uns die Freiheit raubt”.
Nur Faschisten schliessen sich dem Freiheitsdrang nicht an. Seid ihr welche?
#448 HelmutK
5. Januar 2022

Die Zahl der Notrufe, welche bei der Bereitsschaftshotline eingingen, sind seit der “Impf”kampagne regelrecht explodiert. Das geht aus Daten der Kassenärztlichen Bundesvereinigung (KBV) hervor, die vom Deutschen Ärzteblatt dort angefordert wurden.

2021 sind dort rund 70 Millionen Anrufe eingegangen,
2020 waren es rund 18 Millionen,
2019 ca. 10 Millionen Anrufe.
#449 Herr Senf
Facepalme
5. Januar 2022

… da muß 2021 ganz schön viel gesoffen worden sein.
Impfungen sind schon eine “schlimme” Erfindung, Elektrizität war schlimmer 😉
Angeblich soll ja Schlaf vor Müdigkeit schützen, Licht bringt alles durcheinander.
Warum braucht man sonst seine tägliche Dröhnung als Schlafimpfung?
#450 HelmutK
5. Januar 2022

Da es dabei auffällig häufig um kardiovaskuläre und neurologische Ereignisse ging, also genau um die Nebenwirkungen, welche die mRNA Injektionen auslösen, ging es da wohl nicht um Besoffene.
#451 HelmutK
5. Januar 2022

Da von den Faschisten immer wieder die “Triage für Ungeimpfte” gefordert wird. Es sind die Maßnahmen der Politik, welche die Situation in den Krankenhäusern herbeigeführt haben. Ergo müsste es heißen: “Erst wenn alle anderen versorgt wurden, seid ihr Politiker dran”
#452 rolak
6. Januar 2022

immer wieder (negativ) faszinierend

Ne? 😒

Deswegen läuft für mich die Intensivverfolgung solch hirnzerfressender threads auch deutlich unter ‘Maso’, werden dort nur ~~hand~~mausverlesene Kommentare auf lesbar geklickt, Ursula.

Deswegen mangels Kontext die Neugierfrage: Haste den Wicht ebenfalls aus Versehen gefunden oder gesucht?
#453 Herr ɟuǝs
Fakefield
6. Januar 2022

… der Wicht hält aber seine verbildete Notlbildung für mitteilungswichtig
#454 HelmutK
6. Januar 2022

Der Fuchs ist schlau und stellt sich dumm, bei Grünen ist es andersrum.

Von den vier Grundwerten der Grünen sind basisdemokratisch, selbstbestimmt und solidarisch komplett unter die Räder gekommen, und ökologisch nur noch ein Gerippe. Allerdings gibt es in Österreich zaghaften Widerstand aus der Basis der Grünen, welche eine Abkehr von der der autoritären Politik fordern.

https://www.corona-strategie.at/sites/

Es hat sich mal wieder bewahrheitet: Kommen Revolutionäre an die Macht werden sie genauso autoritär wie die weggeputschten Vorgänger. Ergo die Grünen müssen weg, genauso wie alle anderen Parteien die den Faschismus einführen wollten.
#455 rolak
6. Januar 2022

Wichtlbildung
[sinnerhaltend gekürzt]

Eben beim Vorbeilaufen in der threadAnzeige (statt wie sonst RSS) fiel unangenehm auf, daß der Intelligenzkritiker wie so viele seine NichtdenkGenoss:innen auch zum VAERS-Mißbrauch neigt – und insbesondere zum Aufbauschen extrem bescheidener ImpfAuswirkungen kam soeben auf der blogTour jenes ziemlich passend.
#456 Herr ɟuǝs
Facepalme
6. Januar 2022

In den USA sterben 6mal mehr Trump-wähler an Covid19 als Biden-wähler.
Trump hat sich vorsichtig impfen lassen, weil er die nächste Wahl noch will 😉
und ruft zum Impfen auf, damit ihm die übrigen Trump-fans dann auch reichen.
#457 Joseph Kuhn
6. Januar 2022

Helmut, die Notrufnummer ist die 112. Sie sollten das wissen, falls Ihr tapferes Querdenkerherz mal Probleme hat, auch wenn der Tipp vom vermeintlichen “Feind” kommt.

Die Bereitschaftsdiensthotline der Kassenärzte 116117 wäre als Notrufnummer schon von ihrer Länge her ungeeignet. Sie wurde 2020 und 2021 vor allem deswegen so oft angerufen, weil darüber 2020 die Terminvereinbarung für Tests und die Auskunft für Testbefunde lief und 2021 in vielen Ländern die Terminvereinbarung für das Impfen:

https://www.rnd.de/gesundheit/wie-bekomme-ich-einen-corona-impftermin-terminvergabe-telefonisch-uber-116-117-oder-online-moglich-BC5NHALS3BEQBMOA6ZQ2JJUBNA.html
#458 Beobachter
6. Januar 2022

Nur etwas OT:

Gute, auch exzellente Wissenschaftler müssen nicht unbedingt auch “gebildete” (im besten Sinne) und “vernünftige” Menschen sein.

Bsp.:

https://www.tagesspiegel.de/wissen/erwin-schroedinger-vor-60-jahren-gestorben-gefeierter-physiker-ungenierter-missbrauchstaeter/27945770.html

“Erwin Schrödinger vor 60 Jahren gestorben
Gefeierter Physiker, ungenierter Missbrauchstäter
Teenager müssten sein Genie befruchten: So verteidigte der Mitbegründer der Quantenphysik sein übergriffiges Verhalten.
… “
#459 HelmutK
6. Januar 2022

https://de.wikipedia.org/wiki/Demon_Core

Wissenschaftler, welche mit gefährlichen Materialien umgehen, unterschätzen das Gefahrenpotential gewaltig. Weil sie ständig damit umgehen, ist in ihrem Kopf fest verdrahtet: was 100 mal gut ging, kann beim 101 mal nicht anders ausgehen. Heraus kommt dann bsw. sowas:

Slotin hielt die eine Beryllium-Halbkugel in der Hand und führte sie langsam an das Plutonium heran. Anstatt des Distanzstücks verwendete er einen Schraubenzieher, um die Berührung der beiden Beryllium-Halbkugeln zu verhindern.[1] Dabei rutschte der Schraubenzieher heraus, der Plutoniumkern wurde vollständig von Beryllium umschlossen, und es wurde eine Kettenreaktion ausgelöst, die zur Freisetzung einer hohen Strahlendosis führte. Slotin wollte die Reaktion unterbrechen, indem er eine Halbkugel wegzog, um zu verhindern, dass auch die anderen Anwesenden letale Dosen erhielten. Der überkritische Zustand beendete sich jedoch durch thermische Ausdehnung bereits vorher selbst. Slotin starb neun Tage später an akuter Strahlenkrankheit. Sein Assistent, der direkt neben ihm stand, erlitt schwere Verletzungen und bleibende Schäden. In einigen Quellen wird vermutet, dass auch drei weitere Wissenschaftler Jahre später an den Spätfolgen des Unfalls starben.

Wissenschaftler trennen zwei unterkritische Massen alleinig durch einen Schraubenzieher. Der fällt heraus und eine überkritische Masse entsteht!
Jetzt werden vielleich einige sagen: Das war eine andere Zeit. Im Krieg muss es schnell gehen, da ist für Vorsicht keine Zeit. Ergo war es damals genauso wie heute, nur mit dem Unterschied das heute die Angst vor einer nicht existenten Gefahr geschürt und schamlos vom tolaritären Regime ausgenutzt wird.
#460 HelmutK
6. Januar 2022

https://www.spiegel.de/politik/einer-muss-der-bluthund-werden-a-35996a41-0002–0001-0000–000013528846

Scholz und die Sozialdemokraten führen sich auf wie 1918: als Bluthunde und Arbeiterverräter. Die tolaritären Grünen und die korrupte Union klatschen Beifall.
#461 Thilo
6. Januar 2022

Auf https://thatsmathematics.com/blog/mathgen/ gibt es ein Programm, das mathematische Arbeiten automatisch durch beliebige Kombinationen verschiedener (real existierender) Schlagworte generiert. Mir scheint, dass Helmut ein ähnliches Programm zur Erzeugung politischer Texte entwickelt hat.
#462 HelmutK
6. Januar 2022

Nö, dafür brauche ich kein SW-Programm. Ich nutze mein Gehirn. Solltest du auch machen 🙂
#463 Beobachter
7. Januar 2022

@ Thilo, # 461:

Ja, entweder er benutzt ein Programm –
oder er hat unendlich viel Zeit und nichts Besseres zu tun (weil er z. B. im Knast sitzt oder wg. Krankheit an`s Bett gefesselt ist).
Aber in allen möglichen Fällen muss er extrem besessen und verbohrt von/in seine/r “Gedankenwelt” sein.
#464 rolak
7. Januar 2022

ähnliches Programm

Wenn es um den Aspekt geht, ob hinten sinnfreie Buchstabensuppe herauskommt, dann sind die Programme zwar nicht unbedingt topologisch, doch immerhin funktional homöomorph.

Und es ist selbstverständlich völlig irrelevant, ob dieses Programm auf Hard- oder Wetware läuft – falls allerdings bei letzterem trotz perpetueller Wdh keine Hilfen wie zB Textbausteine genutzt werden, läßt dies auf deutlich intensivere Beschädigungen schließen.
#465 HelmutK
7. Januar 2022

oder er hat unendlich viel Zeit und nichts Besseres zu tun (weil er z. B. im Knast sitzt oder wg. Krankheit an`s Bett gefesselt ist).

Lol, das sagt ja genau die Richtige 🙂
#466 HelmutK
7. Januar 2022

“Impfgegner eine Brücke bauen” nennt der Psychopath, der sich als Psychologe tarnt das:

Mit Argumenten und Informationen lassen sich Impfunwillige nicht umstimmen, meint der Psychologe Torsten Padberg. Denn das käme dem Eingeständnis einer Niederlage gleich. Mit einer Impfpflicht könnten sie sich dagegen ohne Gesichtsverlust impfen lassen…

Wenn der Psychologe (wohl eher ein Psychopath) zur körperlicher Gewalt aufruft, um eine unerwünschte Behandlung durchzusetzen, dann ist das vergleichbar mit dem Aufruf zur Massenvergewaltigung, mit der Begründung die Vergewaltigten würden sich darüber freuen.
#467 HelmutK
7. Januar 2022

Und weil da beim Freistetter so ein durchgeknallter “Adam” den Tod seines Vaters mal wieder den Ungeimpften in die Schuhe schieben will:

Besondere Risikofaktoren bei Covid sind bsw. Übergewicht. Demgemäß wären vorallem Übergewichtige (ergo sehr viele Politiker) Schuld an der Pandemie und müssten bestraft werden.
Wenn der Großteil der Ungeimpften oder Geimpften stark übergewichtig ist, dann kann man das nicht einfach unter den Tisch fallen lassen, und so tun als ob nur der Impfstatus entscheidend sei.
Allerdings wenn man diese Schuldforderungen wirklich umsetzen würde, dann ist dies das Ende des Solidaritätsprinzips. Ergo sind jene Impffanatiker die so gerne von solidarisch sein rumfaseln, in Wirklichkeit besonders unsolidarisch.
#468 hwied
nach einer Broccolisuppe
7. Januar 2022

Wer unter Depressionen leidet wird bei diesen Kommentaren wieder gesund. Also ich bin jetzt wieder gut gelaunt. Getoppt werdet ihr nur von einem benachbarten blog, da bin ich sprachlos und weiß nicht was ich denken soll.
#469 HelmutK
7. Januar 2022

Bei Berichterstattung über Covid-19 hatte ich den Eindruck, als ob es sich nicht um irdisches, gut bekanntes Corona-Virus, handelt, sondern um eine völlig unbekannte außerirdische Lebensform, welche das gesamte Leben des Planeten bedroht.

Gesicherte Erkenntnisse bzgl. irdische Viren, wie bsw. das die Bekanntschaft mit dem kompletten Virus zu einer besseren Immunität führen, wurden plötzlich bestritten. Definitionen die seit Jahrzehnten gelten plötzlich im Wochentakt umgeschrieben.

Und obwohl man uns nun schon seit zwei Jahren unermüdlich vor der Alien-Invasion warnt, lässt sich immer noch kein Alien weit und breit erblicken.
#470 Die Wahrheit
10. Januar 2022

Aliens passt: “Invasion of the Body Snatchers”. Würde die unheimliche Verwandlung von Bhakdi, Wodarg und Co. erklären.
#471 HelmutK
18. Januar 2022

Professor Udi Qimron, Leiter der Abteilung Mikrobiologie und Immunologie an der Medizinische Fakultät, Universität Tel Aviv schreibt in einem Brief an das israelische Gesundheitsministerium:

Am Ende wird immer die Wahrheit ans Licht kommen, und die Wahrheit über die Coronavirus-Politik beginnt, ans Licht zu kommen. Wenn die zerstörerischen Konzepte eines nach dem anderen zusammenbrechen, bleibt nichts anderes übrig, als den Experten, die das Management der Pandemie geleitet haben, zu sagen: Wir haben es euch gesagt.

Mit zwei Jahren Verspätung erkennen Sie endlich, dass ein Atemwegsvirus nicht besiegt werden kann und dass ein solcher Versuch zum Scheitern verurteilt ist. Sie geben es nicht zu, weil Sie in den letzten zwei Jahren so gut wie keinen Fehler zugegeben haben, aber im Nachhinein ist klar, dass Sie bei fast allen Ihren Maßnahmen kläglich versagt haben, und selbst die Medien haben bereits Mühe, Ihre Schande zu verbergen.

Sie haben sich trotz jahrelanger Beobachtungen und wissenschaftlicher Erkenntnisse geweigert zuzugeben, dass die Infektion in Wellen verläuft, die von selbst abklingen. Sie haben darauf bestanden, jeden Rückgang einer Welle allein Ihrem Handeln zuzuschreiben, und so haben Sie durch falsche Propaganda „die Seuche besiegt“. Und wieder habt ihr sie besiegt, und wieder und wieder und wieder.

Sie haben sich geweigert, zuzugeben, dass Massentests unwirksam sind, obwohl Ihre eigenen Notfallpläne dies ausdrücklich besagen („Pandemic Influenza Health System Preparedness Plan, 2007“, S. 26).

Sie weigern sich zuzugeben, dass die Immunität von einer Infektion besser ist als ein Impfstoff, obwohl bereits bekannt ist und beobachtet wurde, dass geimpfte Personen eher infiziert werden als genesene Personen. Sie haben sich geweigert zuzugeben, dass die Geimpften trotz der Beobachtungen ansteckend sind. Auf dieser Grundlage haben Sie gehofft, durch die Impfung eine Herdenimmunität zu erreichen – und auch damit sind Sie gescheitert.

Sie haben sich beharrlich geweigert, die Tatsache anzuerkennen, dass die Krankheit für Risikogruppen und ältere Erwachsene dutzendfach gefährlicher ist als für junge Menschen, die nicht zu den Risikogruppen gehören, trotz der Erkenntnisse, die bereits 2020 aus China kamen.

Sie haben sich geweigert, die von mehr als 60.000 Wissenschaftlern und Medizinern unterzeichnete „Great-Barrington-Erklärung“ oder andere Programme des gesunden Menschenverstands anzunehmen. Sie haben sich dafür entschieden, sie lächerlich zu machen, zu verleumden, zu verzerren und zu diskreditieren. Anstelle der richtigen Programme und Personen haben Sie sich für Fachleute entschieden, denen es an der entsprechenden Ausbildung für das Pandemiemanagement mangelt (Physiker als oberste Regierungsberater, Tierärzte, Sicherheitsbeauftragte, Medienmitarbeiter usw.).

Sie haben kein wirksames System zur Meldung von Nebenwirkungen der Impfstoffe eingerichtet, und Berichte über Nebenwirkungen wurden sogar von Ihrer Facebook-Seite gelöscht. Ärzte vermeiden es, Nebenwirkungen mit dem Impfstoff in Verbindung zu bringen, damit Sie sie nicht verfolgen, wie Sie es bei einigen ihrer Kollegen getan haben. Sie haben viele Berichte über Veränderungen der Menstruationsintensität und der Menstruationszykluszeiten ignoriert. Sie haben Daten unterschlagen, die eine objektive und sachgerechte Forschung ermöglichen (z. B. haben Sie die Daten über Passagiere am Ben-Gurion-Flughafen entfernt). Stattdessen haben Sie gemeinsam mit leitenden Angestellten von Pfizer unsachliche Artikel über die Wirksamkeit und Sicherheit von Impfstoffen veröffentlicht.

Unumkehrbarer Vertrauensschaden
In Ihrer Überheblichkeit haben Sie jedoch auch die Tatsache ignoriert, dass die Wahrheit am Ende ans Licht kommen wird. Und sie beginnt, ans Licht zu kommen. Die Wahrheit ist, dass Sie das Vertrauen der Öffentlichkeit in Sie auf einen noch nie dagewesenen Tiefpunkt gebracht und Ihren Status als Autoritätsperson ausgehöhlt haben. Die Wahrheit ist, dass Sie Hunderte von Milliarden Schekel vergeblich verbrannt haben – für die Veröffentlichung von Einschüchterungen, für unwirksame Tests, für zerstörerische Abriegelungen und für die Störung der Lebensroutine in den letzten zwei Jahren.

Sie haben die Bildung unserer Kinder und ihre Zukunft zerstört. Ihr habt Kinder dazu gebracht, sich schuldig zu fühlen, Angst zu haben, zu rauchen, zu trinken, süchtig zu werden, die Schule abzubrechen und zu streiten, wie Schulleiter im ganzen Land bezeugen. Sie haben Existenzen, der Wirtschaft, den Menschenrechten, der geistigen und körperlichen Gesundheit geschadet.

Sie haben Kollegen verleumdet, die sich Ihnen nicht unterworfen haben, Sie haben die Menschen gegeneinander aufgebracht, die Gesellschaft gespalten und den Diskurs polarisiert. Sie haben Menschen, die sich nicht impfen lassen wollen, ohne jede wissenschaftliche Grundlage als Feinde der Öffentlichkeit und als Verbreiter von Krankheiten gebrandmarkt. Sie haben in noch nie dagewesener Weise eine drakonische Politik der Diskriminierung, der Verweigerung von Rechten und der Selektion von Menschen, einschließlich Kindern, aufgrund ihrer medizinischen Entscheidung gefördert. Eine Auswahl, für die es keine epidemiologische Rechtfertigung gibt.

Wenn man die zerstörerische Politik, die Sie betreiben, mit der vernünftigen Politik einiger anderer Länder vergleicht, kann man klar erkennen, dass die von Ihnen verursachte Zerstörung dem Virus nur weitere Opfer hinzugefügt hat, die nicht nur anfällig sind. Die Wirtschaft, die Sie ruiniert haben, die Arbeitslosen, die Sie verursacht haben, und die Kinder, deren Bildung Sie zerstört haben – sie sind die zusätzlichen Opfer, die nur durch Ihr eigenes Handeln entstanden sind.

Es gibt derzeit keinen medizinischen Notfall, aber Sie haben einen solchen Zustand seit zwei Jahren aus Macht-, Budget- und Kontrollgier kultiviert. Der einzige Notstand ist, dass Sie immer noch die Politik bestimmen und riesige Budgets für Propaganda und Psychotechnik bereithalten, anstatt sie zur Stärkung des Gesundheitssystems einzusetzen.

Dieser Notstand muss aufhören!

Professor Udi Qimron, Medizinische Fakultät, Universität Tel Aviv
#472 HelmutK
18. Januar 2022

Die WELT titelte Ende 2021:
„Corona bei 80 Prozent der offiziellen Covid-Toten wohl nicht Todesursache“ ergaben Ermittlungen von Professor Bertram Häussler.

Da die “Impf”kampagne in 2021 erst richtig fahrt aufnahm, sind dann wohl tatsächlich nur 20 % an Corona aber wohlmöglich bis zu 80% an den Menschenversuchen verstorben, die als harmlose “Impfung” verschleiert wurden?
#473 Herr Senf
Fakefield
18. Januar 2022

@HelmuK, warum lügen Sie immer wieder und verschweigen, daß die Welt Fakenews
verbreitet und in den Mund gelegt hat, von denen sich Prof. Häussler distanziert hat

„Die Überschrift über dem Artikel in dem von Ihnen zitierten Wortlaut wurde von der WELT verfasst und ohne unser Wissen veröffentlicht.“ Die Überschrift des Artikels der WELT sei „in ihrer Allgemeinheit falsch und würde von uns niemals so vertreten werden.“
#474 Helmut Küppers
18. Januar 2022

@Senf, warum lügen Sie immer wieder und verbreiten Fake-News?
#475 HelmutK
18. Januar 2022

Für 2021 hat ein Team von echten Wissenschaftlern Martin Moder zum PR-Clowns Österreichs gekrönt. Er setzte sich gegenüber Werner Gruber und Florian Aigner von den Scienceblogs durch und erhält nun eine goldene Clowns-Nase.

In Deutschland sicherte sich Mai Thi Leiendecker die Auszeichnung. Janos Hegedüs, Nathalie Grams waren ebenfalls nominiert aber unterlagen.

Die Norminierten zeichneten sich besonders in „fachlicher Inkompetenz“ als auch „narzisstischer Selbstdarstellung“ aus. Aber auch der Schaden, der durch die Personen für die Wissenschaft entstanden ist, ist in die Bewertung miteinflossen.

Bezuglich Martin Moder ist „sein Studium der Molekularbiologe der ausschlaggebende Faktor gewesen. Im Gegensatz zu seinen Konkurrenten sollte man bei ihm nämlich ein gewisses fachliches Grundwissen voraussetzen können“, schreibt das Konsortium.

In Deutschland gewann Mai Thi Leiendecker, trotz der harten Konkurrenz durch Natalie Grams. Die Kombination von „von PR-Effizienz und notorischer Selbstüberschätzung“ sei entscheidend gewesen.

Die Gewinner erhalten eine Urkunde und einen goldene Clownnase. Das Konsortium bittet die Gewinner, dies Nase auch bei allen öffentlichen Auftritten zu tragen, „um sie eindeutig als PR-Clown identifizieren zu können“.
#476 HelmutK
18. Januar 2022

Einer der weltweit renommiertesten Top-Wissenschaftler, Prof Dr. John Ioannidis von der Stanford-Universität, hat seine IFR-Daten aktualiert und stützt sich dabei auf zusätzliche Seroprävalenzstudien (von 2020):

Bei der Analyse von 25 Seroprävalenzerhebungen in 14 Ländern stellten Prof. Ioannidis und seine Kollegin fest, dass die IFR zwischen 0,0013 % bei den unter 20-Jährigen (etwa einer von 100.000) und 0,65 % bei den über 60-Jährigen schwankt. Bei den über 70-Jährigen, die nicht in einem Pflegeheim untergebracht sind, lag sie bei 2,9 % und stieg bei allen über 70-Jährigen auf 4,9 %. Das bedeutet, dass selbst bei älteren Menschen mehr als 95 % der Infizierten überleben – 97,1 % bei denjenigen, die nicht in einem Pflegeheim leben. Bei jüngeren Menschen ist das Sterberisiko um Größenordnungen geringer: 99,9987 % der unter 20-Jährigen überleben einen Anfall des Virus. In diesen Überlebensraten sind auch Menschen mit Grunderkrankungen enthalten, so dass die Raten für Gesunde nochmals höher und damit die Sterberaten niedriger sind.

Mit dem harmosen Schnupfen Omikron dürfte die IFR nochmals deutlich sinken. Die sich bereits abzeichnende hohe Übersterblichkeit für 2021 dürfte ergo nicht durch Omikron, sondern durch die als “Impfung” getarnten und uns aufgezwungenen Menschenversuchen verursacht sein.
#477 Jolly
18. Januar 2022

HelmutK’s neue Fakten.

Wenn man die mit Kleidern vertauscht, kommt raus: HelmutK ist nackt.
#478 HelmutK
18. Januar 2022

Jolly mal wieder ganz nackt und ohne Fakten unterwegs.
#479 Herr ɟuǝs
voll daneben
19. Januar 2022

… lustig istja, daß unsHelmut’sK selbst nix davon begreift, waß er copy&pastet
#480 HelmutK
19. Januar 2022

Das Würstchen mit Senf ist nicht allein. Nein das Renommee der gesamten Scienceblogs ist vollständig zerstört. Die Coronakrise war keine medizinische Krise sondern ein weltweiter Intelligenztest. Und ihr seid allesamt durchgefallen.
#481 Jolly
19. Januar 2022

@HelmutK

ein weltweiter Intelligenztest

Da sind wir ja fast wieder beim Blogthema gelandet, Bildung und Vernunft.

Und ihr seid allesamt durchgefallen.

Um Ihnen da mal etwas unter die Arme zu greifen, Sie müssen die Geschichte schon etwas anders erzählen. Schließlich sind wir es, die den Intelligenztest erfunden haben. Sie müssen sagen, wir hätten den eben genau so gestrickt, dass nur wir darin gut abschneiden können.
#482 Herr ɟuǝs
Fakefield
19. Januar 2022

Der Intelligenzquotient IQ befindet sich in Europa im Sinkflug: Flynn-Effekt
Schuld ist der zunehmende Konsum von Boulevard- und Alternativmedien bzw Internet.
Mittelbar betroffen sind 20 %, ein Promille 1/oo gehen mit ihrer Dummheit auch spazieren.
Die verwirrten Helmuts kommen schon auf stolze 1/ooo, profitierende Macher sind 1/oooo.
#483 HelmutK
19. Januar 2022

Es geht mit dem Faschismus der Achsenmächte zuende. Die Allierten bereiten bereits die Entcoronazifizierung der “Achse Berlin-Wien-Rom” vor.
- #484 Thilo
  20. Januar 2022
  
  Wahnsinnig witzig.
#485 rolak
20. Januar 2022

Ww

Da zwar durchaus Intention, jedoch überhaupt kein Sinn erkennbar ist, sollte der bei der Benennung auch wegbleiben – aufs Vorhandene reduziert bleibt das überaus zutreffende ‘wahnwitzig’.
#486 HelmutK
20. Januar 2022

Das gerade die Länder, die es damals so weit gebracht haben, dass sie sich heute noch dafür schämen und entschuldigen müssen, begehen die gleichen Fehler wieder. Und ihr findet das witzig.
#487 HelmutK
20. Januar 2022

Das Protokoll der Wannseekonferenz ähnelt dem zur “Impf”-pflicht:
„…wird sterilisiert. Die Sterilisierung erfolgt freiwillig. Sie ist aber Voraussetzung des Verbleibens im Reich.“
#488 HelmutK
20. Januar 2022

Und bei den Verblödeten in der Kuhn-Blase wird immer noch rum spekuliert, warum der Genesenen-Status nun nach 3 Monaten verfallen soll.

Wenn demnächst alle “geimpft” oder genesen (dank Omikron) sind, dann ist das doch offensichtlich:

Sollen alle noch lagernden und für 2022 neu bestellten 204 Mio “Impf”-dosen alle verspritzt werden sollen, muss es 4 Impfungen pro Jahr geben.

Bestellte Menschenversuche der faschistischen Achsenmächte im Bezug zur Bevölkerung 2022:

Deutschland: ca. 300 Mio / 80 Mio = 4 Dosen pro Person und Jahr

Österreich: 29 Mio / 7,2 Mio = 4 Dosen pro Person und Jahr
#489 Die Wahrheit
21. Januar 2022

Die Errungenschaften einer offenen Psychiatrie haben ihren Preis.
#490 HelmutK
24. Januar 2022

Auf Twitter sind gerade mehrere Fake-Accounts aufgeflogen, die sich frech als Ärzte und Intensiv-Mediziner ausgegeben hatten und massiv für die “Impfung” warben:

Bsw:
@Anaesthet1 (30.000 Follower),
@Lam3th (52.000 Follower),
@narkosedoc (56.000 Follower)

Bei den Impffanatiker sieht man nur Lug und Trug wohin man auch schaut.
#491 HelmutK
24. Januar 2022

Und hier nochmal weshalb der Maßnahmen-Irrsinn veranstaltet wird:

https://www.directupload.net/file/d/5932/vg9xqwep_png.htm

Diese Todesursachenstatistik ist sehr robust gegen Manipulationen und wird deshalb von den Propaganda-Medien und Pharma-Sprechpuppen gemieden wie das Weihwasser vom Teufel.
#492 HelmutK
25. Januar 2022

Und hier noch der interne “Beipackzettel” für die als Impfung getarnten Menschenversuche. Selbstverständlich wird der “Beipackzettel” dem Versuchskandidaten nicht ausgehändigt.

https://www.saveusnow.org.uk/covid-vaccine-scientific-proof-lethal/
#493 Herr ɟuǝs
Fakefield
26. Januar 2022

im”Beipackzettel” unter Nr 666 steht, daß Helmuts ungeimpft als Nebenwirkung spinnen
#494 Joseph Kuhn
26. Januar 2022

HelmutK, Sie verwirren mich. Ich habe die Todesursachenstatistik durchaus im Blick und meide sie keineswegs wie der Teufel das Weihwasser, siehe z.B.: https://scienceblogs.de/gesundheits-check/2021/07/08/sterbefaelle-durch-corona-in-bayern/

Wollen Sie mir jetzt etwa den Titel “Pharma-Sprechpuppe” wieder aberkennen? Mit “Statistisches Bundesamt-Todesursachenstatistik-Sprechpuppe” könnte ich zwar auch leben, es klänge aber nicht so schön.
#495 HelmutK
27. Januar 2022

Schön dann sind wir uns ja einig: Es gibt keine Pandemie!

In Bayern sind also etwa 2000 Menschen bis September 2020 an Covid-19 verstorben. Soviele wie bei jeder Schnupfenwelle.

Meine Auswertung war für ganz Deutschland und statt auf Monate auf Alterskohorten bezogen.
Dort erkennt man dann: “Alte Menschen sterben” (das scheint in 2020 zu einer gänzlich neuen, fast unglaublichen Erkenntnis geworden sein).

Selbst bei den Hochbetagten (>80 Jahre) liegt die Covid-19 Sterblichkeit nur im einstelligen Prozentbereich.

Die Jüngeren werden eher vom Blitz erschlagen, als an Covid-19 zu versterben.

Und wohl bemerkt, das ist feststellbar unter Verwendung der offiziellen (nach oben manipulierten) Daten.

Ergo: Es gibt diese Pandemie schlicht und einfach nicht.
#496 HelmutK
27. Januar 2022

Immerhin ersparen Sie uns noch die Floskel “Lügenpresse”.

https://www.mdr.de/wissen/jede-zweite-nebenwirkung-bei-corona-impfungen-eingebildet-covid-impfstoffe-102.html

Die neueste Nummer der Lügenpresse ist:

Corona-Impfungen: Jede zweite Impf-Nebenwirkung nur ein Placebo-Effekt

Da wird in der Lügenpresse darauf gesetzt, das die meisten Menschen nicht wirklich wissen was unter Placebo in der Medizin verstanden wird, und sich unter Placebo etwas ganz anderes vorstellen (wie bsw. fälschlicherweise eine Kochsalzlösung).

Das Pillen, die nur Zucker enthalten und Spritzen mit Kochsalzlösung mitunter starke Wirkungen bei den Empfängern auslösen, ist in der Medizin lang bekannt. Was den Placebo-Effekt auslöst – ob es die Erwartungen der Menschen sind oder unterbewusste Vorgänge in der Beziehung zwischen Patienten und Ärzten – ist in der Forschung zwar noch umstritten.
#497 HelmutK
27. Januar 2022

@Thilo

https://www.stern.de/politik/deutschland/sahra-wagenknecht–linken-politikerin-positiv-auf-coronavirus-getestet-31571516.html

Schön, dann ist Shara jetzt eine Genesene und ein Leben lang vor Corona geschützt.

Nur Lügenkarl kommt gemäß Sprechauftrag mit 2 Monate Genesenenstatus daher (es sind nämlich tatsächlich keine 3 Monate wie behauptet).
#498 HelmutK
27. Januar 2022

Ich muss mich korrigieren, das sollte heißen:

es sind nämlich tatsächlich keine 3 Monate wie von der Lügenpresse behauptet
#499 HelmutK
27. Januar 2022

Rede in Brüssel von Elie Wiesel, einem Holocaust-Überlebenden: Wir befinden uns an einem katastrophalen Wendepunkt in der Geschichte der Menschheit

https://childrenshealthdefense.org/defender/vera-sharav-never-again-is-now-unless-we-all-resist/?itm_term=home

Elie Wiesel, ein Auschwitz-Überlebender und Nobelpreisträger, galt als die Stimme der Opfer. Er erklärte: „Gleichgültigkeit und das Schweigen der Menschen haben zum Holocaust geführt. Zu schweigen und gleichgültig zu sein, ist die größte Sünde von allen.“

Heute sind die Überlebenden erschüttert über die Angstmacherei und die spaltenden, diskriminierenden Maßnahmen gegen eine Minderheit. Schreckliche Szenen zeigen, wie Polizisten in schwarzen Uniformen brutal auf Demonstranten in europäischen Städten, in Australien und, ja, auch in Israel losgehen. Sie erinnern schmerzlich an das Vorspiel zum Holocaust, bei dem die Nazis:

– Setzte die psychologischen Waffen der Angst und Propaganda ein, um ein völkermörderisches Regime durchzusetzen.
– Dämonisierte die Juden als Verursacher von Krankheiten und als Ursache ihres Elends.
– Sie löschten systematisch moralische Normen und Werte aus.
– Sie zerstörten ihr soziales Gewissen im Namen der Volksgesundheit.

Die Raubtiere von heute nutzen ebenfalls Angst und Propaganda, um einen Zustand der Angst und Hilflosigkeit aufrechtzuerhalten. Das Ziel – damals wie heute – ist identisch: die Menschen sollen dazu gebracht werden, gehorsam zu werden und Anweisungen ohne Fragen zu befolgen.
#500 Thilo
27. Januar 2022

Elie Wiesel hier gegen seinen Willen zu vereinnahmen ist nun aber wirklich nicht mehr lustig.
#501 HelmutK
27. Januar 2022

Gegen seinen Willen? Passen die öffentlichen Reden Holocaust-Überlebender nicht in euer Narrativ, müssen sie unterdrückt werden?
Womit wieder mal gezeigt wurde das der Faschismus sich heute als Antifaschismus ausgibt.
#502 Thilo
27. Januar 2022

Elie Wiesel ist 2016 verstorben, er konnte schon deshalb heute in Brüssel keine Rede zum Holocaust-Gedenktag halten. Selbstverständlich gibt es in keiner seiner Reden eine Bezugnahme zur Coronavirus-Pandemie oder anderen Epidemien. Die Vereinnahmung hier ist schlicht Verleumdung. Offensichtlich geht es Helmut K nicht um Coronamassnahmen, sondern um eine Relativierung des Dritten Reiches.

Bildung und Vernunft

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